المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : محمد العوفي وقبيلة المساعيد


راشد الأحيوي
11-01-2004, 09:00 PM
دارت المحاورات التالية في مجالس حرب > مجالس القبيلة > أنساب حرب وديارها تحت عنوان قبيلة المساعيد رأيت بعد أن طالعتها منذ بضعة أيام أن أوردها كما هي ثم اسجل ملاحظاتي عليها بعون الله تعالى :

1ــ أولا : كتب الأخ أحمد المساعيد بتاريخ 10 / 9 / 2004م يقول :
قبيلة المساعيد
المساعيد قبيلة مساكنها الحالية في شمال الحجاز (البدع) امارة تبوك امتدادا الى الاردن في وادي عربة تحت مسمى((الاحيوات)) وفارعة المسعودي والبادية الشمالية في الاردن(المفرق) والى الغرب في سيناء مصر
نسب القبيلة
ممالاشك فية ان نسب هذه القبيلة تخبط فية الكثيرون فمنهم من نسب جزء من هذه القبيلة وخاصة في البدع الى الحويطات دون اعطاء أي دليل انما اقوال الناس امثال الاستاذ/حمد الجاسر نقلا عن البلادي (( رغم ان المساعيد انفسهم غيرمتفقين مع هذا النسب) واخرون نسبوا المساعيد الى بني عقبة من جذام القحطانية امثال الجزيري في كتابة درر الفرائد عندما ذكر المساعيد وبدناتهم يعني فروعهم وقبلهم القلقشندي في كتابه نهاية الارب في انساب العرب(ذكر المساعيد انهم من عرب الحجاز حيث قال ذكرهم الحمداني ولم ينسبهم الى احد
وايضا ذكرهم السويدي
الخلاصة -المساعيد قبيلة من عرب الحجاز
-المساعيد قبيلة اقدم من قبيلة الحويطات حيث ان القلقشندي ذكر المساعيد ولم يذكر الحويطات
-المساعيد يرجع اصلهاالى قبيلة من قبائل الحجاز يعني ان جذام كانت منذ زمن الرسول وهي على تخوم الشام
مما يجعل في النفس شيء ان جميع الكتاب اوالباحثون في الانساب في الوقت الحاضر لم يذكروا المساعيد ضمن قبائل الحجازويكتفون بذكرجزء من المساعيد في قبيلة الحويطات اعتمادا على حمد الجاسر وايضاحمد الجاسر اعتمادا على البلادي وايضا البلادي اعتمادا على اقوال بعض الناس ولمن يريد ان يستزيد يوجد لدى مساعيد البدع ورقة من المحكمة في تبوك((وفيه ان المساعيد ليسو امن الحويطات وبشهادة شيوخ الحويطات))
أمل من كل كاتب او باحث في الانساب سعودي اوغير سعودي ان يتبع الطريقة العلمية في البحث في الانساب وعدم التكهن اوالنقل الاعمى ((وخاصة في الامور المشكوك فيها)) والرجوع الى من هم حجة علينا في كتبهم من الكتاب القدماء
ولكم خالص تمنياتي بالتوفيق

2ــ ثانيا : فكتب الأخ طارق الدباغ بتاريخ 10 / 9 / 2004م يقول :
اخوي مشكور على الموضوع
بس فيه ناس ينسبون المساعيد لاكثر من قبيله
يا ليت لو توضح الى اي قبيله تنتمون بما انك احد ابناء المساعيد ؟؟؟


3ــ ثالثا : وكتب الأخ الأسطورة بتاريخ 12 / 9 / 2004م يقول :
الأخ الكريم/ أحمد المساعيد
في الحقيقة لأشكرك على هذه الافادة الجميلة التي كتبتها..
لكنني أضم صوتي الى الأخ الكريم / طارق الدباغ وأقول :
بحكم أنك من المساعيد فياليت أن توضح لنا الى أي القبائل تنسبون:

4ــ رابعا : وكتب الأخ al-7rbee بتاريخ 12 / 9 / 2004م يقول
هلا بالاخ احمد
والنعم فيكم
وانا اسال نفس السؤال
محمد

5ــ خامسا : وكتب الأخ أحمد بتاريخ 16 / 9 / 2004م يقول :
دعوة لاثبات نسب قبيلة المساعيد


نسب القبيلة ؟
الى جميع الاخوة الاعزاء الذين اطلعوا على المعلومات التي كتبتها عن قبيلتي المساعيد وذكرت تخبط الكتاب في نسبها وذكرت بعض الامثلة على ذلك واضيف ان احد الكتاب نسبها الى بني شيبان من قبيلة بكر العدنانية ولكن ليس هذا كل شيء بل انني اردت ان اوجه رسالة لكل باحث من قبيلة حرب اوكاتب اومهتم بهذا الموضوع ان يشاركنا في البحث عن حقيقة النسب وان ينصف هذه القبيلة دون التقليد اوالنسخ من الكتب التي لم تنصف قبيلة ذات تاريخ وقدم ونسبتها الى قبيلة اجدد منها في تاريخها ونشوئها مثل قبيلة الحويطات عندما نسبوا المساعيد الذين يقطنون البدع الى قبيلة الحويطات وذلك لكون هذا الجزء يسكن في اراضي قبيلة الحويطات
ونحن ابناء هذه القبيلة منذ زمن ليس بالقصير ونحن نبحث بحث بطريقة علمية غيرمبنية على تكهنات او اقوال يعتمد فيها العلم والادلة فقط
دعوة
وانماانا اردت من الباحثين والكتاب من هذة القبيلة(حرب) ان يشاركونا في البحث عن الحقيقة وانصاف مساعيد البدع امارة تبوك
ولكم خالص تمنياتي بالتوفيق


6ــ سابعا : وكتب الأخ ابراهيم تاريخ 28 / 9 / 2004م يقول :
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ/احمد المساعيد
اشكرك على حرصك على تحقيق نسب قبيلة المساعيد وان التخبط في الانساب لم تسلم منه معظم القبائل العربية وافيدك انه يوجد من يعمل على تحقيق نسب المساعيد
من المساعيد انفسهم ومن اهمهم الباحث / راشد الاحيوي
وإليك مقتطفات من بحثه الذي لم ينتهي منه حتى الآن :

