الدواسر وتغلب وائل بين الوهم والحقيقة ( توثيق)

[نايف الفقير]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله .... وبعد ......
قبيلة الدواسر قبيلة عربية كريمة الحسب والنسب ، وهي من قبائل لجزيرة العربية المعدودة من الطبقة الآولى وليس المقام هنا لذكر مكانة هذه القبيلة العربية ، انما المقال في نسب هذه القبيلة والتي يروج هذه الايام على اساس ان الدواسر هم بقية تغلب بن وائل ، وقد شاع ذلك في المطبوعات المعاصرة من كتب ودوريات تبث هنا وهناك ، ولقد جمعت من الادلة – ومن مصادر التاريخ والجغرافيا والادب- ماينفي هذا النسب جملة وتفصيلاً ، وليس في ذلك اية اساءة لقبيلة الدواسر الكريمة ، فالمسيء للدواسر هو من كذب عليهم بتلفيق نسب ليس لهم ليصدمهم بحقائق التاريخ والجغرافيا ، فضلا عن مخالفة ذلك الصريحة لتعاليم الدين الاسلامي التي تنص على حرمة الكذب على عمومه ، وحرمته على وجه الخصوص في مسائل النسب ..

الحديث عن قبائل ربيعة وتفرقها بموجب المصادر( مختصر)

ربيعة بن نزار تعد اشهر احياء العرب ، "وكانت رئاسة ربيعة في الجاهلية في بني عنزة ابن اسد ثم في النمر ثم آلت الى تغلب وصار كليب اخو المهلهل هو سيد ربيعة" ( ابن الاثير في التاريخ ، كذلك الطبري في تاريخه بتصرف)...
وتجمع كتب التاريخ ان كليب كان مستبداً ومتجبراً ، حتى اغتاله احد بني بكر وهو ( جساس بن مرة البكري ) فانشقت ربيعة بسبب هذا شقين وائليين هما:
1-تغلب بن وائل ودخل فيهم بني النمر بن قاسط ( معجم ماستجم للبكري)
2- بكر بن وائل ودخلت فيهم عنزة وضبيعة ( معجم ماستعجم للبكري )
اما عبد القيس وبني حنيفة فقد اعتزلوا الحرب ، حنيفة في اليمامة وعبد القيس بالبحرين بالاضافة لمن بقي في اليمن من ربيعة وهم عنز بن وائل وهولاء لاشأن لهم بكل حروب ربيعة في الجاهلية ، واستمرت الحرب 16 او 20سنة ( ولاصحة لمن يقول 40 عاماً!!)، وكانت ثلاث ايام كان آخرها يوم قضة في اليمامة وانتهى بانتصار بكر ثم قتل الزير اخو كليب ( وهو مشعل الحرب وزعيم تغلب فيها) ... ثم الصلح الذي انتهى بانتقال بني تغلب من نجد الى الجزيرة الفراتية واختلاطها بالفرس والروم واعتناقها النصرانية وهي ديانتهم طوال العصرين الراشدي والاموي واوائل العهد العباسي.
وقد اشتبكت تغلب في العهد الاموي مع قبيلة قيس عيلان وكانت بين الاثنين حروب طويلة بدات سنة 70هـ ، من اشهر ايامها يوم الثرثار وقد تدخل البكريون فيه لنصرة بني عمومتهم تغلب ضد قيس وانتصروا ذلك اليوم ، وسبب الحروب هو استهزاء بني قيس بنصرانية تغلب حيث يقول الاخطل في الثرثار ( وهو شاعر تغلب بتلك الحرب):

لما رأونا والصليب طالعا=ومارس جيش وسماً ناقعا
ولم تشترك بكر في بقية الايام مما أثر سلباً عليهم – اعني على تغلب- الا ان وقوف الامويين مع بني تغلب كان له الاثر الايجابي على احتفاظ تغلب بمكانتها وديارها وديانتها النصرانية ايضاً...
مايهمنا هنا هو قبيلة تغلب ، والتي بقيت في ديارها شمال ووسط العراق ونصيبين وعين التمر والموصل وديار بكر ( في تركيا الحالية) ثم قام الامويين بانزال بكر بن وائل في تلك الديار وجاوروا تغلب فيها الا ان كل منهم ظل قبيلة مستقلة عن الاخرى ، لكن الديار عرفت بديار ربيعة، وقد تطور وضع بني تغلب وامتدت ديارهم الى حلب وقنسرين واعتنقوا الاسلام على الطريقة الشيعية وتمكن آل حمدان من تغلب من انشاء دولة شيعية ايام الخليفة المقتدر العباسي ، وكان مركزها الموصل وتعرف تاريخياً بالدولة الحمدانية.
ثم لما انهارت الدولة الحمدانية ضعفت قبائل ربيعة وانقطع ذكرها حتى رصد لنا ابن سعيد الاندلسي (ت 685هـ) انسياح قبيلة عنزة الوائلية الى جهات خيبر في الحجاز قادمة من عين التمر ، وهي القبيلة الوائلية الحية في زمننا هذا...
هذا باختصار كل المعلومات التاريخية المتوفرة عن تغلب وديارها ونلاحظ ان تغلب ديارها شمال العراق ، وان أي من المؤرخين لم يذكر أي هجرة لربيعة من العراق نحو نجد او الحجاز الا لقبيلة عنزة الوائلية . كما لاتزال توجد قبيلة في شمال العراق في زمننا هذا باسم ربيعة ونخوتهم ( التغالبة) والمظنون انهم بقية تغلب هناك..

قبيلة الدواسر
اما الدواسر فقد اقحموا في تغلب اقحاماً على غير اساس وذلك من قبل المؤلفين المعاصرين ، فلا النسب التغلبي محفوظ جيلا بعد جيل عند الدواسر ، ولا المؤلفين القدامى اشاروا بهذه الصلة ، بل ان المؤلفين اشاروا بوضوح أن الدواسر قبيلة قحطانية أزدية ، واول من تكلم عن الدواسر القبيلة هو الهمداني ( ت 310هـ) في كتابه (الاكليل)، فالهمداني يذكر الدواسر من همدان ومن المعلوم ان قحطان تتكون في الاساس من همدان والأزد ، ومن مشاهيرهم قديماً عبد السلام الدوسري من أهل الريّ وهو القائل في حرب مع تميم :

ألم تر دوسراً منعت أخاها=وقد حشدت لتقتلـه تميـم
وقول الهمداني بعد ان ترجم لعبد السلام الدوسري :
" انقضى نسب مرهبة، وهي مرهبة الدوسر، سميت بذلك لما كان فيها من الخيل والرجل وقد ذكرنا منتهى العدد فيه، وقيل لمبلغ ذلك العدد دوسر لعظيم جاهرته تفخيماً له، كما قيل في البعير العظيم الهامة المتورم الأخادع دوسر ودوسري" أ.هـ ( الاكليل ص 33)
قلت : اذن القبيلة المعروفة باسم الدواسر هي يمنية في الاساس ، وبالتالي فان قبيلة الدواسر الحالية هي نفسها هذه القبيلة التي عناها الهمداني واشار اليها بنص جلي لايقبل الشك ...
كما جاء من بعد الهمداني من أكد ذلك وهو المهمندار الحمداني ( ت 677هـ) حيث ذكر قوله أن السلطان قلاوون في عهده يشتري الخيول من عرب الدواسر في اليمن وقد نقل القلشندي(ت 822هـ) ذلك من الحمداني حيث قال :
" الدواسر - بطن من العرب باليمن، ذكرهم المقر الشهابي ابن فضل الله في التعريف بالمصطلح الشريف وقال: انه كان يكتب إلى رجال منهم بسب خيل تسمى للسلطان عندهم، وأنه كان يكتب إليهم بحسب ما يظهر بالاستخبار من مكانه الرجال" أ.هـ ( نهاية الارب في انساب العرب)
قلت : يذكر القلشندي هنا عن ابن فضل الله العمري ( ت749هـ) ، وابن فضل الله نفسه له كتاب ورد فيه ذكر عرب الدواسر وهو اول من ذكرهم في نجد حيث ديارهم الحالية حين قال عن حلفاء آل علي من طيء :
" وفرقة من عائذ ، وهم آل يزيد ، وشيخهم ابن مغامس ، والمزايدة وشيخهم كليب بن ابي محمد ، والدواسر وشيخهم رواء بن بدران" أ.هـ ( مسالك الابصار في ممالك الامصار)
قلت : هنا يذكرهم ابن فضل الله بتفصيل اكثر ويردهم في العائذ نسباً وآل علي حلفاً ، كذلك معهم اليزيد والمزيد والذين ينسبون الى بني حنيفة في المصادر المعاصرة ، والعائذ هم من قحطان كما روى اكثر المؤرخين القدامى ( انظر ابن حزم ج1 ص 166)

تفنيد شبهات القائلين بتغلبية الدواسر
1-ينقسم الدواسر الى جذمين هم بني زايد والتغالبة ، ووجود فخذ باسم التغالبة في الدواسر لا يعني انهم تغلب بن وائل ، فهناك عدة قبائل تحمل اسم تغلب ومنها تغلب القضاعية واليها ذهب الشيخ حمد الجاسر في نسب تغالب الدواسر ، ولا اعتقد ان مذهبه صحيحاً .
2-يستشهد بعض من يقول بتغلبية الدواسر ان ابن منظور في كتاب لسان العرب ذكر ان لعمرو بن هند الملك سريتين من بكر وتغلب وان احدهما اسمها دوسر ، وهذا ماذكره ابن منظور عن عمرو بن هند نصاً:
" وكانت له كتيبتان من بكر وتغلب يقال لإِحداهما دَوْسَرٌ والأُخرى الشَّهْباء" أ.هـ ( لسان العرب)
قلت : حديث ابن منظور يفهم منه ان سرية دوسر هي لبكر وليس لتغلب ، وليست على كل حال اسم قبيلة وكل هذا الكلام كان في الجاهلية ..
ثم ان ابن منظور تفرد بهذا القول ، وهناك من خالف ابن منظور وقرر ان السرية المسماة ( دوسر ) هي لتنوخ ومن هولاء ابن كثير المؤرخ وغيره..
3-يستشهد القائلين بتغلبية الدواسر بشعر لأحدهم وهو سليمان بن سحمي حيث يقول:

حن بني تغلب من نسل وايل= من قديم شبوب الحرب منا
لا خذينا السلايـل بالدبايـل= نعجب اللي غطاريفة تثنـا
نشتهر بالدواسر من الاوايل= ابن كلثوم وابن كليب منـا
قلت : القاريء لهذه الابيات يلحظ تكلف الشاعر فيها ويلحظ بسهولة انها ماقيلت الا بعد قراءة لسيرة عمرو بن كلثوم وكليب ، ولو كان النسب الدوسري الى تغلب محفوظاً ومتوارثا لذكره شعراء الدواسر الاميين القدماء في حروبهم وايامهم في نجد، ولعرفته عنهم القبائل الاخرى ونعتتهم به ، وبالجملة فان الدواسر يحفظون انهم من الدواسر ولايعرفون شيء عن عمرو بن كلثوم وكليب ، الا ماظهر قبل جيلين من ثقافة وتعليم اخرجت لنا مكنون الادب العربي القديم..

[عبدالله النايف]

سلمت يانايف الفقير

على هذا الموضوع الذي كتبته حول علاقة الدواسر بتغلب

[أخو نمشه]

الله يعطيك العافيه على ما اوردت ولاهنت يالبناخي


ومشكور اطال الله عمرك وامدك بالصحه والعافيه

[نايف الفقير]

المشرف عبد الله النايف .. شاكر لك مرورك وتشجيعك ...

الاخ نواف العنزي ... حياك يانجم المنتدى وسعدت بمرورك وتعليقك...

[نايف الفقير]

يرفع بانتظار الردود

[نايف الفقير]

ذكر الشيخ عبد الله البسام في كتابه ( علماء نجد خلال ستة قرون) مانصه التالي عن مسألة دوسر وتغلب :
" ان الذي يترجح عندي أن جذمي الدواسر – تغلب وزائد ، من القحطانية لا أن بعضهم - وهم تغلب – من عدنان كما يقول بعض الناس فتغلب عدنان ذهبوا الى العراق قبيل الاسلام ، ولم يبق منهم من له أسم يذكر " أ.هـ

قلت : واضح من النص ان مسألة ان الدواسر - او جزء منهم - ينتمون الى تغلب غير مقنعة للكثيرين .....

[هريسان]

نايف الفقير

لدي تعقيب لو تسمحلي

ذكر / عبدالله بن عبار الدهمشي العنزي مؤرخ قبيلة عنزه في هذى العصر

في كتابه/ اصدق الدلائل في انساب بني وائل

في نسب قبيلة عنزه انها//ذرية وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزه....

يعني ينافي كلامك!!!

وذكر في كتابه نفسه اماء تغلب بن وائل هم ابنا دوسر اي الدواسر..

والجميع يتبع علماء النسب من امثال ابن عبار فهو من مؤرخي قبيلة عنزه في هذى العصر دون منازع...

لدي سؤال اوجه الليك اراك متحامل على قبيلة الدواسر سواء هنا او في منتدى عنزه او غيرها في المنتديات...

كلمه اخيره اوجها اليك (( ينطبق عليك المثل الذي يقول خالف تعرف)) وهذا هوا مسلكك

[نايف الفقير]

أخي هريسان ، اشكرك على مرورك اولاً ...
بالنسبة لعبد الله العبار مع احترامي له - وانه من ابناء عمومتي - ليس معتمداً بشكل رسمي من القبيلة حتى تصفه بأنه مؤرخ عنزة ، وللرجل اجتهاده الغير منكر ، ولكنه اجتهاد فردي منه شخصياً ولم يوكله احد ، ووائل بن هزان ليس بطناً ولا عمود نسب كما ورد لأن العقب في احد احفاده وهو هزان الذي ينتسب اليه البطن العنزي القديم ، وربيعة كلها على اطلاقها فيها وائل واحد فقط هو عزوة القبيلة الحالية عنزة الوائلية ، وعنزة هي القبيلة الوحيدة التي تتوارث اسم وائل اباً عن جد ولا يشترك معهم احد في هذا ..
.................................................. ................................
اما ماذكرته من التحامل على قبيلة الدواسر العزيزة فهو وهم منك ، فقبيلة الدواسر من اعز القبائل العربية ويكفيهم اسرة السدارى الامراء الذين يحظون باحترام كل الناس في المملكة وخارجها ، وقبيلة مثل الدواسر ليست بحاجة لمثلي ان يذكر مكانتها والعارف لايعرف بارك الله فيك ..
ولكن كما يسيء الاب الى ابنائه عندما يسرق المال ويطعمهم من الحرام ، فان بعض - بعض وليس كل - مؤلفي الدواسر يسطون على تراثنا وتاريخنا ويدعون انه لقبيلة الدواسر ، والواجب من ابناء الدواسر العزيزين ان يقفوا معنا بدلاً من تاييد مايرتكبه هولاء ، فقبيلة عنزة الوائلية صريحة النسب الى ربيعة ومشهورة بعزوتها الوائلية وكل العرب يعرفون هذا فمالمشكلة اذن اذا دافعنا عن تراثنا ؟! ووفق المصادر والحجج وليس مجرد نفي أعمى ، او ادعاء متكلف ، فأتمنى ان تكون الفكرة قد وصلت والله من وراء القصد ...

[نايف الفقير]

تفصيل أكثر عن سرية دوسر الجاهلية
ذكر الاديب المبرد في كتابه ( الكامل في اللغة والأدب) ، أن سرية دوسر هي من عدة قبائل وليسوا من قبيلة واحدة ، واكثرهم من بكر بن وائل ، وهي السرية الخامسة من عدة سرايا للنعمان بن منذر الملك الجاهلي ، وليسوا من تغلب وهذا ماقاله المبرد حرفياً عن سرية دوسر :
" والخامسة دوسر وهي كتيبة ثقيلة تجمع فرساناً وشجعاناً من كل قبيلة، فأعزاهم أخاه، وجلّ من معه بكربن وائل"أ.هـ

ماذكره الشيخ حمد الجاسر عن الدواسر التغالبة
"ولقد أشرت الى كون تغلب الذيين من قبيلة الدواسر من تغلب قضاعة في مقال نشرته في جريدة اليمامة منذ ثلاثين عاماً ، ولكن كثيراً من المنتسبين للتغالبة لم يرضوا بما كتبت واصروا انه من وائل ، وقد يكون من أسباب هذا شهرة تغلب بن وائل وقربها من الاسرة السعودية التي هي من وائل " أ.هـ ( جمهرة انساب الاسر في نجد الجزء 1 ص 70)

وهذا ماذكره الجاسر عن قبيلة عنزة الوائلية :
" وينسب وائل الى عنزة ، كما تنسب عنزة الى وائل ، جرياً على المتعارف عليه عند الناس الآن " أ.هـ ( جمهرة انساب الاسر في نجد الجزء الثاني ص 922)

[هريسان]

بسم الله الرحمن الرحيم
((نايف الفقير الليك رد الاستاذ محمد الدوسري عليك والذي بين تغلبية الدواسر))
علم النسب يعتبرمن اصعب العلوم الإنسانية والاجتماعية مسلكاً واشدها وعوره, وهو من العلوم التي لم تاخذ حقها من التدوين في الجزيرة العربية على وجه الخصوص ويعود ذلك لقلة المؤلفين في شتى المجالات فما بالك بعلم النسب, وتخوف البعض الأخر من التطرق إليه والخوض به في فترة أخرى, لان علم النسب من أصعب العلوم التي يود الشخص الخوض بها.
إما في السنوات المتاخرة فقد زادت المؤلفات في علم النسب, البعض منها اجتهد فيها مؤلفها بالبحث والتحري في نسب القبيلة, فإذا عدمت المصادراوالمراجع التي تشير إلى علم النسب فتجده يبحث عن الحقيقة بالرجوع إلى القبيلة المناط بها الموضوع فقاعدة النسب معروفه( الناس موتمنون على أنسابهم ) فيجد لديهم من الإثباتات ما يدل على صحة نسبهم من شواهد شعرية أو شفوية يغنيك عن الاجتهادات والترجيحات التي لاطائل منها غير التخبط في نسب القبائل, وهناك أنساباًوتواريخ وأحداثاًلايمكن لأحد أن يصل اليها أوالتاكيد لها ما لم يتم الرجوع لأهلها.
هذا من جهة ومن جهة أخرى الباحث في الأنساب يلحظ الواقع الموجود وهو إن القبائل اوحتى من فروعها تداخلت في أحلاف يصعب على أي شخص كان إن يرجع احدها إلى اصله فاغلب قبائل الجزيرة العربية إن لم يكن كلها متداخلة مع بعضها لايجمعها جد واحد والاسم الذي تنتمي إليه في الغالب يكون لقب لايختص بقبيلة دون الأخرى.
والخوض في النسب ليس بالترجيح والتاويل والاستنتاج فأنت تخوض في انساب وليست مسائل حسابيه او افتراضيه.
والواجب على الباحث إن يتحرى جميع المصادر الكتابية منها والشفوية ولايتعصب لمصدر واحد لكي يحقق أهدافه.
إما فيما يختص بالمصادر والمراجع التي ذكرت نسب الدواسر فمن خلال تتبعي لاكثر المصادر والمراجع وجدتها تنسب قبيلة الدواسر إلى جذمي العرب ( عدنان – قحطان )
إما بالنسبة للعدنانين فهم يرجعون في نسبهم إلى دوسر بن تغلب بن وائل وهم خمسة اقسام ويتفرع من كل قسم فروع كثيرة :-
1- الحقبان :
( ونخوتهم أولاد العياضي ) وهم :
1-آل جريس
2- الرمازين
3- الرواعية
4- ال مرشد
5- الهدايا
6- ال حفيرين
7- المغانمة
8- ال الشويعر
9- ال حسين
10- ال شملان
2-العمور :
( ونخوتهم أولاد العميري ) وهم :
أولا ً : الصمان وينقسمون إلى :
1- الدموس
2- الرواحلة وهم :
ال شارع
ال عيينة
3- السبعان
4- قويد وهم :
ال ثويني
ال رسام
ال مقعد
5- ال مخيزيم
6- المهدة ( التميّم ) وهم :
ال إبراهيم
ال بطاح
ال ضيدان
ثانيا ً : الغضاوين : وينقسمون إلى :
1- ال حسين وهم :
ال الشرع
ال جلوى
ال حاظر
ال حفير
ال دخيل
ال ردعان
ال صغير
ال طايع
ال طوقان
ال فارس
ال مجري
ال مطيع
ال منيع
ال مغيب
ال مفلح
ال ناجي
ال هجرس
2- الخليفة وهم :
ال مـفـرح
ال مهدي
3- الدبادبة
4- عمور الدرب
5- عمور سناد
6- ال فواز وهم :
ال خفر
ال عبدالرحمن
ال سعيد
7- المطالقة
ثالثا ً : الفضالات وينقسمون إلى :
1- ال أبو حربة ( بسوريا )
2- ال جاسر
3- ال راشد
4- عمور العراق
5- ال منديل
= ال زامل
3-الخييلات :
(ونخوتهم أولاد الأخيل وأهل الشرفاء ) وهم :
1 - العضادين
2- ال طينان
3- الخماسين
4- ال حجاج
4-المصارير:
( ونخوتهم أولاد الحبيبي ) وهم :
1- ال رشدان
2- الرقاعين
3- ال ثلاب
4- ال فويّز
5- ال نمر
6- ال صقلان
7- ال متن
8- ال أبو همل
9- المعابيل
10 - الجوازية
11- ال جبر
5-المشاوية :
( ونخوتهم أولاد جوزان ) وهم :
1- ال بنيان
2- ال حزمي
3- ال غانم
4- العرادين
5- ال غصين
6- ال وسمي
7- ال جوزان
8- ال رزحان
إما أهم المصادر والمراجع التي تطرقت لها:-
1- معجم البلدان – ياقوت الحموي
2- لسان العرب – محمد بن منظور
3- كنز الأنساب ومجمع الآداب – حمد ابراهيم الحقيل
4- قلب جزيرة العرب – فواد حمزه
5- التحفة الذهبية في انساب الجزيرة العربية – إبراهيم جارالله الشريفي
6- نبذه في انساب أهل نجد – جبار بن سيار – تحقيق راشد بن محمد بن عساكر
7- السفر الثاني – أبو عبدالرحمن بن عقيل الظاهري
8- الكنوز الشعبية – محمد بن مشعي الدوسري
9- تاريخ الافلاج – عبدالله بن عبدالعزيز الجذالين
10- معجم قبائل العرب القديمة والحديثة – عمر رضا كحالة
11- انساب الأسر والقبائل في الكويت – د. احمد المزيني
12- تاريخ بن لعبون – حمد بن محمد بن لعبون
13- اصدق الدلائل في انساب وائل – عبدالله بن عبار العنزي
14- الأنساب المنقطعة – احمد عبد الرضا كريم
15- عشائر الشام – احمد وصفي زكريا
16- نظم الجواهر في إشعار الدواسر – عبدالله بن مبارك بن نادر الودعاني
17- التحفة الذهبية في انساب الجزيرة العربية – إبراهيم جارالله الشريفي
18- الاختيارات البديعة في نسب واخبار ربيعه- عبدالعزيز بن ابراهيم الاحيدب
................................
إما المخطوطات :
1- مخطوطه بن لعبون
فقد أورد ابن لعبون
بان أمير الوادي في منتصف القرن السابع هو عتبه بن عيسى بن علي التغلبي.
2- مخطوطة محمد بن سلوم , وقد ذكر بها مانصه
( والعمور من الدواسر في وائل ...... )
فالمراجع والمخطوطات التي ذكرتها اعلاه كلها اثبتت نسب جذم الدواسر العدناني إلى تغلب بن وائل بن قاسط بن ربيعة , ويمكن لأي قارئ الاطلاع عليها وتصفح ما حققه العلماء والادباء والمؤلفين وللعلم فنسبنا لا يحتاج الى مراجع واثباتات وانا شخصيا ً من اكثر الرافضين النقاش فيه لانه واضح لا غبار عليه ومجرد النقاش يقلل من قدرنا وقدر نسبنا .
إما الشواهد الشعرية والتي يفاخر بها أهلها جيل بعد جيل وتمثل تراثها الراسخ في أعماق ابنائها يتفاخرون به قولاً اوشعراً اونثراً فاليكم القليل والقليل جدا من اشعار الدواسر التغالبة التي اوردتها ومن يريد المزيد فعليه ان يزيد من ذاكرة جهازه :-
1-خريص بن مناع الحقباني الدوسري وقد قالها في منتصف القرن العاشر الهجري

يا الله يـا مـن هـو علـى النـاس معتلـي=يـعـلــم نـواقـصـهـا ويـعــلــم بــزودهـــا
يــا مـوحـي المصطـفـى خـيــر الـــورى=ومـحـمـلــه بـامــانــة لـــــك يـــذودهـــا
حتى مشت معه الصحابـه علـى الهـدى=ومــوحــديــن كــلــمــة الله عــمــودهــا
انــــك تــفــرج كـربـتــي يــــوم جـيـتــك=طـالـبـك يـارحـمـان وانْــــت مـعـبـودهـا
ومــن يطـلـبـك يـــارب مـــاراح خـايــب=يــا عـالــم الـدنـيـا ومـــا فـــي فـنـودهـا
مــن واهــجٍ فالـصـدر مـاضْــن يـبــرى=ومــا واحــدٍ غـيـرك يـــداوي كـمـودهـا
عــلـــى مـــفـــارق لابــــــة ٍ تــفــرقــوا=أمــــارةٍ ســــاس الامــــارة جــدودهـــا
أفـعـالـهـم غــنَّــا بــهــا كــــل شــاعـــر=و لا خـيـر فــي هـــرجٍ بـلـيّـا شـهـودهـا
قـلـتــه و انــــا مــــن لابــتــن تـغـلـبـيـة=ســــم الأعــــادي لاتـبـيــن حـســودهــا
تــغــالـــبٍ غــــــــلا بــــــــةٍ تـغـلــبــيــة=تـبـرق بـواريـق السـعـد فــي حشـودهـا
حـنـا هــل الـعــادا ت والـطـيـب والـثـنـا=حــنّـــا مـراكــزهــا وحــنّـــا نـــرودهـــا
أمـجــاد مـــن الاجـــداد جـتـنـا وراثــــه=حــزنــا عـلـيـهـا والأعــــادي نـكـودهــا
حـنّــا الْــــذي مــنّــا فــــوارس ربـيـعــة=مــنّـــا زعـامـتـهــا ومــنّـــا أســـودهـــا
يـا مهبَلـك يــا التـبّـع اليمـانـي عـلامـك=تبـغـي شـفـى نـجــد ومـنـابـع سـدودهــا
مــن دونـهـا تغـلـب ظـنـا وايــل الـفـحـل=بـحـد الـرمـاح الـلـي صنعـهـا يـهـودهـا
عـلــى خــيــولٍ مــــا تْـلَـبــس الاعــنّــه=ورثٍ عـلـى ورث مــن عــاد وثمـودهـا
ونَـطْـحـوه ربـعــي مـثــل مـــزنٍ تـحَــدَّر=بَـرّاقـهــا يـلـعــج وتــهـــدر رعــودهـــا
سـقْــوه كـاســات مـــن الــمُــر عـلْـقَــم=حـتـى شــرب التـبّـع اليمـانـي نـكـودهـا
حـنّــا بــنــي تـغـلــب مـضـايــا فـعـولـنـا=تشـهـد لـنـا نـجـد و مــا حــدَّت نـفـودهـا
حاميـنـهـا بالـسّـيـف والـــدّرع والـقَـنــا=نـــارد عـسـيـرات الــمــوارد نــرودهــا
مـــنّـــا عُــــــدي الـمُـلــقّــب مُـهــلــهِــل=وكلـيـب وائـــل مـــن ركـائــز جـدودهــا
و علقمـة بـن سيـف وعتـابـاً وغيـرهـمولُـبـيــد و الأخــيــل ركــائـــز جــودهـــا
وعمـرو بــن كلـثـوم أبــا عــن الــرْدَى=قـائــد بـنــي تـغـلـب وســيــد أســودهــا
مــا طــاع عـمــرو بـــن هـنــد وغـيــره=شــتّــت شمـايـلـهـا وفــــرّق جـنــودهــا
عـمـرو بــن هـنـد طـلـب بـنــت شيـخـنـا=لـيـلـى يبـيـهـا تــخــدم أمــــه بـجـودهــا
مــا يــدري أنـهـا مـــن سـلالــة تـغـلـب=طـيْـب الـثـرى مـنـهـا وإلـيـهـا يـعـودهـا
سـبـهـان مـلابـسـهـا وديــبــاج ثـوبـهــا=سـنــدس ويـاقــوت وزمـــرد عـقـودهــا
وهودج مـن العـاج المنقّـش صنـع لهـ=اوشـفـاً حـمــر ســـوّي خـــدار لـعـودهـا
والـيــوم يبغـيـهـا مـــع جُـمـلـة الـخَــدم=وينـقـض مــع بـكـر و تغـلـب عهـودهـا
وصــاحــوا عـلـيـهـم صـيـحــةٍ تغـلـبـيـة=خـيـالــة الـهَـيْـجـا زحــازيـــح قــودهـــا
فـرسـان فــي المـيـدان لاكـتّـم الـرمــك=زحــول وزحـازيـح عـمـا مــن يكـودهـا
غَاراتُـهـم يشـبَـع بـهـا طـايــر الـخــلاء=يـاكــل مـــن شـيــوخ القـبـايـل ثـنـودهـا
وتـشـابــك الـفـرســان مــنّــا ومـنــهــم=كــــل أبــلــج أدى مــــوادي جـهــودهــا
وتــلاقــت الـشـيـخـان مــنّـــا ومـنــهــم=مـثـل الـرعـد فــي مدلـهـمـات سـودهــا
مـثــل الـرعــد فـــي مـزنــةٍ هـرمـزيــه=تـلـعــب رفـايـاهــا وتــــرزم رعــودهــا
قلـتـه وأنــا تـرثـة عـيـاض بــن تـغـلـب=لــعــل عــــود خـلـفــه فــــي خـلــودهــا
هــو الامـيــر عـيــاض تـرثــت ربـيـعـة=طـلـعـت زعـامـتـهـا وســيّــد أســودهــا
وادي العقـيـق حـمـاه مــن كـــل غـايــر=مـسـيـر يــــوم مــــا يــقــرَّب حــدودهــا
حــفَّــر بَــهــا الـقـلـبـان جــــمٍ عــلاقـــم=وشـيَّـد بـهـا القلـعـة ورسَّــى حـدودهــا
خـيَّـال لا مــن غــارت الخـيـل فالـوَغـى=يــروي سـنـا سـيـفـه ثـنَــادي فـهـودهـا
كـــمٍ عـقـيــدٍ ذوَّقــــه صــافــي الــونــى=وكــمٍ فــارسٍ خــلاّه فـاسْـفَـل لـحـودهـا
فـي وادي العقيـق رمـاح قـومٍ تخالَـفـت=تسـعـيـن يــــوم والـحـرايــب بــزودهــا
مشـو مـن الـوادي إلــى بــرك والـركـا=والخيـل تسبـح فالـدمـا إلــى عضـودهـا
حـتــى مـشــت مـعــه القـبـايـل جمـيـعـا=بــنـــي تـمــيــم خـلْـطَـهــا ومْـعَــدودهــا
هــــذي مـفـاخـرنــا وهـــــذي أفـعـالـنــا=أمـجــاد فـزنَـاهـا والاعَـــادي نـكـودهــا
هــذا وصـلـى الله عـلــى سـيــد الـمـلـى=وعداد من حج بيت الحرم من حشودها
2- قصيدة الشاعر علي بن رميزان الحقباني وترجع الى القرن الحادي عشر ويقول فيها:-

قـال العياضـي والـذي مــن قبيـلـة=طـــوال الـقـنــا فـكـاكــة لـلـدبـايـل
مامنهـم الـلـي زارع فــوق عيـلـم=سوانيه تشكـي مرجفـات المحايـل
نرعا بها الزيدي وما طمن الشفـا=ومقياضهـا الوديـان حمـر النثايـل
ياما ذبحنـا عنـد اليتايـم مـن ابلـج=عينـه بعيـن الشيـخ يــوم الدبـايـل
ويامـا عقرنـا عندهـا مـن شـمـرة=حصان طويل الساق للخيل صايـل
حنـا بنـي تغلـب ومـن نسـل وايــل=حريـبـنـا تـكـثـر عـلـيـه الـوهـايــل
كــم مــن عــدو قــد صرعنابالقـنـا=يكد على البيداء بضافي الخصايـل
وكـم كاعـب قــد طلقتـهـا رماحـنـا=تعـوضـت عـقـب الحلـيـل الـبـدايـل
وحنا نصقل الحرب الضريربفعلنـا=كما يصقل الصايغ رهاف السلايل align=center]3- قصيدة الشاعر صالح القديمي الحقباني مرسله الى الامام عبدالله ال فيصل آل سعود سنة 1286هـ ويقول فيها:-[/align]

يانديـبـي عـلــى ســـت أصـايــل=فوقـهـا لابــة تـقـضـي الـلــزوم
نصهـا شيخنـا ماضـي الفعـايـل=لايـطــاوع بـنــا كـثــر الـعـلــوم
غرسنا راسـخ وسـط المسايـل=بيـن فـردة مــع ذيــك الخـشـوم
محتمـيـنـه بـسـلـعـات الـفـتـايـل=مـاخـذتـه الـجـحـادر والـسـلـوم
حن بنـي تغلـب مـن نسـل وايـل=نحتمي الغرس من حر السموم

4- ويقول فهاد بن كليب الحقباني في القرن الثاني عشر :

ياراكـب اللـي جديـد الكيـف زاهيـه=تلـفـي بـنـا فـايـز مـاضـي الفـعـايـل
الشاعر اللي ظهر والله ان اوازيه=الـيـن نجـعـل عـلـى كـبــده مـلايــل
الى ان قال:
رسن الجعد عافته ماهيب تبغيه=تبغي الحبيبـي موطـي كـل عايـل
لاولع الحرب حنا اللـي نصاليـه=حنـا بنـي تغلـب مـن نسـل وايـل
5- قصيدة شلعان بن ظافر الودعاني مادحا فروع الدواسر :

ومـا فشـل جمـع فيـه لاد الحبيـبـي=مـــن كــــل حــــر طــيــب مـجـنــاه
وعمور لامن صـك حاجـب حاجـب=اروا حمـهـم يـــوم الـلـقـا مـهــداه
وان جا الغييثي في مقاديـم سريـة=تـكـبــر عــلـــي عــدونـــا بــلـــواه
ولاد الحريجي ويـل مـن بنحورهـم=ضربـة قضـا تعطـي الخصيـم دواه
ومن كان في تغلب الى سمع الندا=جـانـا وسـيـف الـزيـر فــي يـمـنـاه
6 - قال الشاعر : محمد بن عبدالله الودعاني مادحا جذم الدواسر التغالبة:

الاد تغلب هم هل العز والوفا=وصغارهـم مــا تتـقـي بكـبـار
خوالنا الوافيـن لطامـة العـدا=وافعالهم شاعت بها الاخبـار
7 - وقال شاعر العمور الدواسر التغالبة عندما كسروا جيش عبدالله بن فيصل بن تركي عندما غزاهم في تمرة :

يا هل الشعـب يالـي فعلهـم بانـي=يــوم رزت بـيـارق قــوم عـبـدالله
عقرت الخيل ثم ذبح ابن لحيانـي=والمناعيـر عـدوهـم مــن الحـلـه
وحن بني تغلب ٍ من نسل عدناني=جدنـا الـي بنـى الكعبـة وبيـت الله
فعلـنـا بـيـن ٍ فــي ثــج الاكـوانـي=وان حربنـا حـريـب باطـنـه عـلـه
8- الشاعر ابن حشيفان العمور يرحب بالملك سعود بن عبدالعزيز عندما زار تمرة بلاد العمور التغالبة :

يالله المطلـوب عـز الملـك عـلـى اليـهـود=نصرة الاسـلام بالسيـف لا مـن جـا زحـام
يـا مخـال يرتهـش مـن شمـال لـه رعــود=مـا وطـى مـن وادي سيلـه عـجـل شـمـام
قمت انا ابدع لي بيوت على غيـري تكـود=واتنـقـا مــن ظمـيـري حسـيـنـات الـكــلام
مرحـبـا واهلـيـن يــا حـاكـم نـجـد سـعــود=حاكـم مالـشـام هــو واليـمـن وديــار يــام
كـنـه بــاز والطـيـور الــذي حـولـه رقــود=مخضعـات تحـت وكـره وهـن كنهـن نـيـام
كـنـه حــر مـوكــره فـــي مـعـالـي رجـــود=ويـل والله مـن تنـوشـه مخالـبـه الجـسـام
كنـه نمـر وال فيصـل مـعـه كنـهـم اســود=وسامعـيـن طايعـيـن لابـــو فـهــد الامـــام
لا مشـى يمشـي معـه فـوق لكـيـن جـنـود=نقلهم صنع السواري وهي تشظى العظام
لا ركـب فـوق بنـت الحصـان اللـي سنـود=شبع طير الجو مـن عقـب مـا ثـار الكتـام
كـل نسـل العـود ماكـر حـرار مــن حـيـود=واي قايـدهـم سـعـود هـوفـي الـديـن قــام
جعـل ربـي يضمـنـه كــل مــا زار الهـنـود=وجعـل عـود ارثـه جعـل فـي جـنـة ســلام
يــوم جــا تـمـرة فقـيـل وعـيـن لــه فـهـود=حن هل الشيمة ولا احد شحذ منـا الامـام
حن عيـال كليـب مـن نسـل وايـل ياسعـود=حــن بـنـي عـمـك وحـنـا لعـدوانـك خــزام
جمع تغلب لا مشى لا على الحربي هـدود=يلطمـون الشـره وموطيـة روس العـسـام
ال زايــد كلبـوهـم حـمـى غــرس الـنـفـود=راسـخ بيـن القحاطـيـن هــو ود يــار يــام
نـجـو بــن ...... يــوم جــاء كـنـه شـــرود=وكسـرو لشـراف واخـذو محلـه والخـيـام
يوم جاء ولدابن هاشم وخيـم فـي الحـدود=حذفو لسلاب من دون غـرس فـي العـدام
ســار نـجـران يـبـي دارنــا هــو والـزيـود=عنـد خشـم المعـتـلا ذبـحـت شيـخـان يــام
بـاذكـر الله عــد مانسـنـس الغـربـي بـنـود=وعد من زار الحـرم فـوق عجـلات همـام
9- الشاعر : حمود بن شيبان الحقباني :

انـــا هـاضـنـي صـيــاح لـيـلـة مـبـيــت=مريـب علـى الـجـواد لـيـل العـنـا لـهـا
جـيـنـا ودنـيـنــا مــــن الـهـجــن كــنــه=نقـيـنـا مـرادمـهـا ونـرمــي أهـزالـهــا
ركبنا على العيرات من الغرس جهمه=وعصـر بنـي رمــح نـشـرّف أطوالـهـا
ركبنـا بضـو الحـرب مـن طـيـب فالـنـا=وننثر علـى اثـاري المعـادي اشعالهـا
رفقـنـا بـهـن بـيـن العشـاويـن سـاعـة=لـيـن اجـرهـد اللـيـل ثــم طــاب فالـهـا
ساعة بدا النجم المسمى علـى الشفـا=لا الربـع مـن بـاب الفـرج مـن منالهـا
رفعـت بعـالـي الـصـوت يــا لاد تغـلـب=هـدالـيـج بـاعــوا بـيـعـت ينـهـيـا لـهــا
لـحـقـنـا قبيـلـتـهـم واخــذنــا ركـابـهــم=وزبــن الحـفـيـا مـشــوط مـــا ثنـالـهـا
لـعـنــاك يـالـعـوجـا وفــاطــر مــبــارك=عديـنـاك يــا طـمــاع دافـــي وشـالـهـا
عـاداتـنـا لا حـــارث الـشـيــخ عـنـدنــا=تعـشـي بــه العـرجـا جــواذي عيالـهـا
مضريـنـهـا جـدانـنـا لـهــذي ومـثـلـهـ=اوذي صـفــت راحـــت وحـنــا عيـالـهـا
عـقّــب ردي الـخـيـم لا قـــال هــرجــه=ولا حــاكــي فــــي قــــوم الا رذالــهــا
يـبـغـون هـزرتـنـا اذا ضـــال مـجـلـس=وهـو عاجـز عـن شوفتـه مـا حمالهـا
قـم يانديبـي مـن علـى وســق ضـامـر=لاد رهـمــت خــطــر تـقـطــع حـبـالـهـا
تنصى بن جيعان منـى هاشـل الخـلاء=لـــه كـرمــة لاجـــا الـعـشـا ينعنـالـهـا
قل ! لي بـوادي الـراك والضيـق ديـره=مــن الـضـد والأمــات حامـيـن جالـهـا
بمـحـبـب ومـصـبـب يـنـثـر الـــد مــــي=مـــع كـــل مـعـطـاب يـســرع بـفـالـهـا
10- الشاعر ظافر بن مفلح بن بتال الخييلي

قد هاض مابي هرجه بجوف مجلس=يـقـولــهــا مـتـعـرضـيــن الـقــبــايــل
يـقـول وطـنـكـم نـــازحٍ عـــن وطـنــا=رحتـوا مـع العجمـان يـا نسـل وايـل
والحـمـد لله لابـتــي عـنـبـر الـعــرب=اولاد تـغــلــب كـاسـبـيــن الـنـفــايــل
سـواقـة للجـيـش فـــي يـمــة الـعــدا=حــمــايــةٍ لا قــلــدوهــا الــشــلايــل
مشينا مع الاجناب وسترنا عروضنا=بـجـر الصـحـن ومواجـهـةٍ للهوايــل
رحنـا لبنـي عمنـا وشـافـوا افعولـنـا=يـــوم السـيـالـي خيـلـنـا مـــا تـفـايـل
يوم المري يقول لحقـوا علـى البقـر=ما عاد حق الشـوف شـاف الهوايـل
حكـامـهـم قـامــوا جـمـيـع بـركـضـه=لـيــن علـقـوهـم الـدمــي الـوشـايــل
مركـاض ربعـي حـط للطـيـر مسـهـم=والظـبـعـه الـعـرجـا لـهــا الفـضـايـل
تـــرى طـعـنـا مـــن قـديــم مــجــرب=مـنــه ابـــن شـبــلان وزان النـثـايـل
خـلـي طـريـح مالـقـى مـــن يشـيـلـه=عـلـيـه يـبـكـن ضـافـيــات الـجـدايــل
مـع ابــن لامــي والمعـرقـب جنـايـز=عـلـيـهـم والله هـلــدمــن الـحــلايــل
كــم شـيـخ قــومٍ لابـتـي حـولـوا بــه=مثل آل حـلاف حولـوا مـن الاصايـل
افعـول ربعـي يـابـن روضــه قديـمـه=مهـوب هــرج فــي ضــلال الـذوايـل
حنـا لنـا مــن قـبـل الإســلام تـاريـخ=وفـعـل جمـيـل بـعـد الإســلام هـايــل
سدنـا وحكمنـا فـي الـعـراق وغـيـره=شـرق وشمـال بالسـيـوف الصقـايـل
والـشـام مشـيـنـا عـلـيـه الطـوابـيـر=حـنـا محيـنـا الــروم مــن دار وايــل
وختمت انا قولي بصلاة علـى النبـي=اعـداد مــا يمـطـر سـحـاب المخـايـل
11- الشيخ : محمد بن زيد بن جريس الخييلي :




مـا علينـا مـن هـرج مـا شحنـامـا= دريـنـا بــه ولا مـنـه سـائـل
انـشـد التـاريـخ يـخـبـرك عـنــا=حنا بنـي تغلـب مـن نسـل وايـل
نفـتـخـر بكـلـيـب والـزيــر مـنــا=وعمر بن كلثوم ماضي الفعايل
مـن قـديـم الـوقـت للـيـوم حـنـا=بالقا نـروي السيـوف الصقايـل
معركـة ذي قـار زيزومهـا إنــا=خـلـف بيرقـنـا حشـدنـا القبـايـل
الـزعـامــة دوم فـيـنــا ومــنـــا=عـقـبـوا هــــرج بـلـيــا دلايــــل
الـدلـيــل حـكـامـنـا هــــم مــنــا=من بني تغلـب عمـى كـل عايـل
عـد واغلـط مكـثـر الـلـي قتلـنـا=لعتليـنـا فـــوق قـــب الاصـايــل
مـثـل بــن هـنـدٍ زبــون المجـنـا=مـن بنـي تغلـب بكـتـه الحـلايـل
ومـــن تـبــع الـيـمـانـي مـكـنــا=اقتـلـه كـلـيـب واف الخـصـايـل
فـي بــلاد الـشـام ونـجـد سكـنـا=وحتمـيـنـاهـا بــحــد الـســلايــل
مـن قـبـل ذا ديــار بـكـراً وطـنـا=ارثـوهـا انــا الـجـدود الاوائـــل
ومن قوله ايضا :
لاد الخييـلـي لابـتـي مــا بـهـم عـيــب=إلا الـظـفـر وذبــــح حــيــلٍ سـمـانــي
ترتيـبـهـم الأول عـلــى كـــل تـرتـيـب=وخـذت بحـد السـيـف مـاهـي تمـانـي
مركاضهم يشبع بـه الضبـع والذيـب=كـســارة الـجـمـع الـزريــن بـثـوانـي
حمـايـة الـتـالـي إلـــى كـلــح الـنـيـب=هـــاذي عـوايــد كامـلـيـن الـمـعـانـي
ربعـي مرويـت السـيـوف المحـاديـب=عـنـد الـقـاء يــروون حــد السـنـانـي
ربعي هل الطـالات والمـدح والطيـب=مـهـوب تــوه مـــن قـديــم الـزمـانـي
ربعي هل الشرفاء رجـال المواجيـب=عــوق الخصـيـم وطيبـهـم للـعـوانـي
ربعـي سلالـة سـالـم الـزيـر وكلـيـ=بوحفـاد أبـن كلـثـوم عـالـى المكـانـي
ربعـي كعـام الـشـره تـقـدم ولاتهـيـب=يردون حوض الموت ورد الضمانـي
مـدحـي لربـعـي لا حــرام ٍ ولاعـيــب=هــم عـزوتـي لمـنـه مــس البـطـانـي
والمدح أبخص به عطيب المضاريب=وكـل أبلـج ٍ فعلـه مــن الـربـع بـانـي align=center]12 - محمد بن برجس المصارير :[/align]

حنـا هـل الطـولات حـنـا القديمـيـن=في راس تغلب من سلاطيـن وايـل
انا الدواسر الأصـل منـاب وازيـن=يـــازون مـعـنـا طـيـيـن الـحـمـايـل
خمس الفروع اللي بتغلب مسمين=ثبـت لهـم فـي نجـد صيـت وفعـايـل
وخذوا لقـب دوسـر بقـوة وتمكيـن=مـن قـو سطوتهـم علـى كـل طايـل
أقــول قــول لــه ثـبـوت وبراهـيـن=ولا خـيـر فــي قـــول بـلـيـا دلايـــل
13- محمد بن ضافي المصارير :

لاد الحـبـيـبـي مــرويــة كــــل مـســنــون=أمـيـرهـم فــخــر لــهــم واعــتــزوا بــــه
من صلب اهل عشر ٍ على الموت يردون=تـغـالــب يـــــا كـــــود شـــــيء هـقــوبــه
ومنـا عـمـرو وكلـيـب والـزيـر مـرسـون=مــن مـارثــة عـدنــان ســـاس الـعـروبـه
يسـقـون حـلـو ومـــر لا جـــاوا يـسـقـون=وكــل عـطـوه مـــن الـمـشـارب شـروبــه
احــد عـسـل واحــد مــن الـسـم يـعـطـون=ســـم تــلــف روحــــه لـنـفـسـه جــذوبــه
بـمــورد مـــاوه عـلــى الـنــار مــــوزون=وفــي حـشـرة المـجـرى تـزايــد شـبـوبـه
14 - حسن بن مهدي العمور :

يـا نديبـي وارتحـل فـوق نابيـة الظـهـر=حـايــل ومحـيـلـه لـيــن جـــا لـزومـهـا
نصـهـا ربـعـي وخـبـر بـمـردود الخـبـر=قـل لهـم فـردة تـراهـا بـيـان رسومـهـا
غـرس ياللـي بالقـرارة تمايـل بالحـثـر=كـــل شـيــخٍ وقـاضــيٍ اختبربعلـومـهـا
واالله لا حنـا بنخـطـي ولا نبـغـى قـشـر=دارنــا مــن دونـهـا روحـنــا نسـومـهـا
دونهـا ربعـي وقـوفٍ بسـبـرات النـظـر=كــل غـمـر يشتريـهـا ويغـلـي سومـهـا
لابتي من نسل تغلـب وهـم ترثـة عمـر=فـايـتـيـنٍ للـقـبـايـل بــزيــن سـلـومـهــا
كـم حفـيـف مــن قـديـم سقيـنـاه الـكـدر=وكم طموح من سببنـا رمـت بهدومهـا
من حظر منا كفا الغايب اللي ما حظـر=وأنـتٍ ياللـي نـازحٍ بيتجـيـك اعلومـهـا
هو لاعانا اللي خدوده كما لون القمـر=بـنـت شـيـخٍ نقطـوهـا بـزيـن رقـومـهـا
جعل صبي لا نشا ما شرى صنع الكفر=جعل ربي يرزقه مـن سريـع سهومهـا
نشكر الاستاذ محمد الدوسري على هذى الرد المفعم بالادله الوافيه التي تبين للقارئ تغلبية الدواسر

[نايف الفقير]

هريسان ... تحية طيبة ...
بالطبع انت من انصار مسألة دوسر بن تغلب ، وبالتالي فان كل الأدلة التي اوردها نايف الفقير لن تحرك اي شيء عندك ، ولن اتعب نفسي بسردها مرة اخرى ولكنني اريد منك ومن كل قاريء للموضوع أن يتأمل التكلف في القصائد المنحولة والمزعوم انها قديمة تعود الى عدة قرون !!
فمن الابيات التي اوردها محمد الدوسري ويزعم قدمها :

من قديم الوقت لليـوم حنـا=بالقا نروي السيوف الصقايـل
معركة ذي قار زيزومهـا إنـا=خلف بيرقنا حشدنـا القبايـل
ومعنى هذا أن الدواسر من بكر ، وليس من تغلب ، فمعركة ذي قار هي لبكر بجذميها شيبان واللهازم ومنهم عنزة ، يقول الاعشى شاعر بكر :

لولا فوارس لاعدل ولاميل=من اللهازم ماقاضوا بذي قار
واقرأ كل كتب التاريخ تجد ذلك صحيحاً ، وستجد عنزة تؤلف الفرع الرئيسي في اللهازم ، وتغلب كانت مع الفرس ضد بكر، وتفسير ذلك سهل .. فالشاعر معاصر يسمع بذي قار وبني وائل فقام بشبك ذي قار بتغلب وهو يجهل دور تغلب في ذي قار !!!
أخواني الدواسر في كل انحاء العالم العربي .. أنتم قبيلة عظيمة من الأزد ومن ارومة العرب ، ولستم بحاجة لتاريخ غير تاريخكم وجغرافيا ليست جغرافياتكم ونسب غير نسبكم ، وعليكم أن تتوقعوا الناس لن يسكتوا على السطو على تاريخهم وثقافتهم ...

