المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أسر حاتم الطائي (موثق)


نايف الفقير
04-01-2006, 05:38 PM
بسم الله الرحمن الرحيم ...
سبق وان طرحت عدة مشاركات تؤكد دخول عنزة بن اسد القيمة في بني عمومتها بكر بن وائل ، هذا الاندماج ياتي طبيعياً في القبائل التي ترجع الى اصل واحد او جد قريب مثل قبيلتي عنزة بن اسد ويكر بن وائل التين تلتقيان في جدهما اسد بن ربيعة ، واليوم نشهد اختفاء مسمى عنزة بن اسد وبكر بن وائل من الذاكرة ، في ظل بقاء لقب عنزة - دون أسد - والعزوة الوائلية التي تشمل صرحاء ربيعة في زمننا هذا ، وهم بلاشك قبيلة عنزة الوائلية الحالية فقط لاغير ...
ان قراءة تاريخ ربيعة يحتم علينا الاخذ بأن عنزة ماهي الا جزء من بكر بن وائل عمم اسمه على باقي الاجذام البكرية الوائلية مع مرور الزمن حتى دخلت بقية فروع وائل مكونة لقبيلة عنزة الوائلية الكبرى ... وعدم الاخذ بهذا سيوقعنا في متاهات وتناقضات ، وستكون قصة اسر حاتم الطائي مثالاً حياً علي ذلك ...
فمن حوادث التاريخ الربعي والتي هي من مفاخر قبيلة عنزة الوائلية وريث ربيعة الوحيد والصريح ، هي قصة اسر عنزة للعلم الشهير حاتم الطائي الذي يضرب المثل بكرمه الى يومنا هذا ، ولاشك ان قصة اسر حاتم قد اثيرت عدة مرات بيد انها لم تكتب بشكلها الموثق المعروف .. وسنبدأ بسرد حقيقة من اسر حاتم الطائي من قبيلة عنزة القديمة كما ذكره المؤرخون القدامى ...
من الذي اسر حاتم الطائي ؟
جاء في كتاب ( نسب معد واليمن الكبير ) لمؤلفه ابن الكلبي مانصه التالي عن الدول من عنزة بن اسد :
" ووَلَد الدُّوْل بن صُباح بن عَتيك بن أسْلم بن يَذْكر :الحَارِث، وهو الذي كان إذا مَصّر ثَوْبه مَصّرتْ عَنَزَةَ فلا يُمَصّر أحد ثَوْبه إلا نزعوا كتْفه. منهم :عَبْد شَمْس بن مَرّة، وهو القُدارُ بن عَمْرو بن ضُبيعة بن الحَارِث بن الدُّوْل، وهم الذين أسروا :حاتم الطائي " أ.هـ
قلت : على ماذكره ابن الكلبي يكون من اسر حاتم الطائي من الدول ابن صباح بن عتيك بن أسلم بن عنزة بن أسد ، وليس هزان كما يظن البعض لأن بني هزان هم اخوان لصباح بحيث يكون الاثنان بطنين من عنزة بن أسد ..

كذلك قال ابن حزم في كتاب جمهرة ( انساب العرب ) مانصه :

" ومن ولده: بنو عبد شمس بن القدار، واسمه مرة، بن عمرو بن ضبيعة بن الحارث بن الدول بن صباح، أسروا حاتم طيء" أ.هـ
قلت : قول ابن حزم ( من ولده ..) يعني ولد الحارث بن الدول وانهم من اسر حاتم الطائي وليس بني هزان ، كما يتضح من نصوص المتقدمين ان رئاسة عنزة بن اسد القديمة كانت في بني الحارث بن الدول ....
مناسبة اسر حاتم الطائي
ناتي الآن لملابسات اسر حاتم الطائي ومناسبتها وكيف تمت ولماذاً ؟!
يخبرنا المؤرخ ابن الاثير نقلاً عن المؤرخين السابقين - القدماء - وتحت عنوان ( ذكر اسر حاتم الطائي ) مانصه بالحرف :
" أغار حاتم طيء بجيش من قومه على بكر بن وائل فقاتلوهم، وانهزمت طيء وقتل منهم وأسر جماعة كثيرة، وكان في الأسرى حاتم ابن عبد الله الطائي، فبقي موثقاً عند رجل من عنيزة" أ.هـ

قلت : من كتاب ابن الاثير يتضح ان حاتم الطائي هو من بدأ الهجوم بقبائله على بكر بن وائل وليس على عنزة بن اسد ، ولأن عنزة كانت جزء اللهازم من بكر بن وائل ، فقد قام العنزيين بأسر حاتم الطائي عندهم مع بقية اسرى طيء المنهزمين ، حيث ذكر ابن الاثير ان حاتم بقي موثقاً عند رجل من( عنيزة) وهي تصحيف لكلمة ( عنزة ) كما هو واضح وضوح الشمس ... فمن يقول ان عنزة بن أسد هم من اسر حاتم الطائي فهو مخطيء ، ومن يقول بكر ويسكت فهو مخطيء ، وحل هذا التناقض بسيط جداً ، لأن عنزة هي من اللهازم من بكر ، وبالتالي يصح قولنا ان بكر بن وائل هم من اسر حاتم ووثقوه عند رجل من عنزة من اللهازم القبيلة التي كانت تؤلف نصف بكر بن وائل ، حيث ورد في كتاب الاصفهاني المعروف ( الاغاني) مانصه :