العلاقة بين المساعيد والحويطات
يحلوا للبعض ممن يدبج المقالات تضمين مقالاته بمزاعم لم يكلف نفسه عناء البحث فيها والتحقيق بشأنها في وقت اصبح فيه المطالعون ( طلاب علم ومثقفون وقراء ) يتساءلون عند تلقيهم أية معلومة ــ إلا ما ندر ــ
عن مصدر هذه المعلومة ليس ذلك فقط بل ويسألون عن توثيقها توثيقا تاما ( اسم الكتاب ، اسم المؤلف ، أسم الناشر ، الطبعة وسنة الطبع ، رقم الصفحة .... الخ ) لهذا فان الكثير مما يطرح لا قيمة له من الناحية العلمية إن خلا من ذكر المصادر والمراجع ولا يقبل به ــ أي الموضوع ــ إلا أنصاف المثقفين وأشباه المتعلمين ومن القواعد المعمول بها عندنا ــ المسلمون ــ أن الإسناد من الدين ولله در البدو حينما قالوا : إذا كذبت فأسند ، وهذا يعني انه إذا صح إسنادك فقد برئت ذمتك أمام الله تعالى وأمام الناس لذا فعلى المرء عند طرحه لمعلومة ما أن يحدد مصدر معلومته ويتحقق منها ولا ينهج منهج سمعت .... قالوا دون ذكر المسموع منه أو القائل ؟؟؟!!! ولله در القائل :
ونص الحديث إلى أهله ********** فان الأمانة في نصه
وإذا كان بعضهم لا يعي أهمية النقل الأمين والكامل للنصوص فان هذا لا يعطي هذا البعض مبررا من إعفائهم من مسؤولية اتباع منهجية الهوى بما فيها من انعدام الموضوعية بل وانعدام روح العلم وهذا ما أنكره الإسلام جملة وتفصيلا فقد قال الله تعالى في حق يهود عليهم من الله ما يستحقون الذي يجتزئون من الأشياء ما يحلوا لهم ( أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض ) ( البقرة : 85 ) ذلك أنهم كانوا انتقائيين وفقا لأهوائهم . وقد قعد الإسلام قواعد رائعة من أهمها قوله تعالى ( فتبينوا ) ذلك أن التحقيق الصادق الدقيق مطلوب عند تلقي المعلومة أو تقديمها وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : " سددوا وقاربوا " رواه البخاري في صحيحه قال الحافظ ابن حجر : " قوله فسددوا : أي الزموا السداد وهو الصواب من غير إفراط ولا تفريط قال أهل اللغة : السداد التوسط في العمل . وقوله : وقاربوا : أي إن لم تستطيعوا الأخذ بالأكمل فاعملوا بما يقرب منه " ( فتح الباري ــ كتاب الإيمان : باب الدين يسر ، طبعة 4 / 1408هــ 1988م ، دار إحياء التراث العربي : بيروت لبنان، ج1 ص78 ) ومن هنا كان التحذير من تحدث المرء بكل ما سمع فقد روى الإمام مسلم بسنده عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " كفى بالمرء كذبا أن يحدث بكل ما سمع " وقد روى الإمام مسلم أيضا أثرين عن الصحابيين الجليلين عمر بن الخطاب وعبد الله بن مسعود رضي الله عنهما بهذا المعنى قال النووي : " معنى الحديث والآثار التي في الباب ففيها الزجر عن التحديث بكل ما سمع الإنسان فانه يسمع في العادة الصدق والكذب فإذا حدث بكل ما سمع فقد كذب لإخباره بما لم يكن وقد تقدم أن مذهب أهل الحق أن الكذب : الإخبار عن الشيء بخلاف ما هو ولا يشترط فيه التعمد لكن التعمد شرط في كونه إثما والله اعلم " ( صحيح مسلم بشرح الإمام النووي ، دار الكتب العلمية : بيروت لبنان ، ج1 ص75 ) .
قلت : فكيف بالذي يحدث بما لم يسمع حيث تجده يقول : قالوا فإذا سألته من هم ؟ لم يحر جوابا وتجده يقول : سمعت فان سألته ممن سمعت ؟ قال : لا أدري ؟؟؟!!!
لهذا فان على أهل العلم لا سيما الكتاب منهم بالتدوين وتوثيق المعلومات كيلا تضيع وهذا من أصول العلم التي قررها الإسلام مبكرا فقد روى غير واحد من المحدثين بأسانيدهم عن النبي صلى الله عليه وسلم انه قال : " قيدوا العلم بالكتاب " وقد صححه الشيخ العلامة محمد ناصر الدين الألباني بمجموع طرقه ( سلسلة الأحاديث الصحيحة مجلد 5 حديث رقم 2026 ص40 و 44 ) وتقييد العلم بالكتاب ــ أي التدوين ــ يزيل عن المرء مزالق النسيان ويبقيه على جادة الحق والله اعلم سائلا المولى أن يوفق الجميع لما فيه الخير والسداد .
قدمنا هذه المقدمة بين يدي بحثنا حول الزعم بوجود علاقة بين المساعيد والحويطات ؟؟؟!!! والمساعيد والحويطات قبيلتان كريمتان من قبائل شمالي الحجاز بينهما من العلاقات الطيبة والجيرة والاحترام المتبادل ما لا يحتاج إلى زعم كاذب عن وجود صلة نسب بينهما فنقول وبالله التوفيق :
بطلان مزاعم علي العامر حول نسب المساعيد
حشد الأستاذ علي المحمد العامر أقوال عدد من الكتاب بشأن نسبة قبيلة المساعيد إلى الحويطات تأييدا لدعواه أن المساعيد فرع من الحويطات لذا فان الرد عليه يعني الرد على كافة من قالوا بهذه الدعوى تقليدا لا علما وقد طرحت دعوى العامر هذه منذ نحو 20 سنة في جريدة اليوم السعودية ففي أبحاثه ( مدينة وتاريخ ) عن شمال الحجاز كتب على المحمد العامر أمين المكتبة العامة في تبوك في جريدة اليوم السعودية في عددها الصادر صباح السبت 3 / صفر / 1405هــ في حديثه عن مدين قديما والبدع حديثا يقول : " والبدع واقعة على حافة وادي عفال وتبعد عن تبوك حوالي 235كم ومكانها مناسب لاقامة منتجع سياحي أو متحف للآثار ومعظم سكانها من قبيلة الحويطات وخاصة المساعيد والعميرات كما يوجد بها عدد غير قليل من بادية ني عطية أشد القبائل الشمالية وأعرقها حسبا ونسبا وعددا " ( جريدة اليوم عدد 4223 ص14 ) فلما اطلع المساعيد على هذا وعلموا به غضبوا وأرسل الأخ الفاضل اسليم بن مبارك المسعودي رسالة إلى العامر ينفي فيها ما ذكره بان المساعيد من الحويطات فقام العامر بالرد على الأخ الفاضل اسليم فكتب في جريدة اليوم في عددها الصادر صباح السبت 17 / صفر / 1405هــ في حديثه عن مدائن صالح الجبال المنحوتة والزراعة المحرمة يقول : " وقد وصلتني عدة ملاحظات سأتطرق لها في أعداد قادمة إن شاء الله ولعل أهمها ملاحظة الأخ الكريم سليم مبارك المسعودي من سكان البدع ( مدين ) حيث يقول بأن المساعيد ليست من الحويط بل هي قبيلة قائمة بذاتها " !! " وهذا شيء لا نعرفه وجديد علينا وقد ذكر علامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر بالمجلد الأول من شمال الجزيرة صفحة 173 بأن المساعيد والعميرات من حويطات التهم . هذا ولنا عودة للموضوع إن شاء الله " ( جريدة اليوم عدد 4235 ص18 )
قلت : لاحظ أن المقياس عند العامر هو :
1ــ كون المساعيد قبيلة قائمة بذاتها شيء لا يعرفه
2ــ أن هذه المعلومة جديدة عليه
وبناء على ذلك فان جهله بمعرفة ذلك وكون المعلومة مستجدة عليه تعني بالتالي عدم صحتها كما سيأتي بيانه وهذا يعني أن الجهل بالمعلومة هو المقياس للأخذ بها من عدمه كما هو مقتضى كلامه ؟؟؟!!!