[نايف الفقير]

القاء مزيد من الضوء على مصادر دوسر بن تغلب المعاصرة

اولاً - جبر بن سيار
هو جبر بن سيار الخالدي من امراء وشعراء نجد ، وله سطور عن انساب القبائل ، ونصه عن بني وائل مايلي :

"وبني خالد من وائل وعنزة ، والدواسر منهم أيضاً ، ومنهم اهل جلاجل ، واهل الغاط ، والمدالجة والتواجر ايضاً "أ.هـ

فنص جبر ادخل بني خالد في وائل ، وهو مخالف للمتعارف عليه عن بني خالد ولسنا بصدد نقاشه ، اما عنزة فهي وائلية كما هو متعارف عليه بين الناس وكما يتوارث ابناء القبيلة ، اما اهل التواجر فهم من ولد علي من عنزة ، والمدالجة من الحسنة من عنزة، اما الدواسر وهم الموضوع فنلاحظ ان جبر لم يذكر تغلب وائل ابداً، وعلى صحة كلام جبر بن سيار سيكون بني خالد والدواسر وعنزة قبيلة واحدة !! وهو خلاف المتعارف عليه بين ابناء هذه القبائل ..
وفي اعتقادي ان وائلية الدواسر جاءت وانتشرت من جبر هذا فقط ، وكل من قال غيره عن وائلية الدواسر ليس الا ناقل عنه ، اما تغلب وائل فقد اضيفت لاحقاً لاسباب معروفة لسنا بصدد ان نتحدث عنها ..
ومخطوطة جبر - ان لم تتعرض للتحريف - فقد خلطت في الانساب بشكل عجيب !!

فقد وضع زعب القبيلة المعروفة في هتيم !!
ووضع شمر القبيلة كبطن من بني خالد!!
ووضع بني صخر الطائية من تميم !!

وغير هذا من الاخطاء التي لو ندقق لما فضل لنا من سطور جبر الخمسة عشر الا كلمة او كلمتين من الممكن ان نقول انها صحيحة !!

ثانياً - فؤاد حمزة وكتابه قلب جزيرة العرب :
المؤلف فؤاد حمزة ، وهو مصري من مستشاري الملك عبد العزيز رحمه الله ، وقد كتب كتابه ، ونقل الانساب في وقت قريب ، فهو من عصرنا هذا ، فلم يكن معاصراً لاسماء تغلب وبكر وعنزة بن أسد ، ونقله لانساب القبائل كان نقلاُ عن مايقوله اصحاب هذه القبائل عن نسبها ، فكلامه عن دوسر بن تغلب بن وائل كان منقولاً من مصادر معاصرة مصدرها اساساً الدواسر انفسهم التغالبة الذين يتحمسون الى النسب الوائلي .
وقبيلة عنزة كتب عنها الامير عبد الله بن عبد الرحمن ألذي اشرف على قسم القبائل من الكتاب، ودونه فؤاد حمزة ، ولكن فؤاد حمزة عندما انتهى من قسم القبائل في كتابه ، ودونها كما سمعها ، نجده في الصفحة 241 يذكر النص التالي وهو قوله هو نفسه :

" ومن بقايا ربيعة التي لاتزال عظيمة الجانب منيعة ، قبيلة عنزة بكاملها والتي منها آل سعود " أ.هـ
فهذا كلام فؤاد حمزة الحقيقي ، والذي ينسب له .. بقية ربيعة الموثقين هم عنزة ولم يقل الدواسر ولا غيرهم ... وعليه فكتاب فؤاد حمزة غير مفيد للدواسر لان مافيه هو قولهم وليس قول مؤلف وباحث !! وانصح - بهذه المناسبة - كل شخص يقتني كتاب فؤاد حمزة فهو متوفر في الاسواق ويوثق لمرحلة مهمة من تاريخ المملكة العربية السعودية

[نايف الفقير]

قبائل تغلب بن وائل
هناك عدد من بطون ربيعة كانت داخلة في تغلب وهذه البطون هي :
1- بني النمر بن قاسط ، والنمر هو اخ لوائل بن قاسط .
2- بني عميرة بن أسد ، وعميرة هو اخ لعامر المعروف بعنزة .
3- بني غفيلة بن قاسط الاخ الثاني لوائل ..
فهذه البطون الربعية دخلت في تغلب ودرجت فيها وديارهم مع قومهم تغلب في الجزيرة الفراتية قديماً ، وان صحت مسألة دوسر بن تغلب فاين هذه البطون من الدواسر اليوم ؟!

[هريسان]

أخي هريسان ، اشكرك على مرورك اولاً ...
بالنسبة لعبد الله العبار مع احترامي له - وانه من ابناء عمومتي - ليس معتمداً بشكل رسمي من القبيلة حتى تصفه بأنه مؤرخ عنزة ، وللرجل اجتهاده الغير منكر ، ولكنه اجتهاد فردي منه شخصياً ولم يوكله احد ،


((الفقير هل انت المؤرخ المعتمد لدي عنزة )) هل لك كتاب معتمد يباع في الاسواق؟!

عزيزي القاري منذ فترة وانا اسمع عن قلم يسيل ويميل ولم اعره اهتماما لانه كناطح صخرة ليوهنها ولان من يقول خلاف الواقع قد تكون له اغراض شخصية فعلاجه الترك 0

اولا : يجب ان يعرف الجميع ان الاسلام لم يهمل علم الانساب بل جعل له قواعد ومنها :

• تحريم انتساب الرجل الى غير نسبه 0
• تحريم الطعن والتشكيك والتنقص في الانساب يقول الرسول صلى الله عليه وسلم (اربع في امتي من خصال الجاهلية وذكر منها (الطعن في الانساب )
• القاعدة الثالثة والتي يجب الاخذ بها ان وجود قرينة تثبت كافية لرد قرينة تنفي لا لرد دليل ينفي وهذه مأخوذة من حديث الرجل الذي جاء الى الرسول صلى الله عليه وسلم فقال انه ولد له ولدا اسود فقال له الرسول صلى الله عليه وسلم هل لك من ابل قال نعم الى اخر الحديث )
وهذا ما اردت قوله للفقير هداه الله عندما طلب من مشرفي منتداه ان يحذفوا مخطوطة بن لعبون لانه قال (ويقال ان من الدواسر من تغلب وائل)فهل تعتقد انه قالها من فراغ ام ان هناك قرائن وأدلة 0
ثم لماذا هداك الله تريد طمس التاريخ 0 فماذا لو انه قال بالتأكيد اظنك ستقول انها مخطوطة ابن لعاب0

القسم الذي يسرح ويمرح فيه بدعوى انه منبر حر وهنا اسأل هل حريتنا مثل حرية الدنماركيين والنرويجيين

الذين يعتبرون الاساءة والتهكم والطعن والسخرية من حرية الرأي ؟ 0 الله المستعان 0

ثالثا : يقول تعالى (يزين بعضهم لبعض زخرف القول غرورا) والا كيف بدعي ان القبائل لاتكون احلافها من اصول مختلفة 0وليته تأمل في الاصول المكونة لقبيلة شمر ومطير وقحطان وغيرها من قبائل الجزيرة0ليعرف هو ومن يطبلون له انهم (غادين )0


رابعا : الا يستحي الكاتب عندما يخالف الجماعة 0ام ان الجلوس على لوحة المفاتيح والكذب ونفي الانساب لايعتبر من الاعمال التي يحاسب عليها المرء يوم القيامة !!!

خامسا :ادعو للاخ الفقير وأمثاله بالشفاء والهداية فليس عيبا ان يقع الرجل في الخطأ ثم يعود وانما العيب ان يتمادى في الخطأ 0والله يجازيه بنقيض قصده فان كان يريد شهرة فستكون شهرة السي المنبوذ 0

(وليت الفقير وجه طاقاته لتحديد أي وائل فكيف يدعي صراحة الويلات وهم مختلفون فيها 0وهذا لايعني قطعا عدم صراحة ربعية قبيلة عنزه الحالية بل هي ربعية قطعا )

سابعا :انصح الفقير وكل من يريد نفي نسب قبيلة بالبحث الميداني وتقصي الحقائق من اصحاب الشأن وليت الفقير اقتدى بالنسابة ابن عبار الذي فعلا كان يبحث عن الحقيقة حتى وجدها 0فلقد رأينا ابن عبار في الافلاج والسليل وتمرة والوادي وفي كل منطقة كتب عن قبائلها حتى اخرج كتابه اصدق الدلائل ووالله لقد طابق عنوانه مضمونه فجزاه الله خيرا 0

اقول هل تظنه كان يعلم بما سيقوله الفقير وامثاله ام انها حقائق تغنا بها ابائهم فاراد نقلها الى اولاده مثله مثل ابائك واباء غيرك من الناس 0

اخي الفقير هداك الله بما اني تحدثت عن الشعر وهو عندي اهم من كتب المتأخرين في اثبات الانساب

واليك ايها القاريء شيئا بسيطا مما لم يعره الفقير ادنى اهتمام وهو يشرح ويمرح متبعا هواه وأهواء من جعلوه فلتة في علم الانساب والذين اسأل الله لهم الهداية 0
يكفيك اخي الفقير ان تقرأاسفار الشيخ ابو عقيل الظاهري خصوصا السفر الاول والثاني فان لم تكن عندك فحاول الحصول عليها ففيها والله علاج لعقدتك واشباع لك فيما يتعلق بنسبنا صرحاء تغلب وائل 0
وهي كافية لاقناعك 0

اسال الله رب العرش العظيم انك كانك صاحب هوا ان يهديك وينير بصيرتك (( اللهم امين)

[نايف الفقير]

((الفقير هل انت المؤرخ المعتمد لدي عنزة )) هل لك كتاب معتمد يباع في الاسواق؟!
لم تضع قبيلة عنزة مؤرخ رسمي ولا حتى الدواسر ! بل كل واحد يكتب كما يشاء والعبرة بالأدلة وجدية البحث وليس بدبج المقالات وكثرة المزاعم !
الطعن والتشكيك والتنقص في الانساب يقول الرسول صلى الله عليه وسلم (اربع في امتي من خصال الجاهلية وذكر منها (الطعن في الانساب )
اذهب لمنتدى الدواسر وانظر عنزة اين توضع ! اقرأ ماكتب العماري عن نسب ابن لعبون ومحاولة التشكيك بنسبه ! ونحن لانعتبر هذا طعن في نسب عنزة او ابن لعبون ، لانه ببساطة لا احد يستطيع تفنيد مااتفق العرب في هذا الزمان عليه ، ومادلت عليه المصادر القديمة جدا .. ولنترك العماري ومنتدى الدواسر ونسألك انت شخصياً : بني بشر - وهم جذم من عنزة - ينتسبون الى تغلب بن وائل - كما اشار الحقيل كتاب كنز الانساب - فما هو رأيك ؟!
نحن في نقاش علمي وليست المسألة طعون وردود ..

(وليت الفقير وجه طاقاته لتحديد أي وائل فكيف يدعي صراحة الويلات وهم مختلفون فيها 0وهذا لايعني قطعا عدم صراحة ربعية قبيلة عنزه الحالية بل هي ربعية قطعا
عنزة الوائلية قبيلة من ربيعة وهي الوحيدة في جزيرة العرب ذات الصلة بربيعة الى جانب قبيلة ربيعة ورفيدة من عسير ، اما الدواسر فلم يوجد هذا الاسم او حتى قريب منه في ربيعة كلها منذ أن خلقت حتى انتهت الى عنزة الوائلية الحالية ، قال ابن سعيد الاندلسي المتوفى سنة 685هـ مانصه :
" دخلت جزيرة العرب فسألت هل بقي في أقطارها أحد من ربيعة فقالوا لم يبق من يركب الخيل وفيه عربية وحل وترحال غير عنزة وهم بجهات خيبر وبنو شعبة في أطراف الحجاز وبنو عنز بن وائل في جهة تباله " أ.هـ ( نشوة الطرب في تاريخ جاهلية العرب )
اقول : كيف يفوت على ابن سعيد الدواسر الذين من تغلب ؟!! أم انهم غير مشاهير ولايركبون الخيل ؟! مع ملاحظة أن بنو شعبة ليسوا من تغلب وعلى هذا ادلة ليس هنا محلها ، الا ان المستفاد من نص ابن سعيد عدم ذكر الدواسر ، اما بنو عنز بن وائل فيمثلهم اليوم قبيلتي ربيعة ورفيدة من قبائل عسير اليوم..

[مذكر الدوسري]

اذهب لمنتدى الدواسر وانظر عنزة اين توضع !

نايف الفقير

قبيلة عنزة توضع فوق الراس

وكلامك كذب في كذب في كذب يالفقير منتدى الدواسر الرسمي لم يتطرق لقبيلة عنزه الى بالخير والمحبه

اما منتدى قبيلة عنزه الرسمي فقد اساء لقبيلة الدواسر وانت يالفقير صاحب الأسائه

لكن سوف تجني ثمر اسائتك هذي في القريب العاجل

[نايف الفقير]

للرفع .. للرفع

[انا ابن وايل]

نايف الفقير ... جعلك الله ذخراً لعنزة .. أبدعت بقلمك اللامع وأوفيت بتصدياتك لتلك المزاعم والتهجم
على نسب قبيلة عنزة ( بني وائل ) فالموضوع واضح من عينة
ولاشك الإدعاء لم يأتي إلا بزمن متأخر أو بالزمن المعاصر ... فرق عن وائلية عنزة التي كانت ومازالت تتواجد بالقصائد أكثر من اسم عنزة ... وتستاهل حبة راس يانايف على مجهودك الرائع.
سلمت ولاهنت ياإبن العم.
بناخيك : أنااااااااااااااا ابن واااااااااااااااااااااااااااااايل

[نايف الفقير]

احي فيك الغيرة الوائلية اخي ابن وائل .. واشكرك على مشاعرك النبيلة والعزوة الوائلية حصرية بقبيلة عنزة والعرب كلهم يعرفون هذا .. اذا قيل ( ويلان ) أو ( بني وايل ) او ( وايلي ) لايتبادر للذهن الا قبيلة عنزة من بين القبائل العربية الاخرى

[عناز بن وايل]

موضوع رائع بارك الله فيك والدواسر قبيلة غنية عن التعريف ونسبهم في قحطان .

[دوسر بن تغلب]

نايف الفقير ... جعلك الله ذخراً لعنزة .. أبدعت بقلمك اللامع وأوفيت بتصدياتك لتلك المزاعم والتهجم
على نسب قبيلة عنزة ( بني وائل ) فالموضوع واضح من عينة
ولاشك الإدعاء لم يأتي إلا بزمن متأخر أو بالزمن المعاصر ... فرق عن وائلية عنزة التي كانت ومازالت تتواجد بالقصائد أكثر من اسم عنزة ...



نحن ليس لدينا مزاعم بل حقيقة وهذا ازعجكم لأنكم تريدون وائلنا وائل بن قاسط :sm1: وهو اعلى نسب من وائلكم وائل بن هزان :sm113:
وتريدون هذا النسب وحتى لو كان على انساب قبائل اخرى

بدل التهجم ونفي الغير

اتفقوا على نسبكم اولاً ثم بعد ذلك فندوا نسب الآخرين !!!

لآننا لا ذا الحين ما نعرف في اي وائل تعتزون به واذا اتفقتوا في ما بينكم اخبرونا !!!

بعكسنا نحن الذين نعتزي باالتغلبية من مئااات السنين وانتم تعرفون حق اليقين اننا في تغلب التي نسبها صريح في وائل بن قاسط (وائل العرب) وقد ازعجكم نسبنا الرفيع .

وانتم تعرفون اننا لسنا في عنزة لا من قريب ولا من بعيد فأردتوا اخراجنا من تغلب وائل على اساس ان يكون وائلنا اللي انا اقصده الذين تريدونه في نسبكم (المزعوم)محصور لكم فقط وهذا لا يقبلة لا عقل ولا منطق .


ونشكر المؤرخ ابن عبار على قول الحقيقة الذي لم تأخذة العزة بالاثم الذي بين للكل نسب عنزة الحقيقي وايضاً نسب التغالبة الدواسرالحقيقي . وهو مؤرخ وعالم نسب .

وهو منكم (وشهد شاهد من اهلها)

واللي بيته من زجاج لايرمي الناس بالطوب .

[انا ابن وايل]

قبل أن أبداً بالرد عليك ياحالم بتغلبية دوسر أحب أن ابين لك بأنك تركت
صلب الموضوع وتجنبت الكبير نايف الفقير لأنك لاتستطيع مواجهة الحقيقة
وماتملك من أدلة أي شيء، ليس أنت وحدك، حتى مشائخكم ورجالكم يادوسر
لايملكون سوا قصائد حديثة العهد ونصوص مؤلفين معاصرين أمثال ابن عبار
وغيره، أمر محزن جداً، قبيلة كبيرة تريد الإنتساب لقبيلة أخرى ولكن لاتملك
دليل أو حبل يربطها بقبيلة لها مئات السنين أنثرت واختفى أسمها كل ذلك لأنهم
يريدون التقرب لعنزة وآل سعود ولتاريخ عنزة وعزها وتقليد عنزة بإعتزائهم بوائل
وعنزة التي تعتز بوائل قبل ظهورهم كقبيلة قحطانية أتت من اليمن مثل ماسجلها
المؤرخون القداما.
يقول الاخ دوسر بن تغلب ( نحن ليس لدينا مزاعم بل حقيقة وهذا ازعجكم لأنكم تريدون وائلنا وائل بن قاسط وهو اعلى نسب من وائلكم وائل بن هزان
وتريدون هذا النسب وحتى لو كان على انساب قبائل اخرى )
تقول حقيقة؟ هل الحقيقة أنكم ابناء لتغلب أو ربيعة أو عدنان وأنتم قبيلة أزدية
ذكركم الهمداني أنكم من قحطان وهو رصد ظهور دوسر كقبيلة قحطانية،
ونحن لم ننزعج إلا لأنكم تتفاخرون بنسبنا الذي عرفته عننا كل العرب فمثل
ماقال الأخ نايف ( ابن وايل - ويلان - وايلي ) يتبادر إلى ذهنك العنزي فقط،
وليس الدوسري لأن الدواسر نعلم أين ديارهم وهي جنوب الجزيرة العربية
ولايتبادر إلى الذهن أن ويلان أو عيال وايل هم الدواسر القحطانيين سكان الوادي.
وأما قولك ( وهذا ازعجكم لأنكم تريدون وائلنا وائل بن قاسط وهو اعلى نسب من وائلكم وائل بن هزان
وتريدون هذا النسب وحتى لو كان على انساب قبائل اخرى )
وائل بن قاسط العرب قاطبة تعلم أنه عزوة عنزة الوائلية الحالية، وحينما تأيد
أنت قول ابن عبار ان العزوة هي وائل بن هزان فلماذا لاتنظر إلى أمر اللهازم
ودخول عنزة (القديمة بما فيها هزان) ببكر بن تغلب وإنتسابها إلى وائل بن قاسط ؟
عنزة بن أسد (القديمة) هي أرجح أن تكون تعتزي بوائل بن قاسط (دخولها ببكر) أكثر
منكم يابني دوسر القحطانيين، مثل الأخ هريسان يقول أن تغلب بن دوسر،
سبحان الله دوسر حديث العهد أب لتغلب الجاهلي، هذا إن دل فيدل على عقليتكم
وتصديقكم للأوهام التي زرعها برؤسكم اأجدادكم الذين باعوا نسبكم القحطاني
وزرعوا وسرقوا نسب تغلب لوجود فخذ أسمه التغالبة، أنتم لاتعرفون تغلب أو
ربيعة عموماً إلا قبل زمن قريب وكأنكم كنتم نائمين، أم لأنكم عرفتم أن نسبكم
القحطاني لايليق بكم فحاول شعراءكم التفاخر بالنسب المصطنع الوائلي وللأسف
إذا تمكنتم من سرقة النسب هذا لايكفيكم، ولكن يجب أن تتميزوا بقوة تغلب الغلباء
وهذا ليس بإستطاعتكم لعدم وجود العرق التغلبي أو الربعي بكم ( الله يقطع تغلب وعرقه ) قائل هذه العبارة مثله مثلكم صدق الأكاذيب بدون دليل مثبت.
يقول الدوسري القحطاني ( اتفقوا على نسبكم اولاً ثم بعد ذلك فندوا نسب الآخرين !!!
لآننا لا ذا الحين ما نعرف في اي وائل تعتزون به واذا اتفقتوا في ما بينكم اخبرونا !!!
بعكسنا نحن الذين نعتزي باالتغلبية من مئااات السنين وانتم تعرفون حق اليقين اننا في تغلب التي نسبها صريح في وائل بن قاسط (وائل العرب) وقد ازعجكم نسبنا الرفيع . )
أنتم يابني دوسر أثبتوا نسبكم إلى قحطان أم عدنان !!! نحن عنزة الكل يشهد لنا
بأننا ابناء وائل بن قاسط لأن الكل يعرف أن وائل بن هزان لم يذكر بالتاريخ أنه كان
عزوة او جد لقبيلة يافقهاء، أما قولك بأنكم تعتزون بوائل من مئات السنين هذا أمر
مضحك جداً، بعتم نسبكم القحطاني وأنكرتوا تغلب القحطانية التي هي الأرجح أن
تكونوا منها ولكن هذا بحثاً عن نسب أفضل فزعمتم منذ زمن قريب أنكم تغالبة لوجود
فخذ بإسم تغالبة ولا يوجد لديكم مايدل أو يثبت أنه ينتمي إلى عدنان أو ربيعة.!!
كيف تقول قد ازعجنا نسبكم الصريح، وماهو نسبكم الصريح ؟ دوسر بن تغلب؟
أنه امر عجيب جداً أن تقفزوا سلسلة النسب وأنظروا إلى صناعة النسب لدى الدواسر
وإبن عبار ومن هم على شاكلته، دوسر بن تغلب دوسر الحديث إبناً لتغلب ماقبل الجاهلي، ومن هم المؤرخون الذين
عاصروا تغلب بإسمها القديم وأكدوا ان بها بطن أسمه الدواسر ؟ بالطبع لايوجد !!!
لايوجد إلا المعاصرين أمثال إبن عبار الذي عرف عنه بآخر أيامه تتبع الأوهام والرأي
الذاتي دون الأخذ بالمصادر الموثوقه مثل موضوع بنسب وائل هزان الذي لم يذهب
أحد إليه سواه وحده . !! أنا اقول لك بأن ربيعة كلها ملك لعنزة وهي بقايا ربيعة
الصريحين ( غير عنز وأكلب وغيرهم من أنتسب لقبائل قحطانية ) إذا ربيعة كلها
ملك لعنزة وماأنتم إلا مرتزقة الأنساب وتأتي وتقول لي نسبنا ؟ أجدادك لم يعرفوا
وائل بن قاسط إلا قبل عهد قريب ولن أقول اجدادك بل جدك الأول او الثاني فقط !!
ولاتقل لي ( نسبنا الرفيع ) لأن الحقيقة
والواقع والثوابت تقول لك أن نسبكم اللذي تدعي بأنه رفيع هو نسب عنزة الوائلية
التي تميزت عن غيرها بالوائلية ولايعرف وائليين صرحاء غير عنزة. إذا أنتم
تحاولون رفع منزلة نسبكم على يد عنزة الرفيعة. وتقول ( وائل العرب ) وائل العرب هو الآن دمنا نحن وأكد ذلك المؤرخون
المعاصرين لأحداث تداخل بطون ربيعة والأحلاف التي حصلت بينهم، ولاتأتي أنت
من وادي الدواسر والتاريخ والمصادر أكدتت انك لاعلاقة لك بربيعة وتقول وائل لنا.
يقول الدوسري القحطاني ( وانتم تعرفون اننا لسنا في عنزة لا من قريب ولا من بعيد )
نعم أنتم لستم قريبين لالعنزة ولالربيعة كلها أو عدنان كله !! فأنت تدعي بأنكم
من تغلب وتقول لسنا قريبين من عنزة هل تغلب من عدنان وعنزة بن أسد من قحطان؟
الرابط بين قبائل ربيعة كلها هو ربيعة بن نزار فكيف، ولكن هذا يدل على عقليتك
التي تفتقر إلى الشواهد الواقعية وإستنادك على كلام رواتكم ومشائخكم كبار السن
الذين اعتبرتوا أن قولهم آية ووحي وضربتم المصادر التاريخية بعرض الحائط
ولم تلتفتوا لقحطانية دوسر وكأن النسب عندكم أمر سهل.
يقول الدوسري القحطاني ( فأردتوا اخراجنا من تغلب وائل على اساس ان يكون وائلنا اللي انا اقصده الذين تريدونه في نسبكم (المزعوم)محصور لكم فقط وهذا لا يقبلة لا عقل ولا منطق .)
الذي لايقبله العقل والمنطق هو إقحامكم في نسب وائل دون أي دليل، وإستنادكم
على قصائد معاصرة أعتقد قائلها أن تغلب الفخذ هو من تغلب وائل دون أن يبحث
في التاريخ الذي لم يذكر أن في ربيعة كلها بطن اسمه الدواسر، ولكن هذا وجد عند
إبن عبار ومؤلفينكم وغيرها من المعاصرين العاطفين على الدواسر وأكرموهم بنسب
عنزة لكي يقصدون ويغنون بوائليتهم الأسطورية.
سبحان الله .. نحن الوائليون الصرحاء النسب ونحن القبيلة التي كانت محل اهتمام
المؤرخين والنسابة القدماء الذين سجلوا وأكدوا نسبنا الوائلي، اصبحنا نحن نسبنا
مزعوم وأنتم الذين اضفتم نسب جديد قبل عهد قريب أصبح نسبكم مؤكد وصحيح !!
يقول الدوسري القحطاني ( ونشكر المؤرخ ابن عبار على قول الحقيقة الذي لم تأخذة العزة بالاثم الذي بين للكل نسب عنزة الحقيقي وايضاً نسب التغالبة الدواسرالحقيقي . وهو مؤرخ وعالم نسب .)
تشكر ابن عبار لأنه انقذكم من نسبكم القحطاني وعطف عليكم ووضعكم في وائل
وأنتم لاتحملون أي صفة من صفات ربيعة التي عرف عنها الجبروت والملوك مثلنا !!
فلماذا عبدالله بن عبار يجهل وينكر جميع النصوص التي أكدت قحطانية دوسر،
ومع هذا يستند على أقوال شيوخكم بائعين نسبهم القحطاني ويضيفكم كوائليين
في كتابه ؟ !! ، أين ابن عبار من نص الهمداني القحطاني الذي هو أعلم بقبائل
قحطان ورصد بداية دوسر وذكر بنصه :
(" انقضى نسب مرهبة، وهي مرهبة الدوسر، سميت بذلك لما كان فيها من الخيل والرجل وقد ذكرنا منتهى العدد فيه، وقيل لمبلغ ذلك العدد دوسر لعظيم جاهرته تفخيماً له، كما قيل في البعير العظيم الهامة المتورم الأخادع دوسر ودوسري") أ.هـ ( الاكليل ص 33)
أين ابن عبار من هذا النص وغيره ممن عاصروا تلك الأزمان وليس مثله يرمي
بتلك المصادر ويستند على قول دوسري معاصر ذكر بأنهم من تغلب وائل !! ؟
وأعلم أنكم تصرون على العناد أنتم ومؤلفينكم لأنكم للأسف بإعتقادكم أنكم
لاتنتمون إلى نسب رفيع مثل نسب عنزة الوائلية فأقحمتم أنفسكم بها دون أي
دليل سوا قصائد معاصرة، ومن توسط لكم بهذا النسب هو عبدالله بن عبار
الذي جرد عنزة من وائل وهذا دليل على عقليته التي عارضها أغلب النسابة.
فمن حقك أن تشكر ابن عبار لأنه صدق وهمكم وأقوال شيوخكم واضافكم بكتابة
(اصدق الدلائل ) الذي يعتبره الدواسر قرآن أو وحي وكأنه خاليً من الأخطاء.
وأما قولك بأن عبدالله بن عبار مؤرخ ونسابة أنا اعارضك بهذا الشيء لأنه عرف
عنه مجاملته لأي شخص سواء دوسري أم غير ذلك،
مثل الأسر التي كانت تنتسب إلى عنزة، في طابعاته الأخيرة وضعهم في بني حنيفة
وهذا يدل على أنه يصدقهم مهما كان الأمر، وللأسف هم جهلاء لايعرفون أن
لاحنفيون ولابكريون الآن صرحاء النسب سوا عنزة الحالية.
أما قول الدوسري القحطاني بـ (وهو منكم (وشهد شاهد من اهلها).)
إن الشاهد الذي تقصده لاينزل عليه وحي حتى تعتبره صحيحاً بعد
كل الأدلة التي ذكرت هل تعتقد أنه نسابة معتمد كما تزعم ؟ عنزة
التاريخ يحكي واقعها وليس أمثال بن عبار مجامل المرتزقة.
يقول الدوسري القحطاني (واللي بيته من زجاج لايرمي الناس بالطوب )
هذا المثل ينطبق عليكم تظنون أن سرقة نسب عنزة أمر سهل، وهذا أنتم أنكشفت
حقيقة نسبكم ومن يقرأ التاريخ والمصادر يعلم حقيقة نسبكم الصحيح وكذب نسبكم
المزعوم، إذاً من الذي بدأ برمي الزجاج ؟
وهذا أنت لاتملك دليل
يثبت إنتمائكم لربيعة أو عدنان، ولاشيوخكم كذلك الذين كلما تكلمنا بهذا الموضوع
قلتم ( اجدادي وشيوخنا هم يقولون ذلك ) والآن اضفت بن عبار إليهم، الذين غسلوا
مخه بالإفلاج والخرج والوادي وأنت تعلم كما غسل مخه ابن عساكر وغيرهم !!
ولكن أحب أن اذكر لجميع الدواسر نقطة لو انكم تفكرون بها جيداً لأقتنعتم بأن لاعرق
لتغلب بكم، النقطة أيضاً تدل على أن عنزة هم أحفاد لوائل بن قاسط وربيعة كلها وليس
أنتم القحطانيين، فنحن العنزيون عرف العرب أن الملوك مننا والدول نحكمها كما كانت
تغلب وبكر وربيعة من قبل، وأشترهنا بالشجاعة الفائقة ووسع الديار الممتدة من الحجاز إلى تركيا وأطراف إيران مروراً بأكثر الدول والأقاليم العربية، ظهور الأسر
المالكة والدول العنزية دليلاً على وائليتنا نحن وليس انتم، رعب القبائل المحيطة
بعنزة وشهرتهم بجميع الأقطار العربية بـ ( أولاد وايل مرعبين القبايل ) دليلاً على الدم الربعي الذي
أرعب القبائل المحيطة بها منذ الجاهلية إلى مابعدها.
هزيمة جيوش عظيمة مثل ( تصدي الأتراك لبادية عنزة المهاجرين إلى الشمال ) ودحر
الجيش على يد عنزة وكذك حلف اهل الشمال وتفكه على يد عنزة دليلاً على انتصارهم
على دول وجيوش عظيمة.
هذا هو العرق التغلبي والبكري والوائلي والربعي، وليس عرقكم المزعوم الذي
أخترعتموه قبل أقل من مئة سنة أي زمن جدك.
بإذن الله سترون كتاب نايف الفقير القادم وسيعرف الكل كذبتكم وسيكشف الكل
ألاعيب ابن عبار ومجاملته للدواسر القحطانيين المنعزلين عن قحطانيتهم والمحاولين
بربط تغلبيتهم بتغلب وائل التي كانت بشمال العراق وسوريا !!؟ !!
فكلنا نعرف لماذا يحمل الدواسر من كره لنايف الفقير لأنه لايتحدث إلا بالواقع عكسكم
أنتم تتكلمون بالدلائل الغير مقنعة والتي لاتقنع حتى المجنون !! مثل عبارة (دوسر بن تغلب) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وهذا أنت تركت صلب الموضوع ورديت علي.
ولتعلم أن نايف الفقير هو لسان الواقع والشواهد الواقعية وليس مؤلفينكم الذين
ينسبون أنفسهم إلى من يشاؤون، وليكره الدواسر نايف الفقير وليكرهونه شيوخكم
أيضاً، ولكن يجب أن تعلم أن هذا الكره ناتج عن مرارة حقيقتكم وعن كشف نسبكم
الصحيح وليس الذي تمنيتوه قبل سنين قريبة !!
ماداموا بي الأجواد معجبيني 000 ماهمني الأنذال لو يكرهوني
وأنت يالدوسري تتكلم وكأنك حفيداً لتغلب وكأنك وائلي عنزي وكأنك وايلي أو ابن وايل
أو ولد الويلان وأنت لست سوا رجل من قبيلة قحطانية تمنت أنها من وائل عنزة !!
فتوسط لهم عنزي باحث وأضافهم في كتابة تحت مسمى (دوسر بن تغلب) وهذه
قفزة قوية من دوسر المعاصر إلى تغلب الجاهلي !!
تحياتي لكم : (الوائلي الغيور) : اناااااا ابن واااااااااااااايل

[نايف الفقير]

ابن وايل .. ياليتهم يوم العبار وزع نسب ربيعة مثل مابغوا انهم اعتقوا الرجال ، الا شغالين سب بأبن عبار ويتهمونه بالتزييف !!
ومن غريب ماقرأت في بحوث بعضهم من المعاصرين انهم يستندون على ابن لعبون وهو عنزي وائلي ويتحدث عن قبيلة عنزة اساساً يوم قال ( كان لبني وائل .. )، لكن وضع جملة بسيطة وواضحة لكل ذي عقل:
( ويقال ان الدواسر ... ) يعني ابن لعبون من قبل 200 سنة وهو شاك بمسألة الدواسر وان لهم علاقة بوائل ربيعة ، وسانده حمد الجاسر وغيرهم وكلهم يعرفون ان دوسر بن تغلب وائل هذا جد اسطوري ولا وجود له ، ولا له دلالة تارخية او قرينة الا الرغبة فقط من هولاء المعاصرين ، وياليت بعد مناهج التعليم في الكويت تنسب آل صباح الى تغلب الدواسر لاحظ الرابط :
http://www.crsk.edu.kw/PageModuleA.asp?Module=10131
وهذا هدية لك يادوسر بن تغلب

[عبدالقادر عثمان]

انتقال العضو محمد الشيباني الى رحمة الله

--------------------------------------------------------------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم

(يأيتها النفس المطمئنة إرجعي إلى ربك راضية مرضيه فأدخلي في عبادي وادخلي جنتي) صدق الله العظيم

بقلوب مؤمنة بقضاء الله وقدرة تلقينا نبأ وفاة المغفور له بإذن الله
محمد بن عبدالله الشيباني
( المشرف في شبكة عرب الامارات ((الشيباني)) ) يوم الجمعه الموافق 15/12/2006م في دولة قطر أثر حادث أليم

عبدالقادر عثمان - السويد

[نايف الفقير]

رحم الله الاخ محمد الشيباني وأسكنه فسيح جناته والهم ذويه الصبر والسلوان انه سميع مجيب...
لكن اعتقد اخوي عبد القادر ان المكان الناسب لهذا هو موضوع مستقل .

[عبدالقادر عثمان]

اخوي نايف انا آسف لارسالي هذا الخبر المفجع الى هذا المكان وارجو المعذرة

[دوسر بن تغلب]

من كلامك يابن وايل ينطبق المثل القائل عليك ( اسمع جعجعة ولا ارى طحنا )

انت ممن يصفقون ويطبلون للفقير وحتى لو كان على خطأ واعتقد ان فيه كثير لايعرف مغرى الفقير الذي يريد بشتى الوسائل ان يجعل كل وائلي عنزي وهذا مستحيل !!! الاً اذا كان قصدة وائل بن هزان اللي هو جد عنزة الحقيقي .

حقيقة انه امر مؤسف ان نرى مثل هذا الكلام الغير منطقي وتلاعب بالادلة على حسب الأهواء .

اخونا ابن وايل ما يعرف الى الآن كيف تكونت قبيلة الدواسر العريقة ولم يدرك انها متكونة من جذمي العرب قحطان وعدنان .

ويعتقد ان كل الدواسر تقول انها تنتمي الى وائل وهذا غير صحيح . وان الادلة التي اوردها اخونا في الله ابن وايل عن الهمداني وابن فضل العمري وغيرهم هي لأبناء عمنا آل زايد الدواسر الذي يرجع نسبهم الى قبيلة الازد العريقة ولا ينكرون ذلك ويتفاخرون به وهذا يبين حشو الكلام الزائد وخلط بين آل زايد الدواسر والتغالبة الدواسر .
وأحب اقولك ان قبيلتنا ليست في حاجة الى مجد غير مجدها فلدينا من العراقة والمجد والموروث ما يغنينا عن القبائل كلها .

ولكنك ممن يرددون مثل .... ولايعرفون حقيقة الامور واكبر دليل ترديدك ادلة آل زايد الدواسر وتعتقد انها للدواسر كافة وهذا يبين ضعف الحجة وعدم المام بالتاريخ .

مثل اعتقادكم بأنكم من وائل بن قاسط وانتم في حقيقة الامر لاتعرفون !!! ولكن ترددون انا ابن وايل فقط ولاتعرفون اي وايل تقصدون!!!

انا مرة واجهت احد افراد قبيلة عنزة وهو كبير في السن فسألته من هو وايل الذي تعتزون به؟؟ فقال مانيب عارف يا ولدي!!! وايل وبس هذا اللي نعرفه !!!!

بعدين من قالك اننا نعتزي بوائل اشوفك قمت تحرف كلامي وتقولني شي ما قلته!!!
اكررها لك نحن نعتزي بتغلب ولايوجد في هذا الزمان من يعتزي بتغلب غيرالتغالبة الدواسر ونحن صرحاء تغلب بن وائل في هذا الزمان .

بعدين انت تقول ان ابن عبار مجامل !!!!
لماذا اذاً لم يجاملكم في نسبكم ولم ينسبكم الى وائل بن قاسط مع العلم انه منكم والواجب ان تكون المجاملة لعنزة !!! اتمنى انك تلاقي تفسير او تبرير لذلك .



بعدين حلوووة القبيلة الجديدة الدوسري القحطاني وهذا يبين عدم الفهم والمعرفة!!!

[دوسر بن تغلب]

اما لحال الفقير وإنتقادة لنص ابن لعبون يذكرني بمثل اللي يقول (لاتقربوا الصلاة ولايكمل الآية) .

عزيزي وايضاً وضع جملة بسيطة وواضحة لكل ذي عقل:
قال : ابن لعبون ( وهم من بني تغلب ...) وهذا تأكيد على تغلبية الجميلات ولم يقل عنزة مع العلم انه ينتمي لها ولو كان كذلك كان الاجدر به ان يقول وهم من عنزة ولاتحتاج هذه الجملة الى تفسير او تأويل و تدرك معني هذه الجملة الصريحة عيناً بياناً . وتعتقد انك شاطر في هذه المسائل الفاضحة.

وللأمانة التاريخية واعطاء لكل ذي حقٍ حقه احب ان اقولك ان ابن لعبون في مخطوطته لم يكن يقصد التغالبة اللي هم ابناء دوسر بن تغلب ولكن يقصد فيها الجميلات
يعني ابن لعبون من قبل اكثر من 200 سنة وهو يؤكد انهم من تغلب بن وائل رأساً.
وهذا يبين انك ما تعرف تميز بين الجميلات والتغالبة وعندك تشويش ولخبطة في كثير من الامور وهذا أقرب مثال وهذا فيض من غيض .
ولكن ابشرك فعندنا ما يغنينا عن ابن لعبون وغيره من الادلة والبراهين هذا غير المعروف والمتوارث جيلاً بعد جيل .


واحب ان اقول لك عندي موضوع سوف يرى النور قريباً وهوعن نسب آل سعود الكرام وحقيقة نسبهم في حنيفة .
وانهم لايمتون بصلة في عنزة الاً في اسد بن ربيعة فقط .
مدعم بالادلة والبراهين الساطعة التي تحاول ان تخفيها ياالفقير .

[احمد السباح]

اخي الدوسري


ماهي نخوة الدواسر

فنحن نفتخر بعزوتنا الوائلية( ومن شعرائننا العاميين ومن قديم الزمن من اكثر من 600 سنه )

[دوسر بن تغلب]

أخي احمد السباح

لاشك نحن لاننكر نخوتكم باالوائلية ولكن اي وايل تنتخون به !!! هذا هو السؤال؟؟؟

واما بالنسبة لسؤالك ؟؟

يبدوا انك ما اطلعت على ردي ولو قرأته لعرفت استغسارك !!!

بالنسبة لآل زايد فهم يتنخون بالزايدية اما نحن ابناء تغلب بننتخي بالتغلبية .

وننتخي بها من مئات السنين .