" بطون بكر بن وائل على جذمين، جذمٍ يقال له الذهلان، وجذمٍ يقال له اللهازم. فالذهلان: بنو شيبان بن ثعلبة بن يشكر بن وائل، وبنو ضبيعة بن ربيعة . واللهازم: قيس بن ثعلبة، وتيم اللات بن ثعلبة، وعجل بن لجيم، وعنزة بن أسدٍ بن ربيعة" أ.هـ
ومن المواقف الطريفة لحاتم الطائي اثناء اسره لدى بكر ، أن قالت له امرأة من عنزة : قم افصد لنا هذه الناقة ! فقام حاتم ونحر الناقة بدلاً من فصدها ، فذهلت المرأة واسمها عالية على حد ذكر ابن الاثير .. فقال حاتم الابيات التالية بعد نحره للناقة :
إنّ ابن أسماء لكم ضامـن = حتّى يؤدّي آنـسٌ نـاويه
لا أفصد الناقة في أنفهـا = لكنّني أوجرها العـالـيه
إنّي عن الفصد لفي مفخر = يكره منّي المفصد الآليه
وقال رشيد بن رميض العنزي ( شاعر بكر بن وائل) مفتخراً بأسر حاتم الطائي :ونحن أسرنا حاتماً وابن ظالـم = فكلٌّ ثوى في قيدنا وهو يخشع
وكعبّ إياد قد أسرنا وبـعـده = أسرنا أبا حسّان والخيل تطمع
وريّان غادرنا بـوجٍّ كـأنّـه = وأشياعه فيها صريمٌ مصـرّع

راعي شعيله
04-01-2006, 06:34 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحيه طيبه اخي نايف الفقير وشكرا لك على ايراد هذه القصه الموثقه

وعندي تساؤل وارجو ان تعتبرني ممن يريد الاستفاده على يدك

ما الفائده التي يكتسبها التاريخ بذكر هذه القصه لاسر كريم العرب حاتم الطائي ؟؟

وهل بني وائل ينقصهم الكرم والشجاعه والشرف حتى تذكر هذه القصه ؟؟!!

تعلم جيدا ان حاتم الطائي مفخرة لقبائل شمر والسرحان وبني صخر وعرب الصقر والعيسى الطائيين وان اردنا الانصاف فهو مفخرة العرب قاطبه ..

هل تريد من كل قبيلة اسرة فارسا او كريما او اميرا من قبيلة اخرى ان تذكر هذه القصه مجرده من احداثها الاخرى بحيث تكون موجه لهدف الاسر فقط !!

اذا كان حاظرنا مليء بالمواجع والتفرقه فهل نزيد النزف بذكر احداث الماضي

اعتقد انك تتفق معي على ان هذا الموضوع ربما يورث الحساسيه من بعض ابناء تلك القبائل الطائيه


اتمنى ان تتقبل ما ورد اعلاه بصدر رحب

اعطر التحايا

نايف الفقير
04-01-2006, 07:39 PM
راعي شعيلة .. تحية طيبة وشكر من القلب لمرورك ..
لا أدري مالذي يضايقك من ذكر هذه القصة ؟! وماهي الحساسية التي يثيرها ؟! وماهو ضررها على قبائل طيء المعاصرة ؟!! لاسيما وأن مفخرة حاتم في الكرم والتي جاء منها عقره لناقة بني عنزة وذهول المرأة العنزية ، ذكرتها وأوردت كرم حاتم الطائي المعروف والذي يعد مفخرة لكل العرب وليس فقط لقبائل طيء ..
عجيب امرك ، القصة اوردها المؤرخون القدماء ، واوردها ابن الاثير بعنوان ( ذكر اسر حاتم الطائي) وفصل فيها ، وكل ماعمله نايف الفقير أن نقلها بأسلوبه الخاص ، لأنها جزء من تاريخ قبيلة عنزة الوائلية والذي خصص هذا القسم لها ... ولأنها تبين بعض جوانب أردت ايضاحها بخصوص تاريخ ربيعة الذي يحلو للبعض تزييفه للأسف ، ولذلك تجد انني حرصت على ايراد كلمة ( موثق ) في العنوان ونقلت من مصادر ، ولم اتجاهل اي شيء من القصة حتى مفخرة حاتم الواضحة على المرأة العنزية ..
واذا أردت أن توجه اللوم لأحد ، فوجه الى المؤرخين مثل ابن الاثير وغيره وليس لي بشكل خاص .. وتقبل تحيات أخوك

mr.ali
04-02-2006, 07:20 AM
ما الفائده التي يكتسبها التاريخ بذكر هذه القصه لاسر كريم العرب حاتم الطائي ؟؟

وهل بني وائل ينقصهم الكرم والشجاعه والشرف حتى تذكر هذه القصه ؟؟!!