وقد عاد العامر بالفعل ليقرر أن المساعيد من العزازمة من الحويطات ؟؟؟!!! وهذا من أعجب العجب فقد كتب في جريدة اليوم السعودية في عددها الصادر صباح السبت 9 / ربيع الأول / 1405هــ في حديثه عن مقنا آخر سواحل البحر الأحمر عند خليج العقبة يقول : " وحيث أن حديثنا اليوم يتصل بأرض مدين وما حولها رأيت أن رجع الحديث مناسبا جدا حسب ما وعدت بذلك بالعدد 4235 بتاريخ 17 / 2 / 1405هــ بمقال مدائن صالح صفحة 18 إجابة على تساؤل الأخ الكريم سليم مبارك المسعودي من سكان البدع وإنكاره بأن المساعيد ليست من الحويطات بل هي قبيلة قائمة بذاتها ؟! وتعقيبي ما هو إلا تأييد لما سبق أن كتبته وحيث أن الأخ طالب بالمراجع التي استندت عليها في بحثي السابق عن مدين أحب أن اذكر له هنا بعض المراجع التي تثبت أن المساعيد من الحويطات بل من العزازمة من الحويطات كما تذكره بعض المراجع وعليه بموافاتنا بما ينقض هذه المراجع ويطعن بها لأن الهدف المنشود هو الوصول إلى الحقيقة وكما قيل من المناقشة ينبثق النور ففي كتاب شمال المملكة لعلامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر صفحة 173 يذكر بأن المساعيد والعميرات من حويطات التهم كما ذكر ذلك معجم قبائل العرب القديمة والحديثة بالمجلد الأول صفحة 318 كما ذكر بالمجلد الثالث صفحة 1087 ما يلي : المساعيد بطن من حويطات التهمة التي تمتد منازلها على شاطئ البحر حتى مدينة الوجه جنوبا كما ذكر ذلك فؤاد حمزة في كتابه قلب جزيرة العرب صفحة 145 وفي كتاب المفصل في تاريخ العرب قبل الإسلام المجلد الثالث صفحة 50 ــ 51 وهناك مراجع كثيرة غير هذه تربو على العشرين كلها تثبت أن المساعيد من الحويطات ومن حويطات التهم بالذات أما إذا كان المساعيد الموجودون حاليا بالبدع وما حولها غير المساعيد التي تنسب للحويطات ففي ذلك نظر ولكنه بالطبع يحتاج إلى إثبات ودليل أيضا كما أني أدعوه للمناقشة سواء على صفحات اليوم أو أي جريدة يختارها أو بزيارتي بالمكتبة العامة بتبوك أو على العنوان التالي : ( على المحمد العامر تبوك ص . ب 61 ) . كما تطرق للمساعيد المقدم عاتق بن غيث البلادي في كتابه معجم قبائل الحجاز الجزء الثالث ص455 حيث يقول : " المساعيد ( والنسبة إليهم مسعودي ) قبيلة تسكن حول البدع ( مدين ) إلى سيف الخليج والى عينونا جنوبا داخلة ديارهم في ديار الحويطات والمعروف عنها بين القبائل المجاورة أنها فرع من الحويطات غير أن المساعيد ينفون ذلك بشدة ويقولون أنهم من عتيبة جلوا إلى هذه الديار ولا يعترفون بحلف مع الحويطات وقد نزحت منهم بطون كثيرة إلى سيناء وعبر بعضها القناة وانتشر هناك ولا زالت أملاكهم بالبدع معروفة ومنهم قسم في الأردن وتنقسم قبيلة المساعيد القاطنة حول البدع إلى الطرافية ، النصيرات ، البحيرات ، وذوي رشيد بفتح الراء ، اللبايدة ومنهم أحياء كثيرة في شمال غربي سيناء وجهات قناة السويس . انتهى . أكتفي بهذا القدر الموجز الذي اعتقد بأنه يوضح الحقيقة أو على الأقل يثبت بان المساعيد والعميرات من حويطات التهمة وعلى من يقول بغير ذلك إبراز الدليل " ( جريدة اليوم عدد 4253 ص14 ) . وقد كان لما كتبه العامر وقع الصاعقة على المساعيد فغضبوا غضبا شديدا فوصلت أخبار هذا إلى العامر فكتب في جريدة اليوم السعودية في عددها الصادر صباح السبت 30 / ربيع الأول / 1405هــ في حديثه عن حقل من أقدم وأهم الموانئ على ساحل خليج العقبة يقول : " وأحب قبل أن أبدأ رحلة مع المراجع أن أقول بأنه ضمن حلقات صفحتي الأسبوعية كل سبت بعنوان " مدينة وتاريخ " في صحيفة ( اليوم ) الغراء كان موضوع مدينة بالعدد 4223 في 3 / 2 / 1405هــ حيث ذكرت بأن سكانها من المساعيد والعميرات وقلت بأنهم من الحويطات استنادا للمراجع التي أنقل منها بأمانة صحفية أنشد منها توضيح الحقيقة دون القصد للإساءة بالآخرين وبعد ذلك راسلني الأخ الكريم سليم المسعودي ولامني على ذلك وطلب مني المراجع وذكرها والإشارة إلى تعقيبه هذا ففعلت ذلك بالعدد 4235 بتاريخ 17 / 2 / 1405هــ ووعدت بالعودة إلى الموضوع تاركا فرصة كبيرة للرد والمراجعة والتي اعتمدت بعد الله فيها على ما كتبت ثم كررت ذلك ثانية بالعدد 4253 في 9 / 3 / 1405هــ ومما قلت " : لان الهدف المنشود هو الوصول إلى الحقيقة وكما قيل من المناقشة ينبثق النور " وذكرت المراجع ثم قلت " أما إذا كان المساعيد الموجودون حاليا بالبدع وما حولها غير المساعيد التي تنسب للحويطات ففي ذلك نظر ولكنه يحتاج إلى إثبات ودليل أيضا كما اني أدعوه للمناقشة سواء على صفحات اليوم أو أي جريدة يختارها أو بزيارتي بالمكتبة العامة بتبوك أو على العنوان التالي تبوك " ص . ب 160 علي المحمد العامر " وقد ذكرت ما ذكرت حسب ما اتفقت معه لبحث الموضوع وان أضع الموضوع على بساط البحث والمناقشة وكان هدف الجميع من ذلك توضيح الحقيقة وتصحيح ما جاء بالمراجع إذا ثبت خطؤه والرد عليه وفي الوقت الذي كنت انتظر الرد منه أو من غيره قيل لي أن كثيرا من المساعيد قد غضبوا من ذلك وقد أشار علي بعض الأخوان المخلصين أن أقدم لهم اعتذاري عن ذلك عن طريق الجريدة نفسها والآن يسرني أن أعتذر إليهم جميعا إن كانوا فهموا مما كتبت غير ما قصدت في الوقت الذي كنت أنتظر منهم الشكر لطرح هذا الموضوع للمناقشة والذي هو في صالحهم أولا وقبل كل شيء حيث أن هذه فرصة ذهبية لهم للرد على المراجع التي ذكرتها وأن يطلبوا من الجهات الحكومية المختصة سحب هذه الكتب والمراجع وعدم نشرها بين طبقات الناس أو الحد من انتشارها على الأقل إذا كانت معلوماتها غير صحيحة وقد ذكرت في ردي بأنه ربما يكون المساعيد من قبيلة الحويطات غير المساعيد الآخرين وإذا كانت المراجع تثبت وجود مساعيد في قبيلة الحويطات فليس من الضروري أن كل أن يكون كل مسعودي من الحويطات والله سبحانه وتعالى يقول ( يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير ) . وأحب أن أهمس في أذن كل منهم بان اعتذاري لا يغير ما هو مدون في الكتب والمراجع الهامة التي لا تساوي شيئا بالنسبة لها " ( جريدة اليوم عدد 4271 ص14 ) .
قلت : إلا أن اعتذار العامر لم يرض المساعيد حيث قدم الشيخ سليمان ن محسن الطرفاوي المسعودي شكوى ضد العامر لدى المحكمة الشرعية المستعجلة في تبوك وقد تدخلت بعض الأطراف للإصلاح بين المساعيد والعامر فتم ذلك وفقا لاتفاق صلح برعاية المحكمة الشرعية في تبوك كما سيأتي بيانه من خلال نص الوثيقة المصادق عليها من المحكمة الشرعية ومما لا بد من تسجيله هنا أمران :
1ــ القول بان المساعيد من العزازمة من الحويطات كذب لا أصل له ولم يرد له ذكر فياي مصدر أو مرجع فليس من علاقة تربط بين المساعيد والعزازمة أو الحويطات كما أن ليست هناك أي رابطة من حيث النسب بين الحويطات والعزازمة والقول بان العزازمة من الحويطات قول غير صحيح فالحويطات قبيلة لا صلة لها بقبيلة العزازمة من حيث النسب
2ــ أن العامر أدرك مدى غضب المساعيد إلى الدرجة التي قال فيها إن على قبيلة المساعيد : " وأن يطلبوا من الجهات الحكومية المختصة سحب هذه الكتب والمراجع وعدم نشرها بين طبقات الناس أو الحد من انتشارها على الأقل إذا كانت معلوماتها غير صحيحة " أ . هــ