[الجبوري]

بسم الله الرحمن الرحيم
احب اشكركم على هذا الموضوع المهم ولكن اتمنى من الاخوه عدم الاساءه الى القبائل واحب ابدي رآيي واتمنى لاحد يزعل لاني مراح اجامل
قبيلة عنزه ( خوالنا ) معروفه بانتسابها الى ربيعه منذ نهايه العصر العباسي ولا احد يشكك في نسبها واهي القبيله التي تمثل ربيعه في عصرنا هذا ( بني وايل) والله ونعمين
اما الدواسر هناك من بنو زايد من الازد من قحطان ملوك العرب ما يحتاج تعريف والكل يعرف قحطان الكبرى وما معنى الانتساب لها :) اما التغالبه فهم من نسل تغلب الوائليـه ونعمين بالدواسر ولكن كونهم ضمن الدواسر القحطانيه والرآيه قحطانيه واميرهم قحطاني ظن بعض المؤرخين انهم من قحطان ولكن هم ليس من قحطان وهناك عزيزي نايف الفقير الكثير من العدنانيين دخلوا في القبائل القحطانيه والعكس
واخيرا نحن عرب مسلمون لا تاخذكم العصبيه الجاهليه :)
تحياتي لكم
اخوكـم
الـجـبوري الـزبـيـدي الـقـحـطانـي

[انا ابن وايل]

أهلاً بك يادوسر بن تغلب القحطاني، وتشرفت بردك الكريم ونحن هنا من أجل
النقاش الودي، ونحن بالأصل أردناه نقاش لإثبات الحقيقة ولكن هذا حاصل من قبل
فالحقيقة تبين لكل ذي عقل.
يقول لأخ تغلب بن دوسر (انت ممن يصفقون ويطبلون للفقير وحتى لو كان على خطأ)
أنت ممن يصفقون ويطبلون لإبن عبار ورغم ذلك تعلمون انه أخطأ بأشياء كثيرة أولها تجريد عنزة من وائلها وعزوتها!!! ، ولاأعلم مالذي جعلك تقول أن الفقير مخطئ فكل أهل الواقع والحقيقة يرون أنه يبين حقيقة نسبكم بالأدلة المقنعة مصدرها التاريخ الموثق والقرائن الصحيحة، وليس أدلتكم التي ممتدة من وهم آبائكم ورواتكم ومؤلفينكم المعاصرين.
أما قولك (واعتقد ان فيه كثير لايعرف مغرى الفقير الذي يريد بشتى الوسائل ان يجعل كل وائلي عنزي وهذا مستحيل !!! الاً اذا كان قصدة وائل بن هزان اللي هو جد عنزة الحقيقي .)
منهم الذين لايعرفون مغرى الفقير؟ تقصدني أنا ؟ أنا لو أرى أن الفقير يهدف إلى شيء غير الحقيقة لما أقتنعت ببحوثة هو والباحث المهلب الرويلي العنزي، أنت الذي تعلم مقصد الفقير من بحوثة التي تهدف إلى أظهار نسبكم الحقيقي وتوضيح النقاط التي تؤكد بطلان نسبكم المزعوم، أما أن الوائلية محصورة لعنزة فهذا نعم بلاشك،
وإذا لم تصدق هذه المعلومة إذهب إلى أي مجموعة من الناس وقل لهم من هم (عيال وايل) أو (الويلان) ان (بني وايل) فإذا أجابوك تعال هنا للمنتدى واكتب الإجابة !!
أما قولك بأن وائل بن هزان هو الجد فهذا دليل إقتناعك بأدلة ابن عبار وأيضاً هذا يدل على أنك لاتستدل إلا بالأوهام والتعصب الأعمى، أتمنى منك قراءة بحوث المهلب الرويلي ونايف الفقير في نسب عنزة وعزوتها وبطلان النسب إلى وائل بن هزان، أعتقد بعد ماتقرأه لن تكون لك حجة ولاتستطيع أن تقول كلمة وائل بن هزان !!!
يقول ابن دوسر (حقيقة انه امر مؤسف ان نرى مثل هذا الكلام الغير منطقي وتلاعب بالادلة على حسب الأهواء .)
إن إقحامكم بنسب عنزة هو التعلاب بعينه !! وإستنادكم على قصائد معاصرة هو التلاعب، وإهمالكم للدلائل التي تؤكد قحطانيتكم هذا هو التلاعب بالأدلة على حسب الاهواء، فهل بعد ماتقرأ هذا كله تقول أنه غير منطقي ؟ فما المنطقي إذاً ؟ هل الكلام المنطقي إستناد قبيلة ونسابة على أقوال مؤلفين معاصرين نسبوا دوسر لوائل بسبب توصية رجال الدواسر أو أنهم قرأوا وسمعوا بتفاخر دوسر بتغلب وائل وبالقصائد؟ !! هل المنطق هو إستدلالكم بمقولة الهزاني (الله يقطع تغلب وعرقة) هل هذا هو الدليل المنطقي؟ وهل كلام إبن سعيد الأندلسي حينما زار جزيرة العرب في القرن السابع الهجري وسأل عن بقايا ربيعة بالجزيرة ولم يذكرون إلا عنزة بخيبر وعنز وأكلب مع خثعم هل هذا الكلام أصبح غير منطقي؟ لتعلم لو أن الدواسر وجد بهم تغالبة وائليين كما يزعم البعض لسجلة كل المؤرخون ولتبين بكم العرق التغلبي !!!
يقول ابن دوسر (اخونا ابن وايل ما يعرف الى الآن كيف تكونت قبيلة الدواسر العريقة ولم يدرك انها متكونة من جذمي العرب قحطان وعدنان .
ويعتقد ان كل الدواسر تقول انها تنتمي الى وائل وهذا غير صحيح . وان الادلة التي اوردها اخونا في الله ابن وايل عن الهمداني وابن فضل العمري وغيرهم هي لأبناء عمنا آل زايد الدواسر الذي يرجع نسبهم الى قبيلة الازد العريقة ولا ينكرون ذلك ويتفاخرون به وهذا يبين حشو الكلام الزائد وخلط بين آل زايد الدواسر والتغالبة الدواسر .)
ليس أنا الذي أقول أن كل الدواسر تنتمي إلى وائل، بل أنتم وإبن عبار من يقول ذلك،
إنظر لإسمك المسجل به بهذا المنتدى (دوسر بن تغلب) أرجوا أن تجيب على هذا.
فأنت بكلامك هذا تؤكد أن هناك أثنان اسمهم دوسر ... دوسر من آل زايد، ودوسر بن تغلب، هل عرفت من الذي يخلط الآن ؟؟ انا أم انت ؟ ولكن انت لم تخلط بل هذا تخبط وإرتباك دائماً مانجده عند الزاعمين بأشياء لامجال لها من الصحة فتجد التخبط يكثر عندهم.
إن الأدلة التي ذكرتها أنا وغيري من المؤرخين القدامى ذكروها هي تشمل الدواسر كلهم وأما بدعة جذمي قحطان وعنان هذه نتجت عن إدعاء اجدادكم وشعراءكم بالوائلية المكذوبة، والدليل على أن لادواسرة إلا من آل زايد وليس كذبتكم المسماه بـ تغلب بن دوسر والتي رأيناها بكتاب إبن عبار ولم يحدد أي سلسلة نسب بين دوسر الزايدي وتغلب وائل بل إلى أقرب أفراد تغلب.
ولأننا لم نجد ولم نسمع بأن هناك بطن او فخذ من تغلب إسمه دوسر فهذا يؤكد أن تسمية دوسر جائت من نسبكم الأزدي القحطاني، بعكس عنزة الذين يوجد بهم جذم بشر وهو حي معروف من تغلب. وإذا تزعمون أنكم أبناء رجل اسمه دوسر التغلبي فلماذا دواسر آل زايد ينتسبون لدوسر ؟ ولكن لتعلم أن النصوص التي أنكرتها انت لإبن فضل الله والهمداني تشير إليكم الدواسر الوحيدة التي هي من الأزد من قحطان.
أما قولك (وأحب اقولك ان قبيلتنا ليست في حاجة الى مجد غير مجدها فلدينا من العراقة والمجد والموروث ما يغنينا عن القبائل كلها .)
هذا صحيح بشرط ان تكون امجادكم تحت نسبكم الأزدي بدون إضافة أمجاد تغلب والزير وكليب الذين كما أسلفنا هم من تغلب وائل من ربيعة عدنان وليس من الازد من قحطان !!
يقول الدوسري ( ولكنك ممن يرددون مثل .... ولايعرفون حقيقة الامور واكبر دليل ترديدك ادلة آل زايد الدواسر وتعتقد انها للدواسر كافة وهذا يبين ضعف الحجة وعدم المام بالتاريخ )
الذي يدل على عدم معرفتك هو كذبتكم بإضافة إسم جديد وهو دوسر بن تغلب والذي تتسمى به أنت، اما أدلتي التي وردتها وورها غيري من أصحاب الحق هي نصت على الدواسر وبالطبع الدواسر كافة منهم، فمن أين أتوا الدواسر الوائليين؟؟؟ !!!
تحاول أن توهم وتحصر تلك الأدلة في آل زايد، تلك الأدلة التي تبين حقيقة نسبكم نعم وبالطبع تشير إلى الدواسر فقط بما بهم آل زايد والتغالبة القحطانيين الذين لاعلاقة لهم بربيعة وعدنان كلها.
اما قولك بضعف الحجة وعدم الإلمام بالتاريخ فهذه تتوفر لديكم، كيف تقول أننا ضعيفين الحجة والإلمام بالتاريخ ونذكر لك شواهد تؤكد قحطانيتكم وترفضها وتأتي لنا بأقوال شعراء قريبين توهموا ان وجود إسم التغالبة أنهم من أبناء وائل ويعتقدون أن لاتغلب إلا تغلب وائل، واهملوا تغلب قضاعة وقضاعة التي منها بنو جرم سكان وادي الدواسر سابقاً الذي كان أسمه (العقيق) نسبته لعقيق بني جرم القضاعية التي منهم قبيلة أسمها تغلب القضاعية والتي الأقرب أن تغالبة الدواسر منها، ولكن لأنهم
يريدون مجد تغلب بن وائل والتقرب لآل سعود مثل عنزة، نسبوا أنفسهم إلى تغلب وائل بن ربيعة دون أي دليل أو إستدلال مقنع، وبالطبع هذا سيعجب شعرائهم فأخذوا يفتخرون بالنسب المصطنع الواااااااااااااااااااااااااااضح لكل ذي عقل.
بل وذهبتم إلى أقوال مؤلفين معاصرين لايذكرون شيئاً يؤكد وائليتكم سوا جمل لاتعتبر دليل مثل (وجذم التغالبة من وائل ) ولم يذكروا أي شيء يدل أو يقرب صحتهم لذلك.
نحن لاننكر وجود مؤلفين معاصرين يذكرون دلائل مقنعة ويستدلون بالدلائل المقنعة وليس مثل الذين تدعونهم، فهم نقلوا أنكم من تغلب وائل بسبب قولكم وقصائدكم القريبة العهد، ولم يذكرونكم من وائل بعد أي بحث او اجتهاد صحيح، مثلهم مثل ابن عبار استدل بقصائد معاصرين شأنهم شأن شعراء قبيلة قتيبة الباهلية التي ادعت أنها من تغلب ائل بقصائد (مع اننا لاننكر جهودة في خدمة القبيلة ولكن نحن نتكلم فقط عن اخطائه وهو بشر ليس معصوماً من ذلك).
يقول الدوسري (مثل اعتقادكم بأنكم من وائل بن قاسط وانتم في حقيقة الامر لاتعرفون !!! ولكن ترددون انا ابن وايل فقط ولاتعرفون اي وايل تقصدون!!!)
أعتقادكم ؟؟ هل أصبحنا نحن العنوز مشكوك اننا أبناء وائل، وأنتم الذين لاشك أنكم أبناء وائل؟ هل أصبحتم أنتم الصرحاء ونحن لا؟ هل أنتم الذين لم تعتزوا بوائل إلا قبل عهد قريب، ونحن أبناء مسلم وبشر أي بكر وتغلب نعتقد اننا ومنذ أن عرفتنا
العرب ونحن نعتزي بوائل ؟؟ وهل أنت الذي عرفت أنك ابن وائل عن طريق جدك الثاني أو الأول أو عن طريق شعرائكم المرتزقين لنسب آل سعود أصبحتم وائليين صرحاء ؟ طبعاً من يقع في وهم الوائلية لايحب أن يخرج عنه وهذا حاصل عندكم، فلاتستطيعون التخلي عن نسبكم المزعوم لأنه يحمل مجد تغلب وربيعة الذي ورثته عنزة الآن، اما قولك بأننا نردد وائل ولانعرف أي وائل نقصد، أنت تعرف أن لاوائل إلا وائل بن قاسط، والعرب كلهم يعرفون أن لاوائل إلا وائل بن قاسط، وإبن عبار يعلم ذلك والشاهد أشعاره في آل سعود وآل صباح وآل خليفة ونسبتهم إلى وائل (من صلب وايل) وهذا يعني أن لاوائل إلا وائل بن قاسط، بل أنتم الذين تردوون وائل ولاتعلمون أنكم ترددون عزوة عنزة، وتفتخرون بمجد وائل ولاتعلمون أنكم تفتخرون بمجد عنزة.
ولكن هذا زمان نبهوا عنزة بمؤلفاتهم ومزاعيمهم الكاذبة، فتاريخنا يسرق ونسبنا يسرق وعزوتنا تسرق، من من ؟؟ من مرتزقة التاريخ والأنساب.
يقول الدوسري (انا مرة واجهت احد افراد قبيلة عنزة وهو كبير في السن فسألته من هو وايل الذي تعتزون به؟؟ فقال مانيب عارف يا ولدي!!! وايل وبس هذا اللي نعرفه )
من الغريب جداً أنك تسأل هذا العنزي عن عزوته، أنت تعرف أن لاوائل إلا وائل بن قاسط، ولاتظن ياأخي أن عدم معرفته بأبو وائل تشفع لك في توثيق وائل بن هزان،
لأن وائل بن هزان أنت أيضاً تعرف أنه لم يكن جد لقبيلة ولا عزوة كذلك، وأنت تعلم أن من الأخطاء الفادحة نسبة عنزة إلى بني هزان، أكرر مرة أخرى أقرأ بحوث المهلب الرويلي ونايف الفقير بهذا الموضوع ولسنا بصدد إثبات نسب عنزة لأنه صريح، ولكن نحن هنا لإثبات نسبكم أنتم !!
ولاتظن أن هذا الرجل الذي سألته سيشفع لك في كذبتكم الواضحة.
يقول الدوسري (بعدين من قالك اننا نعتزي بوائل اشوفك قمت تحرف كلامي وتقولني شي ما قلته!!!
اكررها لك نحن نعتزي بتغلب ولايوجد في هذا الزمان من يعتزي بتغلب غيرالتغالبة الدواسر ونحن صرحاء تغلب بن وائل في هذا الزمان )
لم تعتزون بوائل نعم لأنكم تعلمون في صدوركم أنه ليس لكم، بل تعتزون بتغلب لوجود مسمى الجذم الذي تنتمون إليه (التغالبة) فبهذا أنتم تعتزون بتغلب قضاعة التي أنكرتوها ولاتحبون سماع إسمها على مسامعكم، وهي التي ينتمي إليها الجذم الدوسري المسمى بـ (التغالبة) وقضاعة سكنت وادي الدواسر ومع هذا نعلم أن
دياركم هي طريق هجرة القبائل القحطانية والتي منها قضاعة بما فيها تغلب القضاعية القحطانية.
إذاً هل أنتم صرحاء تغلب وائل كما تدعي ؟ أرى أن الدواسر يريدون أن يوهموا الناس أنهم صرحاء وائل، أين ذهبت قبيلة عنزة الوائلية بجذميها ضنا مسلم وضنا بشر الذين اتوا من ديار ربيعة في شمال العراق وسوريا ومع الشواهد التاريخية التي ذكرت أن بشر حي من تغلب ولهم وقائع وأحداث مع تغلب في حرب قيس ولهم جبل بشر المشهور في ديار ربيعة، هؤلاء هم صرحاء تغلب وائل وليس أنتم كما تدعي، إن قلت أنكم صرحاء تغلب قضاعة فأقول لك نعم لأن هذا القول مطعم بالادلة المقنعة من كل الوجوه، ولاأخفي عليك القول أن أيضاً ضنا مسلم من عنزة وأن مسلم حي من بكر أيضاً ينتسبون إلى مسلم بن عجيل البكري شيخ اللهازم في زمنه، ذكرت هذا لكي تعلم عن صراحتنا وان عزوتنا وائل بن قاسط وليس كما تدعي انت وابن عبار (وائل هزان) انا متأكد 100% أنك لم تعرف وائل بن هزان إلا بعد ماذكره ابن عبار، هذا يؤكد أنه لم يكن عزوة أو جد لقبيلة أو لبطن، ولتعلم أيضاً انك تستند على أقوايل تعتقد انها كاسحة او مسكته وهي ليست سوى دليلاً على مستوى إستدلالك.
ولنفترض مثلاُ أن نسب التغالبة الدواسر على أحتمالان :
1- أن جذم (التغالبة) سمي بذلك لنسبتهم إلى تغلب القضاعية القحطانية.
2- أن جذم (التغالبة) سمي بذلك لنسبتهم إلى تغلب وائل العدنانية (كما يزعمون بدون أي استدلال).
بالطبع الإحتمال الثاني لن يتفوق على الإحتمال الأول وذلك لكن كل الدلائل تشير وتؤكد أنها ورثة قبيلة تغلب القضاعية القحطانية وكما ذكرنا أن قضاعة سكنت الوادي.
فلماذا لاتأخذون بهاذين الإحتمالين، ولمذا لاتأخذون بالأحتمال الأول الذي هو الأقرب للواقع والصحيح ؟؟؟ بل تنفونه وتنكرونه وتأخذون بالأحتمال الثاني الذي هو بعيد كل البعد عن الواقع والحقيقة، ومع هذا تقول لي (نحن أبناء تغلب وائل الصرحاء) اتق الله فيما تقول ولاتنسى أن الرسول عليه الصلاة والسلام لعن من انتسب إلى غير أبيه وهو يعلم أنه غير أبيه.
يقول الدوسري (بعدين انت تقول ان ابن عبار مجامل !!!!
لماذا اذاً لم يجاملكم في نسبكم ولم ينسبكم الى وائل بن قاسط مع العلم انه منكم والواجب ان تكون المجاملة لعنزة !!! اتمنى انك تلاقي تفسير او تبرير لذلك .)
إن قولي أن ابن عبار مجامل أتى بسبب إضافة بعض الأسر ونسبهم إلى حنيفة من بكر من وائل، بينما كانت تنسب نفسها إلى عنزة سابقاً، ومثال ذلك أسرة المباديل كان قد وضعها من احواشين (الحوشان) من الصقور من الجبل من العمارات من بشر من عنزة، وتم
تعديلها بالطابعة السادسة على أنهم من بني حنيفة، فأنت تعرف سبب هذا التغير والمراد منه ... لاتعليق !!!!
لاتقولي لي بهذا الشيء ليس مجامل، أما من ناحية إضافته لكم في تغلب وائل فهذا نتج عنه بكل غرابة، مثل موضوعه وائل بن هزان فهو أمر غريب وليس متوقع من ابن عبار، وإضافة الدواسر به نوع من المجاملة التي لاتختلف عن موضوع الأسر التي تدعي انها حنفية !!
فهو مع هذا أيضاً يجامل بدون أي دليل سوا ابيات شعرية قريبة العهد ومع ترك الدلائل والقرائن التي تشير إلى قحطانيتكم، ولانه ترك الإحتمال الأول الذي ذكرته
أما عنزة لاأحد يستطيع أن يشكك في وائليتها لاأنت ولا بن عبار، وسبق وأن ذكرت الشواهد التي تبطل النسب إلى وائل بن هزان، وعنزة لاتحتاج إلى أحد يجاملها في نسبها فهم صرحاء ربيعة دون شك بما فيهم وائل، ولها مجدها الجاهلي والحالي،
عكسكم أنتم من توسط عند إبن عبار ودعاه لإضافتكم برابط غير مقنع ولايدخل العقل ألا وهو الرابط دوسر بن تغلب .
وليست عنزة تنتظر مجاملة من بن عبار لأنه ليس المتحدث الرسمي بإسم عنزة وبنسبها، وليس هناك منهو كذلك، ولكن للأسف كثير ومنهم أنتم اعتقدوا انه نسابة عنزة وهذا الشيء هو أن عبدالله بن عبار الوحيد الذي يؤلف الكتب التي تخص نسب عنزة، فهذا لايعني أنه نسابة عنزة، سترى في القريب من هم النسابة المخلصين الذين سيأتي يوم وتتوسلون إليهم كما توسلتم إلى بن عبار الذي للأسف صدق ماقلتم،
ولاتقل لي أننا نحن يالدواسر لسنا بحاجة إلى التوسل لأحد، لا بل أنتم بأشد الحاجة إلى ذلك والسبب هو نسبكم المزعوم.
يقول الأخ الدوسري الأزدي القحطاني ( بعدين حلوووة القبيلة الجديدة الدوسري القحطاني وهذا يبين عدم الفهم والمعرفة!!! )
هل تريدني أن أبين لك أنك انت الذي لاتعرف وأنك لاتمتلك الفهم ؟؟
نعم تريدني أن ابين .. صحيح ؟ سأبين.
أنت تستغرب مني أن أقول (الدوسري القحطاني) انت تريد أن تبين لي أن الدواسر
ليس كلهم من قحطان صحيح ؟؟ وتريد أن توهم لي أن بعض الدواسر من عدنان صحيح ؟؟
طيب أنظر انت ماذا قلت (وان الادلة التي اوردها اخونا في الله ابن وايل عن الهمداني وابن فضل العمري وغيرهم هي لأبناء عمنا آل زايد الدواسر الذي يرجع نسبهم الى قبيلة الازد العريقة ولا ينكرون ذلك ويتفاخرون به وهذا يبين حشو الكلام الزائد وخلط بين آل زايد الدواسر والتغالبة الدواسر )
تقول أبناء عمنا آل زايد الدواسر هل يعني أن هناك دواسر من الأزد ودواسر من تغلب تحالفوا وكونوا قبيلة الدوسر ؟؟ هل هذا ماتعنيه ؟ إذا ماذا تريدني أن اقول ؟
الدوسري القحطاني ، أم الدوسري العدناني، وأنت من خلال كلامك تؤكد أن الدواسر التغالبة ينتسبون إلى أبناء عمهم آل زايد وهم أصحاب المسمى (الدوسري).
إذا هل عرفت من هو الذي لايفهم ولايعرف ؟ هل عرفت من هو الذي عنده الخلط ؟
اما ردك على اأخ نايف وفي قولك ( يعني ابن لعبون من قبل اكثر من 200 سنة )
أتمنى منك التدقيق في كلمة اكثر وهذه تدل على تعطشكم لتمديد استدلالتكم الحديثة.
أما قولك بـ (هذا غير المعروف والمتوارث جيلاً بعد جيل )
أما هذه فأترك نايف الفقير يرد عليك بها لأن المقصود في ردك هو نايف.
وأعجبني قولك حينما ذكرت (واحب ان اقول لك عندي موضوع سوف يرى النور قريباً وهوعن نسب آل سعود الكرام وحقيقة نسبهم في حنيفة .
وانهم لايمتون بصلة في عنزة الاً في اسد بن ربيعة فقط .)
هنا نعرف ماهي خطة الدواسر الأزديين القحطانيين، أقتحام نسب عنزة وبهذا سينالون مجدها وتاريخها، ومن ثم الإستناد على قول ابن عبار الذين اوهموه وشجعوه على قصة وائل بن هزان الحديثة، ومن ثم تقريب أنفسهم إلى آل سعود
ومع أن آل سعود يعترفون أنهم من عنزة،وهذا حتى بالمناهج، وإن قالوا من حنيفة من بكر فأنت تعلم ان بكر الآن هي نصف أفخاذ عنزة، ولكن قالها الشيخ عبدالله البسام فهو كان يعرف حقيقتكم وغيرهه كثير يعرفونهاً، قالها وهي تعتبر رد على قولك هذا، قال :
("إن الذي يترجح عندي أن جذمي الدواسر : تغلب و زايد من القحطانية فتغلب عدنان ذهبوا عن نجد إلى العراق قبيل الإسلام ولم يبق منهم من له اسم يذكر ومكان الدواسر الآن هو طريق هجرة قبائل قحطان من اليمن والسراة إلى نجد
ولقد أشرت إلى كون تغلب الذين من قبيلة الدواسر من تغلب قضاعة القحطانية في مقال نشرته جريداليمامة منذ ثلاثين عاماً - تقريباً
و لكن كثيراً من المنتسبين إلى التغالبة لم يرضوا بما كتبت و أصروا على أنهم من وايل وقد يكون من أسباب هذا شهرة تغلب وايل و قربها من الأسرة السعودية الكريمة الحاكمة ") (علماء نجد \ عبدالله البسام)أعرفت الآن أن حقيقتكم وهدفكم مكشوف من قبل ؟؟ مثل مانحن نعرف هدفكم وحقيقتكم سيعرف الكل حقيقتكم وهدفكم المشؤوم وهو محاولة صعود المجد والتاريخ على أكتاف عنزة والتقرب بواسطتها إلى آل سعود الذين هم في غنى عنكم.
وقد أعجبني أكثر قولك ( مدعم بالادلة والبراهين الساطعة التي تحاول ان تخفيها ياالفقير )
هل تسمي نصوص وأقوال المؤرخين المعاصرين مثل ابن عبار وغيره أدلة وبراهين ساطعة ؟ هل تسمي قصائدكم حديثة العهد براهين وأدلة معاصرة ؟ فلتكتب ماتشاء وتهذي بما تشاء، فلست انت من يبعد آل سعود عننا، حاول الكثير من قبلك ولم يفلح بهذا بل حتى مناهج التعليم أثبتت أنهم عنوز، وكذلك نسب آل صباح وآل خليفة المعتمد لديهم انهم من عنزة ويفتخرون بذلك كل الأسر الثلاثة، وهذا انت تأتي بنص بن لعبون وتحاول التشكيك في عنزيتهم، امر محزن ألهذه الدرجة وصلت بكم الغيرة ؟ سيرد عليك في هذا الاخ نايف الذي تعود على تسكيتكم في مثل هذه الأمور.
==========================================
الاخ العزيز\ الجبوري أهلاً بك وردك على الراس وتنويرك للموضوع شرف لنا أيضاً.
أنت قلت بأن التغالبة ينتسبون إلى آل زايد الدواسر الذين هم من الأزد من قحطان، والاخ الدوسري غضب حينما نسبته إلى قحطان وهذا حقيقي، ونحن ننصحهم بالرجوع إلى نسبهم القحطاني وفخرهم بتغلب قضاعة وترك ربيعة وبني وائل في حالهم فهم ناس كانوا في شمال العراق وشمال سوريا وأتوا الجزيرة بإسم عنزة والناس عرفت عرقهم الوائلي وشجاعتهم المعروفة عند العرب كلها، وإنشائهم للدول العنزية والملوك العنوز، فهذه هي صفات ربيعة وأبناء وائل، وليس من انتسب إليها عن طريق قصائد وأقوال مؤلفين ليست على أي وجه من الأستدلال.
أما قولك عن قحطان فهم نصف العرب وفخرها ولاأدري لماذا الدواسر لايريدون كشف نسبهم الحقيقي القحطاني، واستغرب منك قول ان التغالبة من تغلب الوائلية هل بعد قراءة الموضوع تعتقد بصحة هذا ياأخي العزيز الجبوري؟
على العموم مشكور على الرد وأرقى التحيات من اخوك : ابن وائل.

وهذا آخر رد لي يالدوسري لأن الحقيقة لاتخفى بأقوالكم المزيفة.
الوائلي العنزي الصريح ( انا ابن وايل )

[احمد السباح]

ان لا انكر تغلبيتكم ولكن اي تغلب هذا هو الخلاف بالنسبة لنا نحن ربعيون دون ادنى خلاف ولكن العزوة (وائل بن قاسط)
ووائل بن هزان هو جد الهزانيين وليس عزوة لهم لانه لاعزوة وائلية في الجاهلية

لربيعة سوى وائل قاسط ومن ثم عنزة الحالية من بكر وجزء قليل من تغلب وعنزة الحالية هي عزوتها وائلية بشهادة ابيات الشعر التي قرأتها من قديم الوقت ومن اناس عاميين متمسكون بهذه العزوة

[نايف الفقير]

مشكور اخي ابن وائل .. ووالله ان كلامك يقرأه الناس وهم يحكمون ، وليس هناك وضوح اكثر من هذا ، وكذلك اخوي السباحي وكل من استمع لكلام التاريخ والمنطق والترجيح الصحيح ..

اخي دوسر ولكل دوسري ، نحن نحترم ونقدر قبيلة الدواسر القبيلة المعروفة ولو نسمع عنها اساءة نكون اول من يتصدى لها ، ولكن نحن امام تاريخ ربيعة الفرس نقرر ورثته هم بنو وائل المعروفون اليوم باسم عنزة ، والداوسر قبيلة أزدية لاعلاقة لها بربيعة في النسب ، فهولاء من قحطان وهولاء عدنان .
سأناقش النص اللعبوني عن بني وائل والذي يخص الدواسر :
قال ابن لعبون ( ويقال أن الدواسر الذين ليسوا من زائد هم من بين تغلب ومن حاضرتهم الجميلات )
وأي عاقل وفاهم يوم يقرأ النص تستوقفه ( كلمة يقال ) فهي تفيد عدم التاكيد والشك ألذي له مبرره ، ثم ان ابن لعبون كان يقصد بقوله ( بنو وائل ) يقصد قبائل عنزة المعاصرة وليس الدواسر والدليل انه قال في نصه عن بني وائل :
( وأما بواديهم وأعرابهم فإنهم يفترقون قبائلهم إلى ثلاث عمائر وهم بنو بشر وبنو الجلاس وبنو وهب ..)
فهذه بطون بني وائل التي ذكرها ابن لعبون ولو تلاحظ لم يسبقها بكلمة ( يقال ) لانه يعرف انهم وائليين صرحاء لاسيما ان عرفنا ان ابن لعبون نفسه من الحسنة من المنابهة من بني وهب ، وأول نص ربط الدواسر في وائل هو نص جبر بن سيار المتوفى سنة 1125هـ ( وحتى جبر هذا ربط الدواسر مع عنزة ومعهم بني خالد) وعموماً جبر وابن لعبون هم معاصرين ، لم يدركوا بطون ربيعة القديمة يوم كانت بمسمياتها تغلب وحنيفة وضبيعة وعنزة بن أسد ، والغريب أنكم تستدلون بكلام ابن لعبون وهو ضدكم ويقرر الوائلية لعنزة فقط وبطونها ..

نحن نعرف أن هناك جذم من الدواسر يقال لهم ( التغالبة ) لكن مانختلف فيه هم أي تغلب هولاء ؟!

بالنسبة لي أذهب انهم دواسر رأساً مثل آل زايد وكما قال الشيخ أبن بسام ، والشيخ حمد الجاسر مثل ماقال الاخ ابن وايل ذهب انهم من تغلب قضاعة الجرمية لانها كانت تسكن عقيق بني جرم الذي اسمه اليوم وادي الدواسر ، وهو ترجيح له حظه من القوة وله قرائن ، ونحن نعرف ان اسم ( الدوسرية ) هو في قحطان فقط وهذا كلام التاريخ ، وعليه يجب ان تختاروا اخواني التغالبة احد امرين : ان تكونوا دواسر بالحلف واصلكم تغلب بن وائل كما تقولون ، او أن تأخذوا بالكلام الموثق وهو انكم دواسر أصل وفصل مع آل زايد الكرام وهذا الأرجح .. ام أن تجمعون بين دوسر وتغلب عبر جد اسطوري ليس موثقا الى في كتب معاصرة بدون ادلة فهذا امر خاطيْ ، واوافق الاخ ابن وائل في مسألة ان ليس كل مافي الكتب المعاصرة خاطيء ، ولكن الحق هو معيارنا ومانجده مسندا لادلة نقلية وعقلية في اي كتاب ناخذ به وجل من لايخطيء ، اما ان يأتيني كاتب ويقول أن الدواسر نسبة لـ ( دوسر بن تغلب بن وائل ) ولايورد مرجعا قديماً معاصرا لبداية تغلب او قريب منها على الاقل فلن نأخذ بكلامه ، فابن الكبي أخذوا نسب تغلب وربيعة من نسابة ربيعة في ذلك الوقت ولو كان دوسر ابن تغلب موجود لرأيناه واضحا .

وتغلب بن وائل بعيدين عن ديار وادي الدواسر ، وتغلب وبكر وعنزة منذ أقدم العصور وهم مستوطنين العراق الى ان هاجروا تحت اسم عنزة الوائلية الحالية من العراق الى جزيرة العرب وانتشروا بها تحت اسم الويلان ألذي عرفته كل قبائل العرب وانه يعني عنزة الحالية ، حتى أن سيف الدولة الحمداني كان امير ديار ربيعة التي تمتد من حلب الى الموصل الى عين التمر ( شثاثا ) وكثيرا ماكنت تغلب وبكر وعنزة يقترنون بالمفاخر قال سيف الدولة الحمداني التغلبي الوائلي وهو من تغلب وائل يفخر بقبيلته ربيعة ويذكرهها بطنا بطناً :

فاما شعيب فالخصيص بفضله= هم العنزيون الكرام البواديا
وقال أحد شعراء أشراف اليمن يذكر قبيلة ربيعة سنة 600هـ:

ومنهم بنو النمر بن قاسط للعلا=وعنزا إذا عد الفخار وتغلب
وعنزا نفوا نهد ابن زيد وجدعوا=معاطسهم بعد اصطلاح فأوعبوا
وفي البيت الثاني يشير الى حادثة القارظ العنزي الذي بسببه حاربت ربيعة قضاعة في العصر الجاهلي .
هذه هي جذور تغلب وعنزة وعزوتهم وائل الذي هو اهم بطون ربيعة ولذلك اسمه شمل صرحائها اليوم عنزة ، وكما قال الاخ العزيز ابن وائل أن الجذور الوائلية التغلبية واضحة تمام الوضوح في تاريخ عنزة القريب وقوتها وضخامة عددها وتفوقها الواضح وبروز اسمها وعزوتها الوائلية التي انفردت وتميزت فيها عن بقية اخوانها من قبائل العرب الآخرين .

وقد سبق ان كتبنا الكثير عن التداخلات بين بطن اسد بن ربيعة في حلف اللهازم الذي تحول الى قبيلة ، حتى تغلب بن وائل كانوا داخلين في اللهازم وهذا الاخطل التغلبي الوائلي قبل 1300 سنة يفخر باللهازم :

يدعون فوارساً لاعزل ولاميل= من اللهازم شيباً غير أغمار
هل يسعك يادوسر ان تقول ان اللهازم ليس لهم بتغلب اية علاقة ؟! أليس من الثابت تاريخيا ان اللهازم فيهم اغلب بطون ربيعة وعلى رأسها عنزة ؟!

[خالد الهذال]

الدواسر اللي يقالهم التغالبة من قبيلة تغلب قضاعة من قحطان
لكن الجميلات اللي مع الدواسر ومنهم آل صباح حكام الكويت فهم من وائل عنزة

[هدلان]

دوسر بن تغلب .. ألا تخجل من نفسك وانت تكتب كلام إنشائي لايمت للمصادر بأي صلة ! والعجيب أنك بإقتناعك وبتشربك لهذا الجد الأسطوري سميت نفسك دوسر بن تغلب ؟
لاتجعل نفسك أضحوكة هنا فللناس عقول تميز بها بين الصحيح والخطأ .
بسبب كلمة بن لعبون ( ويقال أن الدواسر .. ) بنوا كل خيالاتهم على هذه الشبهة !!!!!!!!
يقال .. يقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــال إي ليس قطعاً .
ياترى ما الدافع إلى التمسك بهذا الجد الأسطوري ؟؟
يقول عمرو بن كلثوم ..
زعمت قتيبة أنها من وائل=نسب بعيد ياقتيبة فاصعدي
ولو كان حاضر هنا لقال ..
زعمت دوسر أنها ...
لاحول ولاقوة إلا بالله يحدونك على الكلام غصب .. مع إحترامنا الشديد للدواسر العقلاء الذين لايزورون النسب والتلاعب بالنصوص .
تحية عطرة للأخوان نايف الفقير وأنا بن وايل وجميع من شارك في هذا الموضوع .

[وائل الحقباني]

عنزة تنتسب الى وائل قاسط وتغالبة الدواسر الى وائل قاسط وخلو عنكم التشكيك بالانساب

الرجاء من الاخوان صقر الخوالد والمهلب الرويلي الاطلاع على قسم الملاحضات ...وشكرا لكم

[هدلان]

نحن ليس لدينا مزاعم بل حقيقة وهذا ازعجكم لأنكم تريدون وائلنا وائل بن قاسط وهو اعلى نسب من وائلكم وائل بن هزان Color]

ومن الجهل ما قتل ... يقول وائلنا ووائلكم !!! ومنذ متى تعرفون وائل ؟
المسكين غره الوهم والتخبط حتى حاول أن يجعل هناك وائلين .. ونسى أن أول نص ذكركم بوائل ( وهو نص حديث ) هو جبر بن سيار الخالدي وهو ينسبكم لوائل عنزة .. يعني بصيغة .. ومن وائل عنزة بعض الدواسر هكذا !!!
أريد أن أعرف كيف عرفت أن وائلكم هو وائل بن قاسط ؟؟؟ وجبر نسبكم تحت وائل قبائل عنزة وهو يتحدث عن وائل ! يعني ببركة وائل عنزة جاي تهايط عندي بالنت.
إبن لعبون عندما ذكر تفرعات وائل قال عن الدواسر .. ويقال أن الدواسر !!
لكن عندما ذكر بوادي عنزة قال ومن بواديهم( أي بوادي وائل ) العمارات والجلاس والمنابهة وهكذا .. لاحظ أنه ذكركم بوائل عنزة وجزم بوائلية عنزة وشك بوائليتكم !, فكيف أكتسفت الفرق بين الوائلين !!!
كفاك خزي وتخبط يا دوسر بن تغلب ! . ولاتقعد تهايط عندنا .

[وائل الحقباني]

اخواني الاعزاء الموضوع هذا مكرر حيث سبق ان نزل وتم اقفاله بعد نهاية النقاش ةاللي اعرفه ان من قوانين المنتدى عدم التكرار ولكن لا مانع بان انزل بعض المصادر والمراجع الموثوقة التي توجع قلوب بعض الناس

[QUOTE=hgudhqd;20774]السلامة عليكم ورحمة الله وبركاته


يشرفني ويسعدني جدا ان اكون من ضمن اعضاء هذا الصرح الشامخ

موضوعي هو عن قبيلة الدواسر دون التعرض لباقي القبائل


لم يكن لقبيلة تغلب منزل واحد في السابق لأنها كانت كسائر بادية العــــــرب تتنقل من

مكان إلى اخر تبعاً للكلأ والمرعى . فالمتتبع لأخبار تغلب ومعاركها يجد أن لها في كل

مكان ذكربحرب أو بسلم فقد عاشوا باليمن ( بعد أن هزموا ملكها التبع وقتلوه )

وعاشوا في الحجازوعاشوا في نجد
ثم - هاجرت قبيلة تغلب من نجد بعد معركة اللمم

المعروفة من ايام العرب في الجاهليه وتوغلت في ديار الموصل المسماه ديار ربيعه

الى جبال البشرى - المصدر: ( اصدق الدلائل في انساب بني وائل ص 242 )
بالجزيرة الفراتية

بالعراق ( حتى أنها سميت في بعض العصور بالجزيرة التغلبية لكثرتهم فيــــــــها ) ثم

انتقلوا إلى شمال نجد إثر مطاردتهم لقبيلة بكرفي حرب البسوس وبعد انتهــاء الحرب,

وبعد أن أصبح عمروبن كلثوم أميراًعليهم نزل بهم إلى جنوب نجد وهو المكان الذي

تسكنه قبيلة تغلب في الوقت الحالي بعد أن تلقبوا بالدواسر وسميت المنطقة باسمهم

( وادي الدواسر ). وإثرانتقالهم إلى جنوب نجد اصطدموا بقبائل كثيرة منها :

بني حراب بن قيس وبني جعدة بن كعب بن عمر ودارت بينهم معركة فـــي الفلج

المعروف الان بالأفلاج وكانت الغلبة لتغلب الغلباء

المصدر: ( كتاب : نظم الجواهر في أشعار الدواسر ص 103 )
نسبها

تنسب قبيلة تــغــلــب إلى

تغلب بن وائل بن قاسط بن هنب بن افصي بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن

نزار بن معد بن عدنان .
المصدر : (اصدق الدلائل في أ نساب بني وائل ص 84 )
قبيلة الدواسر

الدواسر قبيلة عدنانية عريقة تعد من كبار القبائل العربية وهي عزيزة الجانب تتصف بالقوة والمنعة ومساكنها من جنوب نجد إلى السروات والدواسر يعطون البداوة حقها من ابل وماشية والحضارة حقها من نخيل ومدن ومزارع وبلادهم أخصب جزيرة العرب وأكثرها مياها وأطيبها مرعى وأوسعها رقعة .





قال أبو عمرو الشيباني : " كانت بنو تغلب بن وائل من أشد الناس في الجاهلية حتى قيل لو أبطأ الإسلام قليلا لأكلت بنو تغلب الناس " انتهى كلامة

المصدر: ( كتاب شرح المعلقات العشر ص 318 )









وقد نزل أبناء دوسر بن تغلب بن وائل جنوب نجد في الجاهلية والدليل قصيدة شاعرهم وأميرهم عمرو بن كلثوم عندما التقى في معركة مع بني حراب بن قيس وبني جعدة بن كعب بن عمر ودارت بينهم معركة في الفلج المعروف الان بالأفلاج وكانت الغلبة لتغلب الغلباء

فقال عمرو بن كلثوم :


جلبنا الخيل من جنبي أريـك الى القلعات مـن اكناف بعــــر

ضوامر كالقداح ترى عليـها يبيس الماء حـــــو وشـقـــــر

نـؤم بها بلاد بـي أبينـــــــــا على ما كان من نسب وصهر

تجـاوب في جوانب مكفهــرٍ شـديـد رزه كاللـيل مجـــــــر

صبحـناهن حراب بن قــــيس وجعدة من بني كعب بن عمر

كأن الخـيل أيمـن من أباض بجنب عويـرض أسـراب دبر

إذا سطع الغـبار خرجن منه سـواكن بعـد إبساس ٍ ونـقـــر

مـجربة عليها كل ماضٍ إلى الـــغمرات من جشم بن بكر



المصدر : ( كتاب : نظم الجواهر في أشعار الدواسر ص 103 )

ومعروف ان موطن بني تغلب هو العاارض ... الذي يقيم فيه الدوااسر حاليا
يقول عمر بن كلثوم (( واقبلت اليمامة واشمخرت *** كاسياف بايدي مصلتينا ))



فيما يختص بالمصادر والمراجع التي ذكرت نسب الدواسر فمن خلال تتبعي لاكثر المصادر والمراجع وجدتها تنسب قبيلة الدواسر إلى جذمي العرب ( عدنان – قحطان )
إما بالنسبة للعدنانين فهم يرجعون في نسبهم إلى دوسر بن تغلب بن وائل وهم خمسة اقسام ويتفرع من كل قسم فروع كثيرة :-

1- الحقبان :
( ونخوتهم أولاد العياضي ) وهم :
1-آل جريس
2- الرمازين
3- الرواعية
4- ال مرشد
5- الهدايا
6- ال حفيرين
7- المغانمة
8- ال الشويعر
9- ال حسين
10- ال شملان

2-العمور :
( ونخوتهم أولاد العميري ) وهم :
أولا ً : الصمان وينقسمون إلى :
1- الدموس
2- الرواحلة وهم :
ال شارع
ال عيينة
3- السبعان
4- قويد وهم :
ال ثويني
ال رسام
ال مقعد
5- ال مخيزيم
6- المهدة ( التميّم ) وهم :
ال إبراهيم
ال بطاح
ال ضيدان
ثانيا ً : الغضاوين : وينقسمون إلى :
1- ال حسين وهم :
ال الشرع
ال جلوى
ال حاظر
ال حفير
ال دخيل
ال ردعان
ال صغير
ال طايع
ال طوقان
ال فارس
ال مجري
ال مطيع
ال منيع
ال مغيب
ال مفلح
ال ناجي
ال هجرس
2- الخليفة وهم :
ال مـفـرح
ال مهدي
3- الدبادبة
4- عمور الدرب
5- عمور سناد
6- ال فواز وهم :
ال خفر
ال عبدالرحمن
ال سعيد
7- المطالقة
ثالثا ً : الفضالات وينقسمون إلى :
1- ال أبو حربة ( بسوريا )
2- ال جاسر
3- ال راشد
4- عمور العراق
5- ال منديل
= ال زامل

3-الخييلات :
(ونخوتهم أولاد الأخيل وأهل الشرفاء ) وهم :
1 - العضادين
2- ال طينان
3- الخماسين
4- ال حجاج
4-المصارير:
( ونخوتهم أولاد الحبيبي ) وهم :
1- ال رشدان
2- الرقاعين
3- ال ثلاب
4- ال فويّز
5- ال نمر
6- ال صقلان
7- ال متن
8- ال أبو همل
9- المعابيل
10 - الجوازية
11- ال جبر
5-المشاوية :
( ونخوتهم أولاد جوزان ) وهم :
1- ال بنيان
2- ال حزمي
3- ال غانم
4- العرادين
5- ال غصين
6- ال وسمي
7- ال جوزان
8- ال رزحان




إما أهم المصادر والمراجع التي تطرقت لها:-

1- قلب جزيرة العرب – فؤاد حمزة – صـ150ـــ
( الدواسر ينقسمون إلى قسمين:-
1- دوسر وينسب إلى تغلب وهم خمسة أقسام:-
المصارير, الحقبان, الخييلات, العمور, المشاوية)



2- التحفة الذهبية في أنساب الجزيرة العربية- إبراهيم جارالله الشريفي- صـ826ـــ
( الدواسر تنسب إلى جذمي العرب عدنان وقحطان القسم الأول دوسر بن تغلب وهم:-
الحقبان, المصارير, الخييلات, العمور, المشاوية)



3- اصدق الدلائل في أنساب بني وائل- عبدالله دهيمش العنزي صــ242ــ
( ومن التغالبة الدواسر يتفرع 1- آل علي وهم( العليات ) 2- آل محمد, ومن آل علي الحقبان, المشاوية, المصارير, ومن آل محمد العمور, الخييلات)



4- معجم أسماء العرب – إعداد محمد بن الزبير – صـ602ــ
( ودوسر بن تغلب : بطن من قبيلة الدواسر التي تقيم بنجد في السعودية )



5- الأنساب المنقطعة – احمد عبدالرضا كريم – صـ363ــ
( والدواسر تحالف قبائلي يضم صرحاء القبيلة وأحلافها, والدواسر من قبيلة تغلب القديمة لاشك فيها)


6- كنز الأنساب ومجمع الآداب – حمد إبراهيم الحقيل – طـ8 - صـ134ــ
( دوسر بن تغلب بن وائل ( العدنانيون ) وهم أفخاذ:-
المشاوية, الخييلات, الحقبان, المصارير, العمور )



7- موسوعة قبائل العرب- إعداد عبدالحكيم الوائلي صـ580ــ
( الخييلات, المشاوية, العمور, الحقبان, المصارير, من تغلب)



8- الإفادات عن مافي تراجم علماء نجد لابن بسام من التنبيهات
- عبدالرحمن عبدالله التويجري – صـ171ــ
( أن بني تغلب الذين في الأفلاج والأحساء, ينتسبون إلى تغلب وائل وهم العمور, الخييلات, والمشاوية, والمصارير, والحقبان)



9- نبذه في أنساب أهل نجد- جبر بن سيار- صـ84ــ
( ومن الدواسر من ينتسبون إلى تغلب وائل العدنانية)



10- معجم اليمامة – عبدالله بن خميس – صـ72ـــ
( قبيلة الحقبان التي ترجع لقبيلة تغلب)



11- معجم قبائل العرب القديمة والحديثة- عمر رضا كحالة- صـ115ــ
( دوسر بن تغلب بن تغلب بطن من قبيلة الدواسر وتنقسم إلى خمسة افخاذ:-
الحقبان, المصارير, الخييلات, العمور, المشاوية)



12- الاعلام – خير الدين الزركلي- صــ201ـــ
( تغلب بن وائل بن قاسط, وهم قبائل وبطون, ومن بقاياهم اليوم الدواسر)



13- تاريخ الأفلاج وحضارتها- عبدالله عبدالعزيز الجذالين- صــ140ـــ
( اما قبائل الدواسر العدنانية فهم التغالبة من تغلب بن وائل)



14-الأختيارات البديعة في نسب وأخبار ربيعة- عبدالعزيز ابراهيم الاحيدب – صـــ227ــــ
( يرى بنو تغلب الدواسر أنهم من تغلب بن وائل من ربيعة)


15- نظم الجواهر في أشعار الدواسر- عبدالله بن مبارك النادر- صـــ13ـــ

( الدواسر التي يرتفع نسبها إلى قبائل وائل بن ربيعة العدنانية القبيلة المعروفة
التي تمتد جذورها عبر التاريخ)


16- انساب العرب ـ سمير عبدالرزاق قطب- صــ219ـــــ
(الدواسر وينتسبون إلى جذمي العرب عدنان وقحطان القسم الأول دوسر بن تغلب
وهم افخاذ الخييلات, الحقبان, العمور, المصارير, المشاوية)
17- شبه جزيرة العرب – محمود شاكر- صــ99ـــ
( الدواسر وينسبون إلى قحطان وعدنان وهما قسمان:-
دوسر وهم من اصل عدناني اذ ينسبون إلى دوسر بن تغلب بن وائل)

18-قبيلة آ ل الشويعرأصولهم وفروعهم- د.محمد بن سعد الشويعر صـ102ــــ
( دوسر وهم من بني تغلب بن وائل)



قول الؤرخ والنسابة عبدالرحمن بن حمد المغيري الطائي رحمه الله
في كتابه المنتخب تحقيق ابراهيم بن محمد بن زيد صفحة 416
ومن بني تغلب الموجودين بنجد بطون وافخاذ وهم المصارير بطن واللحقبان بطن والخييلات والعموروالمشاوية بطن فهؤلاء من تغلب نزل زائد بن وداعة بن عمرو بن عامر الازدي فتزوج منهم فشمل الجميع اسم الدواسر00)


يقول العلامة عبد الكريم بن عبدالله الوهبي
في كتابة بنو خالد وعلاقتهم بنجد الطبعة الاولى صفحة 84 -85-86 في حديثه عن العمور والعماير حيث بين ان التشابه في الاسماء لايؤثر في كون عمور الدواسر وعماير بني خالد قبائل عدنانية


يقول محمد بن صالح القاضي في كتابه منهاج الطلب عن مشاهير قبيلة العرب طبعة القاهرة 1406 (هذه القبيلة شهيرة وتنقسم الى قسمين عدنانيين وقحطانيين فالعدنانيون ينتمون الى تغلب بن وائل الى قوله وينسب لهم وادي الدواسر وتفرقوا في نزوحهم منه الى بلدان عديدة )


يقول فؤاد حمزة عن الدواسر في قلب جزيرة العرب (الدواسر احلاف ينتسبون الى جذمي العرب قحطان وعدنان )


يقول عبدالله بن عبد العزيز اللامي في تاريخ الافلاج وحضارتها طبعة 1413 (قبيلة عربية كبيرة مشهورة مؤلفة
من بطون وفروع كثيرة لايجمعها جد واحد وانما يرجعون الى اصول قحطانية وعدنانية جمعهم حلف مشهور 000)


يقول الباحث عبدالله بن مبارك النادر في نظم الجواهر الجزء الاول
(انه شعر الدواسر التي يرتفع نسبها الى قبائل وائل من ربيعه العدنانيه )
ثم يبدا الباحث بسرد بعضا من قصائد ابن كلثوم ووائل بن ربيعه والمهلهل وابي فراس الحمداني 0


الدكتور والباحث النسابة ابن عشبان الهزاني
(انني ومن خلال بحثي الميداني وفي بطون الكتب والمخطوطات لم ارى مثل الدواسر التغلبيون من حيث اعتزازهم وذكر مفاخر ابائهم واجدادهم قبل الاسلام وبعدة)






إما المخطوطات :

1- مخطوطه بن لعبون
فقد أورد ابن لعبون
بان أمير الوادي في منتصف القرن السابع هو عتبه بن عيسى بن علي التغلبي.