تعلم جيدا ان حاتم الطائي مفخرة لقبائل شمر والسرحان وبني صخر وعرب الصقر والعيسى الطائيين وان اردنا الانصاف فهو مفخرة العرب قاطبه ..

هل تريد من كل قبيلة اسرة فارسا او كريما او اميرا من قبيلة اخرى ان تذكر هذه القصه مجرده من احداثها الاخرى بحيث تكون موجه لهدف الاسر فقط !!

اذا كان حاظرنا مليء بالمواجع والتفرقه فهل نزيد النزف بذكر احداث الماضي

اعتقد انك تتفق معي على ان هذا الموضوع ربما يورث الحساسيه من بعض ابناء تلك القبائل الطائيه


اتمنى ان تتقبل ما ورد اعلاه بصدر رحب

اعطر التحايا[/font][/B][/QUOTE]


...............................

الأخ الفاضل / راعي شعيله ,

لا أستطيع أن أقول سوى بيض الله وجهك وبارك بك وأكثر من أمثالك
من العقلاء والحكماء , حاتم طيء وإن أسر فيظل حاتم طيء كريم العرب الشهير وأب الصحابي عدي بن حاتم الطائي رضي الله عنه
وأب الصحابيه سفانة بنت حاتم الطائي رضي الله عنها .. ويكفييه فخرا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أثنى عليه فقال لأبنته :
لوكان أبوك مسلما لترحمنا عليه , فأن أباك يحب مكارم الأخلاق , والله يحب مكارم الأخلاق .
نعم هذه المواضيع تثير الحساسيه فأحذر رعاك الله فهذا الرجل الكريم حاتم طيء جد قبائل كثيره :

- قبيلة الشمر الطائيه
- قبيلة بني صخر الطائيه
- قبيلة بني لام الطائيه
- قبيلة السرحان الطائيه
- عرب الصقر الطائيون
- العيسى الطائيون

نسأل الله أن يوفق الجميع لعمل مايحبه ويرضاه .[/size]

عبدالله النايف
04-07-2006, 04:17 AM
ايها الأخ الكريم

راعي شعيله
مساعد المدير العام لأقسام القبائل

الموضوع توثيق تاريخي لايسيء لأحد وان كان يسيء لأحد بنظركم فهذا تبرير غير منطقي لعدة أسباب وسأوجزها هنا:

1- أولا جميع الأقسام اي المنتديات القبيلة بهذا المنتدى كتابة القصص التاريخية والموثقة وليست من نسج الخيال وهذه كتب التاريخ مليئة بالأحداث التاريخية الكثيرة0

2- حاتم الطائي من كرماء العرب كما ذكرت وليس للقبائل المذكورة مشكلة بذلك عند ذكر قصة أسره وتلك القبائل تفتخر بمشائخها وأعلامها المعروفين نسبة للقبيلة مباشرة

3- بهذا المنتدى لم نثر قضية حساسة ضد أي قبيلة تجنبا لذلك واحتراما للكثير ونرجو مطالعة المنتدى بشكل عام

4- أخي الكريم أن أردت الأنصاف فاسمح لي أن أقول أين دورك عن هذا الموضوع الخيالي وماكتب به من ألفاظ وسكوتكم عنه وهو الإثارة الحقيقية بالتزييف والدجل عدا ماكتب به من ألفاظ كثيرة فأرجو الدخول مرة آخرى والمشاهدة لعلك ترى أيهما ألأسوء ذا أم ذاك وماكتب به وأيهما الموثق والصحيح وأيهما الذي يثير الحساسية لكي نكون منصفين بحكمنا على الشيء

http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?t=8941


وأخيرا تقبل التحية

راعي شعيله
04-07-2006, 06:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل عبدالله النايف

بخصوص الرابط الذي وضعته لي للاطللاع علي اشكرك جزيلا على تنبيهي لما غفلت عنه لعدم قراءته وذلك لانني كنت منشغلا الايام الماضيه بامور كثيره

وكان اول دخول لي قبل عدة ايام ووقعت عيني على موضوع اسر حاتم الطائي في احصائيات الملتقى ودخلت

عليه مباشره

بخصوص الموضوع الذي زودتني برابطه ساقراه كاملا باذن الله وسيكون لي اجراء محايد كالاجراء الذي اتخذته بموضوع اسر حاتم

رغم انك ترى انني اخطات في انتقادي لذلك الموضوع الا انني ذكرت من جملة الاسباب ان ذكر هذه الواقعه

لا يكون به فائده للتاريخ وان كان الاخ نايف الفقير يبرر ذكرها كتوضيح لالتباس في نسب حيث قال :::::جوانب أردت ايضاحها بخصوص تاريخ ربيعة الذي يحلو للبعض تزييفه::