راشد الأحيوي
11-01-2004, 09:02 PM
* بداية الوهم الزائف *
في رحلته إلى شمالي الحجاز سنة 1328هــ 1910م وفي حديثه عن قبيلة الحويطات ذكر لويس موسل فروع الحويطات وعد منها المساعيد ( شمال الحجاز ــ بالإنجليزية ــ ص129 ) رغم أنه زعم أن المساعيد من بني لام ( شمال الحجاز ــ بالإنجليزية ــ ص324 ) أي أنهم ليسوا من الحويطات وأكد هذا بقوله : " إن المساعيد لا يمتون بصلة إلى العمران أو لحويطات التهمة ويتألفون من قسمين متساويين عدديا هما : البداعين والفراحين والذين يشكلان معا نحو 120 بيتا يقطن الفراحين معظم المنطقة بين شعب قيال ورأس الفرطاقة بينما ما زال البداعين يقطنون إلى الشمال منهم بين واحة البدع ومقنا على ساحل البحر " ( شمال الحجاز ــ بالإنجليزية ــ ص102 ) ورغم هذا النص الصريح للويس موسل إلا أن فؤاد حمزة أعرض عنه ونقل عن لويس موسل أسماء فروع الحويطات دون أن يكلف نفسه عناء ذكر نص لويس موسل بشأن المساعيد وفرعيهم ( الفراحين والبداعين ) وديارهم وانما اكتفى بنقل أسماء الفروع ومن بينها المساعيد ( قلب جزيرة العرب ص145 ) وقد بين فؤاد حمزة أن من مصادره فيما كتبه عن قبائل الجزيرة كتاب شمال الحجاز للويس موسل ( قلب جزيرة العرب ص122 ) وينظر للمقارنة بين ما ذكره لويس موسل وما نقله فؤاد حمزة كتاب قلب جزيرة العرب ص 145 وكتاب شمال الحجاز ــ النسخة الإنجليزية ــ ص 129 وعن فؤاد حمزة نقل بعض الكتاب أسماء هذه الفروع بلا تحقيق فهم ينقلون الغث والسمين وإلا فالمنهج العلمي يقتضي أن يعودوا إلى المصدر الأصلي الذي نقل عنه فؤاد حمزة ولكنهم استسهلوا النقل بلا تحقيق رغم أن التحقيق يتطلب العودة للمصدر الأصيل ولكن ؟! وقد استشهد العامر بنقل فؤاد حمزة ثم ساق النقول عن فؤاد حمزة وكأنها نصوص جديدة وهذا ليس من الأمانة العلمية في شيء وفيما يلي بيان ذلك :
1ــ نقل عن عمر رضا كحالة قوله أن المساعيد من الحويطات في الجزء الأول ص318 والجزء الثالث ص 1087 من كتابه معجم قبائل العرب القديمة والحديثة
قلت : عند الرجوع إلى ج1 ص318 من معجم القبائل العربية القديمة والحديثة نجده عد المساعيد من الحويطات وقد ذكر عمر رضا كحالة مصادر ما أورده عن الحويطات وكان أول مصادره هو : قلب جزيرة العرب ص144 و145 وليس في بقية المصادر المتعلقة بمعلوماته عن الحويطات أية معلومة لها علاقة بصلة المساعيد بالحويطات . وهكذا أصبح نص فؤاد حمزة مصدرا آخر لوروده في كتاب آخر ؟! هكذا هو التحقيق العلمي !!! . وعند الرجوع إلى الجزء الثالث ص 1087 من معجم قبائل العرب المشار إليه وجدنا عمر رضا كحالة قال بالحرف الواحد : " المساعيد بطن من قبيلة حويطات التهمة التي تمتد منازلها على شاطئ البحر حتى مدينة الوجه جنوبا ( قلب جزيرة العرب لفؤاد حمزة ص145 ) " .
قلت : وهكذا نجد مرة أخرى أن النص المنقول عن فؤاد حمزة قد أصبح نصا جديدا أي أن العملية عملية استنساخ نصوص رغم بطلان هذه النصوص
2ــ أما ما ورد في كتاب المفصل في تاريخ العرب قبل الإسلام المجلد الثالث صفحة ( 50 ــ 51 ) فقد بين المؤلف الدكتور جواد علي أن مصدره فيما نقله عن الحويطات هو قلب جزيرة العرب كما ذكره في الحاشية
قلت : وللمرة الثالثة نجد أن نص فؤاد حمزة أصبح يولد نصوصا جديدة عند العامر إلا إذا كان العامر لم يكلف نفسه عناء النظر في مصدر نص الدكتور جواد علي في الحاشية ؟! .
أما عزو العامر إلى شيخنا العلامة حمد الجاسر رحمه الله تعالى فهو كعزوه إلى الأستاذ عمر رضا كحالة والدكتور جواد علي وفيما يلي بيان ذلك :
1ــ نقل العامر عن كتاب شمال المملكة ص173 من حديث الجاسر عن البدع والجاسر رحمه الله تعالى بين أن ما نقله من معلومات عن المساعيد هو عن الشيخ عاتق بن غيث البلادي فقد نقل عن البلادي في حديثه عن قيال أن سكانها هم المساعيد ( شمال المملكة ج 3 ص1129 ) وأصرح من هذا ما نص عليه في كتابه معجم قبائل المملكة العربية السعودية ج2 ص670 حيث بين أن معلوماته عن المساعيد منقولة عن الشيخ عاتق بن غيث البلادي كما ذكره في الحاشية وقد ذكر في ج2 ص801 أن من المصادر التي نقل عنها معجم قبائل الحجاز للبلادي . وبهذا يتبين لنا أنه ليس للشيخ حمد الجاسر نص خاص به إنما هو ناقل لهذا لا بد من العودة إلى ما قاله الشيخ عاتق بن غيث البلادي
2ــ في حديثه عن قبيلة المساعيد في البدع قال الشيخ عاتق بن غيث البلادي : " المعروف عنها بين القبائل المجاورة أنها فرع من الحويطات غير أن المساعيد ينفون ذلك بشدة ويقولون أنهم من عتيبة جلوا إلى هذه الديار ولا يعترفون بحلف مع الحويطات " ( معجم قبائل الحجاز ص486 )
قلت : ها هنا أمور هي :
1ــ أن القبائل المجاورة للمساعيد من جميع الجهات باستثاء الغرب هي قبائل الحويطات والبلادي لم يعتد برواية هذه القبائل حول نسبها فكيف يعتد بروايتها حول نسب غيرها ؟ ومن هنا وجدنا البلادي لم يعتد بمزعم القبائل المجاورة للمساعيد حول نسب المساعيد
2ــ إن المساعيد لا يعترفون بمجرد حلف ــ لاحظ : حلف ليس إلا ــ مع الحويطات
3ــ قول المساعيد أنهم من عتيبة يعني إن فريقا منهم في عداد عتيبة وهم قوم الدهينة ولا يعني هذا أن المساعيد من عتيبة
4ــ يتضح عدم اعتداد البلادي وأخذه بمزاعم القبائل المجاور للمساعيد حول نسب المساعيد من خلال نصوصه التالية :
1ــ قال البلادي : " إن المساعيد ينكرون انتسابهم إلى الحويطات " ( معجم قبائل الحجاز ج6 ص121 )
2ــ وقال : " المساعيد ينكرون كونهم من الحويطات " ( معجم قبائل الحجاز ج8 ص116 )
3ــ وذكر أن المساعيد ينفون أنهم من الحويطات ( رحلات في بلاد العرب ص83 ، معجم معالم الحجاز ج1 ص193 و ص176 )
4ــ وذكر أن المساعيد ينفون نسبتهم إلى الحويطات قال : " وتوافقهم على شيء من ذلك الحويطات " ( معجم معالم الحجاز ج 4 ص169 )
5ــ وقد وجدنا البلادي يشك في الزعم بان المساعيد من الحويطات حيث قال : " المساعيد من الحويطات إن صحت نسبة المساعيد إلى الحويطات " ( معجم معالم الحجاز ج2 ص176 )
قلت : ومن هذا يتضح أن البلادي لم يقطع بنسبة المساعيد إلى الحويطات ومن عزا ذلك إليه فقد قوله ما يقله كما فعله العامر . والغريب أن نص البلادي قد حوى أمرين :
1ــ زعم المجاورين إن المساعيد من الحويطات والبلادي لم يأخذ بدعواهم فيما يتعلق بأنسابهم
2ــ نفي المساعيد الشديد لوجود صلة نسب أو حلف مع الحويطات
وترجيح أحد القولين على الآخر يحتاج إلى دليل مع رجحان القول الثاني لعدم اعتداد البلادي بمزاعم المجاورين في القول الأول ورغم هذا فقد أخذ العامر بالقول الأول تاركا القول الثاني مع ثبوت كذب القول الأول وبطلانه لا سيما وأن القول الثاني صادر من أصحاب العلاقة إلا اذا اعتبر العامر الجيران أعلم بنسب الجار من الجار نفسه ؟؟؟!!! ترى أي منهج علمي هذا ؟؟؟