2- مخطوطة محمد بن سلوم , وقد ذكر بها مانصه
( والعمور من الدواسر في وائل ...... )








إما الشواهد الشعرية والتي يفاخر بها أهلها جيل بعد جيل
وتمثل تراثها الراسخ في أعماق ابنائها يتفاخرون به قولاً اوشعراً اونثراً فاليكم القليل والقليل جدا
من اشعار الدواسر التي اوردتها وركزوا على التواريخ وايضا ذكر الاحداث والاسماء كالزير او اليماني او ربيعة او لبيد ....الخ
بشكل لاتختص به قبيلة غير الدواسر :-


-خريص بن مناع الحقباني الدوسري وقد قالها في منتصف القرن العاشر الهجري




يـا الله يـا مـن هـو علـى النـاس معتلـي يـعـلــم نـواقـصـهـا ويـعـلــم بــزودهــا
يــا مـوحـي المصطـفـى خـيـر الـــورى ومـحـمـلـه بـامــانــة لـــــك يــذودهـــا
حتى مشت معه الصحابـه علـى الهـدى ومـوحــديــن كـلــمــة الله عــمــودهــا
انـــك تـفــرج كـربـتــي يــــوم جـيـتــك طـالـبـك يـارحـمـان وانْـــت مـعـبـودهـا
ومــن يطلـبـك يـــارب مـــاراح خـايــب يــا عـالـم الـدنـيـا ومـــا فـــي فـنـودهـا
مــن واهــجٍ فالـصـدر مـاضْــن يـبــرى ومــا واحــدٍ غـيـرك يــداوي كـمـودهـا
عــلـــى مــفـــارق لابـــــة ٍ تــفــرقــوا أمــــارةٍ ســــاس الامــــارة جــدودهــا
أفـعـالـهـم غــنَّــا بــهــا كــــل شــاعــر و لا خـيـر فــي هــرجٍ بلـيّـا شـهـودهـا
قـلـتـه و انــــا مــــن لابــتــن تغـلـبـيـة ســــم الأعــــادي لاتـبـيــن حـسـودهــا
تــغــالـــبٍ غـــــــلا بـــــــةٍ تـغـلــبــيــة تبـرق بواريـق السـعـد فــي حشـودهـا
حـنـا هــل الـعـادا ت والـطـيـب والـثـنـا حــنّــا مـراكــزهــا وحــنّـــا نــرودهـــا
أمـجــاد مـــن الاجـــداد جـتـنـا وراثـــه حـزنــا عـلـيـهـا والأعــــادي نـكـودهــا
حـنّــا الْـــذي مـنّــا فــــوارس ربـيـعــة مــنّــا زعـامـتـهــا ومــنّـــا أســودهـــا
يـا مهبَـلـك يــا التـبّـع اليمـانـي عـلامـك تبـغـي شـفـى نـجـد ومنـابـع سـدودهـا
مـن دونـهـا تغـلـب ظـنـا وايــل الفـحـل بـحـد الـرمـاح الـلـي صنعـهـا يهـودهـا
عـلــى خـيــولٍ مــــا تْـلَـبــس الاعــنّــه ورثٍ عـلـى ورث مــن عــاد وثمـودهـا
ونَطْـحـوه ربـعـي مـثـل مـــزنٍ تـحَــدَّر بَـرّاقـهــا يـلـعــج وتــهــدر رعــودهــا
سـقْــوه كـاســات مـــن الــمُــر عـلْـقَــم حـتـى شــرب التـبّـع اليمـانـي نكـودهـا
حـنّــا بـنــي تـغـلـب مـضـايــا فـعـولـنـا تشهـد لنـا نـجـد و مــا حــدَّت نفـودهـا
حاميـنـهـا بالـسّـيـف والـــدّرع والـقَـنــا نـــارد عـسـيـرات الـمــوارد نــرودهــا
مــنّـــا عُــــــدي الـمُـلــقّــب مُـهـلــهِــل وكلـيـب وائــل مــن ركـائــز جـدودهــا
و علقمـة بـن سيـف وعتـابـاً وغيـرهـم ولُـبـيـد و الأخــيــل ركــائــز جــودهــا
وعمـرو بــن كلـثـوم أبــا عــن الــرْدَى قـائــد بـنــي تـغـلـب وسـيــد أسـودهــا
مــا طــاع عـمـرو بــن هـنــد وغـيــره شـتّــت شمـايـلـهـا وفــــرّق جـنـودهــا
عـمـرو بــن هـنـد طـلـب بـنـت شيخـنـا لـيـلـى يبـيـهـا تـخــدم أمـــه بـجـودهــا
مــا يــدري أنـهـا مــن سـلالــة تـغـلـب طـيْـب الـثـرى منـهـا وإلـيـهـا يـعـودهـا
سـبـهـان ملابـسـهـا وديـبــاج ثـوبـهــا سـنـدس ويـاقــوت وزمـــرد عـقـودهـا
وهودج مـن العـاج المنقّـش صنـع لهـا وشـفـاً حـمـر ســوّي خـــدار لـعـودهـا
والـيـوم يبغـيـهـا مـــع جُـمـلـة الـخَــدم وينقـض مــع بـكـر و تغـلـب عهـودهـا
وصـاحــوا علـيـهـم صـيـحــةٍ تغـلـبـيـة خـيـالــة الـهَـيْـجـا زحــازيــح قــودهــا
فـرسـان فــي المـيـدان لاكـتّــم الـرمــك زحـول وزحـازيـح عـمـا مــن يكـودهـا
غَاراتُـهـم يشـبَـع بـهـا طـايــر الـخــلاء يـاكـل مــن شـيــوخ القـبـايـل ثـنـودهـا
وتـشـابــك الـفـرســان مــنّــا ومـنـهــم كـــل أبـلــج أدى مــــوادي جـهـودهــا
وتــلاقــت الـشـيـخـان مــنّــا ومـنــهــم مـثـل الـرعـد فــي مدلهـمـات سـودهــا
مـثــل الـرعــد فـــي مـزنــةٍ هـرمـزيـه تـلـعـب رفـايـاهــا وتــــرزم رعــودهــا
قلـتـه وأنــا تـرثـة عـيـاض بــن تـغـلـب لـعــل عــــود خـلـفــه فــــي خـلـودهــا
هــو الامـيــر عـيــاض تـرثــت ربـيـعـة طـلـعـت زعامـتـهـا وســيّــد أســودهــا
وادي العقـيـق حـمـاه مــن كــل غـايــر مـسـيـر يـــوم مـــا يـقــرَّب حــدودهــا
حــفَّــر بَــهــا الـقـلـبـان جــــمٍ عــلاقــم وشـيَّـد بـهـا القلـعـة ورسَّــى حـدودهـا
خـيَّـال لا مــن غــارت الخـيـل فالـوَغـى يــروي سـنـا سيـفـه ثـنَـادي فـهـودهـا
كـــمٍ عـقـيـدٍ ذوَّقـــه صــافــي الــونــى وكــمٍ فــارسٍ خــلاّه فاسْـفَـل لـحـودهـا
فـي وادي العقيـق رمـاح قـومٍ تخالَـفـت تسـعـيـن يـــوم والـحـرايــب بــزودهــا
مشـو مـن الــوادي إلــى بــرك والـركـا والخيـل تسبـح فالدمـا إلــى عضـودهـا
حـتـى مـشــت مـعــه القـبـايـل جمـيـعـا بــنــي تـمـيــم خـلْـطَـهــا ومْـعَــدودهــا
هــــذي مـفـاخـرنـا وهــــذي أفـعـالـنــا أمـجــاد فـزنَـاهـا والاعَـــادي نـكـودهـا
هــذا وصـلـى الله عـلـى سـيــد الـمـلـى وعداد من حج بيت الحرم من حشودها





2- قصيدة الشاعر علي بن رميزان الحقباني وترجع الى القرن الحادي عشر ويقول فيها:-



قـال العياضـي والـذي مـن قبيلـة طـــوال الـقـنـا فـكـاكـة لـلـدبـايـل
مامنهـم اللـي زارع فــوق عيـلـم سوانيه تشكي مرجفـات المحايـل
نرعا بها الزيدي وما طمن الشفـا ومقياضها الوديـان حمـر النثايـل
ياما ذبحنا عنـد اليتايـم مـن ابلـج عينـه بعيـن الشيـخ يـوم الدبـايـل
ويامـا عقرنـا عندهـا مـن شمـرة حصان طويل الساق للخيل صايل
حنا بنـي تغلـب ومـن نسـل وايـل حريبـنـا تـكـثـر عـلـيـه الـوهـايـل
كـم مـن عــدو قــد صرعنا بالقـنـا يكد على البيداء بضافي الخصايل
وكـم كاعـب قـد طلقتـهـا رماحـنـا تعوضـت عـقـب الحلـيـل البـدايـل
وحنا نصقل الحرب الضريربفعلنا كما يصقل الصايغ رهاف السلايل


- قصيدة الشاعر صالح القديمي الحقباني مرسله الى الامام عبدالله ال فيصل آل سعود سنة 1286هـ ويقول فيها:-


يانديـبـي عـلـى ســت أصـايــل فوقـهـا لابــة تقـضـي الـلـزوم
نصهـا شيخنـا ماضـي الفعايـل لايـطــاوع بـنــا كـثــر الـعـلـوم
غرسنا راسـخ وسـط المسايـل بيـن فـردة مـع ذيـك الخـشـوم
محتمـيـنـه بسـلـعـات الفـتـايـل ماخـذتـه الجـحـادر والـسـلـوم
حن بني تغلب مـن نسـل وايـل نحتمي الغرس من حر السموم


4- ويقول فهاد بن كليب الحقباني في القرن الثاني عشر :



ياراكب اللي جديـد الكيـف زاهيـه تلفـي بنـا فـايـز مـاضـي الفعـايـل
الشاعر اللي ظهر والله ان اوازيه اليـن نجـعـل عـلـى كـبـده مـلايـل


الى ان قال:



رسن الجعد عافته ماهيب تبغيه تبغي الحبيبي موطي كـل عايـل
لاولع الحرب حنا اللـي نصاليـه حنا بني تغلـب مـن نسـل وايـل


5- قصيدة شلعان بن ظافر الودعاني مادحا فروع الدواسر :



وما فشـل جمـع فيـه لاد الحبيبـي مـــن كـــل حـــر طـيــب مـجـنـاه
وعمور لامن صك حاجب حاجـب اروا حمـهـم يــوم اللـقـا مـهــداه
وان جا الغييثي في مقاديم سريـة تـكـبــر عــلــي عــدونــا بــلــواه
ولاد الحريجي ويل من بنحورهـم ضربة قضا تعطـي الخصيـم دواه
ومن كان في تغلب الى سمع الندا جانـا وسـيـف الـزيـر فــي يمـنـاه


6 - قال الشاعر : محمد بن عبدالله الودعاني مادحا جذم الدواسر التغالبة:



الاد تغلب هم هل العز والوفا وصغارهـم مـا تتـقـي بكـبـار
خوالنا الوافيـن لطامـة العـدا وافعالهم شاعت بها الاخبـار


7 - وقال شاعر العمور الدواسر التغالبة
عندما كسروا جيش عبدالله بن فيصل بن تركي عندما غزاهم في تمرة :


يا هـل الشعـب يالـي فعلهـم بانـي يـوم رزت بـيـارق قــوم عـبـدالله
عقرت الخيل ثم ذبح ابـن لحيانـي والمناعـيـر عـدوهـم مــن الحـلـه
وحن بني تغلب ٍ من نسل عدناني جدنـا الـي بنـى الكعبـة وبيـت الله
فعلـنـا بـيـن ٍ فــي ثــج الاكـوانـي وان حربنـا حـريـب باطـنـه عـلـه



8- الشاعر ابن حشيفان العمور
يرحب بالملك سعود بن عبدالعزيز عندما زار تمرة بلاد العمور التغالبة :


يالله المطلـوب عـز المـلـك عـلـى اليـهـود نصرة الاسـلام بالسيـف لا مـن جـا زحـام
يـا مخـال يرتهـش مـن شمـال لـه رعـود مـا وطـى مـن وادي سيلـه عجـل شـمـام
قمت انا ابدع لي بيوت على غيري تكـود واتنـقـا مــن ظمـيـري حسيـنـات الـكــلام
مرحبـا واهلـيـن يــا حـاكـم نـجـد سـعـود حاكـم مالشـام هــو واليـمـن وديــار يــام
كنـه بـاز والطـيـور الــذي حـولـه رقــود مخضعات تحـت وكـره وهـن كنهـن نيـام
كـنـه حــر مـوكـره فــي معـالـي رجـــود ويـل والله مـن تنوشـه مخالـبـه الجـسـام
كنـه نمـر وال فيصـل معـه كنهـم اســود وسامعـيـن طايعـيـن لابــو فـهــد الامـــام
لا مشـى يمشـي معـه فـوق لكيـن جـنـود نقلهم صنع السواري وهي تشظى العظام
لا ركب فـوق بنـت الحصـان اللـي سنـود شبع طير الجـو مـن عقـب مـا ثـار الكتـام
كـل نسـل العـود ماكـر حـرار مـن حـيـود واي قايدهـم سـعـود هـوفـي الـديـن قــام
جعـل ربـي يضمنـه كـل مــا زار الهـنـود وجعـل عـود ارثـه جعـل فـي جنـة سـلام
يـوم جـا تمـرة فقـيـل وعـيـن لــه فـهـود حن هل الشيمة ولا احد شحذ منـا الامـام
حن عيال كليـب مـن نسـل وايـل ياسعـود حـن بـنـي عـمـك وحـنـا لعـدوانـك خــزام
جمع تغلب لا مشى لا على الحربي هدود يلطمـون الشـره وموطيـة روس العسـام
ال زايـد كلبـوهـم حـمـى غــرس النـفـود راسـخ بيـن القحاطيـن هــو ود يــار يــام
نجـو بـن ...... يــوم جــاء كـنـه شــرود وكسـرو لشـراف واخـذو محلـه والخيـام
يوم جاء ولدابن هاشم وخيم في الحـدود حذفو لسلاب من دون غـرس فـي العـدام
سـار نجـران يـبـي دارنــا هــو والـزيـود عنـد خشـم المعتـلا ذبـحـت شيـخـان يــام
باذكـر الله عـد مانسـنـس الغـربـي بـنـود وعد من زار الحـرم فـوق عجـلات همـام


9- الشاعر : حمود بن شيبان الحقباني :



انــا هاضـنـي صـيــاح لـيـلـة مـبـيـت مريـب علـى الجـواد لـيـل العـنـا لـهـا
جـيـنـا ودنـيـنـا مـــن الـهـجـن كـنــه نقيـنـا مـرادمـهـا ونـرمــي أهـزالـهـا
ركبنا على العيرات من الغرس جهم هوعصـر بنـي رمـح نشـرّف أطوالهـا
ركبنـا بضـو الحـرب مـن طيـب فالنـا وننثر علـى اثـاري المعـادي اشعالهـا
رفقنـا بهـن بـيـن العشـاويـن سـاعـة ليـن اجرهـد اللـيـل ثــم طــاب فالـهـا
ساعة بدا النجم المسمى علـى الشفـا لا الربع مـن بـاب الفـرج مـن منالهـا
رفعـت بعالـي الصـوت يــا لاد تغـلـب هدالـيـج بـاعـوا بيـعـت ينـهـيـا لـهــا
لحـقـنـا قبيلـتـهـم واخـذنــا ركـابـهــم وزبــن الحفـيـا مـشـوط مـــا ثنـالـهـا
لـعـنـاك يالـعـوجـا وفــاطــر مــبــارك عديـنـاك يــا طـمـاع دافــي وشـالـهـا
عاداتـنـا لا حـــارث الـشـيـخ عـنـدنـا تعشـي بـه العـرجـا جــواذي عيالـهـا
مضرينـهـا جدانـنـا لـهــذي ومثـلـهـا وذي صـفـت راحــت وحـنـا عيـالـهـا
عـقّـب ردي الخـيـم لا قـــال هـرجــه ولا حـاكــي فـــي قـــوم الا رذالــهــا
يبـغـون هزرتـنـا اذا ضــال مـجـلـس وهو عاجـز عـن شوفتـه مـا حمالهـا
قـم يانديبـي مـن علـى وسـق ضامـر لاد رهـمــت خـطــر تـقـطـع حبـالـهـا
تنصى بن جيعان منى هاشـل الخـلاء لــه كـرمــة لاجـــا الـعـشـا ينعنـالـهـا
قل ! لي بوادي الراك والضيـق ديـره مـن الضـد والأمــات حامـيـن جالـهـا
بمحـبـب ومصـبـب ينـثـر الـــد مـــي مــع كــل مـعـطـاب يـســرع بفـالـهـا

10- الشاعر عبيد بن حويل الخييلي



قد هاض مابي هرجه بجوف مجلس يـقـولـهــا مـتـعـرضـيــن الـقـبــايــل
يـقـول وطنـكـم نــازحٍ عـــن وطـنــا رحتـوا مـع العجمـان يـا نسـل وايـل
والحـمـد لله لابـتـي عـنـبـر الـعــرب اولاد تـغـلــب كـاسـبـيــن الـنـفـايــل
سـواقـة للجـيـش فــي يـمــة الـعــدا حـمــايــةٍ لا قــلــدوهــا الــشــلايــل
مشينا مع الاجناب وسترنا عروضنا بجـر الصـحـن ومواجـهـةٍ للهوايــل
رحنـا لبنـي عمنـا وشـافـوا افعولـنـا يــوم السـيـالـي خيـلـنـا مـــا تـفـايـل
يوم المري يقول لحقـوا علـى البقـر ما عاد حق الشـوف شـاف الهوايـل
حكامـهـم قـامــوا جـمـيـع بـركـضـه لـيــن علـقـوهـم الـدمــي الـوشـايـل
مركـاض ربعـي حـط للطيـر مسـهـم والظـبـعـه الـعـرجـا لـهــا الفـضـايـل
تــرى طـعـنـا مـــن قـديــم مـجــرب مـنـه ابـــن شـبــلان وزان النـثـايـل
خـلـي طـريـح مالـقـى مــن يشـيـلـه عـلـيـه يـبـكـن ضـافـيـات الـجـدايــل
مـع ابــن لامــي والمعـرقـب جنـايـز عـلـيـهـم والله هـلـدمــن الـحــلايــل
كـم شيـخ قــومٍ لابـتـي حـولـوا بــه مثل آل حـلاف حولـوا مـن الاصايـل
افعـول ربعـي يابـن روضـه قديـمـه مهـوب هـرج فــي ضــلال الـذوايـل
حنـا لنـا مــن قـبـل الإســلام تـاريـخ وفـعـل جمـيـل بـعـد الإســلام هـايـل
سدنـا وحكمنـا فـي العـراق وغـيـره شـرق وشمـال بالسيـوف الصقـايـل
والـشـام مشـيـنـا عـلـيـه الطـوابـيـر حنـا محيـنـا الــروم مــن دار وايــل
وختمت انا قولي بصلاة علـى النبـي اعـداد مـا يمـطـر سـحـاب المخـايـل



11- الشيخ : محمد بن زيد بن جريس الخييلي :



مـا علينـا مـن هـرج مـا شحنـا مـا درينـا بـه ولا مـنـه سـائـل
انـشـد التـاريـخ يخـبـرك عـنــا حنا بني تغلب مـن نسـل وايـل
نفتـخـر بكلـيـب والـزيــر مـنــا وعمر بن كلثوم ماضي الفعايل
مـن قديـم الـوقـت للـيـوم حـنـا بالقا نـروي السيـوف الصقايـل
معركـة ذي قـار زيزومهـا إنــا خلـف بيرقـنـا حشـدنـا القبـايـل
الـزعـامــة دوم فـيـنــا ومــنــا عـقـبـوا هـــرج بـلـيـا دلايــــل
الـدلـيـل حـكـامـنـا هــــم مــنــا من بني تغلب عمـى كـل عايـل
عـد واغلـط مكثـر الـلـي قتلـنـا لعتليـنـا فــوق قــب الاصـايــل
مثـل بـن هـنـدٍ زبــون المجـنـا مـن بنـي تغلـب بكتـه الحـلايـل
ومـــن تـبــع اليـمـانـي مـكـنــا اقتـلـه كلـيـب واف الخـصـايـل
فـي بـلاد الشـام ونـجـد سكـنـا وحتميـنـاهـا بــحــد الـسـلايــل
مـن قبـل ذا ديـار بـكـراً وطـنـا ارثوهـا انــا الـجـدود الاوائــل



ومن قوله ايضا :



لاد الخييلـي لابـتـي مــا بـهـم عـيـب إلا الـظـفـر وذبـــح حـيــلٍ سـمـانـي
ترتيبـهـم الأول عـلـى كـــل تـرتـيـب وخـذت بحـد السيـف مـاهـي تمـانـي
مركاضهم يشبع بـه الضبـع والذيـب كـسـارة الـجـمـع الـزريــن بـثـوانـي
حمـايـة التـالـي إلـــى كـلــح الـنـيـب هـــاذي عـوايــد كامـلـيـن المـعـانـي
ربعـي مرويـت السيـوف المحـاديـب عـنـد الـقـاء يــروون حــد السنـانـي
ربعي هل الطـالات والمـدح والطيـب مـهـوب تــوه مــن قـديـم الـزمـانـي
ربعي هل الشرفاء رجـال المواجيـب عــوق الخصـيـم وطيبـهـم للعـوانـي
ربعـي سلالـة سـالـم الـزيـر وكلـيـب وحفـاد أبـن كلـثـوم عـالـى المكـانـي
ربعـي كعـام الشـره تقـدم ولاتهـيـب يردون حوض الموت ورد الضماني
مـدحـي لربـعـي لا حــرام ٍ ولاعـيـب هــم عـزوتـي لمـنـه مــس البطـانـي
والمدح أبخص به عطيب المضاريب وكـل أبلـج ٍ فعلـه مـن الـربـع بـانـي

12 - محمد بن برجس المصارير :



حنـا هـل الطـولات حنـا القديميـن في راس تغلب من سلاطين وايـل
انا الدواسر الأصـل منـاب وازيـن يــازون مـعـنـا طـيـيـن الحـمـايـل
خمس الفروع اللي بتغلب مسمين ثبت لهم فـي نجـد صيـت وفعايـل
وخذوا لقب دوسر بقوة وتمكيـن من قو سطوتهـم علـى كـل طايـل
أقـول قـول لـه ثـبـوت وبراهـيـن ولا خـيـر فــي قــول بلـيـا دلايــل


13- محمد بن ضافي المصارير :



لاد الحبـيـبـي مـرويــة كــــل مـسـنــون أمـيـرهـم فـخــر لـهــم واعــتــزوا بــــه
من صلب اهل عشر ٍ على الموت يردون تـغـالــب يــــا كــــود شــــيء هـقــوبــه
ومنـا عمـرو وكلـيـب والـزيـر مـرسـون مــن مـارثـة عـدنــان ســـاس الـعـروبـه
يسـقـون حـلـو ومــر لا جــاوا يـسـقـون وكــل عـطـوه مــن المـشـارب شـروبــه
احـد عـسـل واحــد مــن الـسـم يعـطـون ســـم تـلــف روحـــه لنـفـسـه جــذوبــه
بـمـورد مـــاوه عـلــى الـنــار مـــوزون وفــي حـشـرة المـجـرى تـزايـد شبـوبـه


14 - حسن بن مهدي العمور :



يا نديبـي وارتحـل فـوق نابيـة الظهـر حـايـل ومحـيـلـه لـيــن جـــا لـزومـهـا
نصهـا ربعـي وخـبـر بـمـردود الخـبـر قـل لهـم فـردة تراهـا بـيـان رسومـهـا
غـرس ياللـي بالقـرارة تمـايـل بالحـثـر كــل شـيـخٍ وقـاضــيٍ اختبربعلـومـهـا
واالله لا حنـا بنخطـي ولا نبغـى قـشـر دارنــا مــن دونـهـا روحـنـا نسومـهـا
دونهـا ربعـي وقـوفٍ بسبـرات النـظـر كـل غـمـر يشتريـهـا ويغـلـي سومـهـا
لابتي من نسل تغلب وهـم ترثـة عمـر فايـتـيـنٍ للـقـبـايـل بــزيــن سـلـومـهـا
كـم حفيـف مـن قـديـم سقيـنـاه الـكـدر وكم طموح من سببنا رمـت بهدومهـا
من حظر منا كفا الغايب اللي مـا حظـر وأنـتٍ ياللـي نـازحٍ بيتجـيـك اعلومـهـا
هو لاعانا اللي خدوده كما لـون القمـر بنـت شـيـخٍ نقطـوهـا بـزيـن رقومـهـا
جعل صبي لا نشا ما شرى صنع الكفر جعل ربي يرزقه من سريـع سهومهـا


وهذه ميزة اختص بها الدواسر من بين بقية الذين يعودون في تغلب ان وجد اصلا غير الدواسر
فهم وثقوا نسبهم بالقصائد الرائعة من مئات السنين والكل يعرف اهمية الشعر وانه حافظ الانساب وديوان العرب

وهذا يؤكد ماقاله الدكتور والباحث النسابة ابن عشبان الهزاني
(انني ومن خلال بحثي الميداني وفي بطون الكتب والمخطوطات لم ارى مثل الدواسر التغلبيون من حيث اعتزازهم وذكر مفاخر ابائهم واجدادهم قبل الاسلام وبعدة)


حتى على صعيد المجلات التي تضم الكثير من الادباء المؤرخين والنسابة
والتي تخضع موادها الى التدقيق الرهيب اليك عزيزي القارئ



(مجلة فواصل العدد49 يونيو 1998 ص 9 )
12: ذكر في مجلة فواصل عن قبيلة الدواسرمايلي :
أولا : الدواسر هم بنو تغلب المعاصرون وهم العمور والحقبان والمصارير والخييلات والمشاوية , وينتسبون إلى تغلب بن وائل بن قاصد بن ربيعة , وبعد حروبهم مع بكر ونزوحهم من الشمال إلى الجنوب وتركهم لديار تغلب وبكر من مواقعهم في الشمال (قلعة الدوسرية , جعبر ) نزحوا إلى جنوب نجد . العمور والحقبان والمصارير والخييلات والمشاوية , وينتسبون إلى تغلب بن وائل بن قاصد بن ربيعة , وبعد حروبهم مع بكر ونزوحهم من الشمال إلى الجنوب وتركهم لديار تغلب وبكر من مواقعهم في الشمال (قلعة الدوسرية , جعبر ) نزحوا إلى جنوب نجد . - ثانيا : ال زايد وهم عيال زايد الملطوم القادم على دوسر بن تغلب من سد مأرب , وبعد مصاهرته لهم لحق بهم عدة بطون أصبحوا مع بني تغلب يدا واحدة .





2: ماورد في مجلة نخبة المختلف الكويتيه

http://www.arab4up.com/get-4-2007-aavidj0e.jpg (http://www.arab4up.com)






وختاماُ آسف على الاطالة واقول يحق لكل دوسري ان يتغنى بأمجاد تغلب بن وائل
سائلين المولى عز وجل ان يسخرنا لطاعتة وان يجعلنا ممن عبده واتقاه

[/CENTER][/QUOTE

[انا ابن وايل]

تنبيه
النصوص التي نقلها الأخ الحقباني أو (المراجع الموثقة) كما يسميها، معاصرة لاتفيد في ربط إدعاء معاصر إلى قبيلة مختفية قديماً.
بخصوص النصوص التي نقلتها يوجد لي رد بسيط عليها.

الرد على بعض ماورد في أدلة الحقباني

ماأوردته من أدلة لاتسمن ولاتغني من جوع، فهي معاصرة بلاشك، وفي زمن القبائل المعاصرة ( مطير - عتيبة - شمر - العجمان .. إلخ )، وهي مكررة بلاشك وسأورد بعض الأخطاء والتحريفات التي قمتم بها هداكم الله:

( تغلب منزل واحد في السابق لأنها كانت كسائر بادية العــــــرب تتنقل من مكان إلى اخر تبعاً للكلأ والمرعى . فالمتتبع لأخبار تغلب ومعاركها يجد أن لها في كل مكان ذكربحرب أو بسلم فقد عاشوا باليمن ( بعد أن هزموا ملكها التبع وقتلوه ) وعاشوا في الحجازوعاشوا في نجد ثم - هاجرت قبيلة تغلب من نجد بعد معركة اللمم المعروفة من ايام العرب في الجاهليه وتوغلت في ديار الموصل المسماه ديار ربيعه الى جبال البشرى في الجزيرة الفراتية )

ولكن بالنهاية هاجرت من الجزيرة العربية ولم يبقى لها باقية في نجد أو عموم الجزيرة العربية كما أكد المؤرخين القدامى، كما أكد ذلك أبي عبيد البكري قائلاً:
(" وانضمت النمر وغفيلة إلى تغلب .. وقال بعد ذلك: وانحازت النمر وغفيلة إلى أطراف الجزيرة وعانات وما دونها، إلى بلاد بكر بن وائل ... ") معجم مااستعجم

وبعد هجرتهم هذه لم يذكر المؤرخين نزوح قبيلة من ربيعة من تلك الديار - اعني ديار ربيعة - إلا عنزة الوائلية المعاصرة ببطونها الكثيرة وعزوتها الشهيرة بني وائل.

فلاداعي لإيهام القراء بأن تغلب سكنت نجد وتلون كلمة (نجد) باللون الأحمر وكأنك تريد القول بأنها استقرت في نجد !!!
قلت لك هم بالنهاية هاجروا من الجزيرة العربية ولم يبقى ذكر لهم سواء في نجد أو غيرها، وليس لأن عمرو بن كلثوم يشن غارات جهات نجد وجهات اليمامة توهمون القراء بأنها (هجرة) وهذا الشرح الخاطئ لاينبغي وجوده لدى الباحث الأمين الصادق.
أما جبل البشر سمي على البطن التغلبي المعروف بالبشر، ولهم يوم معروف من أيام تغلب يعرف بيوم البشر، وحتى البشر إلى الآن من ديار البشر من عنزة.

الخرافة العجيبة

أما قولكم ( ثم انتقلوا إلى شمال نجد إثر مطاردتهم لقبيلة بكرفي حرب البسوس وبعد انتهــاء الحرب, وبعد أن أصبح عمروبن كلثوم أميراًعليهم نزل بهم إلى جنوب نجد وهو المكان الذي تسكنه قبيلة تغلب في الوقت الحالي بعد أن تلقبوا بالدواسر وسميت المنطقة باسمهم ( وادي الدواسر ). وإثرانتقالهم إلى جنوب نجد اصطدموا بقبائل كثيرة منها : بني حراب بن قيس وبني جعدة بن كعب بن عمر ودارت بينهم معركة فـــي الفلج المعروف الان بالأفلاج وكانت الغلبة لتغلب الغلباء )

اتعجب جداً من مخالفة التاريخ الموثق، واتعجب لوجود خرافات بمثل هذا المستوى.

قلت لكم أنتم تحاولون جعل الغارات التي يشنها عمرو بن كلثوم تجاه نجد هجرة واستيطان، الكل يعرف أحداث عمرو بن كلثوم وقبيلته تغلب في العراق مع ملوك الحيرة (عمرو بن هند)، وأين كانت الدولة الحمدانية التغلبية الربعية أليس في الموصل وحلب، حيث قال الجوهري مؤكداً على هذا:
(" تعرف ديارهم هذه بديار ربيعة وكانت النصرانية غالبة عليهم لمجاورة الروم ومن بني تغلب هؤلاء عمرو بن كلثوم ... ")
أسألكم بالله من أين أتيتم بهذه المعلومة العجيبة على أن تغلب وائل سكنت الوادي، هل نسيتم استقرارها في ديار ربيعة ( الموصل وعين التمر وسنجار ونصيبين وديار بكر بتركيا وحلب وغيرها )، هل نسيتم قبائل بني جرم من قضاعة وبني عقيل أهل الوادي؟ وهل أشار أي المؤرخين لماتدعونه من هجرة عمرو بن كلثوم إلى الوادي وهل ورد ذلك في معلقته وقصائده؟
وكيف تحول اسم تغلب وائل إلى الدواسر، هل تناسيتم مسمى الدواسر في قحطان الذي ورد في المصادر الأولى ؟ وهل نسيتم قصيدة عبدالسلام الدوسري:
ألم تر[color=#FF0000] دوسراً منعت أخاها 00 وقد حشدت لتقتله تميم

ونسيتم ذكر الدواسر لدى الهمداني على أنهم من قبائل اليمن القحطانية.

هذا يؤكد صحة ماتوارثه آل زايد بأنهم من الأزد من قحطان، ويبطل ماتقول ( وقد نزل أبناء دوسر بن تغلب بن وائل جنوب نجد في الجاهلية )

أتحداك تثبت أن هناك جد أسمه دوسر بن تغلب، أو هناك بطن من تغلب وائل يقال له الدواسر،أخي العزيز نعرف من أين أتى مسمى الدواسر وهو من قحطان بلاشك كما أكد القلقشندي قائلاً:
(" الدواسر - بطن من العرب باليمن ")
وقوله باليمن يؤكد قحطانيتها كما ورد في قصيدة عبدالسلام، وهل يخفى على النسابة القلقشندي تغلب وائل ؟؟؟ وقبله الهمداني أكد قحطانيتكم.

ثم تقول ( والدليل قصيدة شاعرهم وأميرهم عمرو بن كلثوم عندما التقى في معركة مع بني حراب بن قيس وبني جعدة بن كعب بن عمر ودارت بينهم معركة في الفلج المعروف الان بالأفلاج وكانت الغلبة لتغلب الغلباء )

هذه المعركة في الجاهلية، ولاداعي بأن تزورها وتحرفها على أنها هجرة !!!
والكل يعرف متى سكنت الدواسر هذه البلاد في جنوب نجد وفي أي زمن (راجع ابن فضل الله والقلقشندي)، وهل ذكر المؤرخين أستقرار تغلب في هذه الديار بعد المعركة أصلاً، هل ورد ذلك لدى المؤرخين القدامى، لم يرد إلا عند الدواسر المعاصرين، وهل هذه هي (المراجع والدلائل القاطعة) ؟

تقول:
( ومعروف ان موطن بني تغلب هو العاارض ... الذي يقيم فيه الدوااسر حاليا )

أخي الكريم، هل تعلم أن المؤرخين سجلوا حتى آبار تغلب ومواردهم المائية ؟؟
هذا المؤرخ ياقوت الحموي المتوفي سنة 628هـ قال عن الياء وهو من موارد تغلب وائل عامةً:
(" الياء: ماء بالجزيرة من ديار تغلب والنمر بن قاسط ")
قلت: والمقصود بالجزيرة طبعاً الجزيرة الفراتية، والنمر بن قاسط في عداد تغلب وائل وتعتبر بطناً من تغلب منذ البسوس، هل تعلم أن هؤلاء المؤرخين لم يشيروا إلى أي ذكر لتغلب وائل في دياركم حتى ولو بئر ماء ؟ !

وهنا نرى الخلط والتشبيك العجيب لدى الأخوان الدواسر، يربطون بين التواجد الوائلي في الجاهلية وفي العصر الحديث، مع بتر تام لمرحلة طويلة وهي نهاية العصر الجاهلي وفي صدر الإسلام والعهد الأموي والعباسي والحمداني وغيرها، ربط عجيب لأهداف معروفة ومع تجاهل تام للتاريخ.
نجدهم يقولون أن تغلب وائل في العارض ! وهم يقصدون الجاهلية، بل يستكون ولايكملون، لأنهم يعلمون أن ليس هناك تواجد لتغلب وائل في نجد بعد حرب البسوس وهذا ماأكده التاريخ ونجدكم تتجاهلون هذه المصادر وتحاولون ربط التواجد التغلبي في الجاهلي بتواجدكم الآن !!
ألم يقل جرير شاعر تميم للأخطل شاعر تغلب:

فما لك في نجد حصاة تعدها __ ومالك من غوري تهامة أبطح

ورد الأخطل قائلا:

ولكن لنا بر العراق وبحره __ وحيث ترى القرقور في الماء يسبح

ومن ثم يسرد الكاتب الأدلة المكررة كالعادة المعاصرة، ومؤلفينها الذين نقلوا منهم خزعبلاتهم دون تحقيق أو دراسة عبر المصادر القديمة.

تحريف نص جبر بن سيار
أخي الكاتب ينقل الأدلة دون تحقيق، حيث ذكر:
( 9- نبذه في أنساب أهل نجد- جبر بن سيار- صـ84ــ
( ومن الدواسر من ينتسبون إلى تغلب وائل العدنانية) )

أخي النص الأصلي لجبر بن سيار هو كالتالي:
(" بني خالد من وائل وعنزة و الدواسر منهم ايضاً ")
هناك فرق بين النص الأصلي وحاشية الكتاب.
ملاحظة مهمة: نجد في قول جبر بن سيار أن بني خالد من وائل وتوهم له ذلك للحلف بين آل عريعر مشائخ بني خالد وآل هذال مشائخ عنزة الوائلية، وبني خالد لم يأخذوا بقول جبر، ولكن مايهمنا هو أن الدواسر ذكروا بعد عنزة، وعطف الدواسر على عنزة وبني خالد، ولم يحدد أي وائل، فلماذا الدواسر يستدلون بهذا النص ويقولون أن عنزة من وائل بن هزان، وهم ذكرهم ابن سيار في هذا الوائل كما ورد عند ابن لعبون، ومع أن جبر لايعد مرجعاً في الأنساب أصلاً لكثرة الخلط الواضح لديه، ولكن مايهمنا هو أن جبر معاصر لقبائل اليوم ( مطير وشمر وعتيبة والظفير وغيرهم ) أي لايعتبر مرجعاً لنسب قبيلة مثل تغلب وائل أو ربيعة أو الأزد ... إلخ.


يقول الأخ كاتب الموضوع عن مخطوطة ابن لعبون:
( 1- مخطوطه بن لعبون
فقد أورد ابن لعبون
بان أمير الوادي في منتصف القرن السابع هو عتبه بن عيسى بن علي التغلبي. )

حديثنا عن القرن السابع
أولاً ابن لعبون لم يعاصر القرن السابع، بل يجب علينا الإتجاه إلى مصدر ابن لعبون عن أمير الوادي، ومصدر ابن لعبون هو كتاب ( إمتاع السامر ) حيث قال صاحبه شعيب الدوسري:
(" فاستنجد أمير الدواسر عتبة بن عيسى بن علي التغلبي ( تغلب بن حلوان بن لحاف ) ")
هذا هو المصدر الرئيسي عن أمير الوادي، ورجح صاحبه أنه من قضاعة لوجودها القديم في الوادي، لذلك نجد ابن لعبون قائل عن وائلية بعض الدواسر:
(" ويقال أن الدواسر الذي ليسوا في زائد هم من بني تغلب ومن حاضرتهم الجميلات أهل الهدار ")
قلت: نلاحظ قول ابن لعبون ( يقال ) وهذا يدل على عدم إقتناعه بوائلية بعض الدواسر، ولنعلم أنه لم يجد مصدر قديم يذكر علاقة بينهم وبين ربيعة، لذلك شكك بهذه العلاقة بقولة (يقال) إحتراماً لإدعائهم الحديث وتمسكهم في ربيعة، وحتى البعض يقول بأن ابن لعبون يقصد الجميلات، ولكن نجد كذلك عبدالله البسام وحمد الجاسر وغيرهم ممن لم يقتنع بوائلية بعض الدواسر لأنهم بكل صراحة لم يجدوا في المصادر القديمة علاقة تربطهم بتغلب وائل وربيعة.
كما أن حديثنا الآن عن القرن السابع، هناك ابن سعيد الأندلسي في القرن السابع (توفي سنة 685هـ) ونقل ماهو مستفيض في جنوب الجزيرة العربية، وبحث عن من ينسب نفسه لربيعة وتغلب وائل خاصةً ولم يجد إلا قبيلة بني شعبة مابين جيزان ومكة المكرمة، حيث قال:
(" وفيما بين السرين ومكة في شامة وطفيل - وهما جبلان - بنو شعبة الذين يقطعون الطرقات، وهم من بني تغلب. ولم يبق في البادية ممن ينسب لتغلب وله قائمة غيرهم ")
قلت: نلاحظ ان ابن سعيد لم يجد من ينسب نفسه لتغلب في الجنوب إلا بنو شعبة هؤلاء، ولم نجد ذكر بعض الدواسر لديه، هذا يؤكد أن الإدعاء متأخر وليس هناك علاقة قائمة لهم في ربيعة، وهاهو ابن سعيد في القرن السابع لم يشير إلى هذا، بل حتى باقي المؤرخين والنسابة في تلك القرون لم يشيروا إلى هذا الإدعاء، لنعلم أنه أدعاء متأخر وليس متوارث جيلاً بعد جيل كما يقول الدواسر اليوم.

تقول أخي الكريم:
( حتى على صعيد المجلات التي تضم الكثير من الادباء المؤرخين والنسابة والتي تخضع موادها الى التدقيق الرهيب اليك عزيزي القارئ )
من قال لك أن هذه المجلات تضم نسابة ومؤرخين، أعتقد بأن هذه اللعبة لن تستطيع تمريرها علينا.
عزيزي القارئ، نجد الأخ الكاتب يقول أن المجلة تخضع إلى التدقيق الرهيب، وبالرجوع إلى ماورد في المجلة نجد تخرصات مثل قوله:
( وبعد حروبهم مع بكر ونزوحهم من الشمال إلى الجنوب وتركهم لديار تغلب وبكر من مواقعهم في الشمال (قلعة الدوسرية , جعبر ) نزحوا إلى جنوب نجد . - ثانيا : ال زايد وهم عيال زايد الملطوم القادم على دوسر بن تغلب من سد مأرب , وبعد مصاهرته لهم لحق بهم عدة بطون أصبحوا مع بني تغلب يدا واحدة )
قلت: نلاحظ هنا بطلان من قال أنها تخضع للتدقيق، و عدم صحة من قال أن المجلة تضم عن نسابة ومؤرخين صادقين وجادين، ومسألة أن تغلب وائل نزحت للجنوب علقت عليها ووضحت بطلانها بالدلائل المقنعة، ومن هو المؤرخ الذي ذكر نزوح تغلب وائل إلى الوادي أصلاً (خرافة عجيبة)، وكيف يكون قائل هذه العبارة نسابة ومؤرخ وهو أيضاً يقول ( دوسر بن تغلب ) وهل ورد أصلاً هذا الجد لدى النسابة الأوائل ؟ ( حتى المجلات جلعتموها مراجع ومصادر وتحتوي على نسابة جادين ! )
والكاتب يوهم القراء بأن مسمى الدواسر أتى من هذا الجد العجيب، والمعروف منطقياً وتاريخياً أن الدواسر هم بطن من قحطان كما توارث آل زايد، ولكن محاولات الأخوان من بعض الدواسر ممن يحاولون جاهداً توثيق هذا الجد الوهمي، هذه المحاولات لها أسباب:
- محاولة الربط بين إدعاء الوائلية وبمسمى الدواسر، وهذا المبدأ هو سبب هذه الخزعبلات التي نتجت مؤخراً.
- أن الأخوان ممن يدعون الوائلية ( الحقبان والمصارير والعمور والخييلات ) لايستطيعون التخلي عن مسمى الدواسر، لأنه أصلهم على كل حال، وبالرجوع إلى كتب الأنساب والتاريخ نجد الدواسر ذكروا بطن من عرب اليمن، ومن قحطان (كما ذكر ابن فضل الله والقلقشندي والهمداني وغيرهم)، وهم بهذا حاولوا ربط الدوسرية بإدعاء الوائلية ونتج عن هذا الجد الوهمي الذي اتفقوا على تسميته (دوسر بن تغلب).
ونرى هنا تعطش الأخوان لتوثيق هذا النسب الواضح بطلانه.

ونجد مبررات بعض الدواسر حينما يحاولون الربط بين الدواسر وبين ربيعة:
- تشبثهم بمساكن بني وائل القديمة في نجد، بما فيهم تغلب بن وائل، ونتج عن هذا محاولات عجيبة مثل قولهم أن هناك معركة حدثت في الأفلاج لعمرو بن كلثوم وقومه تغلب وائل، ونجدهم يتوقفون عند هذه النقطة، مع العلم أن تغلب ارتحلت كلياً من الجزيرة العربية إلى ماوراء الفرات في شمالي العراق، ولم تبق لهم بقية في نجد وهذا ماأكده المؤرخين بكل وضوح.

- بعد هذا يزعم الدواسر بأن تغلب وائل استقرت في الوادي بقيادة عمرو بن كلثوم (ووضحت بطلان هذا فيما سبق)، مع العلم أنهم توارثوا أنهم سكان الوادي الأصليين، وأن آل زايد وفدوا عليهم، وبالرجوع إلى سكان الوادي الأًصليين نجدهم بنو جرم من قضاعة وبني عقيل ولم نجد إشارة إلى وجود ربيعة بن نزار فيه، وهذا بحد ذاته يبطل علاقتهم في ربيعة نهائياً.
الوايلي

[المثنى بن حارثة]

نايف الفقير ، المهلب الرويلي ، ابن وائل ، هدلان
وبقية الإخوة

يعطيكم العافية وعساكم على القوة واسأل الله ان يبقيكم لنا ذخرا ولكل وائلي مخلص .