لسنا اعلم من اهل مكه بشعابها وله الحق باثبات الحقائق وتفنيد المزاعم الخاطئه

ولكن لا يكون بالتطرق لاعلام ورجال لهم مكانه لا تحجبها الشمس عند احفادهم وتخصيص هذا العنوان الذي لا يمت لغرضه بصله

وفي ردي على الاخ نايف الفقير لم اتطرق للقصه وصحتها لانها جديده علي ولم اقراها الا هنا

ولكن تطرقت لعدم مناسبة ذكرها

وللعلم انني افتخر ببني وائل ايما افتخار فاخوالي الفالح من الدغيفق من المعاقله من العمارات من عنزه الوائليه في منطقة الجوف

وانا احد ابناء قبيلة السرحان الطائيه

ومنصبي هنا بعيد كل البعد عن التحيز لهذا او ذاك وهو منصب لم اطلبه وانما كلفت به من قبل الاخ صقر الخوالد

ولو علمت انه سيجر علي تساؤلات لما قبلته

دمت بخير

نايف الفقير
04-07-2006, 09:35 PM
اخي المشرف عبد الله النايف .. أشكر مرورك على الموضوع وردك عليه واتمنى من الاخوان مراعاة الرابط الذي ورد فيه قصة لم تسجل في تاريخ ..

راعي الشعيلة ... اعتقد أن القصة عادية جداً ، وهي موثقة وليس فيها دعوي او تمجيد زائف لبني وائل ، ولن اقول لك اذهب واطلع على ابن الاثير لأنك ستجد كتاب تاريخ ابن الاثير على الرابط :
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewtoc.asp?BID=174
ابحث في الكتاب عن جملة ( أسر حاتم الطائي) ، وفي الموقع ايضاً كتب ابن حزم وابن الكلبي والقلقشندي وغيرها ، واذا تبي موقع آخر عليك بالوراق ( ابحث عنه بجوجل ) ..

اطلب من الاخوان الحروب مصادر عن المجللة ولن يذكرون لك غير المؤلف المعاصر عاتق البلادي الحربي !!

خيرات المباركي
04-07-2006, 10:56 PM
اللهم أرزق أحبتي نور العلم و الحكمة و وفقهم لما تحب و ترضى يا حي يا قيوم 0

راعي شعيله
04-08-2006, 12:47 AM
الفاضل نايف الفقير

لي طلب واحد فقط قبل ان اعقب ..

اذكر لي بالظبط اين ذكرت انها تمجيد زائف لبني وائل ؟؟

ولم ولن تجد فلا تقولني ما لم اقله وعد لردي الاخير واقرا ما يلي

وللعلم انني افتخر ببني وائل ايما افتخار فاخوالي الفالح من الدغيفق من المعاقله من العمارات من عنزه الوائليه في منطقة الجوف


ونقاشي هنا حول مناسبة ايراد القصه للهدف الذي اردته

وليس بخصوص ما حدث بين حرب وين عنزه لان هذا موضوع قلت اني ساقراه ولم انته منه

هدانا الله جميعا

نايف الفقير
04-09-2006, 02:43 PM
اخوي راعي شعيلة ... والنعم بك وبخوالك بنيخينا
والله ماظنيت ان سالفة لها عشرات القرون يمكن يكون لها تأثير على اليوم ! فلا حنا نعرف المرأة العنزية ولا انتم تتوارثون شيئاً عن حاتم الطائي ( الا مايتوارثه كل العرب عنه كرمز للكرم ) .. ولولا توثيق التاريخ لهذه السالفة لما عرفناها ، لأن بالعادة يكون التاريخ القريب هو الذي له تأثير على واقع اليوم ، فمثلاً انت لو تروح لأوربا وتتكلم عن الدولة الومانيية وصراعاتها مع اليونان لن تجابه بمشاكل ، لأن هذه السوالف من آلاف السنين ، اما عندما تتكلم عن الحرب العالمية الاولى او الثانية فقد تشاهد حجم الاختلافات لأنها قريبة ولازالت تلقي بضلالها على تفكير الاجيال المعاصرة من نواحي كثير ة ( عقائدية .. سياسية ..)
اما ظروف الموضوع سلمك الله .. فهي للرد على بعض من يدعي ان قبيلته هي التي اسرت حاتم الطائي ..

نايف الفقير
04-09-2006, 02:53 PM
اخوي راعي شعيلة ... والنعم بك وبخوالك بنيخينا
والله ماظنيت ان سالفة لها عشرات القرون يمكن يكون لها تأثير على اليوم ! فلا حنا نعرف المرأة العنزية ولا انتم تتوارثون شيئاً عن حاتم الطائي ( الا مايتوارثه كل العرب عنه كرمز للكرم ) .. ولولا توثيق التاريخ لهذه السالفة لما عرفناها ، لأن بالعادة يكون التاريخ القريب هو الذي له تأثير على واقع اليوم ، فمثلاً انت لو تروح لأوربا وتتكلم عن الدولة الومانيية وصراعاتها مع اليونان لن تجابه بمشاكل ، لأن هذه السوالف من آلاف السنين ، اما عندما تتكلم عن الحرب العالمية الاولى او الثانية فقد تشاهد حجم الاختلافات لأنها قريبة ولازالت تلقي بضلالها على تفكير الاجيال المعاصرة من نواحي كثير ة ( عقائدية .. سياسية ..)
اما ظروف الموضوع سلمك الله .. فهي للرد على بعض من يدعي ان قبيلته هي التي اسرت حاتم الطائي ..