والمتأمل لكتب الشيخ عاتق بن غيث البلادي الحديثة يجده صرف النظر عن هذه الصلة المزعومة بين المساعيد والحويطات ومنها :
1ــ معجم القبائل العربية " المتفقة اسما المختلفة نسبا أو ديارا " الصادر عن دار النفائس ــ بيروت : لبنان ، الطبعة الأولى : 1423هــ 2002م ، أنظر ص 8 و 69 و 107 و 112 و 124 و 139 و 144 و 171 و 179 و 185 و 199 و 210
ملاحظة هامة جدا : من مصادر الشيخ عاتق بن غيث البلادي التي اعتمدها في كتابه هذا :
1ــ معجم قبائل الحجاز
2ــ رحلات في بلاد العرب
3ــ معجم معالم الحجاز
وهذه هي كتبه التي ذكر فيها زعم جيران المساعيد عن صلتهم بالحويطات وهذا يعني أن الشيخ البلادي قد ألقى بالزعم المشار إليه في سلة المهملات فلم يعد يسجله في كتبه الحديثة .
2ــ قال الشيخ عاتق بن غيث البلادي في تعليقه على كتاب قلب جزيرة العرب لفؤاد حمزة ما نصه : " ص153 : يذكر عشائر الحويطات وفيهم المساعيد .
قلت : المساعيد ينفون كونهم من الحويطات " ( الميضاح " تصحيح ما جاء في بعض المؤلفات عن بلاد العرب " ( دار النفائس ــ بيروت : لبنان ، الطبعة الأولى : 1424هــ 2003م ص118 ــ 119 ) وقال البلادي في تعليقه على مرآة جزيرة العرب للمؤرخ التركي أيوب صبري باشا : " شمال غرب الحجاز وفي عهد المؤلف كانت الأرض التي نتحدث عنها من منازل الحويطات وبني مسعود بل قبل ذلك بقرون " ( الميضاح ص43 ) .
قلت : وقد ذكر الرحالة والباحثون قبيلة المساعيد قبيلة قائمة بذاتها ولا صلة لها بالحويطات ومن ذلك :
1ــ كتب الرحالة السويسري الشهير جون لويس بيركهارت في ذكر مساعيد شمالي الحجاز يقول : " يوجد بعض من عرب المساعيد في جوار المويلح " ( ملاحظات حول البدو والوهابيين ص170 ) والمويلح على نحو 115 كيلا إلى الجنوب من البدع معقل المساعيد
2ــ قال الرحالة الفنلندي جورج أوغست فالن في رحلته إلى شمالي الحجاز في شباط عام 1848م ( 1264هــ ) في ذكر مساعيد البدع : " هناك قبيلة صغيرة تدعى المساعيد لا تمت للحويطات تقول أنها نزحت في البدء من وادي ليف في اليمن ومن عادتها النزول قرب مقنا " ( صور من شمالي جزيرة العرب ص146 ) .
قلت : ليف تصحيف ليث كما هو المحفوظ عند المساعيد إلى يومنا هذا
3ــ في حديثه عن تفرق المساعيد في كتابه الصادر عام 1325هــ 1916م فقال : " ... وفرقة ذهبت جنوبا بشرق فسكنت وادي الليف في البدع من أعمال الحجاز على نحو خمسين ميلا من العقبة وتخلف من هذه الفرقة قوم في وادي الجرافي ففرغ زادهم فأخذوا يقتاتون بنبت الحوي فسموا الأحيوات وكبيرهم إذ ذاك سعد صادق الوعد " ( تاريخ سيناء ص118 )
4ــ ذكر المستشرق الألماني أوبنهايم في كتابه الصادر عام 1363هــ 1963م أنه ليست هناك صلة نسب بين مساعيد البدع والحويطات وقال : " إن المساعيد هم القبيلة الأم للمساعيد والأحيوات في سيناء والمساعيد في الغور " ( البدو ــ بالألمانية ــ ج2 ص308 )
5ــ أورد عدنان عطار في كتابه ( الحويطات ) الصادر عام 1970م ص260 جدولا عن قبائل منطقة تبوك وفيما يلي ما ورد في هذا الجدول :
القبائل في منطقة تبوك *********** عدد المحاربين ********** عدد السكان
الحويطات *********22500 *************225000
بني عطية ************************20000 *************200000
بلي ****************************18000 *************180000
المساعيد *************************2000 **************20000
المجموع ********************************************625000
يدخل ضمن هذه الأرقام العشائر المتحالفة مع هذه القبائل . انتهى ما ذكره عدنان عطار .
قلت : لا شك أن الأرقام مبالغ فيها ومن أهم ما في هذا النص أن هذا الكتاب الذي صدر بإشراف شيخي الحويطات في المملكة العربية السعودية والأردن وهما الشيخ محمد بن إبراهيم أبو طقيقة شيخ مشايخ حويطات السعودية والشيخ فيصل بن حمد الجازي شيخ مشايخ حويطات الأردن رحمهما الله تعالى ذكر الحقيقة الناصعة بأن المساعيد من قبائل منطقة تبوك وأنها قبيلة قائمة بذاتها كالحويطات وبني عطية وبلي وهي القبائل المعروفة في شمالي الحجاز بالإضافة إلى قبائل أخرى منها على سبيل المثال قبيلة بني عقبة أي أن العلاقة بين المساعيد والحويطات لا تتجاوز التجاور والاحترام المتبادل وفي هذا رد على بعض الجهلة الذين توهموا أن المساعيد فرع من قبيلة الحويطات ؟؟؟!!!
هذا غيض من فيض ولنختتم هذه النصوص بنص الوثيقة من المحكمة الشرعية في تبوك :
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي عده وبعد / أنا علي المحمد العامر أمين المكتبة العامة بتبوك .
لقد سبق وأن كتبت في جريدة اليوم عدد 4253 بتاريخ 9 / 3 / 1405هــ مقالا بعنوان مدينة وتاريخ عن مقنا تطرقت فيه لنسب المساعيد وذكرت أنهم حويطات ومن العزازمة وبناء على ما تأكد لي من شيوخ القبائل المجاور لهم مثل بلي وبني عطية والعمران بأن المساعيد قبيلة لا ينتمون للحويطات والعزازمة بأي صلة سواء الجوار والاحترام المتبادل وقد قام بعض أهل الخير جزاهم الله خير بالتوسط بهذا الموضوع وبحضور كل من :
1ــ الشيخ / سليمان محسن الطرفاوي
2ــ الشيخ سليمان علي البحيري
3ــ الشيخ فهد محمد الخضر
4ــ الأستاذ / عبد الله العلي الوهابي
أقدم اعتذاري عما بدر مني من خطأ في حقهم وحيث أن الرجوع إلى الحق فضيلة فإنني أتراجع عما سبق أن قلته وأعتذر لهم جميعا بل لكل واحد منهم على ما بدر مني من تسرع في الكتابة في هذا الموضوع والتزم بعدم التطرق إلى ما يسيء إلى هذه القبيلة أو أحد أفرادها على صفحات الجرائد وبالمقابل قبل ممثلي قبيلة المساعيد هذا الاعتذار وقرر شيخهم سليمان محسن الطرفاوي التنازل عن دعواه ضدي المنظورة لدى المحكمة الشرعية المستعجلة في تبوك وعلى هذا جرى الاتفاق والصلح بين الطرفين على أن ينفذ كل طرف ما التزم به تجاه الآخر والله أسأله أن يوفق الجميع لما يحبه ويرضاه انه سميع مجيب وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
المقرون بما فيه
الشيخ سليمان علي البحيري المسعودي ( الختم )
فهد بن محمد الخضر ( التوقيع )
علي المحمد العامر ( التوقيع )
الشيخ سليمان محسن الطرفاوي المسعودي ( الختم والتوقيع )
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وبعد فقد حضر لدي كل من علي محمد العامر والشيخ سليمان محسن الطرفاوي المسعودي وقرر علي العامر صحة اعتذاره المشروح أعلاه وقرر سليمان محسن الطرفاوي تنازله عن دعواه ضد علي العامر وبناء عليه فقد ثبت صحة التنازل فصادقته وصلى الله على محمد وآله وصحبه وسلم
قاضي مستعجلة تبوك
عبد الله الفوزان
( التوقيع )
المحكمة المستعجلة بتبوك
( الخاتم الرسمي )