هكذا يكون الحوار : بالمصدر . ورقم الصفحة . والدليل . ووجه الدلالة فيه .

وأوصيكم ونفسي بتقوى الله والخوف منه في السر والعلن فالله عز وجل يعلم هذه المعرفات لمن تكون فاتقوا الله فيما تكتبون ولا يمنعكم إخواني إن رأيتم الحق أن تقولوا به إن ظهر على لسان محاورك سواء كان في صالحك أو ضدك .
وتاريخ قبيلة عنزة واضح لا لبس فيه ولا يحتاج منا أكثر من كتابته وإذا ذكرناه خرج منه ما ليس فيه دون أن نخطيء على أحد والقاريء الكريم يفهم الحقيقة إذا ذكرت له دون ان تقول له هذا منا وهذا ليس منا .
وتذكروا أنكم تكتبون للجميع سواء محاوركم المباشر أو غيره ممن يتابع الحوار وليس بالضرورة أن يقتنع محاورك فقد تأخذه العزة بالإثم ويرفض الحق لكن يقبله الكثير ممن يتابع الحوار .

هي كلمات خرجت من القلب والعقل وأرجو أن تصل إلى القلب والعقل .

[صبى زايد]

تنبيه
النصوص التي نقلها الأخ الحقباني أو (المراجع الموثقة) كما يسميها، معاصرة لاتفيد في ربط إدعاء معاصر إلى قبيلة مختفية قديماً.
بخصوص النصوص التي نقلتها يوجد لي رد بسيط عليها.
الرد على بعض ماورد في أدلة الحقباني
ماأوردته من أدلة لاتسمن ولاتغني من جوع، فهي معاصرة بلاشك، وفي زمن القبائل المعاصرة ( مطير - عتيبة - شمر - العجمان .. إلخ )، وهي مكررة بلاشك وسأورد بعض الأخطاء والتحريفات التي قمتم بها هداكم الله:
( تغلب منزل واحد في السابق لأنها كانت كسائر بادية العــــــرب تتنقل من مكان إلى اخر تبعاً للكلأ والمرعى . فالمتتبع لأخبار تغلب ومعاركها يجد أن لها في كل مكان ذكربحرب أو بسلم فقد عاشوا باليمن ( بعد أن هزموا ملكها التبع وقتلوه ) وعاشوا في الحجازوعاشوا في نجد ثم - هاجرت قبيلة تغلب من نجد بعد معركة اللمم المعروفة من ايام العرب في الجاهليه وتوغلت في ديار الموصل المسماه ديار ربيعه الى جبال البشرى في الجزيرة الفراتية )
ولكن بالنهاية هاجرت من الجزيرة العربية ولم يبقى لها باقية في نجد أو عموم الجزيرة العربية كما أكد المؤرخين القدامى، كما أكد ذلك أبي عبيد البكري قائلاً:
(" وانضمت النمر وغفيلة إلى تغلب .. وقال بعد ذلك: وانحازت النمر وغفيلة إلى أطراف الجزيرة وعانات وما دونها، إلى بلاد بكر بن وائل ... ") معجم مااستعجم
وبعد هجرتهم هذه لم يذكر المؤرخين نزوح قبيلة من ربيعة من تلك الديار - اعني ديار ربيعة - إلا عنزة الوائلية المعاصرة ببطونها الكثيرة وعزوتها الشهيرة بني وائل.
فلاداعي لإيهام القراء بأن تغلب سكنت نجد وتلون كلمة (نجد) باللون الأحمر وكأنك تريد القول بأنها استقرت في نجد !!!
قلت لك هم بالنهاية هاجروا من الجزيرة العربية ولم يبقى ذكر لهم سواء في نجد أو غيرها، وليس لأن عمرو بن كلثوم يشن غارات جهات نجد وجهات اليمامة توهمون القراء بأنها (هجرة) وهذا الشرح الخاطئ لاينبغي وجوده لدى الباحث الأمين الصادق.
أما جبل البشر سمي على البطن التغلبي المعروف بالبشر، ولهم يوم معروف من أيام تغلب يعرف بيوم البشر، وحتى البشر إلى الآن من ديار البشر من عنزة.
الخرافة العجيبة
أما قولكم ( ثم انتقلوا إلى شمال نجد إثر مطاردتهم لقبيلة بكرفي حرب البسوس وبعد انتهــاء الحرب, وبعد أن أصبح عمروبن كلثوم أميراًعليهم نزل بهم إلى جنوب نجد وهو المكان الذي تسكنه قبيلة تغلب في الوقت الحالي بعد أن تلقبوا بالدواسر وسميت المنطقة باسمهم ( وادي الدواسر ). وإثرانتقالهم إلى جنوب نجد اصطدموا بقبائل كثيرة منها : بني حراب بن قيس وبني جعدة بن كعب بن عمر ودارت بينهم معركة فـــي الفلج المعروف الان بالأفلاج وكانت الغلبة لتغلب الغلباء )
اتعجب جداً من مخالفة التاريخ الموثق، واتعجب لوجود خرافات بمثل هذا المستوى.
قلت لكم أنتم تحاولون جعل الغارات التي يشنها عمرو بن كلثوم تجاه نجد هجرة واستيطان، الكل يعرف أحداث عمرو بن كلثوم وقبيلته تغلب في العراق مع ملوك الحيرة (عمرو بن هند)، وأين كانت الدولة الحمدانية التغلبية الربعية أليس في الموصل وحلب، حيث قال الجوهري مؤكداً على هذا:
(" تعرف ديارهم هذه بديار ربيعة وكانت النصرانية غالبة عليهم لمجاورة الروم ومن بني تغلب هؤلاء عمرو بن كلثوم ... ")
أسألكم بالله من أين أتيتم بهذه المعلومة العجيبة على أن تغلب وائل سكنت الوادي، هل نسيتم استقرارها في ديار ربيعة ( الموصل وعين التمر وسنجار ونصيبين وديار بكر بتركيا وحلب وغيرها )، هل نسيتم قبائل بني جرم من قضاعة وبني عقيل أهل الوادي؟ وهل أشار أي المؤرخين لماتدعونه من هجرة عمرو بن كلثوم إلى الوادي وهل ورد ذلك في معلقته وقصائده؟
وكيف تحول اسم تغلب وائل إلى الدواسر، هل تناسيتم مسمى الدواسر في قحطان الذي ورد في المصادر الأولى ؟ وهل نسيتم قصيدة عبدالسلام الدوسري:
ألم تر[color=#FF0000] دوسراً منعت أخاها 00 وقد حشدت لتقتله تميم
ونسيتم ذكر الدواسر لدى الهمداني على أنهم من قبائل اليمن القحطانية.
هذا يؤكد صحة ماتوارثه آل زايد بأنهم من الأزد من قحطان، ويبطل ماتقول ( وقد نزل أبناء دوسر بن تغلب بن وائل جنوب نجد في الجاهلية )
أتحداك تثبت أن هناك جد أسمه دوسر بن تغلب، أو هناك بطن من تغلب وائل يقال له الدواسر،أخي العزيز نعرف من أين أتى مسمى الدواسر وهو من قحطان بلاشك كما أكد القلقشندي قائلاً:
(" الدواسر - بطن من العرب باليمن ")
وقوله باليمن يؤكد قحطانيتها كما ورد في قصيدة عبدالسلام، وهل يخفى على النسابة القلقشندي تغلب وائل ؟؟؟ وقبله الهمداني أكد قحطانيتكم.
ثم تقول ( والدليل قصيدة شاعرهم وأميرهم عمرو بن كلثوم عندما التقى في معركة مع بني حراب بن قيس وبني جعدة بن كعب بن عمر ودارت بينهم معركة في الفلج المعروف الان بالأفلاج وكانت الغلبة لتغلب الغلباء )
هذه المعركة في الجاهلية، ولاداعي بأن تزورها وتحرفها على أنها هجرة !!!
والكل يعرف متى سكنت الدواسر هذه البلاد في جنوب نجد وفي أي زمن (راجع ابن فضل الله والقلقشندي)، وهل ذكر المؤرخين أستقرار تغلب في هذه الديار بعد المعركة أصلاً، هل ورد ذلك لدى المؤرخين القدامى، لم يرد إلا عند الدواسر المعاصرين، وهل هذه هي (المراجع والدلائل القاطعة) ؟
تقول:
( ومعروف ان موطن بني تغلب هو العاارض ... الذي يقيم فيه الدوااسر حاليا )
أخي الكريم، هل تعلم أن المؤرخين سجلوا حتى آبار تغلب ومواردهم المائية ؟؟
هذا المؤرخ ياقوت الحموي المتوفي سنة 628هـ قال عن الياء وهو من موارد تغلب وائل عامةً:
(" الياء: ماء بالجزيرة من ديار تغلب والنمر بن قاسط ")
قلت: والمقصود بالجزيرة طبعاً الجزيرة الفراتية، والنمر بن قاسط في عداد تغلب وائل وتعتبر بطناً من تغلب منذ البسوس، هل تعلم أن هؤلاء المؤرخين لم يشيروا إلى أي ذكر لتغلب وائل في دياركم حتى ولو بئر ماء ؟ !
وهنا نرى الخلط والتشبيك العجيب لدى الأخوان الدواسر، يربطون بين التواجد الوائلي في الجاهلية وفي العصر الحديث، مع بتر تام لمرحلة طويلة وهي نهاية العصر الجاهلي وفي صدر الإسلام والعهد الأموي والعباسي والحمداني وغيرها، ربط عجيب لأهداف معروفة ومع تجاهل تام للتاريخ.
نجدهم يقولون أن تغلب وائل في العارض ! وهم يقصدون الجاهلية، بل يستكون ولايكملون، لأنهم يعلمون أن ليس هناك تواجد لتغلب وائل في نجد بعد حرب البسوس وهذا ماأكده التاريخ ونجدكم تتجاهلون هذه المصادر وتحاولون ربط التواجد التغلبي في الجاهلي بتواجدكم الآن !!
ألم يقل جرير شاعر تميم للأخطل شاعر تغلب:
فما لك في نجد حصاة تعدها __ ومالك من غوري تهامة أبطح
ورد الأخطل قائلا:
ولكن لنا بر العراق وبحره __ وحيث ترى القرقور في الماء يسبح
ومن ثم يسرد الكاتب الأدلة المكررة كالعادة المعاصرة، ومؤلفينها الذين نقلوا منهم خزعبلاتهم دون تحقيق أو دراسة عبر المصادر القديمة.
تحريف نص جبر بن سيار
أخي الكاتب ينقل الأدلة دون تحقيق، حيث ذكر:
( 9- نبذه في أنساب أهل نجد- جبر بن سيار- صـ84ــ
( ومن الدواسر من ينتسبون إلى تغلب وائل العدنانية) )
أخي النص الأصلي لجبر بن سيار هو كالتالي:
(" بني خالد من وائل وعنزة و الدواسر منهم ايضاً ")
هناك فرق بين النص الأصلي وحاشية الكتاب.
ملاحظة مهمة: نجد في قول جبر بن سيار أن بني خالد من وائل وتوهم له ذلك للحلف بين آل عريعر مشائخ بني خالد وآل هذال مشائخ عنزة الوائلية، وبني خالد لم يأخذوا بقول جبر، ولكن مايهمنا هو أن الدواسر ذكروا بعد عنزة، وعطف الدواسر على عنزة وبني خالد، ولم يحدد أي وائل، فلماذا الدواسر يستدلون بهذا النص ويقولون أن عنزة من وائل بن هزان، وهم ذكرهم ابن سيار في هذا الوائل كما ورد عند ابن لعبون، ومع أن جبر لايعد مرجعاً في الأنساب أصلاً لكثرة الخلط الواضح لديه، ولكن مايهمنا هو أن جبر معاصر لقبائل اليوم ( مطير وشمر وعتيبة والظفير وغيرهم ) أي لايعتبر مرجعاً لنسب قبيلة مثل تغلب وائل أو ربيعة أو الأزد ... إلخ.
يقول الأخ كاتب الموضوع عن مخطوطة ابن لعبون:
( 1- مخطوطه بن لعبون
فقد أورد ابن لعبون
بان أمير الوادي في منتصف القرن السابع هو عتبه بن عيسى بن علي التغلبي. )
حديثنا عن القرن السابع
أولاً ابن لعبون لم يعاصر القرن السابع، بل يجب علينا الإتجاه إلى مصدر ابن لعبون عن أمير الوادي، ومصدر ابن لعبون هو كتاب ( إمتاع السامر ) حيث قال صاحبه شعيب الدوسري:
(" فاستنجد أمير الدواسر عتبة بن عيسى بن علي التغلبي ( تغلب بن حلوان بن لحاف ) ")
هذا هو المصدر الرئيسي عن أمير الوادي، ورجح صاحبه أنه من قضاعة لوجودها القديم في الوادي، لذلك نجد ابن لعبون قائل عن وائلية بعض الدواسر:
(" ويقال أن الدواسر الذي ليسوا في زائد هم من بني تغلب ومن حاضرتهم الجميلات أهل الهدار ")
قلت: نلاحظ قول ابن لعبون ( يقال ) وهذا يدل على عدم إقتناعه بوائلية بعض الدواسر، ولنعلم أنه لم يجد مصدر قديم يذكر علاقة بينهم وبين ربيعة، لذلك شكك بهذه العلاقة بقولة (يقال) إحتراماً لإدعائهم الحديث وتمسكهم في ربيعة، وحتى البعض يقول بأن ابن لعبون يقصد الجميلات، ولكن نجد كذلك عبدالله البسام وحمد الجاسر وغيرهم ممن لم يقتنع بوائلية بعض الدواسر لأنهم بكل صراحة لم يجدوا في المصادر القديمة علاقة تربطهم بتغلب وائل وربيعة.
كما أن حديثنا الآن عن القرن السابع، هناك ابن سعيد الأندلسي في القرن السابع (توفي سنة 685هـ) ونقل ماهو مستفيض في جنوب الجزيرة العربية، وبحث عن من ينسب نفسه لربيعة وتغلب وائل خاصةً ولم يجد إلا قبيلة بني شعبة مابين جيزان ومكة المكرمة، حيث قال:
(" وفيما بين السرين ومكة في شامة وطفيل - وهما جبلان - بنو شعبة الذين يقطعون الطرقات، وهم من بني تغلب. ولم يبق في البادية ممن ينسب لتغلب وله قائمة غيرهم ")
قلت: نلاحظ ان ابن سعيد لم يجد من ينسب نفسه لتغلب في الجنوب إلا بنو شعبة هؤلاء، ولم نجد ذكر بعض الدواسر لديه، هذا يؤكد أن الإدعاء متأخر وليس هناك علاقة قائمة لهم في ربيعة، وهاهو ابن سعيد في القرن السابع لم يشير إلى هذا، بل حتى باقي المؤرخين والنسابة في تلك القرون لم يشيروا إلى هذا الإدعاء، لنعلم أنه أدعاء متأخر وليس متوارث جيلاً بعد جيل كما يقول الدواسر اليوم.
تقول أخي الكريم:
( حتى على صعيد المجلات التي تضم الكثير من الادباء المؤرخين والنسابة والتي تخضع موادها الى التدقيق الرهيب اليك عزيزي القارئ )
من قال لك أن هذه المجلات تضم نسابة ومؤرخين، أعتقد بأن هذه اللعبة لن تستطيع تمريرها علينا.
عزيزي القارئ، نجد الأخ الكاتب يقول أن المجلة تخضع إلى التدقيق الرهيب، وبالرجوع إلى ماورد في المجلة نجد تخرصات مثل قوله:
( وبعد حروبهم مع بكر ونزوحهم من الشمال إلى الجنوب وتركهم لديار تغلب وبكر من مواقعهم في الشمال (قلعة الدوسرية , جعبر ) نزحوا إلى جنوب نجد . - ثانيا : ال زايد وهم عيال زايد الملطوم القادم على دوسر بن تغلب من سد مأرب , وبعد مصاهرته لهم لحق بهم عدة بطون أصبحوا مع بني تغلب يدا واحدة )
قلت: نلاحظ هنا بطلان من قال أنها تخضع للتدقيق، و عدم صحة من قال أن المجلة تضم عن نسابة ومؤرخين صادقين وجادين، ومسألة أن تغلب وائل نزحت للجنوب علقت عليها ووضحت بطلانها بالدلائل المقنعة، ومن هو المؤرخ الذي ذكر نزوح تغلب وائل إلى الوادي أصلاً (خرافة عجيبة)، وكيف يكون قائل هذه العبارة نسابة ومؤرخ وهو أيضاً يقول ( دوسر بن تغلب ) وهل ورد أصلاً هذا الجد لدى النسابة الأوائل ؟ ( حتى المجلات جلعتموها مراجع ومصادر وتحتوي على نسابة جادين ! )
والكاتب يوهم القراء بأن مسمى الدواسر أتى من هذا الجد العجيب، والمعروف منطقياً وتاريخياً أن الدواسر هم بطن من قحطان كما توارث آل زايد، ولكن محاولات الأخوان من بعض الدواسر ممن يحاولون جاهداً توثيق هذا الجد الوهمي، هذه المحاولات لها أسباب:
- محاولة الربط بين إدعاء الوائلية وبمسمى الدواسر، وهذا المبدأ هو سبب هذه الخزعبلات التي نتجت مؤخراً.
- أن الأخوان ممن يدعون الوائلية ( الحقبان والمصارير والعمور والخييلات ) لايستطيعون التخلي عن مسمى الدواسر، لأنه أصلهم على كل حال، وبالرجوع إلى كتب الأنساب والتاريخ نجد الدواسر ذكروا بطن من عرب اليمن، ومن قحطان (كما ذكر ابن فضل الله والقلقشندي والهمداني وغيرهم)، وهم بهذا حاولوا ربط الدوسرية بإدعاء الوائلية ونتج عن هذا الجد الوهمي الذي اتفقوا على تسميته (دوسر بن تغلب).
ونرى هنا تعطش الأخوان لتوثيق هذا النسب الواضح بطلانه.
ونجد مبررات بعض الدواسر حينما يحاولون الربط بين الدواسر وبين ربيعة:
- تشبثهم بمساكن بني وائل القديمة في نجد، بما فيهم تغلب بن وائل، ونتج عن هذا محاولات عجيبة مثل قولهم أن هناك معركة حدثت في الأفلاج لعمرو بن كلثوم وقومه تغلب وائل، ونجدهم يتوقفون عند هذه النقطة، مع العلم أن تغلب ارتحلت كلياً من الجزيرة العربية إلى ماوراء الفرات في شمالي العراق، ولم تبق لهم بقية في نجد وهذا ماأكده المؤرخين بكل وضوح.
- بعد هذا يزعم الدواسر بأن تغلب وائل استقرت في الوادي بقيادة عمرو بن كلثوم (ووضحت بطلان هذا فيما سبق)، مع العلم أنهم توارثوا أنهم سكان الوادي الأصليين، وأن آل زايد وفدوا عليهم، وبالرجوع إلى سكان الوادي الأًصليين نجدهم بنو جرم من قضاعة وبني عقيل ولم نجد إشارة إلى وجود ربيعة بن نزار فيه، وهذا بحد ذاته يبطل علاقتهم في ربيعة نهائياً.
الوايلي
طيب قبيلة جميلة التغلبية الوائلية مسكنهم جنوب نجد واللى منهم الغررة والكبرا والنتيفات والمتحالفين مع الدواسر وراهم مار احو مع تغلب فى الشمال

[المهاااااجر]

يعطيك الف عافيه يا صاحب الموضوع
ونشكر انا ابن وايل
المشكلة انهم يبونها غصب وحجتهم ضعيفة وكلامهم
كله نسخ ولصق دوسر شكلك من الى تابعو مسلسل الزير سالم ومن يومها وهي ماسكة معك غلط
لو تلاحظون الدواسر من مسلسل الزير وهم حنا بني وايل وجدنا كليب
بس الوايليه تعرف اهلها وصدقني طالعه عليكم قصيرة حيل
حتى القصايد سامجه وتحس انها مركبه تركيب
تبيون الحق الطبخة ملحها كثير
والشباب يتكلمون فى التاريخ وانتم ما غير هياط ونسخ ولصق
ولا جبتو بحث يفند كلامهم انتم جالسين تبنون احلام ورديه
اتمنى لكم احلام سعيدة

وصدق اللى قال عيال وايل هوايل دام فيهم امثال نايف الفقير واخوي انا ابن وايل
الله يعطيكم العافيه وكلامكم موثق ومن ام الكتب والربع ما جابو شي مقنع
كله تخاريف واحلام

[صبى زايد]

يعطيك الف عافيه يا صاحب الموضوع
ونشكر انا ابن وايل
المشكلة انهم يبونها غصب وحجتهم ضعيفة وكلامهم
كله نسخ ولصق دوسر شكلك من الى تابعو مسلسل الزير سالم ومن يومها وهي ماسكة معك غلط
لو تلاحظون الدواسر من مسلسل الزير وهم حنا بني وايل وجدنا كليب
بس الوايليه تعرف اهلها وصدقني طالعه عليكم قصيرة حيل
حتى القصايد سامجه وتحس انها مركبه تركيب
تبيون الحق الطبخة ملحها كثير
والشباب يتكلمون فى التاريخ وانتم ما غير هياط ونسخ ولصق
ولا جبتو بحث يفند كلامهم انتم جالسين تبنون احلام ورديه
اتمنى لكم احلام سعيدة
وصدق اللى قال عيال وايل هوايل دام فيهم امثال نايف الفقير واخوي انا ابن وايل
الله يعطيكم العافيه وكلامكم موثق ومن ام الكتب والربع ما جابو شي مقنع
كله تخاريف واحلام
الصحيح انكم انتو اللى من طلع مسلسل الزير وانتم تحاولون تتعلقون بهالشخصية والدواسر بنى تغلب تاريخهم الشعرى دائما يذكرون المهلهل وكليب وعمرو بن كلثوم ووايل والا انتو ما لكم اى قصيدة تذكر هالشخصيات فى تاريخكم الشعرى ومن طلع ها لمسلسل وانتو كل كلمكم تغلب وتغلب
طيب انتو تقولون ان تغلب ما لها وجود بجنوب نجد وسالتكم ليش قبيلة جميلة موجود فى الهدار والافلاج
ولا راحت مع قبائل تغلب فى اللى فى عنزة الان
وعلى العموم كلامكم كله لا يودى ولا يجيب لان مثل ما قال الحقيل العنزى فى كتابه كنز الانساب عرب الجزيرة تشهد للتغالبة الدواسر باصالة نسبهم
يقول سحمى بن عجب المصرورى وهو من اهل البادية ولا لحق على تلفزيون ولا شاف مسلسل الزير
انا بنى تغلب من نسل وايل من قديم شبوب الحرب منا
ان خذينا السلايل بالدبايل نعجب اللى غطارفه تثنى
نعرف بالدواسر الاوايل عمرو بن كلثوم وكليب منا

[صبى زايد]

يعطيك الف عافيه يا صاحب الموضوع
ونشكر انا ابن وايل
المشكلة انهم يبونها غصب وحجتهم ضعيفة وكلامهم
كله نسخ ولصق دوسر شكلك من الى تابعو مسلسل الزير سالم ومن يومها وهي ماسكة معك غلط
لو تلاحظون الدواسر من مسلسل الزير وهم حنا بني وايل وجدنا كليب
بس الوايليه تعرف اهلها وصدقني طالعه عليكم قصيرة حيل
حتى القصايد سامجه وتحس انها مركبه تركيب
تبيون الحق الطبخة ملحها كثير
والشباب يتكلمون فى التاريخ وانتم ما غير هياط ونسخ ولصق
ولا جبتو بحث يفند كلامهم انتم جالسين تبنون احلام ورديه
اتمنى لكم احلام سعيدة
وصدق اللى قال عيال وايل هوايل دام فيهم امثال نايف الفقير واخوي انا ابن وايل
الله يعطيكم العافيه وكلامكم موثق ومن ام الكتب والربع ما جابو شي مقنع
كله تخاريف واحلام
الصحيح انكم انتو اللى من طلع مسلسل الزير وانتم تحاولون تتعلقون بهالشخصية والدواسر بنى تغلب تاريخهم الشعرى دائما يذكرون المهلهل وكليب وعمرو بن كلثوم ووايل والا انتو ما لكم اى قصيدة تذكر هالشخصيات فى تاريخكم الشعرى ومن طلع ها لمسلسل وانتو كل كلمكم تغلب وتغلب
طيب انتو تقولون ان تغلب ما لها وجود بجنوب نجد وسالتكم ليش قبيلة جميلة موجود فى الهدار والافلاج
ولا راحت مع قبائل تغلب فى اللى فى عنزة الان
وعلى العموم كلامكم كله لا يودى ولا يجيب لان مثل ما قال الحقيل العنزى فى كتابه كنز الانساب عرب الجزيرة تشهد للتغالبة الدواسر باصالة نسبهم
يقول سحمى بن عجب المصرورى وهو من اهل البادية ولا لحق على تلفزيون ولا شاف مسلسل الزير
انا بنى تغلب من نسل وايل من قديم شبوب الحرب منا
ان خذينا السلايل بالدبايل نعجب اللى غطارفه تثنى
نعرف بالدواسر الاوايل عمرو بن كلثوم وكليب منا

[ولد صاهود]

تحياتي الى نايف الفقير و ابن وايل

[صقر الخوالد]

مررنا للسلام عليكم وتذكيركم باننا اخوان مهما اختلفت وجهات النظر
ربي يحفظكم

[skh]

الأخوة العنزيون لا يريدون أن يدركوا أو أنهم لايدركون فعلا أن الدواسر لهم اسم ولهم عزوة

فأما الإسم ( الدواسر ) فجاءهم من دوسر ، أخذوه من قحطان.

وأما العزوة فأخذوها من تغلب من ربيعة من عدنان .

فلذلك الدواسر تنسب إلى جذمي العرب عدنان وقحطان. وهذا رأي كثير من الباحثين. وهذا أمر جائز عند العرب.

وليس له اي علاقة أو تأثير سلبي على نسب عنزة حتى يشاقوا فيه الدواسر.

[هدلان]

الأخ الجميل skh .. المسألة ليست كما تتصور بهذه البساطة وأنها ليست ذا تأثير سلبي .. فالمسألة أنساب ! والأخوان هنا يقولون دوسر بن تغلب !!!! قبيلة 2007 .

أخي كيف تعتقد أن الدواسر المقصودون بتغلب هم فعلاً تغلب وائل, نريد نص واحد معتبر يذكر ذلك بصيغة ( والتغالبة الذين مع الدواسر هم من تغلب وائل ) ونحن نرحب به بكل أريحية ... وتأكد أن التاريخ والمصادر القديمة والجغرافيا عكس ذلك جملة وتفصيلاً .

فالذين يسمون بتغلب في الدواسر هم من تغلب حلوان من قضاعة كما يوافق ذلك التاريخ والمصدر والجغرافيا وهو مايعزز الموقف وإلا ماضرنا إذا كانوا كذلك حقاً.

ثم بكل شفافية .. كيف ظهرت قلة من تغلب وائل فجأة بوادي الدواسر! هل تقول بسبب قصيدة !! إن هذا دليل هش لايعتد به مع إحترامي لهم. فلقد أدعي النسب لتغلب بالجاهلية فضلاً عن الآن صديقي الجميل !.

نعم الجميلات فقط من تغلب وائل لأنهم نسبوا عن طريق العمارات وثبت نسبهم بذلك . فهم من تغلب وائل عن طريق العمارات إحدى قبائل عنزة الكبيرة من جذم بشر أحد أقطاب بني وائل الآن .

أما غير ذلك.. نريد الدليل لا غير .

مع التحية.

[ولد صاهود]

ذكر النسابة والمؤرخ محمد بن مشعي العمور الدوسري في كتاب الكنوز الشعبية قصيدة طويلة ومنها

لاد العميري من تغلب ###### ايلا هود ونوح ينسب

المصدر : كتاب الكنوز الشعبية الجزء الاول صفحة 182 .

طبع الكتاب 1381هـ من خمسين سنة .

وفي نفس الكتاب صفحة 181 نسب العمور الى تغلب , ولم يذكر وايل .

شهد شاهد من اهلة , ونسب دوسر تغلب الى تغلب قضاعة من حمير من قحطان والاعتراف با لحق

فضيلة , حتى لاتكونو اضحوكة و نكتة عند القبائل .

[ولد صاهود]

ذكر المؤرخ و النسابة محمد بن مشعي العمور ( دوسر تغلب ) الدوسري :

لقرب وادي الدواسر من منازل القحطا نيين استولت عليه العشائر القحطانية مثل تغلب الغلبا و جرم
و وادعة ثم اصبح اسم للدواسر وهنا الأسم يقصد بة قبيلة قحطانية من بني مرهبه من همدان يسمون
الدواسر ويسمون مرهبه دوسر .

المصدر : كتاب الكنوز الشعبية الجزء الأول ص141

[بشر بن آدم]

بسم الله والحمدلله والصلاة والسلام على نبي الرحمة والهدى محمد بن عبدالله وعلى آله وصحبه ومن والاه.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد ،،
أخي الفاضل نايف الفقير قرأت الموضوع الذي يتطرق إلى نسب جذم رئيس في قبيلة الدواسر وعليه فإني أود أن أسألك عدة أسئله بعضها يتعلق بعلم الأنساب بشكلٍ عام والبعض الآخر يتعلق بالموضوع مباشره آمل أن أجد عندك سعة الوقت والصدر للإجابه.
الأسئله:
1 - هل أنت خبير (عالم) بالأنساب؟
2 - اذا كانت الإجابة بنعم ، فهل أنت ممن درسوه على النهج العلمي ( دراسه أكاديميه ) فوق البكالوريوس؟ أرجو تحديد المستوى العلمي ومن أي الجامعات وهل لك كتب أو بحوث محكّمة ( أرجو ذكرها ) من جهة أكادميه معينه أرجو ذكرها إن وجدت؟
3 - هل أنت متخصص في البحث في نسب قبيلة عنزه ( الوريث الشرعي لربيعه القديمه ) أو أنك باحث بالأنساب بشكل عام.
4 - هل تدارست علوم الأنساب مع المهتمين بالأنساب من سواء من القبليين أو غيرهم ، أرجو ذكر شخصيات أن وجدت
5 - هل تدارست أو تناقشت مع المهتمين بعلم الأنساب من قبيلة الدواسر ، أرجو ذكر الشخصيات أن وجدت
6 - هل تدارست أو تناقشت مع النسابه الشاعر الشعبي عبدالله بن عبار العنزي (فهو الآن وفق كتابه الشهير يمثل دور "وشهد شاهد من أهلها" ) واذا كانت الاجابه بنعم أرجو ذكر نقاط التلاقي والإختلاف في وجهات نظركم؟
7 - ذكرت في موضوعك الخطأ في مخطوطة بن سيار فهل أفردت بحثا تفند فيه الخطأ لتقيم الحجة على تلك المخطوطة بعد تحكيمها من جهة أكاديمية حتى لا يتوارث الأجيال مثل هذه الأخطاء وتكون حقيقه بالتقادم.
8 - في مخطوط بن لعبون ذكر فيما معناه أن الجميلات (الذي ينتهي إليه نسب آل صباح الأسرة الحاكمة في الكويت) أنهم من تغلب وهم في الدواسر وليس الكلام هنا لإثبات نسب تغلب الدواسر إنما هو للإستدلال العلمي فقط وإذا ما قارنا قولك المستند على حقائق تاريخيه أوردتها أن تغلب قد هاجرت الى العراق في الجاهليه وبالربط بين الموضوعين إلا يشد إنتباهك ولادة قرينه والتي قد ترقى لمستوى الدليل على صحة نسب تغلب الدواسر في تغلب وائل والا ماذا يعني تواجد مجموعه قبليه مع مجموعه قبلية أخرى توافقها في التسميه وتوافقها في التاريخ وتوافقا في الجغرافيا مع العلم الأكيد أن المجموعه الأكبر (تغلب الجاهليه ومن ورثها عبر الزمن ) توافقهما التسمية وخالفهما في البعد التاريخي والبعد الجغرافي علما بأن الهجرات التي حدث في الماضي من الجزيرة العربية لأي قبيله لا تعني بالضرورة هجرة القبيلة بأكملها ( ويستثى من هذه القاعدة هجرة بني اسرائيل من مصر إلى فلسطين حيث تمت هجره جماعيه بمعنى الكلمه وبأمر إلاهي تلقاه كليم الله موسى عليه وعلى نبينا أفضل الصلاه والسلام )وإلا لم نرى في الجزيره من ينتسب لبنى هلال حتى وإن كان من الحاضره والأمثله في بقية القبائل كثيره ليس هذا محل ذكرها.
أنتهت الأسئله
أخي نايف الفقير ، للأمانه لم أمطرك بهذه الأسئله لإحبطك وأقلل من شأنك فو الله العلي العظيم أني من المعجبين بطرحك العلمي و العقلاني إلا أني رأيت في إجابتك على هذه الأسئلة ما يقوي موقفك وما يعزز من نهجك ، فإن كنت قد فعلت ما ورد في الأسلئه عندها تكون قد نهجت النهج العلمي السليم ولا غبار على إجتهادك فا الخطاء من النفس والشيطان والصواب من الله الرحمن وإن لم تكن فعلتها كلها فأرى أنه لو أتميت تلك المتطلبات لحسن أدائك وقويت حجتك.
ذكر أحد الأخوه (عبدالله بن عبار الدهمشي العنزي) والصح هو عبدالله بن عبار بن دهيمش الفدعاني العنزي ، للتصحيح ليس إلا.

[قولة الحق]

لم بني بشر - وهم جذم من عنزة - ينتسبون الى تغلب بن وائل - كما اشار الحقيل كتاب كنز الانساب - فما هو رأيك ؟!
نحن في نقاش علمي وليست المسألة طعون وردود ..
..




نايف أنا أتفق معك أن التغالبه الذين في الدواسر مستحيل ان يكونوا من تغلب وائل

لأن تغلب وائل ديارهم بالجزيرة الفراتية شمال العراق

ومنهم من تحضر في العراق والشام إثر الدولة الحمدانية وقد ذكر ابن سعيد الأندلسي ذلك

لكن انت هنا تناقض نفسك وتكيل بمكيالين

ترد مصادر حديثه يأتي بها الدواسر لإثبات نسبهم إلى تغلب وائل

وأنت تستشهد بمصدر حديث وهو الحقيل الذي لديه أخطاء كثيرة عفى الله عنا وعنه


بعدين البشر وليس بشر هو رجل من بني قاسط وليس من تغلب والأظهر انهم من بني النمر بن قاسط

لأنهم أشهر قبيلة يطلق عليهم قاسط أما تغلب وبكر فيطلق عليهم أبني وائل

وبهذا الرجل سمي الموضع البشر الذي أوقعت فيه بني سليم ببني تغلب وقعة هائله


يقول ابن العديم : والبشر واد لبني تغلب، وإنما سمي البشر برجل من قاسط يقال له البشر، كان يخفر السابلة، وكان يسلكه من يريد الشام من أرض العراق بين مهب الدبور والصبا معترض بينهما يفرغ سيوله في عاجنة الرحوب وبينهما فرسخ وبين عاجنة الرحوب وبين الرصافة ثلاثة فراسخ، والبشر في قبلة عاجنة الرحوب، ودمشق في قبلة البشر

لاحظ ابن العديم لم يقل رجل من تغلب او من وائل بل من قاسط وقاسط على الأرجح هم النمر

وبنو النمر بن قاسط لم يدخلوا في تغلب كما تزعم بل هم مستقلين لكن حلفاء لهم

كما حالفت ضبيعة بكر بن وائل وهي قبيلة مستقله

عرفت أيها المدلس الخطير نايف الفقير


تغلب وبكر أبني وائل بريئة من عنزة ومن الدواسر الذين يريدون أن يسرقوا أمجادهم في وضح النهار

ابحثوا عن أمجادكم في صفحات تاريخكم وأتركوا هذه القبائل ولا تتسلقون أمجادها

الخلا

[ولد صاهود]

يا قولة الحق اذا حدثت فا اسند وين مصادرك

[ولد صاهود]

ذكر المؤرخ والنسابة محمد بن مشعي الدوسري :

ال صباح ( جميلة ) من قبيلة عنزة من فرع العمارات ابناء تغلب بن وائل القبيلة
الشهيرة في الجاهلية خصوصا" والتي منها كليب المشهور و اخوه المهلهل
وعمر بن كلثوم و غيرهم .

المصدر : كتاب الكنوز الشعبية الجزء الاول ص 185 , 186

[قولة الحق]

يا أبن صاهود إليك قول ابن سعيد الأندلسي :

ولم يبق الآن من ربيعة طائل على ما كان فيها من الكثرة والعظمة، وتفرقت قبائلها وبطونها في الحواضر والقرارات. ولقد دوخت بلاد ربيعة بالجزيرة الفراتية فلم أجد فيها من يركب فرساً من تغلب ولا بكر، ولا لهم قائمة وقد صارت دولة العرب هنالك لزبيد من طيء ولعبادة من المضرية، وتغلب وبكر دخلوا في الفلاحين، وامحي عنهم اسم العرب. (

ودخلت جزيرة العرب، فسألت: هل بقي في أقطارها أحد من ربيعة؟ فقالوا: لم يبق من يركب الخيل وفيه عربية وحل وترحال غير عنزة، وهم بجهات خيبر، وبني شعبة المشهورين بقطع الطرقات وهتك الأستار في أطراف الحجاز مما يلي اليمن والبحر، وبني عنز في جهة تبالة؛ وغير ذلك لا نعلمه في المشرق ولا في المغرب.

قلت أنا قولة الحق :

هذه نصوص نفيسه جداً في الرد على عنزة والدواسر مُـدعي النسب التغلبي والبكري


ويكفيكم هذا الرد المُـفـحـم

[نايف الفقير]

الاخ بشر بن آدم كما اسميت نفسك ..
اشكر سطورك الواعية ومداخلتك القيمة وسأحوال ان اوصل لك الصورة ..
قلت : هل انت خبير بالانساب ؟
اقول : وماهي معايير الخبرة بالانساب ؟ علماء النسب ليس هم وجود اصلا ، ولكل قبيلة يوجد من يعرف التفرعات والاحلاف وقد يكونون اميين ويطلق عليهم النسابين ولست منهم ، ولكني اعرف اببجديات نسبية يجب ان يعرفها كل شخص ، فان اعرف ان هناك قبيايل تعرف باسم بني وايل هم عنزة فقط ولذلك انا مع هذا القول لانه مجمع عليه ومعروف بين الصغير والكبير في جزيرة العرب .. واعرف ان الدواسر هم دواسر وحرب هي حرب وعتيبة هي عتيبة وشمر هي شمر وبني خالد هم بني خالد ..

وان جيئنا للتاصيل ومحاولة ربط القبائل المعاصرة باسماء قديمة سنجد اننا فقط نستطيع ربط عنزة بربيعة لصراحة الاسم والعزوة ، اما غيرهم بحاجة الى دليل واضح وليست قرائن غير منطقية او احتمالات مفترضة مرسلة ، والا يبقون بأنسابهم المعاصرة وكل يتسمى باسمه الموجود المعاصر الذي يعرفه الجميع عنه ..

2 - اذا كانت الإجابة بنعم ، فهل أنت ممن درسوه على النهج العلمي ( دراسه أكاديميه ) فوق البكالوريوس؟ أرجو تحديد المستوى العلمي ومن أي الجامعات وهل لك كتب أو بحوث محكّمة ( أرجو ذكرها ) من جهة أكادميه معينه أرجو ذكرها إن وجدت؟
اي دراسة اخي الكريم ؟@ وهل توجد اكاديميات عن النسب اصلاً ؟! من ناحية شهادتي فان رجل جامعي بدرة البكالريوس وعندي عدد كبير من المقالات والبحوث نشرت جزء كبيرا منها لخدمة قبيلة عنزة فقط وقد اطلع صاحب السمو الملكي الامير سلمان على بحوثي واشاد بها ويكفيني فخرا وقد سلمته بحثا متكاملا عن نسب آل سعود كنت قد نشرت اجزاء منه في موقع قبيلة عنزة الرسمي ..
7 - ذكرت في موضوعك الخطأ في مخطوطة بن سيار فهل أفردت بحثا تفند فيه الخطأ لتقيم الحجة على تلك المخطوطة بعد تحكيمها من جهة أكاديمية حتى لا يتوارث الأجيال مثل هذه الأخطاء وتكون حقيقه بالتقادم.
من هي الجهة التي حكمت كما تقول مخطوطة جبر ؟! لو تلاحظ ان حتى مكتبة الملك فهد الوطنية لم تصنف هذا الكتاب اصلا وهي الجهة المطلوب منه فقط ان توثق دون مراجعة وانت تقول ان هذا الكتاب اعتمد واصبح محكما !! وليتك توضح ماذا يترتب على كلمة محكم ؟
هذه سطور نسبت لجبر رغم ان فيها شك لنسبته لجبر ، ولكننا تقبلناها ومضينا بنقدها على اساس كونها لجبر واكثر مانتقدنا محققها راشد بن عساكر والذي ابتعد عن المنهجية في تحقيقه واستعمل اسلوب التحريف والانتقائية فقط نسأل الله له الهداية ..

ناتي لسؤالك الثامن :
بالنسبة للجميلات هم ليسو ممن هاجر من تغلب الى نجد ، بل هم من عنزة الوائلية المعاصرة بمفهومها المعاصر ، ولعنزة تواجدا في نجد والجميلات احد صور هذا التواجد مع عدد كبير من بطون عنزة ( وخاصة العمارات والذين تنسب لهم الجميلات ) واكثر من يعرف هذا هو الاديب عبد الله بن عبار نفسه ، فهو التقى ومنذ عدة عقود بكبار الجميلات وكلهم مجمعين على نسبهم الى عنزة الوائلية وانهم وائليين بوائلية عنزة ..
اما التغالبة الدواسر فهم جذم آخر دواسر اصل وفصل مع اخوانهم آل زايد ، ولو تلاحظ ان من يقول بالنظرة الفنتازية من ان بني تغلب وائل هم التغالبة الدواسر والجميلات فاته ان الجميلات لاينتسبون الى تغالبة الدواسر !! ثم يقول انهم يجتمعون في تغلب !
نحن اثبتنا ان اسم دوسر وبغض النظر عما يقع تحته من بطون واحلاف هو اسم قحطاني 100% وليس له تواجدا بالمرة في انساب ربيعة

[مذكر الدوسري]

ناتي لسؤالك الثامن :
بالنسبة للجميلات هم ليسو ممن هاجر من تغلب الى نجد ، بل هم من عنزة الوائلية المعاصرة بمفهومها المعاصر ، ولعنزة تواجدا في نجد والجميلات احد صور هذا التواجد مع عدد كبير من بطون عنزة ( وخاصة العمارات والذين تنسب لهم الجميلات ) واكثر من يعرف هذا هو الاديب عبد الله بن عبار نفسه ، فهو التقى ومنذ عدة عقود بكبار الجميلات وكلهم مجمعين على نسبهم الى عنزة الوائلية وانهم وائليين بوائلية عنزة ..



سبحان ربي ماذها التناقض يالفقير

بالامس القريب وفي هذا المنتدى تقول ان الجميلات ليس لهم صله بقبيلة عنزه وتنفيهم بقوه..

واليوم تطبل لهم وتقول انهم منا..


سبحان الله صار ابن عبار شماعه متى ارته استشهت به..


الايام الاتية حبلى بالمفاجآت ماذا يقول الفقير ؟؟؟؟؟

[دوسر بن تغلب]

كلامك صحيح يامذكر الدوسري

وسوف ابين للجميع تخبطات الفقير ولم ارى شخص تخبط في عصر الانترنت مثل المدعو الفقير وسوف اضع لكم بالدليل والحجة تناقظات هذا الرجل لكي يحذر منه الجميع بعد مافرغ من قبائل كثيرة مثل اكلب والتغالبة والآن الى جميلة هذا المدعي والذي يرى في نفسه انه باحث والله ماعرفنا ان الباحث في كل مره له رأي مخالف عن الذي سبقه في فترة وجيزة وبهذا كيف يثق به الناس هو الآن يستشهد بأبن عبار وقبل هذا انكر على ابن عبار يعني اللي يعجبه يستشهد به واللي لايريد ويختلف من هواه ينكره كأن النسب اهواء او بيع وشراء ولكي لا اطيل عليكم فسوف اضع بعض كلامة وسوف ترون الاختلاف فيما يطرح وكل يوم له رأي وهذه رسالة لكل شخص يثق في هذا المتسلق والعابث في انساب القبائل

يقول في احدى ردود على شخص اسمه العرابي في احدى المواضيع واحمد الله اني حفظت هذا الكلام قبل الحذف وهو موضوع (شي عن قبيلة جميلة) انظروا ماذا قال وماذا افترى والآن يقول كلام مختلف في رده الاخير من هذا الموضوع وبإمكان الادارة الذهاب الى الموضوع المحذوف والتأكد من صحة كلامي

الى الاخ العرابي مع التحية ....
انتساب الجميلات الى عنزة غير ثابت ، وقد ورد اساساً في مصادر الكتب النجدية ، وهو في الاصل يعود الى مخطوطة جبر بن سيار الخالدي ، وجبر بن سيار لم يكن ملما ومخطوطته ليس فيها اي شيء صحيح سوى قوله عن بني لام ونسبهم في طيء ، وقد ذكر ابن فضل الله العمري المتوفى سنة 749هـ قبائل العارض ( جنوب نجد) وذكر منهم الجميلات كقبيلة مستقلة ، وهو النص الذي نقله الأخ الاحيوي في هذا الموضوع ، بينما ذكر عنزة في موضع آخر مما يدل على انهم منفصلين وكل منهما كيان قبلي ، ولايوجد فخذ من البجايدة من عنزة من يعرف باسم الجميلات بل هم معروفون اليوم في الدواسر ،
واذا ثبت ان الخليفة والصباح من جميلة ، فهو يعني ببساطة انهم ليسو من عنزة ولاعلاقة لهم بوائل ، بل يكونون من الدواسر لان جميلة قبيلة دوسرية، وليس لها بقبيلة عنزة علاقة فلاهي بالمعروفة عند كبار السن من عنزة الحاليين

ولقد رد عليه المشرف الرائع المهلب الرويلي في نفس الموضوع

لوسألت من أين أتينا نحن الرولة [ اليوم ] ستخبرني أنني كنت من بكر بن وائل .
وجميلة من أين أتت أخبرني .....
وعنزة من أين أتت
والدواسر من أين أتوا .
مالمشكلة عندك فأنت أحيانا تناقض نفسك. خصوصا في مسألة بني هزان .
غير مرة تذكر أنهم من البدور ثم تقول أنهم من سلالة هزان بن صباح بن عتيك .
وكذلك عنزة تذكر أنهم كانوا بكر واللهازم [ الحلف ] ثم تقول ماتت قبائل بكر .
نحن نعلم أن البكريين القدامي ماتوا وكذلك التغلبين لكن أحفادهم أحياء وتغيرت مسمياتهم إلى عنزة وجميلة ووائل بشكل عام .
أنت الفقيري نعم لكن من أين أتيت ألست من رحم بكرية وائلية ربعية عنزية لهزمية . أم أنك نزلت من السماء فقيري وبس.
كتاباتك الأخيرة مع أعجابي بك . فيها تعسف ومبالغة وتنافض في مسألة نسب وائل .
مثلا انت تناقض العرابي مع أنه كلامه يوافقك تماما . ومع ذلك تناضه تماما . ولا أدري ماهو موضوع الخلاف .
أنت تقول الجميع في عنزة نعم . لكن عنزة أنت تقر أنهاأحلاف ربعية خرجت من رحم حلف اللهازم القديم .
تقول جميلة في البجايدة وقد تحديتك أن تذهب للبجايددة وتسألهم أريد بجيدي معروف يقول أنه من جميلة . أريد جميلي من الأفلاج يقول أنه بجيدي . هم يقولون أنهم دواسر وفي البطاقة دواسر . ولكنهم يعترفون بأنهم في الأصل وائليون

ويوم اخرسه المهلب الرويلي بالحجة اخذ يتخبط ويهذري بكلام اخر وقال :

والجميلات ليسو من عنزة ، ان بغيت بالعرف فهم دواسر ويقال عنزة ، مثل الحويطات فهم حويطات ويقال اشراف ، والمواهيب بلي ويقال عنزة ، وان بغيت بالكتب والبحث فهي اشارت الى انهم قبيلة منفصلة ، فاذن جميلة ليسوا من عنزة بكل الطريقين ، بينما الهزازنة عنزة بالطريقين ..
الى ان قال (اما قبيلة جميلة فيوجد هذا الاسم مع الدواسر وهو معروف مشهور وانا ضد نسب الجميلات الى عنزة)

ولدي الكثير مما قاله ولكن لا اريد ان اطيل عليكم إلا اذا دعت الحاجة

وانا هنا لا ادافع عن قبيلة جميلة التغلبية الوائلية فهي صريحة النسب وبعض بطونها مثل النتيفات والكبرا والغرره فهم دواسر ابى الفقير او وافق فهذا شأنه ومستعد ذكر الكتب التي تنسبهم الى الدواسر مع العلم ان هذا واضح ولايحتاج الى ذكر تلك الكتب وقبيلة الدواسر شأنها شأن القبائل الاخرى المتحالفة مثل مطير وسبيع وشمر وعتيبة وغيرها كثير من القبائل المتحالفة الاخرى وهذا لايقلل من القبيلة بل يزيدها قوة ومنعه مع احتفاظ جميع القبائل بنسبها الصريح .