راعي شعيله
04-09-2006, 06:00 PM
ولا انتم تتوارثون شيئاً عن حاتم الطائي ( الا مايتوارثه كل العرب عنه كرمز للكرم )

جميع القبائل الطائيه تنحدر من طيء وحاتم من طيء ولا زياده

اما عن السبب وراء ذكر القصه فقد ذكرت في اول رد لك انها لتوضيح تزييف حصل للتاريخ حصل من البعض

والان تقول ردا على من ادعى انه اسر حاتم

على كل حال الموضوع بالنسبه لي منتهي

دمت في رعاية الله

حمود الفايز
04-09-2006, 09:33 PM
ليس من الخطأ طرح موضوع ثبت صحته او طرح موضوع لانعلم مدى صحته... واقصد بذلك النقل المباشر من كتاب او من غيره.

وتواجدنا هنا لنربط حقائقنا وما تواتر لدينا من كبار السن وما اتفق عليه الجميع.. وبذلك نعلم كل ماهو صحيح وكل ما هو مرفوض لتعارضه مع الحقائق بالتاريخ والواقع.
اعزتي ارجو منكم النزول الى اسفل الصفحه تماما فستجدون جمله اعتدت على قرائتها. ألا وهي :
((تذكر أن إختلاف وجهات النظر لا يفسد للود قضية وتذكر بأننا إخوان في الله وعلى الحب والخير نلتقي إدارة منتديات ملتقى القبائل العربية))

اخوكم/
حمود بن الشيخ علي الفايز
(بني صخر)

نايف الفقير
04-10-2006, 07:06 PM
حمود الفايز .. حياك الله ومشكور لتشريفك الموضوع وتقبل تحياتي...

عبدالله النايف
04-10-2006, 11:45 PM
أشكر الأخ راع شعيله لتفهمه الوضع

والهدف بالأساس هنا هو الأجتماع على المحبة والخير لاللتفرقة والكتابات التي بدون دلائل كما أن هناك مواضيع ننأى عن كتابتها كما قلت مسبقا احتراما للغير ولانريد كتابة أي موضوع بدون حقائق والمصادر القديمة دوما هي محل قبول من قبل الباحثين والكتاب وعرضة للنقاش وموافقة ماجاء بها أو رده بمصادر آخرى تكون قديمة ايضا أما الروايات الشفهية فهي عرضة للرد والنقاش وكل القبائل بها خير ولكن لكل قبيلة خصوصيتها وتاريخها الخاص بها مما يميزها عن الآخرين بدون علو أو استحقار ونحن نحترم كل قبيلة ونعلم أن كل قبيلة بها خير ولها تاريخ مجيد فنحن نفخر بكرماء العرب قديما وحديثا ونحب الطيب فنفخر بابن دعيجاء من الشرارات ونفخر بابن هذال الشيباني ونفخر بأهل اللحيسة شمر ونفخر بالعنقري صاحب العطية من بني تميم كما نفخر بابن مهيد مصوت بالعشاء وابن غبين راعي العطية وثق أن الرجال العقلاء في كل زمان ومكان يحبون الشجاع والكريم فنحب قصص شليويح العطاوي وقصص نمر بن عدوان وقصص ابن سويط وقصص الدويش وقصص الجربا والتمياط و القعيط وشالح بن هدلان وابن لبدة والعنقري التميمي والشبرمي التميمي وحجرف الذويبي وأخو حسناء ومحسن الهزاني وابن عريعر وابن رمان وغيرهم الكثير كماهو فخرنا بمشعان الهذال وجديع الهذال وساجر الرفدي وعقاب العواجي وحجاب ولزام الجعفري ومسلط الرعوجي وابن سمير وكنعان الطيار وصالح وزيد الطيار وابن عيده ونايف الغبين وباروخ بن خليل وغدير الموت وفرحان الإيداء والفقير وابن ملحم وابن هديب ودهام القعيشيش ومحمد المنديل الهذال وعبدالله الحميدي الهذال ومحروت الهذال والمرتعد وعمر ابا الخسائر وعبدالله الفاضل وابن مجلاد وخلف الأذن الشعلان وابن مهلهل الشعلان والنوري بن شعلان وتركي المهيد ومقحم المهيد وغيرهم الكثير ولايغضب من ذكر الكرام ومفاخرهم الطيبة بكل تجرد ألا أكرمكم الله لئيم ولكن مالايرضاه الجميع كما قلت الكتابات العاطفية الغير منطقية التي ليست موثقة بل لتتبع هوى النفس وهذا خطأ يجب أن يحارب بكل منتدى قبلي يدعو إلى ذكر المفاخر والدرر وليس عيبا ذكر أمجادك فهذا حق مشروع ولكن العيب في ذكر مالايقبله العقل ولاالمنطق ولم يتواتره الناس أصلا وبهذا أهيب بالأخوة جميعا كتابة تاريخ نقي حتى وأن خالفتني بالرأي لكن دعم قولك بالمصادر فهي حجتك والناس ترجع إليها عند ذكر ذلك أرجو أن نكون دوما موفقين في طرحنا وواضحين كل الوضوح بعيدا عن الأهواء الشخصية وكتابات العاطفيين فالكل لديه عاطفة ولكن العقل والضمير هو الفيصل بذلك كي تكتب وتكون كاتبا مقبولا لدى الجميع منصفا لنفسك قبل الآخرين وعلى الخير نلتقي