راشد الأحيوي
11-01-2004, 09:03 PM
نسب قبيلة المساعيد

نسب المساعيد
يتألف هذا الفصل من مبحثين هما :
1ــ المبحث الأول : ما ذكره الكتاب حول نسب المساعيد
2ــ المبحث الثاني : ما ذكره رواة المساعيد حول نسبهم
ينتسب المساعيد إلى جدهم مسعود بن هاني وهذا هو المحفوظ عندهم إلى يومنا هذا وهو ما ذكره كثير من الكتاب والبيان فيما يلي :
1ــ المبحث الأول : ما ذكره الكتاب حول نسب المساعيد
1ــ قال نعوم شقير في كتابه الذي وضعه عام 1906 م وصدر عام 1916 م في حديثه عن قبيلة الأحيوات: " وفي تقاليدهم أنهم من بني عطية المساعيد المنتسبين إلى مسعود بن هاني " ( تاريخ سيناء ص 117 )
قلت : بنو عطية ( أولاد عطية ) هؤلاء من بدنات المساعيد القديمة ومنهم شيوخ قبيلة المساعيد كما دلت عليه إحدى وثائق دير سانت كاترين حيث جاء في الوثيقة ما نصه : " بتاريخ ثاني عشر شهر ربيع الثاني حضر شعيب بن كيزان ونجم بن عليان من أولاد عطية بدنة المساعيد وأخذ من الأقلوم لفرنديوس غفرتهم عن سنة ستة بعد الألف مبلغ عشرين نصفا " ا . هــ ( مجلة الشراع ــ الأردن ــ سنة 1 عدد رقم 2 الصادر بتاريخ 1 / 6 / 1996م ص 30 )
2ــ قال اللواء رفعت الجوهري في كتابه الصادر عام 1965 م أن الأحيوات من : " المساعيد المنتسبين إلى مسعود بن هاني "
( سيناء أرض القمر ص 137 )
3ــ قال مصطفى مراد الدباغ في كتابه الذي أعده سنة 1966 م في ذكر الأحيوات أنهم : " من المساعيد المنتسبين إلى مسعود بن هاني " ( بلادنا فلسطين ج1 قسم 2 ص 474 )
4ــ جاء في الطبعة الجديدة من كتاب سيناء أرض القمر التي عرضها اللواء محمد كمال عبد الحميد فيما كتبه في كانون الثاني عام 1974 م في ذكر الأحيوات أنهم من : " المساعيد من نسل مسعود بن هاني " ( مجلة العربي ــ الكويت ــ عدد رقم 182 ص 51 )
5ــ قال سالم اليماني البياضي من أهل سيناء في كتابه الصادر عام 1975 م في ذكر الأحيوات أنهم من : " المساعيد المنتسبين إلى مسعود بن هاني " ( سيناء الأرض والحرب والبشر ص 208 )
6ــ قال أحمد أبو كف في كتابه الصادر عام 1977 م أن الأحيوات : " ينتسبون إلى المساعيد الذين بدورهم ينتمون إلى مسعود بن هاني " ( سيناء من أحمس إلى السادات ص 222 )
7ــ قال عبده مباشر واسلام توفيق في كتابهما الصادر عام 1977 م أن الأحيوات من : " المساعيد المنتسين إلى مسعود بن هاني " ( سيناء الموقع والتاريخ ص 21 )
8ــ قال الصحفي فتحي رزق في كتابه الصادر عام 1984 م في ذكر قبائل الأحيوات أنهم ينتسبون إلى : " المساعيد المنتسبين إلى مسعود بن هاني " ( رباعية سيناء ص 415 )
9ــ قال نبيل خالد الآغا في ذكر قبيلة الأحيوات أنها من : " المساعيد ينتسبون إلى مسعود بن هاني " ( مجلة الدوحة ــ قطر ــ عدد يوليو 1980 م ص 51 )
10ــ قال أحمد أبو خوصة في كتابه الصادر عام 1994 م في ذكر الأحيوات : " يعودون بنسبهم إلى المساعيد نسبة إلى جدهم مسعود بن هاني " ( موسوعة قبائل بئر السبع وعشائرها الرئيسة ص 306 )
11ــ قال علي نصوح الطاهر في ذكر الأحيوات : " من المؤرخين من يردهم إلى مسعود بن هاني وهذا قول مساعيد سيناء " ( تاريخ القبائل العربية في الأردن ــ مخطوط ــ ص 258 )
12ــ قال محمد جميل المدني في بحثه الميداني عن قبيلة الأحيوات في الأردن المنشور في جريدة البلاد في عددها الصادر صباح الأربعاء الموافق 25 / 4 / 2001 م نقلا عن شيوخ ووجهاء قبيلة ألأحيوات أنهم قالوا : " نحن نعود إلى الجد الأكبر مسعود بن هاني والذي كان مقيما في وادي الليث في اليمن " ( جريدة البلاد عدد رقم 404 ص 12 )
13ــ قال تركي نصار في كتابه الصادر عام 1977 م في ذكر قبيلة الأحيوات في سيناء أنهم من : " المساعيد من نسل مسعود بن هاني الشيباني " ( أردني في الجولان ص 366 )
قلت : الشيباني وهم من الكاتب أو ممن أملى عليه النسب حيث أن رواة قبيلة الأحيوات لا يذكرون أن مسعود بن هاني شيباني إنما اشتبه الأمر على الكاتب أو من أملى عليه النسب فظن أن مسعود بن هاني هو هاني بن مسعود الشيباني وهذا وهم بسبب تشابه الأسماء فالمحفوظ عند المساعيد في شمالي الحجاز وفي بلاد الشام والديار المصرية أن بلادهم الأصلية كانت في وادي الليث فيما هاني بن مسعود الشيباني وقومه من بني شيبان كانوا من سكان العراق ولم يكن لهم أي وجود في بلاد جنوبي الحجاز وهذا يكشف وهم هذه النسبة التي بنيت على تشابه الأسماء .
14ــ جاء في نص أثري نفيس جدا يعود إلى الثامن من ذي الحجة سنة 777هــ الموافق 29 / 4 / 1375م وجد مسطورا على حجر تم العثور عليه في أذرح في جنوبي الأردن سنة 1384هــ 1964م وهذا الحجر حجر مربع طول ضلعه 36 سم جاء ما نصه بحرفه :
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد عبدك ورسولك وشفيع
المسلمين وخاتم النبيين وإمام المهتدين
ورسول رب العالمين كما بلغ رسالتك
وجاهد في سبيلك حق جهادك
وكتبه جماعة رجب الزبيدي من المساعيد
من عدنان في جبل بني هلال غفر الله له
ولوالديه ذو الحجة الثامن من عام سبعماية وسبع وسبعين
( الآثار الإسلامية في فلسطين والأردن ــ محمود العابدي ــ عمان ــ الأردن ــ 1973م ص 271ــ272 )