وهنا بينت لكم ادعائه على الجميلات واختلاف اقواله ولاندري ماذا تخبيي لنا الايام من مفاجئات وتخبطات من هذا المسكين ونحن التغالبة انكر علينا استشهادنا بالاديب ابن عبار وهاهو يستشهد به في الجميلات ماهذا التناقض ارس على رأي ايها المستبحث .

[انا ابن وايل]

الأخ العزيز قولة الحق:
تفسيرك لقول ابن سعيد غريب جداً، وتحاول شرحها حسب رغبتك، وإن أتينا للحق يبقى السؤال الصعب لمن يدعي أن هناك ربيعة في العراق !!
والسؤال هو: لماذا لم يشرح إبن سعيد بقايا ربيعة أو من يدعي صلته بها في العراق مثل ما شرح وفصل من يدعي ربعيته في الجزيرة العربية - عنزة ، بني شعبة ، بني عنز - ؟ !!
وابن سعيد وضح تبرير وتفسير لإختفاء بكر وتغلب من ديارهم بقوله ( دخلوا في الفلاحين أو الحظارات ) ولو وجدهم أصلاً لذكرهم كما ذكر أهل خيبر عنزة مثلاً.
كما أن ابن سعيد قال أن عنزة اهل خيبر هي عنزة القديمة (بن أسد) نقلاً عن ابن الكلبي، حتى أنه ذكر أن بطون عنزة في خيبر هي بني يقدم ويذكر البطون الجاهلية !!! ولكن هناك ناس بدافع الحقد يسقطون النص على غير وجهه هداهم الله.
الأخ العزيز دوسر:
أنت إلى الآن لم تستوعب مقصد نايف الفقير من قوله الذي نقلته، أخي نحن كلنا نقول وليس نايف فقط بأن تغلبية جميلة أتت عن طريق إنتسابهم لعنزة (العمارات) بغض النظر عن حقيقة إنتسابهم لعنزة فعلاً ام لا، لأن ليس هناك قبيلة في العالم أبداً عرفت ببني وائل سوا عنزة الوائلية أهل الصيحة الوائلية الشهيرة فمن انتسب لها أصبح وائلياً وأقرب مثال جميلة.
أي ان ابن فضل الله ذكرهم من عرب العارض ولم يشير إلى علاقتهم بتغلب أو ربيعة أو عنزة، ولكن نحن نفسر نسبتهم لتغلب ونستنج أنهم عرفوا أنهم من العمارات من عنزة، ووائليتهم أتتهم عن طريق عنزة بني وائل.

[انا ابن وايل]

الأخ العزيز قولة الحق:
تفسيرك لقول ابن سعيد غريب جداً، وتحاول شرحها حسب رغبتك، وإن أتينا للحق يبقى السؤال الصعب لمن يدعي أن هناك ربيعة في العراق !!
والسؤال هو: لماذا لم يشرح إبن سعيد بقايا ربيعة أو من يدعي صلته بها في العراق مثل ما شرح وفصل من يدعي ربعيته في الجزيرة العربية - عنزة ، بني شعبة ، بني عنز - ؟ !!
وابن سعيد وضح تبرير وتفسير لإختفاء بكر وتغلب من ديارهم بقوله ( دخلوا في الفلاحين أو الحظارات ) ولو وجدهم أصلاً لذكرهم كما ذكر أهل خيبر عنزة مثلاً.
كما أن ابن سعيد قال أن عنزة اهل خيبر هي عنزة القديمة (بن أسد) نقلاً عن ابن الكلبي، حتى أنه ذكر أن بطون عنزة في خيبر هي بني يقدم ويذكر البطون الجاهلية !!! ولكن هناك ناس بدافع الحقد يسقطون النص على غير وجهه هداهم الله.

الأخ العزيز دوسر:
أنت إلى الآن لم تستوعب مقصد نايف الفقير من قوله الذي نقلته، أخي نحن كلنا نقول وليس نايف فقط بأن تغلبية جميلة أتت عن طريق إنتسابهم لعنزة (العمارات) بغض النظر عن حقيقة إنتسابهم لعنزة فعلاً ام لا، لأن ليس هناك قبيلة في العالم أبداً عرفت ببني وائل سوا عنزة الوائلية أهل الصيحة الوائلية الشهيرة فمن انتسب لها أصبح وائلياً وأقرب مثال جميلة.
أي ان ابن فضل الله ذكرهم من عرب العارض ولم يشير إلى علاقتهم بتغلب أو ربيعة أو عنزة، ولكن نحن نفسر نسبتهم لتغلب ونستنج أنهم عرفوا أنهم من العمارات من عنزة، ووائليتهم أتتهم عن طريق عنزة بني وائل.

[وائل بن هزان]

بسم الله الرحمن الرحيم
بني وائل ــ دواسر ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميعا ً
كثر الحديث عن وائلاً يابني وائل والا ليت الحديث اتى بشيئا ً .. انا اطلعت على الموضوع والردود
وربما اقتنعت بشيء ولم اقتنع بشيء ولكن لفت انتباهي بعض النقاط والتي هي محل تكرار
في اكثر من منتدى وارجو السماح لي بالمحاذات عن صلب الموضوع والتطرق لها كونها تهمني .
وهو ( نسب قبيلة عنزه الى وائل بن هزان ) وهذا رأيي المؤصل فيه في احدى المنتدايات في الرد
على ( غصون الزان في الرد على نسب عنزه لوائل بن هزان ) للكاتب القدير المهلب الرويلي
الرد :
((( بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين ...........
كثر الكلام يابني وايل عن نسبنا ( عنزه) قبيلنا الأم التي نحترمها ونفتخر فيها مهما كان العزوه ومهما اتى به
المؤرخين نحن كاعنوز يطلق علينا بـــ ( الويلان ) لماذا ؟ اليس لأن اسم وائل موروث عندنا ومصدر
فخر ومحفوظ عبر الأجيال سواء بكريين او حنفيين او هزازنه .... كلنا ابناء وائل هذا ماتوارثته وتناقله
( الشيبان ) من قبل وجود الشبكات العنكبوتيه واطلاعي على المصادر وقول المؤرخين . كلنا مصدر
فخر لثاني وكلنا لايرضى على قبيلته ( عنزه) الا بالعز ... ارى ان المسئله اخذت اكبر من حجمها
ومن المفترض عدم السماح للحاقدين المتآمرين على قبيلة عنزه بأي مدخل لهم على قبيلتنا الكريمه.
والمؤمن الصادق يتق الله في نفسه ولا يقول الا الحق خاصة في الأمور المؤتمن عليها
والنسب من اعضم ذلك الأمور كما هي القاعده الشهيره ( الناس مؤتمنون على انسابهم)
نحن بنو هزان( الهزازنه) سلالة وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزه بن اسد بن ربيعه
لانحابي الخاطئون فيما اخطئو واذا كان ابن عبار وغيره بت مجتهدا فهو وغيره من الباحثين غير معصومين عن الخطاء ولا نشكك في اخلاصهم ونزاهتهم ولكن نتعرف بخطأهم والخطاء وارد عند المسلمين قبيلة عنزه عزوتها بوائل بن قاسط بن اسد بن ربيعه وكل عنزه الآن بالشمال تنتمي لهذا
الجد ونحن ابناء عمهم من بني هزان يجمعنا بهم اسد بن ربيعه وكلنا عنزه ونفتخر فيهم ونعتز .
ولا يعني هذا تقليل من شأن وايل بن هزان بن صباح يبقى لنا مفاخرنا عبر طيات التاريخ ومجدنا
لايتسع المجال لذكره ....
وشبهة من يقول بأن (وائل بن هزان لم يتسمى به ولم يعتزا به فهذا قول غير صحيح ومردود عليه)
1ـــ لو لم يكن وائل مصدر فخر لهزان وعزوه لم يحفظه التاريخ ضمن التسلسل الربيعي فكثير من الأسماء لم تتسلسل تسلسل حقيقي بل ذكر الرموز المشاهير مثل وائل بن قاسط بن اهنب بن افصي ...) لا تعني بأن هذا التسلسل من العصر الجاهلي الى يومنا هذاولكن التاريخ يحفظ من اثر فيه وجاء له ذكر فلم تبقى تلك الأسماء وتفحظ عبر التاريخ من العصر الجاهلي حتى عصر الاسلام حتا عصرنا هذا
الا لتأثيرها ....
2ـ يوجد الأن من الأسر المنتميه للجد هزان بأسم الوايلي وهم الأن في الحريق ومنهم من شارك
في الحرب ضد الأسره الحاكمه حيث دخول الحريق ولهم وثائق محفوظه بهذا الأسم لأكثر من 300 سنه ويسمون بـ( الويالا ) وهم في الحريق والرياض والشرقيه لولا عدم ذكر وصيت وائل بن هزان
لما توارثت ابناء هزان هذا الأسم من مئات السنين .
3ـ الشاعر محسن بن عثمان الهزاني حين امتدح ديرته الحريق قال :
لي ديرة من حل في ربعها آمن ــــــــــــــــــــــ ولابات في قلبه من الخوف رامع
ديرة شيوخ من عرانين وايـــل ـــــــــــــــــــــ لهم باللقـــــــا يوم الملاقــا وقايــع
الشبهه الثانيه : لمن يقول ( بأن العصور المتأخره نسب الهزازنه الى الجلاس من عنزه غير بنو هزان بن صباح بن عنزه )
هذه شبهه غير صحيحه وانا لا الوم من يقولها للتخبط بعض الباحثين ومحاولة تفريق بين فروع بني هزان وضعفهم شكاً منهم بأن في قوة الهزازنه وجمعتهم سيقحمون وائلهم أي وائل بن هزان للوائليه
عامه وهذا غير صحيح الآن جميع الهزازنه في مجالسهم يلومون من قام بهذا التخبط ولا يقرون به
وائل بن هزان له مكانته وله من يفخر به وهم سلالته الهزازنه ولكن وائل بن قاسط ايضاً له سلالته
وهم عزوة عنزه الحاليه في الشمال .
والدليل على ان لا فرق بين بنو هزان وكلهم هزازنه جميع مصادر من الف في النسب ومنها باختصار:
1-قال ابن دريد 228هـ " القرن الثالث الهجري " :
عنزة وقبائلها
منهم: هِزَّان بن صباح.
فمن بني هِزَّان: بنو شكس.
ومن بني هِزّان: ابنا حلاَكة، أَسرا الحارث بن ظالم. قال الحارث:
ابنا حلاكَة باعاني بلا ثَمن ـــــــــــــ وباع ذو آلِ هِزّان بما باعا ــــــــــــ
2ـ-قال صاحب كتاب العقد الفريد ابن عبد ربه الأندلسي "القرن الرابع الهجري" :
عنزة بن أسد بن ربيعة بن نِزَار- له ولَدان: يقدم ويذكر، فمنهما تفَرقت عنزة. فمن يذكر: بنو جِلاّن بن عتِيك بن أَسلم بن يذكر، وبنو هِزّان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر، وبنو الدُّول بن صباح بن عتيك ابن أسلم بن يَذْكر
وهم الذين أسروا حاتم طَيء، وكَعب بن مامة، والحارث ابن ظالم،
وفي ذلك يقول الحارثُ بن ظالم:
أبلغ سراة بني غيظ مغلغلَة ــــــ أنيّ أُقسّم في هِزَّان أَرباعاَ
ـــــــــــ
3ـ واشتهرت قبيلة بني هزان في العصور المتأخرة بمسمى "الهزازنة" :
وهذا نص لأقدم نسابة نجد يذكر فيه مسمى الهزازنة حتى قبل بناء الحريق .. حيث ذكر أن الهزازنة من(بني وايل) الإسم الذي اشتهرت به قبيلة عنزة .
11- قال جبر بن سيار "القرن الحادي عشر الهجري ":
إذ ذكر أن الهزازنة من بني وايل
"كل أهل الدرعية من بني حنيفة بن وايل والهزازنة."
4- قال بن لعبون( 1182هـ - 1260 هـ) "القرن الثالث عشر الهجري"
عند حديثه عن قبيلة عنزة بن أسد :ومنهم بنو هزان البطن والدول وعكابة ومحارب البطن ابنا صباح بن العتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة .
ثم تحدث عن أخبار بني هزان
إلى أن قال :ومن هزان :
الحارث بن الدول بن صباح كان إذا مصر مصرت معه عنزة كلها ثم لايمصر أحد إلا نزعوا كتفه ,منهم عبد شمس بن مرة بن عمرو بن ضبيعة بن الحارث بن الدول .
وهم الذين أسروا حاتم طيء والحارث بن ظالم الرئيس , وكعب ابن مامة الجواد .
وقال : حيث عرف أن الهزازنة هم بنو هزان والمسميين بمعنى واحد بقوله :
"الهزازنة بنو هزان أهل الحريق ونعام من وائل"
ـــــــــــــــــــــ
والمصادر كثيره ولا تنحصر في الرد على المفرقين في قبيلة هزان
وهذا مبحث كامل عن نسب بنو هزان ( الهزازنه )
للباحث اخو نوضا
http://www.banyhezzan.com/vb/showthread.php?t=1128 )))
انتهى الرد
ارجو من الجميع بني وائل ودواسر قبول الموضوع المقحم في السالفه :mad:وذلك لتطرق بعض
الأعضاء الى مسئلة وائل بن هزان ..
أما عن مسئلة دوسرية تغلب وماخاض فيه نايف الفقير مأجورا اذا تسمحون لي بالأدلاء
برأيي الخاص اتكلم بصراحه والله سبحانه على ما اقول شهيد بأن الدواسر قبيلة كريمه
عريقه بلا شك ولكن منذ عرفت نفسي وان اسمع بأن عزوتها في اولاد زايد و من العهد
القريب بعد خروج المتدايات وخاصة بعد مسلسل الزير سالم بدأت اسمع بأنهم هم
تغلب بن وائل .. وارجو عدم اتساع صدوركم لرأي يادواسر انا شهدت الله على نفسي
فيما اقول انتم لكم مكانه كبيره عندي ولكن انا لم انحاز الى احد اجدادي وهو وائل بن هزان
ومن الأولى عدم الأنحياز الى احبتي وانسباي الدواسر .
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
وفي الختام اشكر منتدايات ملتقى القبائل العربيه وجميعا من باحثين ومطلعين الساعين في البحث
عن الحقائق حسب مصادرها ومراجعها الحقيقه لا حسب الأهواء والأنحياز .
تقبلو تحياتي

[وائل بن هزان]

بسم الله الرحمن الرحيم
بني وائل ــ دواسر ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميعا ً
كثر الحديث عن وائلاً يابني وائل والا ليت الحديث اتى بشيئا ً .. انا اطلعت على الموضوع والردود
وربما اقتنعت بشيء ولم اقتنع بشيء ولكن لفت انتباهي بعض النقاط والتي هي محل تكرار
في اكثر من منتدى وارجو السماح لي بالمحاذات عن صلب الموضوع والتطرق لها كونها تهمني .
وهو ( نسب قبيلة عنزه الى وائل بن هزان ) وهذا رأيي المؤصل فيه في احدى المنتدايات في الرد
على ( غصون الزان في الرد على نسب عنزه لوائل بن هزان ) للكاتب القدير المهلب الرويلي
الرد :
((( بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين ...........
كثر الكلام يابني وايل عن نسبنا ( عنزه) قبيلنا الأم التي نحترمها ونفتخر فيها مهما كان العزوه ومهما اتى به
المؤرخين نحن كاعنوز يطلق علينا بـــ ( الويلان ) لماذا ؟ اليس لأن اسم وائل موروث عندنا ومصدر
فخر ومحفوظ عبر الأجيال سواء بكريين او حنفيين او هزازنه .... كلنا ابناء وائل هذا ماتوارثته وتناقله
( الشيبان ) من قبل وجود الشبكات العنكبوتيه واطلاعي على المصادر وقول المؤرخين . كلنا مصدر
فخر لثاني وكلنا لايرضى على قبيلته ( عنزه) الا بالعز ... ارى ان المسئله اخذت اكبر من حجمها
ومن المفترض عدم السماح للحاقدين المتآمرين على قبيلة عنزه بأي مدخل لهم على قبيلتنا الكريمه.
والمؤمن الصادق يتق الله في نفسه ولا يقول الا الحق خاصة في الأمور المؤتمن عليها
والنسب من اعضم ذلك الأمور كما هي القاعده الشهيره ( الناس مؤتمنون على انسابهم)
نحن بنو هزان( الهزازنه) سلالة وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزه بن اسد بن ربيعه
لانحابي الخاطئون فيما اخطئو واذا كان ابن عبار وغيره بت مجتهدا فهو وغيره من الباحثين غير معصومين عن الخطاء ولا نشكك في اخلاصهم ونزاهتهم ولكن نتعرف بخطأهم والخطاء وارد عند المسلمين قبيلة عنزه عزوتها بوائل بن قاسط بن اسد بن ربيعه وكل عنزه الآن بالشمال تنتمي لهذا
الجد ونحن ابناء عمهم من بني هزان يجمعنا بهم اسد بن ربيعه وكلنا عنزه ونفتخر فيهم ونعتز .
ولا يعني هذا تقليل من شأن وايل بن هزان بن صباح يبقى لنا مفاخرنا عبر طيات التاريخ ومجدنا
لايتسع المجال لذكره ....
وشبهة من يقول بأن (وائل بن هزان لم يتسمى به ولم يعتزا به فهذا قول غير صحيح ومردود عليه)
1ـــ لو لم يكن وائل مصدر فخر لهزان وعزوه لم يحفظه التاريخ ضمن التسلسل الربيعي فكثير من الأسماء لم تتسلسل تسلسل حقيقي بل ذكر الرموز المشاهير مثل وائل بن قاسط بن اهنب بن افصي ...) لا تعني بأن هذا التسلسل من العصر الجاهلي الى يومنا هذاولكن التاريخ يحفظ من اثر فيه وجاء له ذكر فلم تبقى تلك الأسماء وتفحظ عبر التاريخ من العصر الجاهلي حتى عصر الاسلام حتا عصرنا هذا
الا لتأثيرها ....
2ـ يوجد الأن من الأسر المنتميه للجد هزان بأسم الوايلي وهم الأن في الحريق ومنهم من شارك
في الحرب ضد الأسره الحاكمه حيث دخول الحريق ولهم وثائق محفوظه بهذا الأسم لأكثر من 300 سنه ويسمون بـ( الويالا ) وهم في الحريق والرياض والشرقيه لولا عدم ذكر وصيت وائل بن هزان
لما توارثت ابناء هزان هذا الأسم من مئات السنين .
3ـ الشاعر محسن بن عثمان الهزاني حين امتدح ديرته الحريق قال :
لي ديرة من حل في ربعها آمن ــــــــــــــــــــــ ولابات في قلبه من الخوف رامع
ديرة شيوخ من عرانين وايـــل ـــــــــــــــــــــ لهم باللقـــــــا يوم الملاقــا وقايــع
الشبهه الثانيه : لمن يقول ( بأن العصور المتأخره نسب الهزازنه الى الجلاس من عنزه غير بنو هزان بن صباح بن عنزه )
هذه شبهه غير صحيحه وانا لا الوم من يقولها للتخبط بعض الباحثين ومحاولة تفريق بين فروع بني هزان وضعفهم شكاً منهم بأن في قوة الهزازنه وجمعتهم سيقحمون وائلهم أي وائل بن هزان للوائليه
عامه وهذا غير صحيح الآن جميع الهزازنه في مجالسهم يلومون من قام بهذا التخبط ولا يقرون به
وائل بن هزان له مكانته وله من يفخر به وهم سلالته الهزازنه ولكن وائل بن قاسط ايضاً له سلالته
وهم عزوة عنزه الحاليه في الشمال .
والدليل على ان لا فرق بين بنو هزان وكلهم هزازنه جميع مصادر من الف في النسب ومنها باختصار:
1-قال ابن دريد 228هـ " القرن الثالث الهجري " :
عنزة وقبائلها
منهم: هِزَّان بن صباح.
فمن بني هِزَّان: بنو شكس.
ومن بني هِزّان: ابنا حلاَكة، أَسرا الحارث بن ظالم. قال الحارث:
ابنا حلاكَة باعاني بلا ثَمن ـــــــــــــ وباع ذو آلِ هِزّان بما باعا ــــــــــــ
2ـ-قال صاحب كتاب العقد الفريد ابن عبد ربه الأندلسي "القرن الرابع الهجري" :
عنزة بن أسد بن ربيعة بن نِزَار- له ولَدان: يقدم ويذكر، فمنهما تفَرقت عنزة. فمن يذكر: بنو جِلاّن بن عتِيك بن أَسلم بن يذكر، وبنو هِزّان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر، وبنو الدُّول بن صباح بن عتيك ابن أسلم بن يَذْكر
وهم الذين أسروا حاتم طَيء، وكَعب بن مامة، والحارث ابن ظالم،
وفي ذلك يقول الحارثُ بن ظالم:
أبلغ سراة بني غيظ مغلغلَة ــــــ أنيّ أُقسّم في هِزَّان أَرباعاَ
ـــــــــــ
3ـ واشتهرت قبيلة بني هزان في العصور المتأخرة بمسمى "الهزازنة" :
وهذا نص لأقدم نسابة نجد يذكر فيه مسمى الهزازنة حتى قبل بناء الحريق .. حيث ذكر أن الهزازنة من(بني وايل) الإسم الذي اشتهرت به قبيلة عنزة .
11- قال جبر بن سيار "القرن الحادي عشر الهجري ":
إذ ذكر أن الهزازنة من بني وايل
"كل أهل الدرعية من بني حنيفة بن وايل والهزازنة."
4- قال بن لعبون( 1182هـ - 1260 هـ) "القرن الثالث عشر الهجري"
عند حديثه عن قبيلة عنزة بن أسد :ومنهم بنو هزان البطن والدول وعكابة ومحارب البطن ابنا صباح بن العتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة .
ثم تحدث عن أخبار بني هزان
إلى أن قال :ومن هزان :
الحارث بن الدول بن صباح كان إذا مصر مصرت معه عنزة كلها ثم لايمصر أحد إلا نزعوا كتفه ,منهم عبد شمس بن مرة بن عمرو بن ضبيعة بن الحارث بن الدول .
وهم الذين أسروا حاتم طيء والحارث بن ظالم الرئيس , وكعب ابن مامة الجواد .
وقال : حيث عرف أن الهزازنة هم بنو هزان والمسميين بمعنى واحد بقوله :
"الهزازنة بنو هزان أهل الحريق ونعام من وائل"
ـــــــــــــــــــــ
والمصادر كثيره ولا تنحصر في الرد على المفرقين في قبيلة هزان
وهذا مبحث كامل عن نسب بنو هزان ( الهزازنه )
للباحث اخو نوضا
http://www.banyhezzan.com/vb/showthread.php?t=1128 )))
انتهى الرد
ارجو من الجميع بني وائل ودواسر قبول الموضوع المقحم في السالفه :mad:وذلك لتطرق بعض
الأعضاء الى مسئلة وائل بن هزان ..
أما عن مسئلة دوسرية تغلب وماخاض فيه نايف الفقير مأجورا اذا تسمحون لي بالأدلاء
برأيي الخاص اتكلم بصراحه والله سبحانه على ما اقول شهيد بأن الدواسر قبيلة كريمه
عريقه بلا شك ولكن منذ عرفت نفسي وان اسمع بأن عزوتها في اولاد زايد و من العهد
القريب بعد خروج المتدايات وخاصة بعد مسلسل الزير سالم بدأت اسمع بأنهم هم
تغلب بن وائل .. وارجو عدم اتساع صدوركم لرأي يادواسر انا شهدت الله على نفسي
فيما اقول انتم لكم مكانه كبيره عندي ولكن انا لم انحاز الى احد اجدادي وهو وائل بن هزان
ومن الأولى عدم الأنحياز الى احبتي وانسباي الدواسر .
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
وفي الختام اشكر منتدايات ملتقى القبائل العربيه وجميعا من باحثين ومطلعين الساعين في البحث
عن الحقائق حسب مصادرها ومراجعها الحقيقه لا حسب الأهواء والأنحياز .
تقبلو تحياتي

[وائل بن هزان]

بسم الله الرحمن الرحيم
بني وائل ــ دواسر ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميعا ً
كثر الحديث عن وائلاً يابني وائل والا ليت الحديث اتى بشيئا ً .. انا اطلعت على الموضوع والردود
وربما اقتنعت بشيء ولم اقتنع بشيء ولكن لفت انتباهي بعض النقاط والتي هي محل تكرار
في اكثر من منتدى وارجو السماح لي بالمحاذات عن صلب الموضوع والتطرق لها كونها تهمني .
وهو ( نسب قبيلة عنزه الى وائل بن هزان ) وهذا رأيي المؤصل فيه في احدى المنتدايات في الرد
على ( غصون الزان في الرد على نسب عنزه لوائل بن هزان ) للكاتب القدير المهلب الرويلي
الرد :
((( بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين ...........
كثر الكلام يابني وايل عن نسبنا ( عنزه) قبيلنا الأم التي نحترمها ونفتخر فيها مهما كان العزوه ومهما اتى به
المؤرخين نحن كاعنوز يطلق علينا بـــ ( الويلان ) لماذا ؟ اليس لأن اسم وائل موروث عندنا ومصدر
فخر ومحفوظ عبر الأجيال سواء بكريين او حنفيين او هزازنه .... كلنا ابناء وائل هذا ماتوارثته وتناقله
( الشيبان ) من قبل وجود الشبكات العنكبوتيه واطلاعي على المصادر وقول المؤرخين . كلنا مصدر
فخر لثاني وكلنا لايرضى على قبيلته ( عنزه) الا بالعز ... ارى ان المسئله اخذت اكبر من حجمها
ومن المفترض عدم السماح للحاقدين المتآمرين على قبيلة عنزه بأي مدخل لهم على قبيلتنا الكريمه.
والمؤمن الصادق يتق الله في نفسه ولا يقول الا الحق خاصة في الأمور المؤتمن عليها
والنسب من اعضم ذلك الأمور كما هي القاعده الشهيره ( الناس مؤتمنون على انسابهم)
نحن بنو هزان( الهزازنه) سلالة وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزه بن اسد بن ربيعه
لانحابي الخاطئون فيما اخطئو واذا كان ابن عبار وغيره بت مجتهدا فهو وغيره من الباحثين غير معصومين عن الخطاء ولا نشكك في اخلاصهم ونزاهتهم ولكن نتعرف بخطأهم والخطاء وارد عند المسلمين قبيلة عنزه عزوتها بوائل بن قاسط بن اسد بن ربيعه وكل عنزه الآن بالشمال تنتمي لهذا
الجد ونحن ابناء عمهم من بني هزان يجمعنا بهم اسد بن ربيعه وكلنا عنزه ونفتخر فيهم ونعتز .
ولا يعني هذا تقليل من شأن وايل بن هزان بن صباح يبقى لنا مفاخرنا عبر طيات التاريخ ومجدنا
لايتسع المجال لذكره ....
وشبهة من يقول بأن (وائل بن هزان لم يتسمى به ولم يعتزا به فهذا قول غير صحيح ومردود عليه)
1ـــ لو لم يكن وائل مصدر فخر لهزان وعزوه لم يحفظه التاريخ ضمن التسلسل الربيعي فكثير من الأسماء لم تتسلسل تسلسل حقيقي بل ذكر الرموز المشاهير مثل وائل بن قاسط بن اهنب بن افصي ...) لا تعني بأن هذا التسلسل من العصر الجاهلي الى يومنا هذاولكن التاريخ يحفظ من اثر فيه وجاء له ذكر فلم تبقى تلك الأسماء وتفحظ عبر التاريخ من العصر الجاهلي حتى عصر الاسلام حتا عصرنا هذا
الا لتأثيرها ....
2ـ يوجد الأن من الأسر المنتميه للجد هزان بأسم الوايلي وهم الأن في الحريق ومنهم من شارك
في الحرب ضد الأسره الحاكمه حيث دخول الحريق ولهم وثائق محفوظه بهذا الأسم لأكثر من 300 سنه ويسمون بـ( الويالا ) وهم في الحريق والرياض والشرقيه لولا عدم ذكر وصيت وائل بن هزان
لما توارثت ابناء هزان هذا الأسم من مئات السنين .
3ـ الشاعر محسن بن عثمان الهزاني حين امتدح ديرته الحريق قال :
لي ديرة من حل في ربعها آمن ــــــــــــــــــــــ ولابات في قلبه من الخوف رامع
ديرة شيوخ من عرانين وايـــل ـــــــــــــــــــــ لهم باللقـــــــا يوم الملاقــا وقايــع
الشبهه الثانيه : لمن يقول ( بأن العصور المتأخره نسب الهزازنه الى الجلاس من عنزه غير بنو هزان بن صباح بن عنزه )
هذه شبهه غير صحيحه وانا لا الوم من يقولها للتخبط بعض الباحثين ومحاولة تفريق بين فروع بني هزان وضعفهم شكاً منهم بأن في قوة الهزازنه وجمعتهم سيقحمون وائلهم أي وائل بن هزان للوائليه
عامه وهذا غير صحيح الآن جميع الهزازنه في مجالسهم يلومون من قام بهذا التخبط ولا يقرون به
وائل بن هزان له مكانته وله من يفخر به وهم سلالته الهزازنه ولكن وائل بن قاسط ايضاً له سلالته
وهم عزوة عنزه الحاليه في الشمال .
والدليل على ان لا فرق بين بنو هزان وكلهم هزازنه جميع مصادر من الف في النسب ومنها باختصار:
1-قال ابن دريد 228هـ " القرن الثالث الهجري " :
عنزة وقبائلها
منهم: هِزَّان بن صباح.
فمن بني هِزَّان: بنو شكس.
ومن بني هِزّان: ابنا حلاَكة، أَسرا الحارث بن ظالم. قال الحارث:
ابنا حلاكَة باعاني بلا ثَمن ـــــــــــــ وباع ذو آلِ هِزّان بما باعا ــــــــــــ
2ـ-قال صاحب كتاب العقد الفريد ابن عبد ربه الأندلسي "القرن الرابع الهجري" :
عنزة بن أسد بن ربيعة بن نِزَار- له ولَدان: يقدم ويذكر، فمنهما تفَرقت عنزة. فمن يذكر: بنو جِلاّن بن عتِيك بن أَسلم بن يذكر، وبنو هِزّان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر، وبنو الدُّول بن صباح بن عتيك ابن أسلم بن يَذْكر
وهم الذين أسروا حاتم طَيء، وكَعب بن مامة، والحارث ابن ظالم،
وفي ذلك يقول الحارثُ بن ظالم:
أبلغ سراة بني غيظ مغلغلَة ــــــ أنيّ أُقسّم في هِزَّان أَرباعاَ
ـــــــــــ
3ـ واشتهرت قبيلة بني هزان في العصور المتأخرة بمسمى "الهزازنة" :
وهذا نص لأقدم نسابة نجد يذكر فيه مسمى الهزازنة حتى قبل بناء الحريق .. حيث ذكر أن الهزازنة من(بني وايل) الإسم الذي اشتهرت به قبيلة عنزة .
11- قال جبر بن سيار "القرن الحادي عشر الهجري ":
إذ ذكر أن الهزازنة من بني وايل
"كل أهل الدرعية من بني حنيفة بن وايل والهزازنة."
4- قال بن لعبون( 1182هـ - 1260 هـ) "القرن الثالث عشر الهجري"
عند حديثه عن قبيلة عنزة بن أسد :ومنهم بنو هزان البطن والدول وعكابة ومحارب البطن ابنا صباح بن العتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة .
ثم تحدث عن أخبار بني هزان
إلى أن قال :ومن هزان :
الحارث بن الدول بن صباح كان إذا مصر مصرت معه عنزة كلها ثم لايمصر أحد إلا نزعوا كتفه ,منهم عبد شمس بن مرة بن عمرو بن ضبيعة بن الحارث بن الدول .
وهم الذين أسروا حاتم طيء والحارث بن ظالم الرئيس , وكعب ابن مامة الجواد .
وقال : حيث عرف أن الهزازنة هم بنو هزان والمسميين بمعنى واحد بقوله :
"الهزازنة بنو هزان أهل الحريق ونعام من وائل"
ـــــــــــــــــــــ
والمصادر كثيره ولا تنحصر في الرد على المفرقين في قبيلة هزان
وهذا مبحث كامل عن نسب بنو هزان ( الهزازنه )
للباحث اخو نوضا
http://www.banyhezzan.com/vb/showthread.php?t=1128 )))
انتهى الرد
ارجو من الجميع بني وائل ودواسر قبول الموضوع المقحم في السالفه :mad:وذلك لتطرق بعض الأعضاء الى مسئلة وائل بن هزان ..
أما عن مسئلة دوسرية تغلب وماخاض فيه نايف الفقير مأجورا اذا تسمحون لي بالأدلاء
برأيي الخاص اتكلم بصراحه والله سبحانه على ما اقول شهيد بأن الدواسر قبيلة كريمه
عريقه بلا شك ولكن منذ عرفت نفسي وان اسمع بأن عزوتها في اولاد زايد و من العهد
القريب بعد خروج المتدايات وخاصة بعد مسلسل الزير سالم بدأت اسمع بأنهم هم
تغلب بن وائل .. واتمنى اتساع صدوركم للرأي يادواسر انا شهدت الله على نفسي
فيما اقول انتم لكم مكانه كبيره عندي ولكن انا لم انحاز الى احد اجدادي وهو وائل بن هزان
ومن الأولى عدم الأنحياز الى احبتي وانسباي الدواسر .
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
وفي الختام اشكر منتدايات ملتقى القبائل العربيه وجميعا من باحثين ومطلعين الساعين في البحث
عن الحقائق حسب مصادرها ومراجعها الحقيقه لا حسب الأهواء والأنحياز .
تقبلو تحياتي

[ولد صاهود]

ذكر المؤرخ و النسابة محمد بن مشعي الدوسري :

ال صباح ( جميلة ) من قبيلة عنزة فرع العمارات ابناء تغلب بن وائل .

المصدر : كتاب الكنوز الشعبية الجزء الاول ص 185 , 186

[المهلب الرويلي]

أخي وائل بن هزان مرحبا بك . وأشكرك على كلامك وأنصافك .

ونحن نؤمن ببني هزان وهم أبناء عمومه . ونؤمن بأنكم تنتمون للفرع القديم من عنزة . وربما فعلا كل هزاني ينتسب لوائل بن هزان . لكن ليس صحيحا أنه كان عزوة . عزوتك كما اسم الهزانيين هي لهزان وهو الفرع المشهور . وأما وائل فلا عزوة إلا بوائل بن قاسط بما فيهم الهزازنة .
ومن حقك أن ترجح اليوم نسبتكم لهزان كجد أعلى لاكن نرفض المزايدة على وائل وعزوة وائل بحيث يصبح لدينا عزوتين هذا الكلام ليس صحيحا .
وأنت بنفسك ذكرت مراجعك في نسب الهزازنة فكل علماء نجد نسبوهم لعنزة أو وايل مطلقا ووايل واحد عند مؤرخي نجد والدليل أنه جاء في سياق حنيفة البكرية الوائلية القاسطية . والهزازنة مثلهم مثل أي عنزي ينتسبون لوائل كشهرة . وإن كانوا ليسوا من وائل بن قاسط .
ومؤرخي نجد صرحوا بذلك ولم يذكروا إنه يوجد وائلين أو وائل بن هزان .
وأتحداك أن تأتيني بقصيدة جاهلية أو بعد الإسلام تفخر بوائل بن هزان .
أو كلام لمؤرخ معروف ذكر بطن وائل في الجاهلية أو الإسلام نسبة لوائل بن هزان .
نحن لا نخسكم حقكم في النسبة لهزان ولكن لا نقبل المزايدة على وائل وأنه يوجد وائلين هذا الكلام غير صحيح .

ومحسن الهزاني عندما انتخى بوايل مثله مثل أي عنزي ولا أظنه يعلم من هو وائل بن هزان .
وهذا لا ينقض النسب . بغض النظر عن الخلاف الآن .
من حقك رفض الجلاس الآن ولكن ليس من حقك أن تثبت وائل آخر منافس لوائل بن قاسط .
ياأخي أقل شي من باب الحلف . والدليل ابن بشر ذكر الهزاني الجلاسي الوائلي .
وأنا أذكرك بأني لأ اريدك أن تنسب للجلاس لكن لا اريدك أن تغالط نفسك وتظهر وائل اخر .
ولست بجاجة لهذا الأمر .

وفخر محسن الهزان بهزان شي طبيعي لانه اسم عائلته مثل مايفخر التويجري بالتواجر أو المدلجي بالمدالجه أو أبو الخيل بنسبه أو الرويلي باسم الرولة وهذا لا يلغي انتسابه لعنزة القبيلة الأصلية أو وائل .
أتمنى أن تفهم ما أقصد . وشكرا لك عموما على انصافك في طرحك .
والخلاصة نحن نرفض نشوء وائلين كعزوة بعنزة وهذا هو الصحيح تاريخيا .
ولا نرفض انتسابك في الكتب أو المراجع لهزان أو حتى وائل بن هزان . لكن نفرض الأعتزاء به مقابل وائل عنزة الشهير .

[وائل بن هزان]

اخوي الملهب تحياتي واحترامي لشخصك الكريم وانت تحضى بقدر ومكانه عاليه عند
جميع ابناء قبيلة عنزه وذالك لاحترامك للقبائل وتمتعك بحسن ادارة الحوار بدون تجريح....

وانا قلت عن وائل بن هزان نبذه بسيطه ولا اقصد بها بأنه كان عزوه ومشهور و.......
ولكن محاولة حفظ شيء من حق وائل بن هزان ولو كان الجميع في حوارهم مثلك
لما اظطريت الكلام عنه ولكن البعض من ابناء العم هداه الله تحدث عنه ووضع الوم
عليه وكأنه هو من اتى ابن عبار وقال حطني انا العزوه بدال وائل بن قاسط
وربما وصلت الى درجة انعدامه . وعموما كل هذا مايهم ولكن البعض في المنتدايات
الأخرى يلومون بنو هزان على اعتزاهم ونخوتهم في وائل وطبعا الوائل الشهير عند
كافة عنزه هو وائل بن قاسط الي من صلبه والي خارج صلبه يعتزي فيه كونه ابن عم
او عم . وبنو هزان اذا قيل لهم انتم ليس في وائل اي وائل بن قاسط ولا يحق لكم ان
تتسمون بالوايليه وهم من احفاد وائل بن هزان من الطبيعي سيتسمون بأولاد وائل
نسبة الى وائل بن هزان جدهم حتى لو لم يكن عزوه او نخوه ....

هذا مالدي وارجو ان تنحل مشكلة عنزه وان تنتهي من هالمهاترات الي ماتودي ولا تجيب
في كل منتدى كلنا قبيله ( عنزه ) وكلنا ابناء عم ولا داعي لتشميت القبائل الأخرى فينا .

شاكر لكم جميعاً

[المهلب الرويلي]

شكر أخي وائل بن هزان على كلامك . ولا يحق لأي كان ينفي عن اي عنزي الوائلية سواء الهزاني أو الجلاسي أو أي عنزي .
وسواء وائل هذا هو وائل بن قاسط أو أي وائل آخر حسب كلام ابن عبار . المهم العزوة الوائلية أيا كانت هي ملاصقه لأي عنزي يمشي على لاأرض . هذا القدر نتفق عليه .
وأنت صدقت عندما قلت أن الوائلية القاسطية عزوة اليوم لكل عنزي سواء ا كان ينتمي لوائل حقيقة أو حلفا . فوائل عزوة وشهرة لعنزة وهي علامة تجارية أصلية .
أعتقد نتفق على هذا القدر .
وكما قلت نحن وأنتم أبناء عمومة في خندق واحد ولسنا في مواجهة . وإن كان البعض أخذ على عاتقه مواجهة عنزة ومعاقبتها بسبب نسبة الأسر الملكية لها . وهذا الأمر لسنا من زعمه . وعليهم أن يخاطبوا تلك الأسر الملكية ويطالبوها بعدم انتسابها لعنزة .
وأما وائل فهو لعنزة قبل أن توجد هذه الأسر الملكية الكريمة .
تحياتي .