حمود الفايز
04-11-2006, 09:19 PM
عين الصواب استاذ عبدالله.

واشكر الاستاذ نايف على ترحيبه وسعة صدرهـ.
ونحن هنا ان لم نعرف الذي علينا لن عرف ماهو لنا.

اسأل الله لكم العزة والسؤدد.

علي الملاحي
04-15-2006, 09:00 AM
وقوع حاتم الطائي في الأسر لن يقدم أو يؤخر في مآثره وشجاعته

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
صلى الله عليه وسلم
وبعد،،

قيض الله لي أن أقرأ هذا الموضوع وردود الزملاء عليه، وكذلك الإطلاع على ما أورده إبن الأثير، وأنا ، أعوذ بالله من قول أنا، إذ أتقدم لزميلنا نايف بجزيل الشكر على هذا العرض الموثق، والذي نقله لنا مؤرخون مشهود لهم في تراثنا العربي الأصيل، وتعتبر مؤلفاتهم دون أدنى شك من الركائز الحضارية القيمة، وموروثا عربيا أصيلا، وقبل أن أعلق على ما ورد في المقالة، أرى من الفائدة أن أورد النص الحرفي كما جاء في الكامل في التاريخ:

" قال ابو عبيدة‏:‏ اغار حاتم طيئ بجيش من قومه على بكر بن وائل فقاتلوهم وانهزمت طيئ ، وقتل منهم وسر جماعة كثيرة، وكان في الأسرى حاتم ابن عبد الله الطائي، فبقي موثقًا عند رجل من عنيزة، فاتته امراة منهم اسمها عالية، بناقة، فقالت له‏:‏ افصد هذه فنحرها، فلما راتها منحورة، صرخت، فقال حاتم‏:‏

عالي لا تلتدّ من عاليه --- انّ الذي اهلكت من ماليه
انّ ابن اسماء لكم ضامن --- حتّى يؤدّي انسٌ ناويه
لا افصد الناقة في انفها --- لكنّني اوجرها العاليه
انّي عن الفصد لفي مفخر --- يكره منّي المفصد الاليه
والخيل ان شمّص فرسانها --- تذكر عند الموت امثاليه

وقال رميض العنزي يفتخر‏:‏

ونحن سرنا حاتما وابن ظالم --- فكلٌّ ثوى في قيدنا وهو يخشع
وكعبّ اياد قد سرنا وبعده --- سرنا ابا حسّان والخيل تطمع
وريّان غادرنا بوجٍّ كانّه --- واشياعه فيها صريمٌ مصرّع"
نهاية الإقتباس من تاريخ إبن الأثير.


فإنني أود أن أشير الى جملة من الحقائق على ما إستنبطته من المقالة على النحو التالي:

أولا: المقدمة التي ساقها زميلنا العزيز نايف الفقير تتحدث عن مشكلة ليس له علاقة بقصة وقوع حاتم طيء في الأسر، فزميلنا نايف يتوجس شخصيا (لا أدري إن كان بنو قومه متوجسون كما هو متوجس) من خلال هذه القصة أن خلط أنساب ربيعة سيوقعهم (هو وقومه) في متاهات وتناقضات، وهو يحاول إثبات أن الخروج من هذا الخلط لا يكون إلا بإثبات أن بطن ربيعة (بنو أسد) هو الذي أسر حاتم طيء أكبر أعلام طيء في ذلك الزمان، وتوصل زميلنا نايف الى قناعة أن بني قومه من عنزة، وليس غيرهم من البطون، هم الذين كان لهم شرف أسر حاتم الطائي، وبأسره يكون بنو أسد قد وصلوا الى عليّة القوم من طيء أعتى القبائل العربية شراسة وقوة في ذلك الزمان، وستبقى سلائل طيء الى أن تقوم الساعة نجوما ساطعة بعون الله، فهي التي دفعت ببني أسد (تسمت لاحقا عنزة) بعيدا عن جبلي أجا وسلمى. إذ يقول: " ان قراءة تاريخ ربيعة يحتم علينا الاخذ بأن عنزة ماهي الا جزء من بكر بن وائل عمم اسمه على باقي الاجذام البكرية الوائلية مع مرور الزمن حتى دخلت بقية فروع وائل مكونة لقبيلة عنزة الوائلية الكبرى ... وعدم الاخذ بهذا سيوقعنا في متاهات وتناقضات ، وستكون قصة اسر حاتم الطائي مثالاً حياً علي ذلك ..." أ.هـ.