2ــ المبحث الثاني : ما ذكره رواة المساعيد حول نسبهم
يروي المساعيد أن جد قبيلة المساعيد هو مسعود بن هاني وقد حدثني عدد من رواة ونسابة قبيلة الأحيوات المساعيد في منطقة العقبة ووادي عربة في الأردن وعدد آخر من رواة ونسابة قبيلة المساعيد في منطقة البدع في شمالي الحجاز بأن جد قبيلة المساعيد هو مسعود بن هاني وفيما يلي بيان ذلك :
1ــ حدثني الحاج سليمان بن فراج الأحيوي المسعودي فقال : جد قبيلة المساعيد هو مسعود بن هاني
2ــ حدثني الحاج حميد بن سليمان الكبيش الأحيوي المسعودي شيخ عشائر الكبيشات الأحيوات رحمه الله تعالى فقال : مسعود بن هاني هو جد قبيلة المساعيد
3ــ حدثني الحاج سالم بن غانم بن صالح الأحيوي المسعودي شيخ عشائر الحميدات الأحيوات
5ــ وحدثني الحاج علي بن نصار الأحيوي المسعودي رحمه الله تعالى
6ــ وحدثني الحاج عيد بن غانم بن صالح الأحيوي المسعودي
7ــ وحدثني زايد بن سلامة أبو بدر الأحيوي المسعودي
8ــ وحدثني زيدان بن سلامة القاشم الأحيوي المسعودي
فقالوا كل واحد منهم على حدة : جد قبيلة المساعيد اسمه مسعود بن هام
قلت : تحول النون إلى ميم موجود عند كثير من العرب فهام تحريف لهاني
9ــ حدثني أبو سلمان سليم بن موسى الطرفاوي المسعودي رحمه الله تعالى من مساعيد البدع سنة 1405هــ 1985م فقال : جد قبيلة المساعيد هو مسعود بن هاني
10ــ حدثني سليمان بن عيد أبو رقيبة المسعودي من مساعيد البدع نهار الخميس 9 / 5 / 1996م فقال : جد قبيلة المساعيد هو مسعود بن هاني وحدثني نهار الجمعة الموافق 20 / 11 / 1998م فقال : كنت مع الشيخ سالم الدهينة المسعودي رحمه الله تعالى من مساعيد البدع حينما ذهب لمقابلة الشيخ مقعد الدهينة المسعودي رحمه الله تعالى شيخ قبيلة المساعيد من عتيبة وكنت آنذاك صغير السن ولما التقى الشيخان أخذ الشيخ سالم الدهينة المسعودي يعد الجدود فوافقه الشيخ مقعد الدهينة المسعودي على ذلك العد ومما أذكره لأن الشيخ سالم الدهينة المسعودي رحمه الله تعالى عد من الجدود مسعود بن هاني
11ــ حدثني عيد بن سليمان الدهينة المسعودي من مساعيد البدع مساء الأحد 3 / 10 / 1999م وله من العمر نحو 85 سنة فقال : جد قبيلة المساعيد هو مسعود بن هاني وقال : سمعت هذا من عدد من كبار قبيلة المساعيد ومنهم :
1ــ الشيخ محمد الطرفاوي المسعودي رحمه الله تعالى
2ــ الشيخ سالم الدهينة المسعودي رحمه الله تعالى
3ــ سلمان بن سلام البحيري المسعودي رحمه الله تعالى
5ــ غانم بن سالم البحيري المسعودي رحمه الله تعالى
11ــ قال الشاعر حسن بن عيد بن كريدم الأحيوي المسعودي في قصيدته عن تاريخ قبيلة ألأحيوات :
مسعود بن هاني ساس المساعيد ********** وزمزوم ربعه بالشواطير حولــه
حنا هل الطولات حنا مســــــاعيد ********** وفينا المعاني السامية والرجولة
12ــ حدثني الحاج فريج بن راشد بن سلام بن كريدم الأحيوي المسعودي رحمه الله تعالى
13ــ وحدثني الحاج سليمان بن فراج الأحيوي المسعودي
14ــ وحدثي الحاج سالم بن غانم بن صالح الأحيوي المسعودي
15ــ وحدثني الحاج علي بن نصار الأحيوي المسعودي رحمه الله تعالى
فقالوا : إن مسعودا جد المساعيد هو من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ونجدهم يقولون كما حدثني الحاج علي بن نصار الأحيوي رحمه الله تعالى : مسعود بن هام عليه الرضا والسلام .
قلت : ولعل هذا سبب تحويل النون إلى ميم لتوافق عجز العبارة وإلا فقد حدثني الحاج سليمان بن فراج الأحيوي بلفظ صحيح يظهر النون فقال : مسعود بن هان عليه الرضا والسلام
16ــ حدثني إبراهيم بن سلمان بن عيد الفرحاني المسعودي من أهل البدع ضحى يوم الأحد الموافق 12 / 8 / 2001م فقال : حدثني أبي وكان من أهل المعرفة بأخبار المساعيد فقال : جد قبيلة المساعيد هو مسعود بن هاني

قلت : الخلاصة أن قبيلة المساعيد قبيلة عدنانية تنتسب إلى جدها الأعلى مسعود بن هاني .