[وائل بن هزان]

لافض فوك ياباحث عنزه الملهب الرويلي .......... كم كنت اتمنى ان تخرج عنزه عن تلك المئزق
وهو الفراق والشقاق الذي يطبل له الكثير في المنتدايات بل نتفق على ان العزوه في عنزه هو وائل
بن قاسط ومن ينكر هذا الأمر سنقف نحن بنو هزان في وجهه بصف عنزه .. والأسر الملكيه هي
من عنزه وحاق لها ان تفتخر في عزوتها بني وايل فوايل محط فخر سواء رضيت القبائل الاخرى ام كرهت

شاكر لك ابن العم المهلب الرويلي والى جميع بني وائل
تحياتي

[خالد بن سعود]

المباديل ليسوا في حاجة
لمجاملة ابن عبار فهم أعلم بنسبهم
المشرف العام على منتدى ملتقى القبائل العربية الأخوة الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتذر عن المداخلة في هذا الموضوع ولست هنا بصدد بحث نسب قبيلة الدواسر الكريمة فهي أجل من أن يبحث نسبها .
ولكن ما دفعني للمشاركة في هذا المنتدى هو إقحام أسم أسرتنا ( المبدل ) في هذا المنتدى على لسان الأخ الكريم المسمي نفسه ب (أنا ابن وايل ) أثناء رده على الأخ الكريم ( الدوسري ) من خلال هذه العبارة :
(( إن قولي أن ابن عبار مجامل أتى بسبب إضافة بعض الأسر ونسبهم إلى حنيفة من بكر من وائل، بينما كانت تنسب نفسها إلى عنزة سابقاً، ومثال ذلك أسرة المباديل كان قد وضعها من الحوا شين (الحوشان) من الصقور من الجبل من العمارات من بشر من عنزة، وتم تعديلها بالطبعة السادسة على أنهم من بني حنيفة، فأنت تعرف سبب هذا التغير والمراد منه ... لا تعليق !!!!
لا تقولي لي بهذا الشيء ليس مجامل، أما من ناحية إضافته لكم في تغلب وائل فهذا نتج عنه بكل غرابة، مثل موضوعه وائل بن هزان فهو أمر غريب وليس متوقع من ابن عبار، وإضافة الدواسر به نوع من المجاملة التي لا تختلف عن موضوع الأسر التي تدعي أنها حنفية(( !!
وسأرد على الأخ الكريم بعدة نقاط :
أولاً / أنني لست في هذا المقام أبين نسب وعراقة أصل أسر المباديل فهذا أمر منتهى منه ولكن الأمر يستدعي الرد والتوضيح في هذا المنتدى حتى أوضح الأمر وأزيل اللبس .
ثانياً / إن الأخ الكريم ( أنا ابن وايل ) تجاوز الحد وذكر الأسرة باسمها عندما أراد ذكر مثال على مجاملة ابن عبار للأسر في كتابه , وهذا دليل على أنه امرؤ فيه جاهلية فإن الرسول صلى الله عليه وسلم قال في الحديث (( أربع في أمتي من أمر الجاهلية ...... وذكر منها الطعن في الأنساب )) أو كما قال صلى الله عليه وسلم.
ثالثاً / يقول في عبارته (إضافة بعض الأسر ونسبهم إلى حنيفة من بكر من وائل بينما كانت تنسب نفسها إلى عنزة سابقاً ) هذه العبارة تدل على عدم علم الأخ بعلاقة الأسر الوائلية بعنزة وعلاقة عنزة بوائل ( وان كل عنزي وائلي وكل وائلي عنزي ) وهذا على سبيل الإجمال , يقول العلامة حمد الجاسر في ذلك قال :
( وينسب وائل إلى عنزة ، كما تنسب عنزة إلى وائل . والمعروف في كتب النسب أن وائل من بني جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد ابن عدنان . وان عنزة هو ابن أسد بن ربيعة بن نزار ، فهما يجتمعان في أسد بن ربيعة وربيعة الجذم الثاني الذي يقابل مضر ومثل هذا الانتساب يحدث كثيراً بسبب القرابة ) جمهرة أنساب الأسر المتحضرة في نجد / الطبعة الثالثة / ص 856.
رابعاً / يقول في عبارته ( ومثال ذلك أسرة المباديل كان قد وضعها من الحواشين (الحوشان) من الصقور من الجبل من العمارات من بشر من عنزة،وتم تعديلها بالطابعة السادسة على أنهم من بني حنيفة ) يبدو أن إطلاع الأخ الكريم على كتاب أصدق الدلائل كان متأخراً من الطبعة الخامسة 1421 هـ وما بعدها , وهذا يدل على حداثة عهده بعلم النسب ولكنه لو اطلع على الطبعات السابقة لوجد أن مسألة إنتساب أسرة المبدل إلى الدروع قد ذكرت في كتب الأنساب وقد ذكرها إبن عبار نفسه قبل خمسه وعشرين عام في الطبعات السابقة من كتابه أصدق الدلائل ........... ففي الطبعة الأولى 1403هـ يقول :
(الأسر التي يرجع بأنسابها إلى بني وهب من عنزة ... 2- الدروع وما يلتحق بهم من الأسر ..... وذكر منهم .. المباديل ) أصدق الدلائل في أنساب وائل / الطبعة الأولى / ص 95 .
كذلك إن مسألة نسب أسرة المبدل إلى حنيفة عند ابن عبار ليست بحديثة عهد فقد ذكرها في الطبعة الثانية ...... بقوله : ( وهذه مجموعة من الأسر معظمها من سكان منطقة الرياض القدامى يعدها بعض النسابين من بني حنيفة , ومعروف أن بني حنيفة فخذ من بكر بن وائل والعنصر الباقي من ربيعة قبيلة عنزة وقد عرف أن كل من ينتمي إلى وائل حالياً ينتسب إلى عنزة مع أن عنزة وجدت في هذه الأماكن التي توجد بها هذه الأسر بعد اختفاء اسم حنيفة وعلى اختلاف أقوال النسابين عن هذه المجموعة الكبيرة من الأسر فأني أرجح أن هذه الأسر من بني وهب من عنزة وحيث الصلة قائمة بين عنزة وحنيفة وهذه الأسر هي
1ـ الدرع 2ـ النمر (النمور) 3ـ الريّس 4ـ الشيشات
2 ـ الجلاليل وممن ينتسب للجلاليل أسرة الشعلان بالرياض ومن هذه الأسر
عدة أقسام 1ـ الدواس 2ـ المفرج 3ـ الزامل 4ـ العثمان 5ـ الفارس
3 ـ الدغيثر بالرياض 4ـ الموالفة 5ـ اليزيد ويعرف اليزيد من الخماعلة من المنابهة من منبه 6 ـ الشميسي (الشمسي ) وهذا الاسم معروف به فخذ من الحسنة من المنابهه من عنزة أيضاً 7ـ السحيم بالرياض 8ـ السماعيل بالرياض 9ـ الدخيل بالرياض 10ـ اليحيا بالرياض 11ـ المدبل بالرياض وضرما 12ـ المبدل بالرياض....................... الخ )
أصدق الدلائل في أنساب بني وائل / الطبعة الثانية / 1411هـ ص 211 و 212 أي قبل سبعة عشر عاماً .
( أرجو ألا تقول إن مجاملة أبن عبار لنا قديمة )
خامساً / ورود نسب أسرة المبدل في كثير من كتب الأنساب ونسبتهم إلى الدروع من بني حنيفة ومنها على سبيل المثال للحصر كلام الشيخ حمد الجاسر عن نسب الأسرة في مجلة العرب فيقول رحمه الله :( المباديل من الدروع الذين يرجعون إلى بني حنيفة , من بكر بن وائل , من ربيعة , من عدنان ..... الخ )
مجلة العرب ج 5و6 1409هـ .
فانظر إلى تاريخ كلام الشيخ حمد 1409 هـ أي قبل أن يجاملنا الأستاذ عبدالله بن عبار في الطبعة السادسة كما زعمت بخمسة عشر عاماً وأرجو أن لا تقول أن الشيخ حمد يجاملنا أيضاً .
سادساً / بعد صدور الطبعة الخامسة وإطلاعنا على ماكتبه الأستاذ / عبدالله بن عبار في نسب الأسرة , قوبل ذلك بالاستياء والرفض وبعد الاستفسار منه تبين أنه التباس مبنى على معلومات غير صحيحة وقد وضح له سبب اللبس الذي وقع فيه ووضحت له علاقة أسرة المبدل بآل حوشان وللفائدة أذكره هنا , وهو على النحو التالي (( أبرم حلف في القرن الثاني عشر بين عدد من الأسر الوائلية التي تسكن بطين ضرماء وذلك لتتقوى ببعضها البعض يوم كانت القوة هي المسيطرة وهي الفصل الحكم في ذلك الوقت وسمي الحلف بحلف حوشان وكان وسم الحلف الباب وشاهده من يسار وبعد مدة من الزمن انفض الحلف وكان أول من فض الحلف جدنا راشد وقام بتبديل وسمه بأن قلب الباب وعُرِف بعدها بالمُبدِّل وذلك قبل مائتين وخمسين عام تقريباً )) .
لذا فإن علاقة أسرة المبدل بأسرة آل حوشان الكريمة علاقة حلف لا علاقة نسب وبين أسرتنا وآل حوشان علاقة مصاهرة فهم أخوالنا ونحن أخوالهم ,ونتشرف بمصاهرتهم . ( أنظر كتاب معجم أنساب قبائل عدنان و قحطان ) للشيخ عبدالرحمن بن صالح الفارس ( غير مطبوع ) وهو جدير بالإطلاع نتمنى أن يرى النور .
وبعد توضيح ذلك لأبن عبار قام بتعديل ماكتبه في الطبعة التي تليها ( السادسة ) .
هذا هو سبب التغيير الذي لا تعرفه أنت وهذا المراد منه و ليس كما تظنه بقولك ( فأنت تعرف سبب هذا التغير والمراد منه ... لاتعليق !!!! )
سابعاً / أما قبيلة الدروع فيُرجعها أهل النسب إلى بني حنيفة من بكر بن وائل [COLOR="Blue"]( أنظر كلام أبن بشر وابن عيسى و الجاسر وابن عثمان والفارس .. وغيرهم ) وإلى الدروع تنتسب أكثر من ثلاثين أسرة من الأسر الكريمة والمشهورة التي تسكن الرياض والعارض وقد اشتهرت قبيلة الدروع بحكمها لوادي حنيفة وسيطرتها عليه في القرون السابقة لأكثر من أربعة قرون ومن مشاهيرها أمير حجر والجزعة ( الرياض حالياً ) في القرن التاسع الهجري الأمير علي بن درع وكذلك الأمير عبد المحسن الدرعي في القرن العاشر الهجري .
وأخيراً أقول لك ولجميع الأخوة الباحثين في مجال الأنساب, أن التحدث في أنساب الناس أمرا خطير يحتاج التورع والتقوى وإلى الدراية والبحث والتقصي يقول الرسول صلى الله عليه وسلم (( المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده )) . و يقول ابن حزم (( من ألف في التاريخ والنسب فقد أستهدف )) .و أرجو أن تجعل من هذه الحكمة نبراساً لك في مجال الإطلاع على الأنساب
(( إن النسب مثل الزهرة تمتع برائحتها ولكن لا تلمسها ))أخوكم / خالد بن سعود المبدل

[انا ابن وايل]

قبل أن ابدأ ردي عليك أخي خالد سأعلق على الجملة التي قلتها في بداية ردك وأتمنى أن تتفهم قولي جيداً، حيث قلت أنت ( ولست هنا بصدد بحث نسب قبيلة الدواسر الكريمة فهي أجل من أن يبحث نسبها ) نحن أجل من يبحث في نسب وائل لأننا نحن الوحيدين الذين عرفنا بهذا النسب، فلن تجد أفضل منا من يبحث به، ولنا الحق أن نطالب من ينتسب لوائلنا بالدليل، فنحن بني وائل ونعرف وائل جيداً.
وأنا لم أطعن في نسب أسرتكم كما تحاول أن توهم القراء، بل وضحت أقوال أبناء اسرتكم فتارة من عنزة وتارة من حنيفة ووضحت أن تعديلات ابن عبار ليست إلا مجاملة وخير دليل هو قول ابن عبار بجواز إنتساب الحنفي لعنزة ليرفع الحرج عنكم وعن باقي الأسر التي تحولت إلى حنيفة في العهد القريب.
تعتقد أخي خالد أنك أتيت بأدلة قاطعة تثبت نسب أسرتكم الكريمة لحنيفة وهذا هو المستحيل وسوف أرد عليك بهذه النقطة أولاً.
ولكي أقطع الشك باليقين على الأخ خالد وأمام القراء سأبين أن من انتسب الآن من هذه الأسر إلى حنيفة ليس إلا عن طريق التخرصات فلامصادر موثوقة في جعبتهم، فقط جبر بن سيار الغير موثوق ومن نقل عنه وهم الذين عددهم الأخ خالد وأوهم القراء بأنهم مصادر مختلفة تصب في رأي واحد وهو مايهدف إليه من الحنفية !!!
فأولاً سأقطع عليك الطريق وهو لاحنيفة اليوم، حنيفة كانت حية في صدر الإسلام وفقط، وبعد هذه النقطة سأتفرغ للنقطة البسيطة الأخرى التي تخص تموجات نسبكم بين عنزة وحنيفة والصقور .. إلخ، لأنها بكل حقيقة لاتهمني مايهمني هو إيضاح إختفاء حنيفة منذ القدم وهذا يبطل أقوال المتخرصين المعاصرين.

لاوجود لبني حنيفة بن بكر في الجزيرة العربية منذ صدر الإسلام

لقد أكثر المتخرصين المعاصرين من تكرار جملة ( الأسر الحنفية ) متجاهلين الكم الهائل من المصادر التاريخية التي أثبتت إثبات قطعي بإختفاء حنيفة منذ القرون الهجرية الأولى ( الأول والثاني والثالث )، ولكن يتجاهل المتجاهلين هذه المصادر ويزعمون بأن حنيفة باقية ويقفزون القفزة البهلوانية التي تعبر قرون عديدة دون أي تسلسل تاريخي منطقي يثبت صحة ماتدعيه هذه الفئة المستحنفة.
فأقول للقراء الكرام، من يقرأ تاريخ ربيعة قراءة سطحية سيتأكد من إختفائها من نجد منذ القرون الأولى الهجرية، وإستقرار أحداثها في ديارها في العراق والشام والتي عرفت ببلاد ربيعة، ولن يجد إشارة إلى قبيلة حنيفة أو أي قبيلة من ربيعة في الجزيرة العربية في القرن الرابع أو الخامس والسادس، فهذه القرون خلت من ذكر ربيعة في نجد او الجزيرة العربية، وقد يغضب من كلامي الأخ العالم خالد المبدل ويقول لي (كيف تختفي حنيفة وهم ملوك اليمامة !)، ولكن ياعزيزي القارئ هم كانوا ملوك في اليمامة، فهناك حرب الردة مثلاً، وأيضاً هناك تعنصر قبائل قيس عيلان أهل اليمامة ضد حنيفة وبني عمهم من ربيعة وطردهم من نجد وإستيلائهم على اليمامة وعلى ملكها وخير شاهد القرامطة وبني الأخيضر وكلاهم من قيس عيلان وهم ملوك اليمامة فيما بعد، وهناك ضعف حنيفة شيئاً فشيئاً بسبب تلك الحروب سواء كانت حروب الردة او غيرها ممن واجهتها من القبائل المحيطة، والأمر الذي أدى إلى إنتساب بني حنيفة إلى أبناء عمهم بني عجل من بكر بن وائل، وذكر لنا هذا الطبري، حيث أورد الطبري المتوفي سنة 356هـ عن بني حنيفة:
(" فكانت حنيفة بقيت من قبائل بكر لم تكن دخلت في الجاهلية في هذا الحلف -يقصد حلف اللهازم- لأنهم أهل مدر، فدخلوا في الإسلام مع أخيهم عجل، فصاروا لهزمةً ")
قلت: هاهم حنيفة دخلوا في بني عجل من اللهازم من بكر كما قال الطبري ( فصاروا لهزمة )، واختفى مسمى حنيفة وحتى الإنتساب إليها لم يكن موجوداً، بل صاروا ينتسبون إلى بني عجل من اللهازم من بكر، واختفى مسماهم شيئاً فشيئاً بسبب إنتسابهم الشديد لعجل حتى أن بعض العرب كان يلقبهم ( عبيد بني عجل )، حيث قال الشاعر جرير التميمي شاعر بني تميم:

عجبت لعجل اذ تهاجي عبيدها=كما آل يربوع هجـو آل دارم
ومن هذه النقطة يتبين لنا إختفاء حنيفة والنسبة إليها منذ القدم، فكيف يخرج الآن من يدعي أنه من حنيفة ويقفز هذه القفزة العجيبة !
وأيضاً بعد إنتساب بني حنيفة لعجل في اللهازم وإختفائها كانت عوامل هذا الضعف هو قبائل قيس عيلان التي ورثت ديار حنيفة بعد رحيلها مثل ( نمير وقشير وكلاب وكعب )، لذلك نجد ياقوت الحموي اثبت أن أهل اليمامة هم بني نمير بن عامر، حيث قال ياقوت الحموي:
(" وقال بعضهم مخلاف البلد سلطانه، وحكى عن بعض العرب قال كنا نلقى بني نمير ونحن في مخلاف المدينة وهم في مخلاف اليمامة ") "معجم البلدان"
إذاً في تلك الأزمان ليس لبني حنيفة ذكر في نجد وفي عموم الجزيرة العربية، حتى أن هناك أحد المؤرخين الرحالة وهو ابن سعيد الأندلسي (من أهالي القرن السابع) أثبت أن في زمنه ليس لحنيفة ذكر في اليمامة ولا في عالم كله، وأثبت أيضاً ان أهل اليمامة وملوكها هم من قيس عيلان، حيث قال ابن سعيد:
(" ولم يبق الآن لحنيفة باليمامة ولا غيرها باقية. وملوك اليمامة قوم من عرب قيس عيلان ")
قلت: نلاحظ أن ابن سعيد بعد إثباته بعدم وجود شيء اسمه بني حنيفة في زمنه، عرج إلى أهل اليمامة وقته وهم قيس عيلان حيث ملك اليمامة كان فيهم.
فهذه أدلة قاطعة ومصادر موثوقة وواضحة وضوح الشمس، فأين حنيفة في زمن هؤلاء إن كنت منهم ياخالد المبدل ؟ وهل يخفى على ابن سعيد بني حنيفة الذين تزعمون أن حكم اليمامة استمر فيهم وتتجاهلون المصادر وتضربون بها عرض الحائط انت وابن عبار ومن يذهب مذهبكم الضعيف.
هناك مصادر أخرى كثيرة تثبت بطلان مزاعم المستحنفين المعاصرين أصحاب القفزات الهائلة والذين يدعّون أصول البحث العلمي في الأنساب وماهم من أهله.

محاولة بعض أسر اليوم من إقتحام الباب الوائلي وإدعاء الحنفية

لاشك ياعزيزي القرائ لاحظت على الأخ خالد إعتقاده بأن مامعه من أدلة ستثبت وائلية هذه الأسر الحديثة، ولاحظت أنه يلمح بأني حديث علم في الأنساب وانا نعم كذلك حديث علم ولكن لدي عقل أعرف الحقائق واعترف بها ولا أقبل التحريف، وصحيح أن لدي أرجل أمشي عليها ولكني لاأقفز بها إلى الوراء وأعبر قرون طويلة وأتشبث بعلاقة حنيفة في اليمامة القديمة المنتهية وأجعلها حجتي ودليلي الوحيد.
تصريفة الأسر العنزية سابقاً والحنيفة حالياً
يقول الأخ العزيز خالد المبدل ( هذه العبارة تدل على عدم علم الأخ بعلاقة الأسر الوائلية بعنزة وعلاقة عنزة بوائل ( وان كل عنزي وائلي وكل وائلي عنزي ) وهذا على سبيل الإجمال )
علاقة عنزة في وائل أخي خالد ( العنزي الوائلي والوائلي العنزي ) هذه تخص بني وائل الأصيلين ( بشر ومسلم ) وهم الوحيدين الذين اختصوا بهذين الأسمين، وليس لكم علاقة بهذه العبارة أخي خالد، والعلاقة هذه تفسر إنتساب بني وائل إلى عنزة والعكس، ولاتفسر إنتساب الحنفيين إلى عنزة وهذا ماتحاولون الوصول إليه انتم وابن عبار الذي أتى لكم بهذه التصريفة التي لن تمررونها علينا.
عبارة ( وائل ينسب لعنزة وعنزة ينسب لوائل ) تخص قبيلة بني وائل المعاصرة (بشر ومسلم) وهم عنزة، ولاتخص الأسر التي تضاربت الأقوال بنسبها فتارة يقولون نحن عنزة وتارة ويقولون نحن حنيفة وجعلوا هذه العبارة سبب في تحولهم المفاجئ !!!
ومن ثم يعرض الأخ خالد نص من كتاب ابن عبار وفي النص إقحام أهل الرياض في حنيفة على غير أساس، ومصدرهم مصدر واحد وهو جبر بن سيار الذي خلط أنساب العرب بكل وضوح ( بئس المصدر مصدركم ).
مع العلم انك اخي خالد أنت وابن عبار وأعوانكم لاتفقهون في أنساب هذه الأسر شيئاً.
تنزعون هذه الأسر من أصلها وتضعونها في حنيفة كيفما شئتم !!! وبعد هذا تدعّون علم النسب !!
من ضمن الأسر التي أوردها الأخ خالد في نص عبدالله بن عبار هي أسرة الجلاليل والذين هم في الأصل من العفسة من مطير القبيلة المعروفة، وهذه الأسر ثابتة النسب في مطير بما فيها اسرة الشعلان، وحتى أسرة النفيسة من العفسة من مطير لديهم وثيقة موقعة من الشيخ فيصل الدويش تثبت نسبهم في مطير وهو نسب العفسة بعمومهم، وهذا رابط صورة الوثيقة:
http://m11111m.jeeran.com/nmu.JPG

وأنت ياخالد وابن عبار وأعوانكم تخرجونهم من مطير وتضعونهم في حنيفة بحجة انهم يسكنون الوادي الذي سكنه بنو حنيفة في صدر الإسلام ؟ ماهذا الجبل العظيم الذي لم يرحل، ماهذا الجبل الشامخ الذي لم يلتفت له ابن سعيد وابن فضل الله وياقوت وغيرهم، ماهذا الجبل الذي أندفن وظهر فجأة وظهر معه الجلاليل والشعلان وآل يزيد وآل مزيد والدروع !!!!!

إثبات على تبرئ هذه الأسر من أصلها والإنتساب إلى غير أبيها

من الأسر أيضاً ( إضافة إلى الجلاليل والدروع ) آل يزيد والتي يزعم الأخ خالد أنهم من بني حنيفة ( وايضاً دون أدلة موثقة تثبت إدعائه )، حيث قلنا مراراً وتكراراً أن آل يزيد من العائذ وليس من حنيفة، فلم يعرف في بني حنيفة بطن يعرف بآل يزيد حتى نصدق إفتراءاتكم، ومن يحبث في المصادر القديمة جيداً يجد انهم من العائذ، فهذا ابن فضل الله العمري من أهالي القرن الثامن ( توفي سنة 749هـ ) قال مؤكداً نسب ال يزيد إلى العائذ:
(" وفرقة من عائذ ، وهم آل يزيد ، وشيخهم ابن مغامس ، والمزايدة وشيخهم كليب بن ابي محمد ، والدواسر وشيخهم رواء بن بدران ")
قلت: المصادر القديمة تقول أن آل يزيد من العائذ وهذا حقيقة نسبهم، والعائذ كما هو معروف من سعد العشيرة من قحطان وذكر هذا القلقشندي والحمداني قبله.
فانظر ياعزيزي القارئ إلى هذه المصادر التي توضح نسب هذه الأسر إلى العائذ من قحطان، ومع هذا ينكرون الواقع ويكملون مسلسل التلزق في حنيفة.

ومن ثم يتحدث الأخ خالد المبدل عن أسرته المباديل، ويزعم أنها حنفية قبل أن تكون عنزية، وهو يريد الخروج من الدائرة العنزية التي لايرغبها ويزعم انه حنفي قبل ان يكون عنزي، حيث أتى الاخ العزيز خالد المبدل بنص لحمد الجاسر رحمه الله وينسبهم إلى الدروع من حنيفة من بكر، ويقول الأخ خالد:
( فانظر إلى تاريخ كلام الشيخ حمد 1409 هـ أي قبل أن يجاملنا الأستاذ عبدالله بن عبار في الطبعة السادسة كما زعمت بخمسة عشر عاماً وأرجو أن لا تقول أن الشيخ حمد يجاملنا أيضاً )
بما أن النص الذي أوردته للجاسر في عام 1409هـ، فهناك نص أيضاً لحمد الجاسر في عام 1402هـ نسب المباديل إلى عنزة، حيث ذكر الجاسر في جمهرة أنساب الأسر:
(" المباديل : في ضرما من الدروع من وايل من عنزة ")
"جمهرة انساب الاسر لحمد الجاسر ج2 ص770 ط - 1402"
فلماذا لم تعترض على حمد الجاسر وهو نقل منكم نسبكم إلى عنزة، وماهو سر التحويل المفاجئ كالعادة وكما تعودنا عليه من أسر الرياض المتحوّلة ؟
علماً أنك سعيد جداً بأن في عام 1409هـ ذكر الجاسر أنكم من حنيفة، وبعد الرجوع إلى عام 1402هـ نتأكد بأنكم تصرون أنكم من عنزة قبل تغيير الرأي ( إذاً من هو حديث العلم في النسب ؟ )
يجب عليك أخي خالد أن تفهمها كما تشاء، مجاملة أم غير مجاملة، هذه أقوالكم انتم.
وأعجبتني نصائحك التي ختمت ردك بها، ليتك تأخذ بها أنت أولاً وتتبع الحقائق والمصادر في الأنساب، وهاأنت توهم القراء بأن (ابن بشر وابن عيسى وابن عثمان) مصادر مختلفة في نسب الدروع لحنيفة، مع الرغم أنهم كلهم نقلوا هذه النسبة من جبر بن سيار المصدر الأول وهو مصدر ضعيف ولايؤخذ به عند أهل البحث الجاد.

رسالة للأخ خالد

في الحقيقة نحن لانهتم بموضوع الأسر التي تضاربت الأقوال في نسبها، والتي أحياناً تنسب نفسها لعنزة، وأحياناً لحنيفة، وأحياناً لقبيلة أخرى، فهؤلاء يصرف النظر عنهم منذ البداية ولانتعب في نفيهم عن وائلنا لفقدان المصادر في الأصل عن علاقة هذه الأسر في ربيعة فضلاً عن حنيفة، ولأن كل مايكتب عنهم الآن ليس إلا مجاملات، ولانجد مصادر ودلائل تؤكد صحة أنسابها حتى نعيرها الإهتمام، فلاتظن أخي أن الباحث الجاد اللبيب سيصدق علاقتكم في ربيعة، وبما أن هناك قبائل تحاول الدخول في ربيعة ولم تستطع لأن الحقيقة تقف أمامهم، فما بالك بأسر حديثة ذات نسب متغيّر ولم تثبت على نسب واحد، بالطبع سيكون الأمر أقوى من المستحيل.

وأخيراً أتمنى بأن اكون وضحت الحقائق للقراء، والموضوع عن بطلان علاقة الدواسر في عدنان، ولا أريد الخروج عنه، والموضوع لايتحدث عن بني حنيفة بل عن الدواسر ومن عنده إضافة حول الموضوع فليتفضل.

اخوكم: انا ابن وايل (عقيد عنزة)

[خالد بن سعود]

أخي العزيز ابن وائل أشكرك على الرد مع أنه قاسي إلا أن ادعوك لتحمل ردي فالحق لا يغضب أحداً وأرجوا أن تكون من أهل الحق ومريدوه .
قبل أن تدافع عن وائل بن قاسط اربط نسبك به ؟؟؟
تقول في عبارتك (( نحن أجل من يبحث في نسب وائل لأننا نحن الوحيدين الذين عرفنا بهذا النسب، فلن تجد أفضل منا من يبحث به، ولنا الحق أن نطالب من ينتسب لوائلنا بالدليل، فنحن بني وائل ونعرف وائل جيداً)).ليس بالغريب أن ترد على تعقيبي عليك فالأمر بالنسبة لك وللباحثين في وائلية عنزة مسألة
( تكون أو لا تكون ) فأنت تعلم أن لا تاريخ لكم بدون وائل وذريته بكر وتغلب .
ولكن حتى يكون لك الحق في المدافعة عن وائل بن قاسط أرجو إفادتي والأخوة القراء بربط نسبك بوائل ,وكيف تستطيع ذلك !!! و تنسب عنزة بن أسد إلى وائل بن قاسط وهو بعده بخمسة بطون . [/colorsize=5]لا يوجد من يصح نسبه في الجزيرة العربية إلا أنت !!!!/[/ثم تقول ((فأولاً سأقطع عليك الطريق وهو لا حنيفة اليوم، حنيفة كانت حية في صدر الإسلام))وستقول إذا ناقشك عتيبي لا هوازن اليوم و إذا ناقشك مطيري لا غطفان اليوم وكذلك إذا ناقشك شمري لا طائي اليوم ,وهكذا فقد تعودنا منك الطعن والتشكيك في الأنساب فقد طعنت في نسب الدواسر ثم عرجت على الهزازنة أمراء الحريق ثم المباديل .
والله أعلم من سيكون ضحيتك القادمة !!!!! فلا يوجد من يعرف نسبة اليوم إلا أنت ؟؟؟؟ [ليس من رأى كمن سمع يابن وايل[/size]
ثم أورت مجموعة من النصوص من كلام أهل النسب والتاريخ ( مثل الطبري ـ و ياقوت الحموي و ابن سعيد الأندلسي ) تحاول إثبات انقطاع قبيلة حنيفة , وكلها تتلاش وتذهب هباءً مع نص إبن بطوطة الذي زار حجر اليمامة ( الرياض حالياً ) بعد زمن أصحاب النصوص الذين ذكرت بل وحج مع أميرهم :
يقول أبن بطوطة عندما مر البحرين واليمامة سنة 732هـ ما نصه :
)) ثم سافرنا منها ( يعني القطيف ) إلى مدينة هجر وتسمى الآن بالحسا " بفتح الحاء والسين واهمالهما " وهي التي يضرب المثل بها، فيقال: كجالب التمر إلى هجر، وبها من النخيل ما ليس ببلد سواها ومنه يعلفون دوابهم، وأهلها عرب، وأكثرهم من قبيلة عبد القيس بن أفصى. ثم سافرنا منها إلى مدينة اليمامة وتسمى أيضاً حجر - بفتح الحاء المهمل واسكان الجيم - مدينة حسنة خصبة ذات أنهار وأشجار، يسكنها طوائف من العرب، وأكثرهم من بني حنيفة , وهي بلدهم قديماً , وأميرهم طفيل بن غانم . ثم سافرت منها في صحبة هذا الأمير برسم الحج وذلك سنة ثنتين وثلاثين (( انتهى
فأيهم أصح نصاً وأثبت قولاً الذي سمع أم الذي رأى يابن وايل .
محاول إبن عبار لإنقاذ موقفكم !!ثم تقول (( (هذه تخص بني وائل الأصيلين ( بشر ومسلم ) وهم الوحيدين الذين اختصوا بهذين الأسمين، وليس لكم علاقة بهذه العبارة أخي خالد، والعلاقة هذه تفسر إنتساب بني وائل إلى عنزة والعكس، و لا تفسر إنتساب الحنفيين إلى عنزة وهذا ما تحاولون الوصول إليه انتم وابن عبار الذي أتى لكم بهذه التصريفة التي لن تمررونها علينا((.
لقد حاول إبن عبار إنقاذكم عندما بحث لكم عن وائل يربطكم به ليقنع الناس بمصدر عزوتكم (( ألاد وائل )) التي أخذتموها بسبب الحلف , فما وجد في سلسلة نسبكم إلا وائل بن هزان !!! ولكن محاولته قوبلت بالرفض منكم ؟؟؟ لأن وائل هزان سيبعد كم عن التاريخ الذي تحاولون الظهور عليه وسيبعد كم عن أصحاب الحكم و المجد الذين تحاولون نسبتهم إليكم وهو وائل بن قاسط.
[align=center][color=#FF0000][size=6]كل درعي وائلي حتى لو غضبت
ثم تقول (( فهناك نص أيضاً لحمد الجاسر في عام 1402هـ نسب المباديل إلى عنزة، حيث ذكر الجاسر في جمهرة أنساب الأسر: المباديل : في ضرما من الدروع من وايل من عنزة)"جمهرة انساب الأسر لحمد الجاسر ج2 ص770 ط - 1402"(فلماذا لم تعترض على حمد الجاسر وهو نقل منكم نسبكم إلى عنزة،))
لا تحسب أنك أتيت بجديد بإيرادك ما قاله الشيخ حمد فهو حجة عليك فإن هذا النص موافقاً لما عليه أهل الدراية من المباديل وعليه كل أسر الدروع بأن كل درعي وائلي , وكل وائلي عنزي على سبيل الإجمال .
[color=#FF0000]أسر الرياض لا يبيعون صكوك بنسبهم ؟؟؟؟
ثم تقول ((وما هو سر التحويل المفاجئ كالعادة وكما تعودنا عليه من أسر الرياض المتحوّلة ؟))
هاأنت تشكك وتطعن في نسب أسر الرياض الكريمة رغم عدم اعترافك بالطعن في الأنساب .ورغم ما تقوله عنهم وما تطعن فيهم فهم أجل قدراً وأعلى نسباً مما تقول ولن يضيرهم ذلك بشي ولن يقدح في نسبهم لأنني لم أسمع في يوم من الأيام [U][U]أن أحداً من هذه الأسر باع نسبه أو ساوم عليه من أجل المادة أو الجاه أو نسب إليه أحد من الأسر مجهولة النسب وأعطاه صكاً بذلك !!!!!!! ولا تعليق ؟؟؟؟color=#FF0000][color=#FF0000]وأسر الرياض كذلك !
ثم تختم بقولك((الحقيقة نحن لا نهتم بموضوع الأسر التي تضاربت الأقوال في نسبها، والتي أحياناً تنسب نفسها لعنزة، وأحياناً لحنيفة))[color=#00008B]وأسر الرياض التي ارتبطت بأشرف الأسر والقبائل نسباً من الحاضرة والبادية لن تبالي بكلام رجل تقنع واختفى تحت إسم مستعار في إحدى زوايا المنتديات يطعن في أنساب القبائل والأسر الكريمة ولا يراعي حرمة الطعن في الأنساب لأنه لا يضر السحاب .......... , وأن ما قلته قد كتب عليك : فلا تكتب بخطك غير شيء يسرك في القيامة أن تراه
[size=5][align=center][color=#0000FF]أخوك / خالد بن سعود المبدل الدرعي الحنفي الوائلي

[نايف الفقير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...... الاخ العزيز خالد ..اهلا وسهلا بك ، وقد آليت على نفسي ان لا ادخل في حوار يتطلب تكرار ماسبق ان ذكرنا مرارا .. لن ارد على كلامك المتشنج ، ولكن ردي سيكون في محاولاتك شيئين :

الاول- التنصل من الانتساب الى عنزة بعدما انتسبتم اليها.

الثاني - محاولة الانتساب الى حنيفة او بكر والزعم ان الانتساب الى عنزة كان بالاجمال !! ثم انكار الانتساب اليها مع الزعم ان النسب كان لوائل !

جائكم النسب الى وائل عندما انتسبتم الى عنزة !
ثم كفرتم بعنزة وآمنتم بوائل !
كقول الكافر : امنت بمحمد نبيا ولكن القرآن ليس كتابي !

وفي تفاصيل الحقيقة فانكم انتسبتم الى عنزة ومنها الى وائل - شأنكم شأن اغلب اهل الرياض من القرويين - عندما لم تثر الشبهة على مسألة الوائلية من قبل بعض المعاصرين من امثال العبار وراشد بن عساكر ، لكن عندما تمت اثارة هذه الشبهة قلبتم ظهر المجن وحاولتم التشبث بالاسماء القديمة ونفي الانتساب الى عنزة الوائلية المعاصرة ، وعندما تم الكشف عن ارشيف مراسلاتكم وما كُتب عنكم في مجلة العرب زعمتم فورا ان الانتساب الى عنزة كان بالاجمال كما تقول انت هنا !!

يقول احمد سليمان والذي كلفه الجاسر رحمه الله بالتحري عن انساب اسر الرياض ونقلها منهم قبل تدوينها:
"واذا بحثنا في قبيلة مثل العائذ نجد الاضطراب والتباين في نسب هذه القبيلة وهل هي ربعية ام قحطانية ذالك انه على خلاف المشهور من انها قحطانية ، نجد اسر تنتسب اليها وتصر انها من عنزة .." أ.هـ
مجلة العرب س 15

انني احتفظ باسماء لعشرات من الاسر التي بدلت وغيرت - ليس الاحلاف - بل الانساب !!

لاتعتقدوا انكم تستطيعوا متابعة من اثاروا الشبهة لكون الجد ( عنزة ) جاء عما لوائل بسابع جد ، فالقرابة وحدها تظل قائمة بين الاسمين وائل وعنزة على مدى التاريخ حتى اصبح المسميين يشيران الى قبيلة واحدة معروفة عند كل الناس حتى العوام البسطاء منهم !! ولازلنا عند الناس والحكومات شرقيها وغربيها معروفين بابناء عنزة او الويلان ..

نعم القرابة وحدها - وبدون اي تفاصيل نستطيع اضافتها ان شئنا - كفيلة باثبات النسب العنزي الوائلي الربعي الذي يخص قبيلتنا وحدها دون سائر القبائل ...

اما بخصوص نص ابن بطوطة فهو نص عادي يذكر بني حنيفة ، ولكنه لم يذكر بطونها ، لم يذكر منها المباديل ، العساكر وغيرهم ! ولم يذكر انهم حضر قرويين !

عجباً ! هل مجرد ذكر حنيفة يعني اثبات لحجتك ؟! طيب مارأيك بوجود قبائل العائذ ؟ والقرامطة ؟! وبني الاخيضر؟ وبني عامر ؟! في اليمامة ..

الشيء الوحيد الذي ممكن ان يثبت حنفيتكم هو احتفاظكم وشهرتكم بهذا النسب فعلا عبر الاجيال ، مثل قولنا : العتيبي ، المطيري ، الوائلي( العنزي) ، ولو نرجع للتاريخ النجدي نجد اشخاص عُرفوا بهذه الاتساب ولم نعرف من تم تعريفه بالحنفي !

[انا ابن وايل]

الأخ العزيز\ خالد المبدل:كنت اتمنى أن ردي يغضبك لأن الغاضب من الحقيقة هو الطرف الخاسر بلاشك، وأما انا شمالي وكما عرفت العرب وسع صدر الشمالي لاتغضبني أقاويل غاضب وحاقد مهما قال.

تخوض مجال (وائل وعنزة) وكأن نسبك ونسبك أسرتك ملئ كتب الأنساب وتاريخ ربيعة مثل قبيلتي أنا عنزة (بني وائل)، أنا الآن الذي أمامك اتكلم وخلفي مصادر وأخبار ملئت الكتب عن قبيلتي، ولاتعتقد أنك مثلنا في هذه النقطة أخي خالد.
تتهمني بالطعن وأنت وشاكلتك تتهمون من يوضح أنسابكم الحقيقية بالطاعن !!!
وانت الآن تحاول إبعاد عنزة عن نسبها مع أنكم أنتم يالمباديل وغيركم من أسر الرياض كنتم تصرون أنكم من عنزة ومراسلاتكم للجاسر خير دليل على حماسكم السابق تجاه عنزة ووائلها (طبعاً قبل التحويل العجيب إلى حنيفه) !! ولكن هذا يدل على التناقض والتبرئ
من الأصل وإنكار الحقائق.

يقول الأخ العالم الكبير خالد المبدل (قبل أن تدافع عن وائل بن قاسط اربط نسبك به ؟؟؟)
كما يقول العامة (اعطيك على قد عقلك) واذكر لك قول القلقشندي عن بني وائل:
(" بنو وائل - بطن من ربيعة من العدنانية، وهم بنو وائل بن قاسط ابن هنب بن اقصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة، وربيعة تقدم نسبه عند ذكره في حرف الراء المهملة، كان له من الولد بكر بن وائل، وتغلب بن وائل، وعنز عنزة ")
سبحان الله بعدما كنتم تصرون أنكم من عنزة أتيت الآن تحاول التشكيك بوائليتها، هذا إن دل فيدل على عدم وجود الوائلية لديكم وعدم هضم الربعية في نفوسكم.
ولأن القلقشندي معاصر لعنزة الحالية عرف أنها هي بني وائل ولاغيرها في زمنه وائلي.
والأهم من هذا أنه لم يذكر أسر الرياض المعاصرة التي تزعم الحنفية الوائلية، أين محلكم من نص القلقشندي وغير من النسابين القدماء ياخالد ؟
وأقول لك مرة أخرى ياخالد نحن أفضل من يعرف وائل لأننا الوحيدين من عرف بالنسب الوائلي بين العرب ولن تستطيع الإعتراض.

وقال الأخ خالد (و تنسب عنزة بن أسد إلى وائل بن قاسط وهو بعده بخمسة بطون)
إن كانت بعده بخمس بطون لماذا أنتم وباقي الأسر أزعجتم حمد الجاسر بأنكم من عنزة من وائل ؟ أليس مبرركم (يجوز إنتساب الحنفي إلى عنزة) وتبريركم لهذا هو قرابة مسمى عنزة القديمة من وائل ؟
يعتقد الأخ خالد أن قوله هذا دليل له ومعه ولكن أهل العقول يعرفون أنه دليل عليه.
نعم نحن عنزة ونفس الوقت وائل (وهذا واقعنا اليوم)، ولكن أنت تعرف أن عنزة القديمة كانت من بكر بن وائل، وليس هناك بعد بينها وبين وائل وتغلب وعبدالقيس، لأن كلهم يعيشون في ديار واحدة وحروبهم ومعاركهم مع بعضهم، ومراعي حلالهم واحدة، ولايستغرب أحداً ما أن ينتسب أحد هذه القبائل إلى الآخر بعد ما عاشوا سوياً في السلم والحرب.
مثال على هذا قبيلة كلب القضاعية (التي منها ابن الكلبي)، كانت تسكن شمال الجزيرة العربية، ونجدها اليوم في أبناء عمومتهم قبيلة جهينة العزيزة، مع العلم أن بني كلب لم يخالطوا جهينة في القدم مثل مخالطة عنزة لشيبان ولتغلب ولعموم ربيعة.
ولكن المشكلة في عقول بعض القراء مثل الأخ خالد، يرى أن من المستحيل إنتساب الوائلي إلى عنزة والعكس مع الرغم أنهم قبيلة واحدة منذ الجاهلية في الحرب والسلم وأشار المؤرخين إلى أنتساب البكريين والتغلبيين إلى عنزة والعكس والمصادر تثبت ولكن العناد والإنكار ديدن هؤلاء مدعين علم البحث ومدعين المصداقية والباحثين عن أنساب تمجدّ تاريخهم الخامل.

تقديس نص ابن بطوطة من قبل الأخ خالد وجماعته المستحنفين

يقول الأخ خالد (ثم أورت مجموعة من النصوص من كلام أهل النسب والتاريخ ( مثل الطبري ـ و ياقوت الحموي و ابن سعيد الأندلسي ) تحاول إثبات انقطاع قبيلة حنيفة , وكلها تتلاش وتذهب هباءً مع نص إبن بطوطة )
الباحث الجاد الواعي يعرف جيداً أن ابن بطوطة قرأ عن تاريخ الأحساء واليمامة قبل مجيئه إليها، ونسب أهل الاحساء إلى عبدالقيس لأنه قرأ أنها من ديار عبدالقيس في الجاهلية وصدر الإسلام، كذلك نسب أهل اليمامة إلى حنيفة لأنه قرأ أنها من ديار بكر بن وائل في الجاهلية وصدر الإسلام، ولكن هل فصل أهل اليمامة والاحساء حتى نستطيع أن نصدقه ونصدقك؟

علماً أن ابن سعيد الأندلسي اعتمد على دراسته كثير مثل ابن فضل الله العمري وياقوت الحموي لأنه مصدر موثوق وأكد أن أهل اليمامة وحكامها من قيس عيلان وهذا المعروف تاريخياً وليس حنيفة التي في تلك القرون ليس لها ذكر في التاريخ، وابن سعيد وافق باقي مؤرخين عصره فعلاً وهو أن اليمامة يحكمها قيس عيلان ( القرامطة وبني الأخيضر ) وليس لحنيفة بها ذكر فعلاً، فهاهو ابن فضل الله العمري في القرن الثامن (زمن ابن بطوطة) عدد قبائل العارض ولم يشير إلى حنيفة، وذكر قبائل العارض الصحيحة التي نعرفها وعلى رأسهم العائذ القحطانيين وغيرهم من قيس عيلان.

ولكي نختصر الحديث ونقطع الشك باليقين، اين هم أعلام بني حنيفة في تلك القرون إن كنت صادق ياخالد انت وابن بطوطة ؟

نقلت لك نصوص لياقوت وابن فضل الله لسكان اليمامة والعارض ووضحوها وفصلوها فآتني بمثلها إن كنت صادقا.


يقول الأخ خالد ( لقد حاول إبن عبار إنقاذكم عندما بحث لكم عن وائل يربطكم به ليقنع الناس بمصدر عزوتكم (( ألاد وائل )) التي أخذتموها بسبب الحلف )
أنت ياخالد أنت واسرتك هل ذكر المؤرخين لكم حلف أصلاً مع ربيعة فضلاً عن وائل ؟ (طبعاً لا)

نحن بني بكر وتغلب هاجرنا من ديار ربيعة إلى خيبر تحت مسمى بني وائل وعنزة، واثبت المؤرخين عدم وجود البكري والتغلبي في دياره القديمة ربيعة، وهذا وحده يكفي بالرد عليك.
ولكن أليس محزن ومؤسف أن هؤلاء المؤرخين لم يذكروا الدروع في اللهازم مثلاً أو بكر أو ربيعة كلها فضلاً عن بكر ؟؟
أليس من المحزن بالنسبة إليك ياخالد أن ليس لكم ذكر في تاريخ ربيعة مثلنا نحن، لا في ذي قار ولا في البسوس ولا في حرب الردة ولا أي شيء ؟ !!
نعم جداً محزن وهذا هو سبب غضب الأخ خالد الذي اتضح لنا في رده الأخير الإنتقام من هذه القبيلة التي لم يستطع إخراجها من وائلها التي عرفت به، والتي لم يملك جماعته مصادر ودلائل مثلهم.

مع العلم أن ابن عبار حاول إنقاذكم أنتم وليس نحن، وذلك حينما رفع الحرج عنكم بسبب تحويلاتكم المفاجأة وقال (يجوز إنتساب الحنفي إلى عنزة)، طبعاً هذه المجاملات تدل على تدني مستوى عقلياتكم للأسف.

نلاحظ تناقض الأخ خالد، وأنه مهما حاول التشكيك في عنزة يرجع بقوله من دون أن يشعر، ويثبت أن وائل لعنزة فقط كما هو معروف عند العرب، حيث قال بعد الشوشرة ( كل درعي وائلي , وكل وائلي عنزي على سبيل الإجمال )
وأعجتني كلمتك ياخالد ( كل درعي وائلي حتى لو غضبت ) كيف اغضب وانا ابن القبيلة التي عرفت ببني وائل، قلت لك أنا لايهمني موضوع الأسر التي تضاربت الأقوال في نسبها ولاأعيرها الإهتمام لفقدان المصادر التي تحدثت عن نسبها حتى نتناقش، ولكن أنت تتكلم وكأن تاريخ ربيعة ووائل ذكر به الدروع أو المباديل !!
وأصلاً هل هناك مصادر قديمة اثبتت علاقة الدروع في ربيعة فضلاً عن وائل ؟ مثلاً مثل نص القلقشندي الذي أكد علاقتنا الحقيقية في وائل ؟
طبعاً الإجابة هي لا.

نقطة تبين مدى تخبط الأخ خالد وجهله بعلم الأنساب

وجدنا الأخ خالد يهمز ويلمز بموضوع وائل الهزاني، ويريد إبعاد عنزة عن وائلها التي عرفت به، مع العلم أن مصدر هذا الرجل بئس المصدر ألا وهو (مخطوطة جبر بن سيار) المعاصرة (واعني بالمعاصرة أي في زمن القبائل المعاصرة عتيبة ومطير وسبيع إلخ).
وجبر هذا خلط أنساب العرب وتجاهل قبائل كثيرة في زمنه وهو مصدر لايعول عليه عند أهل البحث الجاد والحيادي، فجعل بني زعب من هتيم، والبقوم من طيء، وبني خالد والدواسر من وائل ! ولكن الأخ خالد وأعوانه يتمكسون بهذا المصدر الضعيف لأنه حجتهم الوحيدة (شيء محزن أليس كذلك عزيزي القارئ؟ )
ولكن المهم هو أن جبر بن سيار هذا نسب عنزة إلى وائل، ونسب كل أهل اليمامة إلى حنيفة من وائل !!! وتجاهل العائذ وقبائل قيس ملوك اليمامة التي ورثت العارض بعد إختفاء حنيفة وربيعة.
ومانلاحظه أن الأخ خالد ينكر علاقة عنزة في وائل مع أن مصدره في وائليته الوحيد هو جبر بن سيار وجبر نفسه نسب عنزة إلى وائل وعطف هؤلاء على عنزة !!!!!
واترك التعليق للقارئ العزيز.

واقول لك أنت وأعوانك من المستحنفين، لاتعتقدون أن ابناء بني وائل سيسكتون على مزاعمكم الركيكة، نعرف ألاعيبكم ونعرف أنساب ربيعة جيداً وتاريخها وأين دخلت حنيفة وأين رحلت، ونعرف تاريخ اليمامة القريب وقبائله ولاتعتقدون أننا جاهلين بهذه الأمور، وقلت لك سابقاً وأقولها مرة أخرى نحن أعلم منكم في وائل وليس هناك من يعلمه أعلم منا.

(اخوكم العنزي أو الوائلي كما عرفتنا العرب والعجم)

[الشويعر]

ابن وايل رح لقوقل واكتب

1- تل الحقبان
2- وادي الحقبان

هذا ردا علي احد ردودك عندما وجهت علي سبيل الافتراض ان افرض مثلا لكم جبل حقبان او قريه حقبان فانت كتبت شي تحسبه خرافه وهو واقع واكتبها في قوقل عشان تتاكد بنفسك

[انا ابن وايل]

الأخ الشويعر، زد عليها قلعة دوسر وكتيبة دوسر التي هي لتنوخ وخليط من القبائل وقيل أنها لبكر وائل، ولكن ماعلاقة قبيلة الدواسر الكريمة بهذه المعالم ؟ المصادر ذكرت الدواسر أنها من قبائل اليمن وهذا وحده يكفي أخي العزيز فلاتحاول تشغل عقلك بما ليس به فائدة، فأبحث عن معالم تخصكم في الوادي وعموم بلاد اليمن وليس في ديارنا ديار ربيعة.