ثانيا: الوقوع في الأسر ليس عيبا ولا نقيصة في الشخص، لأن ظروفا معينة تؤدي الى وقوع أكثر الناس شجاعة وبسالة وجرأة في الأسر، فعنصر المباغتة، والإصابة المعيقة، والخدعة في الحرب وتعداد قوة الغزو جميعها عناصر تدخل في أسباب الأسر، إن تعثر الجياد في الأودية أو الأخاديد وموتها يؤدي إلى عجز الفارس لإفتقاده آلة الحرب، مهما كان من القوة والجبروت في مجابهة خصمه،. ولو لم يكن حاتم وثلة من بني قومه واثقون من مكانتهم الإجتماعية، وجاهزيتهم العسكرية لما هاجموا خصومهم من موقف ضعف، بل أن حساباتهم في مهاجمة عنزة، والكسب منها لم تسير حسب شهواتهم، فيبدو أن العنوز كانوا محتاطين لمثل هذا الغزو وأن الجيش الذي ترأسه حاتم طي تقال، واستخف بتعداد العنوز، فكانت لهم كبوة، ولكل جواد كبوة ، فهذا الأسر لن ينقص من سمعة حاتم، ولا شجاعته، ولا كرمه المشهود له على كل ألسن العرب من لدن حاتم وحتى تقوم الساعة قيد أنملة.

ثالثا: نحن الطائيون إذا كان لنا من مأخذ على مقال زميلنا نايف فإن مأخذنا على إنتقائية تناوله لحادثة أسر حاتم من بين العديد من الأسرى، فالمتصفح للمقالة يلمس وكأن حال نفسه تقول أن أشجع فرسان طيء سقط أسيرا بأيدينا والدليل على ذلك ما جاء في المقال، وبعنوان بارز، وباللون الأحمر المميز "من الذي أسر حاتم الطائي"، والجواب على السؤال كان جاهزا، متفاخرا بمثل هذا الحدث. إن الوقوع في الأسر ليس دليلا على جبن الفارس بل هو دليل على شجاعته خصوصا عندما يكون هو المهاجم ، منتقلا من موطنه الى موطن خصومه، وهو صاحب الصولة، فالأعراف العربية التي ورثناها تشير الى أن المهاجم هو صاحب السطوة لأنه ينطلق للإقتتال هناك، من مكانه الآمن الى مكان خصمه. أما إذا وقع في الأسر بين قومه، وساقته الغزاة، مكتوف الأيدي، معصوب الأعين، مع تكافيء في العدد والعتاد، فهذا ولا شك عيب يصل الى درجة الجبن، والوهن، والإستكانة. إن هذه الأنتقائية التي سار عليها زميلنا نايف، إما أن تكون تيمنا وتقربا بسيرة حاتم طيء العطرة، لأن من يصيب من حاتم بأمر يصيبه أبد الدهر، وهو دور للظهور على حساب علم من الأعلام كحاتم طيء، وإما قدح وهمز ولمز بشخصية حاتم، ونحن نرجح وبشدة أن ما ذهب اليه زميلنا هو الإحتمال الأول، ولا أعتقد أن مخلوقا عربيا شريفا يقدح أو يلمز بتراثنا العربي المتمثل بأعلامنا، الذين منهم حاتم طيء.

رابعا: أخذ أحد الردود مأخذا على بعض الطائيين الذين ثارت ثائرتهم على هذه المقالة، مستهجنا من ردة فعل الطائيين للمساس بعلم من أعلام العرب أولا ، ثم الطائيين ثانيا، وضرب لنا أمثلة على الإفرنج، ونحن نعرف أن الإفرنج لا نسب لهم، ولا تعرف آباؤهم على وجه التحديد، ولا مجال للمقارنة بين العرب والعجم، من حيث تأثير الدم حتى بعد آلاف السنين، لأننا نتوارث النطف من أبائنا، في العشيرة الواحدة ،على وتيرة واحدة، تسلسلا الى قحطان كما في طيء، أو إلى عدنان كما في عنزة، فنقول: فلان من ظهر فلان وليس من بطن فلانة، لأن البطن بستان. فالمقال بحد ذاته يعتز بالإنتماء القبلي، ولا أعتقد أن زميلنا نايف لن يهتز له بدن إذا طعن أي شخص بنسب عنزة، أو شتم عنزة، أو تهكم على بكر بن وائل، ولا أعتقد أن عربيا به دم العروبة، وأنا واحد منهم، يسكت على من يمسهم بقدح أو تهكم على أجدادنا، فهذه طبيعتنا نحن العرب، هكذا جبل معدننا، فالعرض والنسب أغلى من أرواحنا، نموت دونه، ومحاولة النيل من نبينا محمد صلى الله عليه وسلم قبل أشهر أكبر دليل على ما أذهب اليه.