[هزانيه وافتخر]

بسم الله الرحمن الرحيم
بني وائل ــ دواسر ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميعا ً
كثر الحديث عن وائلاً يابني وائل والا ليت الحديث اتى بشيئا ً .. انا اطلعت على الموضوع والردود
وربما اقتنعت بشيء ولم اقتنع بشيء ولكن لفت انتباهي بعض النقاط والتي هي محل تكرار
في اكثر من منتدى وارجو السماح لي بالمحاذات عن صلب الموضوع والتطرق لها كونها تهمني .
وهو ( نسب قبيلة عنزه الى وائل بن هزان ) وهذا رأيي المؤصل فيه في احدى المنتدايات في الرد
على ( غصون الزان في الرد على نسب عنزه لوائل بن هزان ) للكاتب القدير المهلب الرويلي
الرد :
((( بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين ...........
كثر الكلام يابني وايل عن نسبنا ( عنزه) قبيلنا الأم التي نحترمها ونفتخر فيها مهما كان العزوه ومهما اتى به
المؤرخين نحن كاعنوز يطلق علينا بـــ ( الويلان ) لماذا ؟ اليس لأن اسم وائل موروث عندنا ومصدر
فخر ومحفوظ عبر الأجيال سواء بكريين او حنفيين او هزازنه .... كلنا ابناء وائل هذا ماتوارثته وتناقله
( الشيبان ) من قبل وجود الشبكات العنكبوتيه واطلاعي على المصادر وقول المؤرخين . كلنا مصدر
فخر لثاني وكلنا لايرضى على قبيلته ( عنزه) الا بالعز ... ارى ان المسئله اخذت اكبر من حجمها
ومن المفترض عدم السماح للحاقدين المتآمرين على قبيلة عنزه بأي مدخل لهم على قبيلتنا الكريمه.
والمؤمن الصادق يتق الله في نفسه ولا يقول الا الحق خاصة في الأمور المؤتمن عليها
والنسب من اعضم ذلك الأمور كما هي القاعده الشهيره ( الناس مؤتمنون على انسابهم)
نحن بنو هزان( الهزازنه) سلالة وائل بن هزان بن صباح بن عتيك بن اسلم بن يذكر بن عنزه بن اسد بن ربيعه
لانحابي الخاطئون فيما اخطئو واذا كان ابن عبار وغيره بت مجتهدا فهو وغيره من الباحثين غير معصومين عن الخطاء ولا نشكك في اخلاصهم ونزاهتهم ولكن نتعرف بخطأهم والخطاء وارد عند المسلمين قبيلة عنزه عزوتها بوائل بن قاسط بن اسد بن ربيعه وكل عنزه الآن بالشمال تنتمي لهذا
الجد ونحن ابناء عمهم من بني هزان يجمعنا بهم اسد بن ربيعه وكلنا عنزه ونفتخر فيهم ونعتز .
ولا يعني هذا تقليل من شأن وايل بن هزان بن صباح يبقى لنا مفاخرنا عبر طيات التاريخ ومجدنا
لايتسع المجال لذكره ....
وشبهة من يقول بأن (وائل بن هزان لم يتسمى به ولم يعتزا به فهذا قول غير صحيح ومردود عليه)
1ـــ لو لم يكن وائل مصدر فخر لهزان وعزوه لم يحفظه التاريخ ضمن التسلسل الربيعي فكثير من الأسماء لم تتسلسل تسلسل حقيقي بل ذكر الرموز المشاهير مثل وائل بن قاسط بن اهنب بن افصي ...) لا تعني بأن هذا التسلسل من العصر الجاهلي الى يومنا هذاولكن التاريخ يحفظ من اثر فيه وجاء له ذكر فلم تبقى تلك الأسماء وتفحظ عبر التاريخ من العصر الجاهلي حتى عصر الاسلام حتا عصرنا هذا
الا لتأثيرها ....
2ـ يوجد الأن من الأسر المنتميه للجد هزان بأسم الوايلي وهم الأن في الحريق ومنهم من شارك
في الحرب ضد الأسره الحاكمه حيث دخول الحريق ولهم وثائق محفوظه بهذا الأسم لأكثر من 300 سنه ويسمون بـ( الويالا ) وهم في الحريق والرياض والشرقيه لولا عدم ذكر وصيت وائل بن هزان
لما توارثت ابناء هزان هذا الأسم من مئات السنين .
3ـ الشاعر محسن بن عثمان الهزاني حين امتدح ديرته الحريق قال :
لي ديرة من حل في ربعها آمن ــــــــــــــــــــــ ولابات في قلبه من الخوف رامع
ديرة شيوخ من عرانين وايـــل ـــــــــــــــــــــ لهم باللقـــــــا يوم الملاقــا وقايــع
الشبهه الثانيه : لمن يقول ( بأن العصور المتأخره نسب الهزازنه الى الجلاس من عنزه غير بنو هزان بن صباح بن عنزه )
هذه شبهه غير صحيحه وانا لا الوم من يقولها للتخبط بعض الباحثين ومحاولة تفريق بين فروع بني هزان وضعفهم شكاً منهم بأن في قوة الهزازنه وجمعتهم سيقحمون وائلهم أي وائل بن هزان للوائليه
عامه وهذا غير صحيح الآن جميع الهزازنه في مجالسهم يلومون من قام بهذا التخبط ولا يقرون به
وائل بن هزان له مكانته وله من يفخر به وهم سلالته الهزازنه ولكن وائل بن قاسط ايضاً له سلالته
وهم عزوة عنزه الحاليه في الشمال .
والدليل على ان لا فرق بين بنو هزان وكلهم هزازنه جميع مصادر من الف في النسب ومنها باختصار:
1-قال ابن دريد 228هـ " القرن الثالث الهجري " :
عنزة وقبائلها
منهم: هِزَّان بن صباح.
فمن بني هِزَّان: بنو شكس.
ومن بني هِزّان: ابنا حلاَكة، أَسرا الحارث بن ظالم. قال الحارث:
ابنا حلاكَة باعاني بلا ثَمن ـــــــــــــ وباع ذو آلِ هِزّان بما باعا ــــــــــــ
2ـ-قال صاحب كتاب العقد الفريد ابن عبد ربه الأندلسي "القرن الرابع الهجري" :
عنزة بن أسد بن ربيعة بن نِزَار- له ولَدان: يقدم ويذكر، فمنهما تفَرقت عنزة. فمن يذكر: بنو جِلاّن بن عتِيك بن أَسلم بن يذكر، وبنو هِزّان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر، وبنو الدُّول بن صباح بن عتيك ابن أسلم بن يَذْكر
وهم الذين أسروا حاتم طَيء، وكَعب بن مامة، والحارث ابن ظالم،
وفي ذلك يقول الحارثُ بن ظالم:
أبلغ سراة بني غيظ مغلغلَة ــــــ أنيّ أُقسّم في هِزَّان أَرباعاَ
ـــــــــــ
3ـ واشتهرت قبيلة بني هزان في العصور المتأخرة بمسمى "الهزازنة" :
وهذا نص لأقدم نسابة نجد يذكر فيه مسمى الهزازنة حتى قبل بناء الحريق .. حيث ذكر أن الهزازنة من(بني وايل) الإسم الذي اشتهرت به قبيلة عنزة .
11- قال جبر بن سيار "القرن الحادي عشر الهجري ":
إذ ذكر أن الهزازنة من بني وايل
"كل أهل الدرعية من بني حنيفة بن وايل والهزازنة."
4- قال بن لعبون( 1182هـ - 1260 هـ) "القرن الثالث عشر الهجري"
عند حديثه عن قبيلة عنزة بن أسد :ومنهم بنو هزان البطن والدول وعكابة ومحارب البطن ابنا صباح بن العتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة .
ثم تحدث عن أخبار بني هزان
إلى أن قال :ومن هزان :
الحارث بن الدول بن صباح كان إذا مصر مصرت معه عنزة كلها ثم لايمصر أحد إلا نزعوا كتفه ,منهم عبد شمس بن مرة بن عمرو بن ضبيعة بن الحارث بن الدول .
وهم الذين أسروا حاتم طيء والحارث بن ظالم الرئيس , وكعب ابن مامة الجواد .
وقال : حيث عرف أن الهزازنة هم بنو هزان والمسميين بمعنى واحد بقوله :
"الهزازنة بنو هزان أهل الحريق ونعام من وائل"
ـــــــــــــــــــــ
والمصادر كثيره ولا تنحصر في الرد على المفرقين في قبيلة هزان
وهذا مبحث كامل عن نسب بنو هزان ( الهزازنه )
للباحث اخو نوضا
http://www.banyhezzan.com/vb/showthread.php?t=1128 )))
انتهى الرد
ارجو من الجميع بني وائل ودواسر قبول الموضوع المقحم في السالفه :mad:وذلك لتطرق بعض
الأعضاء الى مسئلة وائل بن هزان ..
أما عن مسئلة دوسرية تغلب وماخاض فيه نايف الفقير مأجورا اذا تسمحون لي بالأدلاء
برأيي الخاص اتكلم بصراحه والله سبحانه على ما اقول شهيد بأن الدواسر قبيلة كريمه
عريقه بلا شك ولكن منذ عرفت نفسي وان اسمع بأن عزوتها في اولاد زايد و من العهد
القريب بعد خروج المتدايات وخاصة بعد مسلسل الزير سالم بدأت اسمع بأنهم هم
تغلب بن وائل .. وارجو عدم اتساع صدوركم لرأي يادواسر انا شهدت الله على نفسي
فيما اقول انتم لكم مكانه كبيره عندي ولكن انا لم انحاز الى احد اجدادي وهو وائل بن هزان
ومن الأولى عدم الأنحياز الى احبتي وانسباي الدواسر .
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
وفي الختام اشكر منتدايات ملتقى القبائل العربيه وجميعا من باحثين ومطلعين الساعين في البحث
عن الحقائق حسب مصادرها ومراجعها الحقيقه لا حسب الأهواء والأنحياز .
تقبلو تحياتي

انت تتكلم عن اسم هزان ...اسم هزان اندثر من قرابت 8 قرون اين انتم وكتب التاريخ تثبت ذهب بني هزان الى العراق حتى من اشتهر من بني هزان اشتهرو في البصره(مـحدث البصرة (أبو روق الهزاني) (حنظلة الهزاني)في البصره)( الحسن بن علي الهزاني)في البصره)( شداد بن علي الهزاني)في البصره)
ولم يعد لهم وجود في نعام وعند ما جاء الامير رشيد بن مسعود الهزاني البدري الجلاسي الي نعام لم يكون موجودون بني هزان ..وكان من يحكم نعام هم ال ذواد من سبع وخلال فترة حكم الهزازنه اين من يسمون بـ بني هزان!!
ولماذا فقط الان ظهرتم وهناك مثل يقال في نجد (من ضيع أصله قال انا ****)
انا اريد من ان تاتي بشيئ يثبت وجودكم قبل رشيد بن مسعود الهزاني الجلاسي في نعام ..
ولا اريد اشياء من الجاهليه بل في الفتره التي حكم فيها ال ذواد....
نحن ابناء الامير رشيد بن مسعود لدينا اثباتات كثيره ومنها...
ذكر جبر ابن سيار الخالدي أمير القصب المتوفى عام 1085هـ في مخطوطته (رشيد بن مسعود الهزاني الوايلي ) وذكر أن عنزة هم أبناء وايل يقصد وائل ابن قاسط !!!!!وعمر هذه ألمخطوطه قرابة 350 سنه .
ذكر محمد ابن لعبون الوائلي ( رشيد بن مسعود الهزاني الوائلي ) نسبتاً لوائل بن قاسط !!!!وقد توفي ابن لعبون رحمه الله قرابة 1247هـ .
ذكر العلامة المحقق ومؤرخ نجد الشيخ عثمان بن بشر التميمي في كتابه ( عنوان المجد في تاريخ نجد ) الجزء الأول صفحة 42 ما نصه (( وفي عشر الأربعين بعد الألف استولوا الهزازنة على الحريق ونعام أخذوه من القواوده من سبيع والذي اظهر الحريق وغرسه رشيد بن مسعود بن سعد بن سعيدان بن فاضل الهزاني الجلاسي الوائلي )) وللمعلومة ان بن بشر توفي رحمه الله عام 1288هـ .
ذكر تاريخ ابن عيسى لمؤلفه الشيخ إبراهيم بن صالح بن عيسى مؤرخ نجد ونسابتها الشهير ، ان الذي غرس الحريق هو رشيد بن مسعود بن سعد بن سعيدان بن فاضل الهزاني الجلاسي الوائلي . وقد توفي رحمه الله عام 1343هـ.
وقد قال حمد الجاسر رحمه الله عند ذكر وائل : [هو وايل بن قاسط بن هنب بن أفصي.. إلى أن قال : وينتمي إلى وائل في نجد أسر كثيرة من أشهرها الأسرة السعودية .. كما ينتمي إلى وائل الهزازنة في الحريق , وآل أبو رباع في حريملاء ، وآل مدلج في سدير!! أنظر الجمهرة ص 856
وقد قال أيضاً في الجمهرة:
( فقد رأيت ورقة لدى الشيخ محمد بن حمد بن راشد ، والذي كان موظفا في المعارف في مكة ، ثم واعظا في الحرس الوطني حتى توفي سنة 1398هـ ، وفي تلك الورقة : الهزازنة : آل راشد ابن رشيد بن مسعود الهزاني : ومن آل راشد : آل عبيد الله بن حسين ، وآل إبراهيم ، ثم آل حسين بن هلال ، ثم آل عبيد بن علي .وفيها نسب الشيخ المذكور على النحو : محمد بن حمد بن راشد بن عبيد بن علي بن حسين بن راشد بن رشيد بن مسعود الهزاني من البدور من عنزة......لكن الذي ذكره ابن بشر وغيره ان الهزازنة من آل جلاس من وايل من عنزة . والبدور من الأشاجعة ، وهؤلاء من الجلاس من ضنا مسلم من عنزة ) .
وأريد ان تأتي بتسلسل نسبك الى هزان لان كل عائله لابد ان يكون لها تسلسل نسب اذا احضرت لي تسلسل نسبك اقر بوجودكم اما الان لايوجد هزازنه غير ذرية الأمير رشيد بن مسعود الهزاني الجلاسي لأننا توارثنا اسم الهزاني من قرابت 4 قرون ..
اما انتم نحن من اعطاكم الاسم وهذي من عادات القديمه ولكن هكذا تجزوننا بنكرانكم الجميل وينطبق عليكم المثل القائل(إذا أكرمت الكريم ملكته وإذا أكرمت اللئيم تمردا)
اما الأمير محسن بن عثمان بن حمد بن رشيد بن مسعود الهزاني الجلاسي لم يكون لاجاً او وافداً على الحريق فـ جده هو من بنا الحريق ...
كما هو معروف أن الهزازنة هم : المتفرعين من رشيد بن مسعود وهم كالآتي :
آل عبدالله(الدحامله)
آل ناصر (ومنهم ال صعب)
ال تركي
ال مشاري( في مكه وهم اخر عصبة الشاعر محسن الهزاني)
آل ماجد( في الحساء)
آل هلال( في نعام ومنهم آل سيف)
آل فيصل
آل قمري
آل زومان
آل غيث
آل سعد
فقط وغيرهم ليس هزاني

[باحث نت]

و اتساءل هل :

فوآد حمزة مؤرخ جزيرة العرب
واحد وزراء المؤسس الملك عبد العزيز من دواسر بني تغلب
كتابه((قلب جزيرة العرب))
الصادر قبل
سنة 1352 هـ في طبعته الاولى والذي يقول فيه

((ان الدواسرينقسمون الى جذمي العرب قحطان وعدنان
وبناء على ذلك فهم ينقسمون الى قسمين الاول دوسر وينسب
الى تغلب والثاني زايد وينسب الى قحطان.
البطن الاول:آل دوسر بن تغلب وينقسمون الى خمسة افخاذ وهي:
المصارير , والحقبان,والخييلات.والمشاوية.)) ص158ط2

ومثل ذلك

2-إبراهيم جارالله الشريفي في كتابه:
- التحفة الذهبية في أنساب الجزيرة العربية- صـ826ـــ

يقول ( الدواسر تنسب إلى جذمي العرب عدنان وقحطان القسم الأول دوسر بن تغلب وهم:-
الحقبان, المصارير, الخييلات, العمور, المشاوية)

3-عبدالله بن عبار العنزي في كتابه
اصدق الدلائل في أنساب بني وائل- الطبعة السادسة ص 275

يقول((ومن تغلب بن وائل في هذا العصر عدد كبير من القبائل والبطون
ومنهم في هذا العصر في جزيرة العرب :
1 - أبناء دوسر بن تغلب الدواسر في وادي الدواسر ومناطق اخرى.
2- بنو شعبة في الحجاز.))
أما فرع تغلب من قبيلة الدواسر فهم في الوادي المعروف باسمهم وادي الدواسر وفي مناطق الخرج والأفلاج ومناطق أخرى ولهم مشائخ وقرى وهجر وهم من سلالة : علي ومحمد ومن علي :
1- قبيلة الحقبان ونخوتهم (اولاد العياضي)
2- قبيلة المشاوية ونخوتهم(اولاد جوزان)
3- قبيلة المصارير ونخوتهم (اولاد الحبيبي وخيال الشرفاء ).
ومن محمد:
1-قبيلة العمور ونخوتهم (اولاد العميري)
2-قبيلة الخييلات ونخوتهم (اولاد الخييلي واهل الشرفاء)
ولكل قبيلة تفرعات كثيرة ويرجع الى تغالبة الدواسر عدد من الاسر المتحضرة منهم:
1-الشويعر في اوشيقر وحايل من الحقبان 2- الدهيسان في حريملاء وهم من المصارير 3- العامر في الزلفي من العمور 4- العمر في الزلفي من العمور 5- الفوزان في جلاجل من الحقبان
ومن الثابت لدى رجال الدواسر اللذين من فرع تغلب انهم من تغلب بني وائل بن قاسط بن هنب بن افضى بن دعمي بن جديله بن اسد بن ربيعه وليس من تغلب قضاعة كما يزعم بعض من كتب بالانساب

4 - -حمد بن إبراهيم الحقيل
- كنز الأنساب ومجمع الآداب – طـ8 - صـ134ــ

يقول( دوسر بن تغلب بن وائل ( العدنانيون ) وهم أفخاذ:-
المشاوية, الخييلات, الحقبان, المصارير, العمور )

5-جبر بن سيار
- نبذه في أنساب أهل نجد- صـ84ــ

يقول ( ومن الدواسر من ينتسبون إلى تغلب وائل العدنانية)

6- عمر رضا كحالة
- معجم قبائل العرب القديمة والحديثة- صـ115ــ

يقول ( دوسر بن تغلب بطن من قبيلة الدواسر وتنقسم إلى خمسة افخاذ:-
الحقبان, المصارير, الخييلات, العمور, المشاوية)

7 -خير الدين الزركلي
- الاعلام – خير الدين الزركلي- صــ201ـــ

يقول ( تغلب بن وائل بن قاسط, وهم قبائل وبطون, ومن بقاياهم اليوم الدواسر)

8 - عبدالله عبدالعزيز الجذالين الامي
مؤرخ الافلاج وعلامتها في كتابه
- تاريخ الأفلاج وحضارتها-- صــ150ــ

يقول ( اما قبائل الدواسر العدنانية فهم التغالبة من تغلب بن وائل ويسكن الافلاج منهم قبيلتان)
وهم:
1- الحقبان:
وهم من بني تغلب بن وائل من ربيعة من عدنان......
2- المصارير:
وهم من بني تغلب بن وائل من بني ربيعة من عدنان ويسكن بعضهم الهدار وبعضهم يسكن الحيانية..

9 عبدالله بن مبارك النادر الودعاني
في كتابه: نظم الجواهر في أشعار الدواسر- صـــ13ـــ

يقول ( الدواسر التي يرتفع نسبها إلى قبائل وائل بن ربيعة العدنانية القبيلة المعروفة التي تمتد جذورها عبر التاريخ)

10- سمير عبدالرزاق قطب
- انساب العرب ـ صــ219ـــــ

يقول (الدواسر وينتسبون إلى جذمي العرب عدنان وقحطان القسم الأول دوسر بن تغلب وهم افخاذ الخييلات, الحقبان, العمور, المصارير, المشاوية)

11- محمود شاكر
في كتابه شبه جزيرة العرب (نجـد) : صفحة ( 105 )

يقول عن الدواسر:
منازلهم في وادي الدواسر الذي يحمل إسمهم كما يتوسعون نحو الشرق إلى المناطق الجنوبية وهم بطنان :

1- دوسر : وهم من أصل عدناني إذ ينتسبون إلى دوسر بن تغلب بن وائل .

2 - ال زايد : ويمتون بصلة إلى قحطان .


12- محمد بن الزبير
- معجم أسماء العرب – صـ602ــ

يقول ( ودوسر بن تغلب : بطن من قبيلة الدواسر التي تقيم بنجد في السعودية )


13 - احمد عبدالرضا كريم
- الأنساب المنقطعة – صـ363ــ

يقول ( والدواسر تحالف قبائلي يضم صرحاء القبيلة وأحلافها, والدواسر من قبيلة تغلب القديمة لاشك فيها)



14- الشاعر شلعان بن ظافر الودعاني
مادحا فروع الدواسر

يقول:
وما فشل جمع فيه لاد الحبيبـي = مـن كـل حـر طيـب مجنـاه
وعمور لامن صك حاجب حاجب= اروا حهـم يـوم اللقـا مهـداه
ومن كان في تغلب الى سمع الندا = جـانـا وسـيـف الـزيـر فــي يـمـنـاه


15-الشاعر : محمد بن عبدالله بن خفران الودعاني :

الاد تغلب هم هل العــــــز والوفا = وصغارهم ما تكـــــــــــتفي بكبار

خوالنا وانا خــــــــــــوال عيالهم= ولا ينحسب فعل وهـــــو ما صار

خوالنا الوافين لطامــــــــة العدى = وأفعالهم شاعت بـــــــها الاخبار

منهم هل العشر الــــمردف فاللقا = في جرة البدرانــــــــــــي البيطار

وهم الدواسر محتمين حــــدودها = وحامينها مالــــــــــــخاين الغدار

16- مالا يحصى من قصائد القبائل الاخرى وعلى سبيل المثال لا الحصر:
هذه القصيدة للشاعر حمد بن شبيب بن خدجان السبيعي ومنها:

انا طاب كيفي يوم سيـرت للحقبـان
الاد العياضـي مكرميـن الخطاطيـر
شجيعين باللقوات وان جا القسا كرمان
يعين كرمهم فـي الليالـي المعاسيـر
ومن غير نقص في ربوع لهم شجعان
خييلي وعمري مع رجـال المصاريـر
بني تغلب اللي تكرم الجار والضيفـان
وعاداتهم طـرح الشيـوخ المشاهيـر
انا بامدح الطيب بفعل علـى البرهـان
وهم الدواسر من ربـع سالـم الزيـر

وغيرهم وغيرهم...

[ثاني الخليفه]

اخواني الاعزااااء قبيلة الدواااااااسر قبيله عزيزه وعريقه وقد كاااااااانوا حكااااااام اليمن في زمن من الازماان .

اما قصة حضورهم للجزيره العربيه فكاااااااانت كالتاااااااالي .......

كان حاكم اليمن هو والد دوسر وكان شديد الذكاااااء والحنكه والشجااااااعه وكااان يملك من الماااااال والاراااضي والقصوووور الشيئ الكثير .
وكاااانت مدينته تقع تحت سد كبير جدااااا اعتقد انه سد مأرب وانا لست متاكد وكااان في وقت فرررراغه يحب ان يجلس على ضفاااااااف السد ويتأمل ولفت انتبااااااااااهه شيئ غريب الا وهو انه كان يوجد حيوااااان يتخذ من السد منزل له ......
فكااااان الحيوااااااان يقوم باخرااااااااج صغاااااااره من السد بسرعه فاراااااااد ان يعرف سبب خوف الحيواااان فاقترب من السد ووجد صدع كبير بالسد فادرك بان السد سينهاااااااار وان الحيوااااااانات تحس بالحدث قبل حدوثه ففكر بحيله لكي ينقذ اطفاااااله واسرته من انهياااااار السد فاتفق مع ابنه دوسر ان ياتي وهو في مجلسه فينااااااااقشه بصوت عالي ومن ثم يقوم والده بطرده من القبيله ويرحل ففعل دوسر ذلك وطرده والده .....
كاااان الوالد ذكي فاخذ من تربة السد واعطااااااااها لابنه وقاااااال له سر حتى تجد تربه تختلف عن هذه التربه حتى اذاااااا انهاااااار السد لا يصلكم المااااااااء فسار دوسر ومعه اسرته حتى وصل لهذااااا الوااادي اللذي سمي بوااااااادي الدوااااااسر بعد ان سكنه دوسر .........
من الملاحظ ان تربة واااااااادي الدواااااااسر تختلف عن التربه اللتي قربهاااااا اي انهم اتوا من اليمن واليمن هي دياااااااار قحطااااااااان من قديم الزمااااااااان ولوااااااا كااااااانت قبيلة الواااااااااااسر من اعنزه الوايليه لكااااااان فخر لقبيلة عنزه ولن هذااااااا التااااااريخ يقول كذاااااااا .......
ولكم واااااااافر التحيه ..........

[باحث نت]

و اتساءل هنا لماذا يحاول تغالب الدواسر نسب انفسهم الى وائل ويرفض تغلب وائل ذلك
مع وجود الادله في الاعلى على صحة النسب ايضافه الى كتاب ابن عبار العنزي

[باحث نت]

ايضاَ
وحيث أن لدي اهتمام بالبحث في موضوع الأصول التاريخية للقبائل
فلقد قرأت في كتاب "نسب معد واليمن الكبير " لأمام أهل النسب " ابن الxxxي"المتوفى سنة 204هـ في المجلد الأول ص 34 ما يلي :
" وولد تغلب بن وائل غنما , والأوس , وعمران " إ.هـ ثم فرع هؤلاء الثلاثة ولم يذكر غيرهم . وكذلك ذكر ذلك ابن حزم المتوفى سنة 456هـ في كتابه الجمهرة ص 303 .

وقد اطلعت على كتاب ( قلب الجزيرة العربية )الصادر في عام 1352هـ للأستاذ فؤاد حمزة والمؤلف معاصر عمل مستشارا للملك عبد العزيز آل سعود "رحمه الله" وقد ذكر "د وسر بن تغلب "في حديثه عن قبيلة الدواسر ولم يذكر مرجعه في ذلك وقد نقل منه كل من : حمد الحقيل وعمر رضا كحالة وسمير قطب في حديثهم عن قبيلة الدواسر.

لذا أرجو من الأخوة الكرام مساعدتي في ذكر المراجع التاريخية القديمة المؤلفة في القرون الخمسة الأولى والتي ورد فيها "د وسر بن تغلب" حيث أن تلك المراجع القديمة هي المصدر في أصول القبائل وتفرعاتها القديمة عند الباحثين . أرجو من الجميع الاهتمام والمشاركة .وأكون لكم من الشاكرين .

[باحث نت]

ننتظرالباحث نايف غانم الفقير

[عزوتي لادزايد]

الدواسر قسمان

ال زايد ويرجعون الى الازد من قحطان

ال تغلب ويرجعون الى تغلب بن وائل القبيلة الربعية العدنانية

ودوسر بن تغلب ليس جد وانما لقب للتغالبة الدواسر

والدواسر التغالبة هم قبيلة جميلة التغلبية والحقبان والمصارير والمشاوية والخييلات والعمور

[السويلمي]

ياسبحان الله
حتى جميلة صارو دواسر؟!!!!!!!!!!

[عزوتي لادزايد]

جميلة دواسر بالحلف

وبعدين روح اسئلهم ليه هم مايحطون العنزي في بطاقاتهم بل يحطون الدوسري لانهم تحالفو مع الدواسر عندما اجلوا ابناء عمومتهم العتوب وال صباح وال خليفة من لافلاج اثر حرب مع ابناء عمومتهم وفزعوا معهم الدواسر

وترى على فكرة صاحب موقع منتدى تغلب الغلباء من جميلة ولاحط العنوز ضمن المنتدى لانهم على حسب كلامه
مايعرقون في تغلب .... وسلامتكم

[عزوتي لادزايد]

الاخ العزيز / السويلمي

هل يوجد في عنزة احد ينتسب الى تغلب الغلباء ...واذا كان كذالك من هم اللي يرجع نسبهم الى تغلب اي اقصد الافخاذ وماهي ابياتهم اللتي يفتخرون بها في تغلب ,,,,

لاني وجدت على النت منتدى يتبع على مااظن باحثكم وصاحب كتاب اصدق الدلائل في نسب بني وائل واسم المنتديات // منتديات العبار
وفيه ينسب عنزة الى وائل بن هزان .....ارجو الافادة لي وللجميع

[السويلمي]

ارجو الاجابة على الاسئلة البسيطة جدا
هل هناك احد من المؤرخين نسب عنزه الى هزان غير هذا العسكري المتقاعد ؟؟؟؟؟
بخصوص النسبة لتغلب !!! لماذا ال صباح يقولون انهم من عنزه مباشرة ؟؟؟؟؟
وكذلك ال خليفة لماذا لايقولون انهم من تغلب دون ذكر عنزة ؟؟؟؟؟
لماذا تقبلون بنسبة تغلب للدواسر مع البعد الكبير بينهم ولاتقبلون تحالف ابناءالعمومة
تحت مسمى عرب عنزة في القرون الماضية وعنزة الوائلية في وقتنا هذا؟؟؟؟؟

هل الناس جميعا مؤتمنون على انسابهم ام نستثني بعضهم مثل عنزة ؟؟؟

[ابن درع]

مالذي جـرى !
كلٌ يرفض كلُ
وكل يردّ قـول !
وقائل انا من وائـل
وقائل لا لستَ منه !
وكأنما حضر ذاك مولد سلالته وسكن معهم عبر التاريخ ورآءهم رأي عين
في حـلهم وترحالهم
ثم نفـى مطلقا
وجزم جزمـا
فقال ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد
قال مؤرخ قولا
وقال نسّـابة قولا
وقال حاطب ليلٍ قولا
وعلم النسب قائم على اصلين لاثالث لهما
اولهما المعرفة المجردة بأنساب الناس .
وآخرهما معرفة قواعد النسب الكلية والجزئية
وقد قرأتُ خاتمة اعجبتني انقلها لكل ذي لبّ ربما يعـيـي ماخفي !

"

بما سلف ، تعلم ، أنَّ الناسبين درجات في هذا الشأن ،
فمنهم من لا يكتب له من علم النسب إلا المعرفة المجردة
بأنساب الناس دون تحقيق لقواعد علم النسب الكلية و الجزئية ؛
و منهم من لا يلمح منه إلا العصبية ، فهو في وحلها وخبالها يتمرغ ؛
و منهم من يتعلم أحكامه و بعض قواعده ليتوصل إلى الطعن في الأنساب ؛
و منهم من يجعل مجرد معرفته بالناس سلماً لجمع المال و البحث عن الجاه
و الصدارة في المجالس ؛ و منهم من يلمح جلالة الفن ،
و يهوله ضخامة القدر ، فيأخذه من أبوابه ، و قد أعدَّ لكل باب مفتاحه ،
و هؤلاء الكبريت الأحمر في الناسبين "

فجميع الأصناف تم ذمّــهم
ماعدى الأخير منهم

واني اسأل نايف الفقيـر !!
من ايهم انت !!!

فهل انت حاطب ليل تقرأ لك نصا او نصين وربما اضفت اليهم ثلاثة
ثم تكتب ماتشاء بعصبية همّـها وجلّها اقصاء كل قائل انه ممّن ينتسب
الى وائـل بن قاسط وتشترط عليه القول بإنه يجب ان يكون من عنزة
وكما تصفها المعاصرة !!!!
والآّ فــلا !!

وكأنما انت القيـّــم على وائل بن قاسط وانت اصلا لم تستطع ان
تثبت نسبك اليه بشكل قطعي لاظنـي !!
هكذا قالوا لك !!
وقرأتها لك وقرأتُ لك طعنا في انتماء اسر الى قبائل وتلك الأسر
معروفة جيدا !
وقرأتُ لك وصف اهل الرياض بالقرويين وكأني بك تشّنع عليهم!!
وما علمتَ ان الله قال في كتابه
وكذلك أوحينا إليك قرآنا عربياً لتنذر أم القرى ومن حولها
فكانت القرى وصفا لحضارة وكان الرسول من اهل القرى !!
وكان القرويين هم قومــه !!
فمالذي اصابك حتى اصبحت مستفزا للجميع !!!

نايف الفقير اعلم رحمك الله تعالى ان علم النسب علم احتمالات وعلم ظنـي
قائم على بعض القرائن وحديث الناس وما يتواتر عنهم وما قاله
بعض المؤرخين والنسّـابة القدماء والمحدثين اهل العلم بالنسب

واعلم رحمك الله تعالى ان عسف النصوص وفهمها على ظاهرها
يخالف الفقه في النسب
فلا يكون فقيها من يتمسك في نص ويردّ بقية النصوص وانما يجب
الجمع بين النصوص ان امكن او ترجيح بعضها حسب الشواهد
والدلائل !

واعلم وفقني الله واياك للخير
انّـه لايوجد امر قطعي في النسب كأن تقول ان الدواسر هم
100% من قحطان !!
وكأنه لايوجد لك مخالف يانايف !!

اني اربأ بك ان تصادم الجميع بناء على شبهه علم فيرميك الجميع
او تصبح قبيلة عنزة مجالا للتندر بسببك يانايف وقد سبق وان نبهتك
ونصحتك ولكنك لاتحب الناصحين !!!!

[الدرعي]

مالذي جـرى !
كلٌ يرفض كلُ
وكل يردّ قـول !
وقائل انا من وائـل
وقائل لا لستَ منه !
وكأنما حضر ذاك مولد سلالته وسكن معهم عبر التاريخ ورآءهم رأي عين
في حـلهم وترحالهم
ثم نفـى مطلقا
وجزم جزمـا
فقال ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد
قال مؤرخ قولا
وقال نسّـابة قولا
وقال حاطب ليلٍ قولا
وعلم النسب قائم على اصلين لاثالث لهما
اولهما المعرفة المجردة بأنساب الناس .
وآخرهما معرفة قواعد النسب الكلية والجزئية
وقد قرأتُ خاتمة اعجبتني انقلها لكل ذي لبّ ربما يعـيـي ماخفي !

"

بما سلف ، تعلم ، أنَّ الناسبين درجات في هذا الشأن ،
فمنهم من لا يكتب له من علم النسب إلا المعرفة المجردة
بأنساب الناس دون تحقيق لقواعد علم النسب الكلية و الجزئية ؛
و منهم من لا يلمح منه إلا العصبية ، فهو في وحلها وخبالها يتمرغ ؛
و منهم من يتعلم أحكامه و بعض قواعده ليتوصل إلى الطعن في الأنساب ؛
و منهم من يجعل مجرد معرفته بالناس سلماً لجمع المال و البحث عن الجاه
و الصدارة في المجالس ؛ و منهم من يلمح جلالة الفن ،
و يهوله ضخامة القدر ، فيأخذه من أبوابه ، و قد أعدَّ لكل باب مفتاحه ،
و هؤلاء الكبريت الأحمر في الناسبين "

فجميع الأصناف تم ذمّــهم
ماعدى الأخير منهم

واني اسأل نايف الفقيـر !!
من ايهم انت !!!

فهل انت حاطب ليل تقرأ لك نصا او نصين وربما اضفت اليهم ثلاثة
ثم تكتب ماتشاء بعصبية همّـها وجلّها اقصاء كل قائل انه ممّن ينتسب
الى وائـل بن قاسط وتشترط عليه القول بإنه يجب ان يكون من عنزة
وكما تصفها المعاصرة !!!!
والآّ فــلا !!

وكأنما انت القيـّــم على وائل بن قاسط وانت اصلا لم تستطع ان
تثبت نسبك اليه بشكل قطعي لاظنـي !!
هكذا قالوا لك !!
وقرأتها لك وقرأتُ لك طعنا في انتماء اسر الى قبائل وتلك الأسر
معروفة جيدا !
وقرأتُ لك وصف اهل الرياض بالقرويين وكأني بك تشّنع عليهم!!
وما علمتَ ان الله قال في كتابه
وكذلك أوحينا إليك قرآنا عربياً لتنذر أم القرى ومن حولها
فكانت القرى وصفا لحضارة وكان الرسول من اهل القرى !!
وكان القرويين هم قومــه !!
فمالذي اصابك حتى اصبحت مستفزا للجميع !!!

نايف الفقير اعلم رحمك الله تعالى ان علم النسب علم احتمالات وعلم ظنـي
قائم على بعض القرائن وحديث الناس وما يتواتر عنهم وما قاله
بعض المؤرخين والنسّـابة القدماء والمحدثين اهل العلم بالنسب

واعلم رحمك الله تعالى ان عسف النصوص وفهمها على ظاهرها
يخالف الفقه في النسب
فلا يكون فقيها من يتمسك في نص ويردّ بقية النصوص وانما يجب
الجمع بين النصوص ان امكن او ترجيح بعضها حسب الشواهد
والدلائل !

واعلم وفقني الله واياك للخير
انّـه لايوجد امر قطعي في النسب كأن تقول ان الدواسر هم
100% من قحطان !!
وكأنه لايوجد لك مخالف يانايف !!

اني اربأ بك ان تصادم الجميع بناء على شبهه علم فيرميك الجميع
او تصبح قبيلة عنزة مجالا للتندر بسببك يانايف وقد سبق وان نبهتك
ونصحتك ولكنك لاتحب الناصحين !!!!
نصيحة تشترى وتوجيه بليغ ولعلي اتدخل بان اقول الى هنا فلنقف ولا نرد الا بالقول الحق أخي نايف خذ النصيحة من اخ محب ووالله انه لك لم الناصحين واستسمحك اخي ابن درع بنقل التليق في موضوع جديد واستأنك في التعديل بتصريف يسير وهذا من باب نشر العلم وعلمك لا بد ان يطرز بحلة ذهبية عفواً ألماسية تكتب بمداد من ذهب :sm2:

[خالد العليَان]

دعوها فانها منتنة

[باحث نت]

و اتساءل هنا لماذا يحاول تغالب الدواسر نسب انفسهم الى وائل ويرفض تغلب وائل ذلك
مع وجود الادله في الاعلى على صحة النسب ايضافه الى كتاب ابن عبار العنزي

ولماذا يحاولون تغلب قضاعة الذين مع الدواسر الهروب من انهم من تغلب قضاعة الى تغلب وائل ؟؟؟؟

[المسيكي]

السلام عليكم


اخواني اريد التحدث عن امرين ارجوا التركيز فيها وهي مهمه للغاية لقطع دابر الشك والكذب والتزوير:

الاولى : دخول قبيلة جميلة اللتي تعود بنسبها للبجايدة من السلقا من العمارات من بشر التغلبية لعنزة الوائلية اوهم تغلب الدواسر انهم كذلك من تغلب وائل اللذي لا يمتون اليها بصلة لا من قريب ولا من بعيد وانما هي اوهام للمتاخرين بسبب حلف جميلة معهم والثانيه تشابة اسم تغلب الدوسرية القحطانية مع تغلب وايل المشهورة بالجاهلية اللتي لا يوجد بمسماها رجل يمشي على الارض في وقتنا الحالي والثالثة شهرت الامة الوائلية ( قبائل عنزة ) واللتي لها صولات وجولات من قديم الزمان لوقتنا الحالي واللتي منها معظم ملوك الخليج

وارجوا من اخواننا الدواسر تقبل الحقيقة لانه لا مزايدات على النسب والحقيقة واللذي يدل على عدم موضوعية النقاش لديهم مقولة وايل هزان فلو كانوا يعلمون تاريخ ربيعة لكان حقا عليهم الضحك مما يقولون لانه لا وايل بربيعة غير وايل قاسط وهاذا الادعاء المضحك يدل على جهلهم بتاريخ ربيعة اللتي هي بريئة منهم ومن قحطان كافه وان كلام العسكري المتقاعد بحي النظيم ابن عبار ليس بدليل لانه لم يحظر ولادة وايل لاذاك ولا ذاك وانه للمعلومية قد اخرج نفر من جماعته قبل فترة من عنزة ثم اعادهم لها وهاذا يدل على ان الرجل طاعن بالسن واصبح يتحدث بأمور ثم يتراجع عنها بعد فترة زمنية وجيزة.


الثانية : اقول ان الاسر المتحظرة هي بشيء من اثنين

1- اما انهم يتماشون مع الموضة بزمن الموضة والذي تعدى الملابس واقحم في الانساب فمنذ زمن كانة الموضة قبائل عنزة الوائلية لشهرتها التاريخية الماضية والحاظرة على حد سواء وانحدار ملوك الجزيرة منها فقالوا بتلك الحقبة اننا من عنزة اي وائليين قبل ان تضهر مقولة بني حنيفة من ابن عبار وابن عساكر المتاخرين واللذين لا يجدون ادنا اثبات ومسميات القبائل بالجاهلية مثل حنيفةاللتي اندثرت بمسماها من قديم الزمان وكتب التاريخ قالت بذلك مثل كتاب ابن كثير وليس كل من سكن بوادي حنيفة رجع لحنيفة ولو كان الاولى التخلي عن مسميات الاجداد والانتساب لاسماء المناطق او على حسب الصنعه كالنجار والحداد والسباك والبنشري حتى نتخلص من هراءات تلك الاسر وذلك كلة قبل ان يقولون المتاخرين بنسب البعض لحنيفة .

2-او ان تلك الاسر مع سلمان بن عبدالعزيز بمقولة ان شرق شرقنا وان غرب غربنا وهاذي كلها مهازل ولو كان ذلك لانسان لتبين لنا انه من الجاهلين بالانساب ومن اهل الاهواء اللذين يريدون ان يسيسوا النسب ويضعونه حسب الطلب لان المفهوم القبلي هو مفهوم احلاف بغالبة ولو حاولت ان ترجع مكونات القبائل الحالية لمشجراتها القديمة لما استطاعت ومن يدعي ذلك فهو كاذب والدليل حديث محمد صلى الله علية وسلم اللذي تكلم به عن قطع الانساب ولو كان ذلك لما استطاع هؤلاء اثبات هوراءاتهم واكاذيبهم.

والشكر موصول لخيال العنزة الاستاذ نايف الفقير

المسيكي

[المسيكي]

باحث نت حياك الله بيننا


اما بالنسبة لتهرب تغلب قضاعه وزعمها الانتماء لوايل ربيعة انما هو تهرب من نسب عادي لنسب مشهور لمحاولة كسب الشرف الوائلي


واعرف ان النسب الوائلي مطمع من قديم الزمان وقد حاول الكثير من القدماء تلزيق انفسهم بالنسب الوائلي ولكن بائت محاولاتهم بالفشل لاستحالة سرقة النسب ( الحنشلة ) بالمصطلح البدوي لوضوح الشمس اللتي لا تغيب بغربال


وسلامي لاحفاد وايل قبائل عنزة الوائلية


ولتعلم الامم استحالة مشاركة تلك القبائل بمجدها وتاريخها والدليل ما ئالت اليه احوال من حاولوا التنكر من انسابهم وسرقة النسب الوائلي من قديم الزمان وكانوا عبرة لغيرهم من على شاكلتهم


والسلام افضل ختام

[المسيكي]

باحث نت حياك الله بيننا


اما بالنسبة لتهرب تغلب قضاعه وزعمها الانتماء لوايل ربيعة انما هو تهرب من نسب عادي لنسب مشهور لمحاولة كسب الشرف الوائلي


واعرف ان النسب الوائلي مطمع من قديم الزمان وقد حاول الكثير من القدماء تلزيق انفسهم بالنسب الوائلي ولكن بائت محاولاتهم بالفشل لاستحالة سرقة النسب ( الحنشلة ) بالمصطلح البدوي لوضوح الشمس اللتي لا تغيب بغربال


وسلامي لاحفاد وايل قبائل عنزة الوائلية


ولتعلم الامم استحالة مشاركة تلك القبائل بمجدها وتاريخها والدليل ما ئالت اليه احوال من حاولوا التنكر من انسابهم وسرقة النسب الوائلي من قديم الزمان وكانوا عبرة لغيرهم من على شاكلتهم


والسلام افضل ختام

[نايف الفقير]

تميم اللقرشي !!
ارى ان ان من نافلة القول ان انصحك بالابتعاد عن الشخصنة والبعد عن التفاهة...
لماذا تصر على الفقر المعرفي تاريخيا ( على الأقل ) .. عندما سجلت هنا لم يكن من مهمتي تعليمك . لكنك تخطئ أخطاء قاتلة في حق معلومات استقرت في أماكنها ولا يستطيع طولك وعرضك حجبها .. كل هذا لتلميع صورة قبليتك على حساب القبائل الأخرى وأنت إن كان هذا منهجك فستحرج كثيرا عندما تكبر ( تعليميا ) وإلا فأنت كبير بجسمك الآن .
انا رجل يرى الانترنت ويفضله على الصحافة ، والصحفيين مصرين ان الانترنت هو مرتع السب والشتم والاستهزاء !!!

[المسيكي]

تـــميم الحسيني

يقول الرسول صلى الله علية وسلم ( من حسن اسلام المرء تركه ما لا يعنيه )

لما نتحدث عن قبائل عنزة ( الامة الوائلية ) انصحك بالعامي ( اطلع منها ) والزم بيتك واشبع رز انت اصغر من هالامور وعنزة ونسبها اكبر من ان اشكالك يتحدثون او حتى يبدون اي رأي فيه


وسلامي وشكري وتقديري موصول مني ومن جميع وائلي عنزي لسيفنا البتار نـــــايف الفقير اطال الله بعمرة لخدمة الامة الوائلية



تقبلوا تحيات بدر مناحي المسيكي السبيعي البشري التغلبي الوائلي العنزي

ومعاي الشيخ عماد بن بنيان السحالي المطرفي السلقاوي العماري البشري التغلبي الوائلي العنزي

[فهدالولدعي]

الله يعطيك العافيه

[نصير الخفاجي]

الله حيو عنزه رفعت راس ولنعم من نايف الفقير عنزه تاريخ عريق موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[مخاوي سبيع]

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[آل عرفج العنزي]

عنزة و تغالبة الدواسر كلهم يجتمعون في وائل بن قاسط ( ونعم فيهم)

واتركوا عنكم التشكيك بالانساب

[بن الكلبي]

لكي نقتنع ان تغلب الدواسر هم تغلب وائل ماترويه من تداخل جميله والسلقى والدواسر
القصص المركبه التي اخترعها المؤرخ النجدي ابن العبون أومن حرف وزاد في مخطوطه وما سار عليه النجدين فيما بعد
من قصص مركبه بتدعوها من كتب الأنساب القديمه واليس لهى شاهد وداليل مادي والنصوص عند اخباريي ومؤرخي العرب في العصور المتوسطه وهيا الفتره المعني بها التاريخ المعصر تكذب ما يذهبون له كبن سعيد الأندالسي وابن خلدوان والذهبي وناصر خسرو وغيرهم
وما وضعوه في كتبهم من أنساب مركبه كالتي اتا بها الحقيل
والجاسر وابن عقيل الضاهري وغيرهم من معاصرين والمعتمدين على قياس المنازل وما كتب عن من سكنها في العهد الغابر دوان التفات لمن أشرنا لهم من مؤرخي العصور قريبة العهد
فجميله مثلا كل كتب التاريخ والأنساب قلقشندي وابن فضل الله العمري ذكرتها من هلال العامريه والم يذكرها مصدر انها من تغلب ربيعه !!
والسلقى لم يعرف لهم سكن بوادي الدواسر وكيف وأين حصل تحالفهم مع أهل الوادي والهدار والذي
كان يسمى بعقيق بني جرم وبها قبيلة تغلب قضاعه وتجاورهم القبائل العامريه ؟!
وأما النتساب لبني حنيفه وقيس بن ثلعبه الذهليه وجعلهى الأخرى بطن من حنيفه وهيا ليست من بني الجيم أصلا كبني عجل أخوات بني حنيفه وادخال كافة قبائل ربيعه في عنزه ثم أخرج الأخيره من نسبها
وادخلها بنسب بكر ومن قصص مركبه لم يأتي بها سفر في التاريخ !!
ونسب أسر العارض لحنيفه قياسا بالمنازل ونص ابن الخنين والذي ناقله ابن بشر هوى أتابه من باب التضعيف فلا يعول عليه مع وجواد نصوص أقدم وقويه حول نسب أسر العارض !!
أما قبيلة عنزه فهيا القبيله التي يجمع المؤرخين والنصوص على بقائها الوحيده صريحات النسب لربيعه وذات العصبيه ومن المعروف هيا الوحيده من يقر لهى العرب في ذكرهم وأشعارهم بالوائليه الأعتزاء بوائل.