خامسا: الرواية الأصلية في تاريخ إبن الأثير، مبتورة إذ لم تبين كيفية تعامل العنوز مع حاتم، ولا كيفية تخليصه من الأسر، ويبدو أن حاتما لم يكن مقيدا ، على الرغم مما ورد في نص الرواية كما أوردها إبن الأثير، ولم تشر الأشعار الى أنه كان مقيد اليدين، لأن المرأة العنزية طلبت منه فصد الناقة فنحرها، مما يبرهن أن يديه طليقتين ويحمل آلة حادة إستخدمها في نحر الناقة. قد يكون ذلك من منطلق الأعراف العشائرية السائدة بين العرب، والتي يحترم العرب بعضهم بعضا حتى في وقوعهم في الأسر، ولا يطيب للعرب في الأصل الحاق الإهانة ببعضهم بعضا، حتى وان إقتتلوا، لأنهم يعيشون حياة الغزو والإغارة، وكأن حالهم تقول: " اليوم عندك غدا عندي".

ملاحظة: هذا التعليق موجود كمشاركة رئيسية في موقع أبناء العمومة قبيلة السرحان الطائية العريقة.

وكتبه
علي بن فلاح الملاحي
مؤرخ عشائر عرب الصقر الطائية
إربد - الأردن

نايف الفقير
04-15-2006, 03:54 PM
اخوي الملاحي.. ردك الذي اتخذ هيئة المقال وكانه يوحي بمغالطات ارتكبها نايف الفقير بحق قبيلة طيء العظيمة !!
لن اتعب نفسي في الرد على مبررات القصة ، فالقصة جزء من تاريخ بني وائل ولنا الحق بقراءة ودراسة تاريخنا كما نشاء ، وليس لأحد فرض الوصاية حتى اولئك الاخوان الطائيون المعاصرون والذين لنا معهم تواريخ مشتركة قريبة العهد وليست بعيدة وهم :

.. بني صخر القبيلة العروفة في الاردن..
.....شمر القبيلة الكبيرة
... بقية قبيلة طيء في العراق ..
بني لام ...
الفضول ...
الظفير من لام ...

فهذه اعظم قبائل طيى في الوقت القريب وليس ايام حاتم الطائي الجاهلية ولم ننقص من قدر احد منهم ومن حاول ذلك سنكون نحن اول الرادين عليه ..

نأتي الآن لخطأ في مقال الملاحي المنقول .. وهو يتحدث عن ( بني اسد ) احب ان اخبر ان ربيعة بن نزار ليس فيها بطناً معروفاً ببني اسد ، منذ نشأتها حتى اليوم الى أن انتهت الى عنزة الوائلية القبيلة الحالية ، فبني اسد الذين ازاحتهم طيء عن جبلي اجا وسلمى هم من مضر ولازالو معروفين حتى يومنا هذا في العراق .. ومن المعروف تاريخياً أن قبائل ربيعة الطائة كانت اقوى قبائل العرب في القرنين السادس والسابع الهجريين وبطونهم في ذالك الوقت ( الفضول .. آل مرا ...آل علي .. غزية ) ، واليهم كان مرجع العرب في وقتهم ، بل كانو ضامنين للقبائل عند سلاطين القاهرة والشام ، وللفضول بالذات ايام مشهودة في نجد ..

أما اسد ربيعة ، فهو اسم جد وليس عمود لنسب ، فلايقال في ربيعة بني اسد على الاطلاق ،وعنزة كانت بطن من اللهازم من بكر بن وائل ، وكانو في العراق مع بكر وتغلب في بلاد ربيعة، حتى انساحوا عنه الى الحجاز ، ثم الى نجد حيث انتشرت بطون عنزة الى جانب الظفير وبني لام والفضول في القرن التاسع الهجري ومابعده الى اليوم، ولكون عنزة فرع من بكر فقد غلب اسم الفرع على الكل ، كما غلب اسم شمر على كثير من بطون طيء
وقد ورثت قبائل غزية الطائية ديار ربيعة في شمال العراق كما ذكر ابن خلدون في تاريخه ..

راعي شعيله
04-16-2006, 03:59 AM
الفاضل نايف الفقير

يبدو انك نسيت من ضمن القبائل الطائيه

قبيلة السرحان

اخوال الشعلان

وابن مهيد

وانساب ال سعود

قبيلة حكمت حوران وسمي باسمها وادي السرحان وجوف السرحان وسما السرحان ومغير السرحان وجابر السرحان

ودام عز الجميع

نايف الفقير
04-16-2006, 02:41 PM
كذلك قبيلة السرحان الطائية ولا يكون خاطرك ياراعي شعيلة الا طيب واعتذر لك عن هذا الخطا الغير مقصود بسبب الرد السريع ، وقبيلة السرحان من القبائل المعروفة وليسو بحاجة لتعريف وهم اهل الوادي ونحترم ونقدر تاريخهم المشرق ...