وللبحث بقية

7ــ سابعا : وكتب الأخ أحمد المساعيد بتاريخ 3 / 10 / 2004م يقول :
اخي جزاك الله خير والامل معقود على امثالكم وامثال الاخ راشد

8ــ ثامنا : وكتب الأخ محمد فهد تاريخ 5 / 10 / 2004 يقول :
أخي الكريم كل ما ذكرت لا تقوم به حجة على أن المساعيد من نسل هانئ بن مسعود.
أما بالنسبة لراشد المسعودي فقد نسبهم أولا لعتيبة ثم زعم أنهم من هذيل ثم أنهم من نسل عبدالله بن مسعود الهذلي وكل هذه تخرصات. وقد زعم أن مساعيد عتيبة من مساعيد هذيل إلى غير ذلك وقد ناقشته تلفونيا وناقشت أخينا تركي بن مطلق القداح العتيبي الذي اندفع وراء راشد ثم تراجع. والموضوع طويل ومتشعب وأرى ألا يناقش في منتدى خاصة منتدى قبيلة أخرى.
كتبه محمد فهد العوفي الحربي - جدة

9ــ تاسعا : فكتب الأخ ابراهيم تاريخ 5 / 10 / 2004م يقول :
الأخ الكريم

افيدك بأنني كل ما ذكرت لم اورده ليكون حجة على أن المساعيد من نسل هانئ بن مسعود.

وذلك لسبب وهو ان مسعود بن هاني شخص آخر غير هاني بن مسعود الشيباني

وانا كذلك أرى ألا يناقش هذا الموضوع في منتدى خاصة بقبيلة أخرى.
ولاكن ماذا نقول في من طرح الموضوع ؟؟؟

اما بالنسبة لنسبهم لهذيل فربما كان ذالك لتطابق وسم الابل مع مساعيد هذيل

اما في نسبهم لعتيبة

قال الأستاذ محمد أبو حمرا : " هناك جزء كبير من النفعة في الشام وسيناء ( أكثرهم محايا ومساعيد ) "
( عتيبة : النزول إلى نجد والاستقرار فيها ص175)


وقال الأخ الكريم الشاعر سعود المسعودي العتيبي : " إنني عاصرت الفارس مقعد الدهينة ومن جماعته القريبين جدا وتربطني به علاقة قربى . لحقته وهو يمكن في السبعين من العمر وسمعت منه قصص كثيرة واعرف أن مساعيد البدع والذين منهم سالم الدهينة لهم صلة القرابة وأذكر زيارتهم للأمير مقعد حيث أنني من سكان الحفنة " أ . هــ

قال الأستاذ عبد الرحمن بن زبن العتيبي : "من مساعيد عتيبة مساعيد شمال الحجاز وظهر بعضهم آلي مصر والشام "(العرب سنه 29 ص 688 )

وقال في ذكر فروع النفعة : " المساعيد ( مسعودي ) وله في مصر والشام عدد كثير "( العرب سنه 28 ص 53 )



وان نسبهم الى هاني بن مسعود الشيباني لم يرد إلا في كتاب ( موسوعة القبائل العربية) لمحمد سليمان الطيب


وإليك رأي راشد الاحيوي حول هذه النسبة الى هاني بن مسعود الشيباني

1ــ أن جل المعلومات الواردة عن قبائل المساعيد في الموسوعة كنت زودت الأخ الطيب بها لنشرها في كتابه وقد فعل وقد ذكر أوراقي المرسلة إليه في قائمة مراجع كتابه

2ــ أن ما يتعلق بنسب المساعيد الوارد في موسوعة الطيب
وفيها أن المساعيد هم بنو هاني بن مسعود الشيباني من بلاد العراق وهذا باطل إنما تحمس لهذه النسبة المبنية على تطابق اسم جد المساعيد وهو مسعود بن هاني مع اسم هاني بن مسعود الشيباني ابن عمنا الشيخ إبراهيم بن سلمي بن عقيل المسعودي من شيوخ قبيلة المساعيد في القاهرة رحمه الله تعالى والزم الطيب بنشر ذلك ويتضح بطلان النسبة الشيبانية بما يلي :

1ــ أن المساعيد ينتسبون إلى مسعود بن هاني وهو ما نقله نعوم بك شقير عن الأحيوات المساعيد في سيناء قبل عام 1906م

ومسعود بن هاني شخص آخر غير هاني بن مسعود الشيباني

2ــ أن المحفوظ عند قبائل المساعيد حتى يومنا هذا انهم قدموا من وادي الليث من اليمن وأقدم إشارة وردت حول هذا تعود لعام 1845معند الرحالة جورج أوغست فالن في ذكره قبيلة المساعيد في شمالي الحجاز وهذا يهدم الزعم انهم من بني شيبان لأن بني شيبان كانوا منذ العهد الجاهلي من قبائل بلاد العراق ولا وجود لهم في جنوبي الحجاز

3ــ أن أمراء قبيلة المساعيد ينسبون القبيلة إلى الحسن بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهما كما نقله عنهم إحسان النمر في كتابه تاريخ جبل نابلس والبلقاء وقد ذكر أبو الهدى الصيادي في كتابه الروض البسام المطبوع عام 1310هــ 1892م أن المساعيد " يدعون الشرف الفاطمي " وقال : " وانهم لا ريب من قريش" أ . هــ

قلت : وكل هذا يهدم القول بنسبة المساعيد إلى بني شيبان والانتساب إلى الأشراف من آل البيت يحتاج إلى أدلة قاطعة وإلا فـــــ :
كل يدعي وصلا بليــــــــــــــــــــلى ***************** وليــــــــــــــــــلى لا تقر لهم بذاك
والصحيح في نسب المساعيد وفقا للمستفيض عند أنهم من سلالة مسعود بن هاني وأنهم قدموا من وادي الليث من اليمن .

10ــ عاشرا : وكتب الأخ محمد فهد بتاريخ 7 / 10 / 2004م يقول :
أخي العزيز لا داعي للتوسع وذكر مالا دليل فيه وإليك تعليقي:
1- لا صحة لما ينسب لمقعد الدهينة ولو فرض صحة ذلك ولا يصح فهو رجل عامي ومتأخر ولا يعتبر قوله حجة الا في جماعته ومن يعرفهم وفي الأنساب المتأخرة فقط. وأنت تعرف وكل باحث يعرف أن مشايخ القبائل كثيرا ما يحصل منهم الخطأ عند تشابه الأسماء وهذه مسألة تكلم عنها النسابون قديما وحديثا.
2- ما ذكره محمد ابو حمرا لا حجة فيه فهو لا يقصد مساعيد البدع. وفي كتابه أوهام وهو حسب علمي بصدد مراجعته واصداره في طبعة جديدة ولعلها مناسبة أن اتصل به وأنبهه إلى ذلك.
3- الصيادي معروف وأنصحك بقراءة ما كتبه عنه الأديب معيض البخيتان.
4- أما قول راشد الأحيوي بأنه من المستفيض أن المساعيد قدموا من وادي الليث فمضحك كأننا لم نعرف أحدا من المساعيد هل يعرف معنى الاستفاضة أشك وإلا لما قال ذلك - ثم كونهم قدموا من الليث ينفي أنهم من مساعيد عتيبة فهذه لم تكن يوما من ديار مساعيد عتيبة.
5- كل ما ذكرته يا أخي لا علاقة له بتعقيبي السابق فلا داعي للتوسع وأنصحك بعدم الاعتماد على راشد الأحيوي فهو قلب أخشى غدا أن يجعلهم جاءوا من صنعاء أو من عمان نسأل الله لنا وله الهداية.
أما ماذكره الأحيوي عن عبدالرحمن بن زبن المرشدي سواء من بحثه المنشور في مجلة العرب أو من رسائله الخاصة فلا حجة فيه وقول عبدالرحمن خطأ وسترى قريبا كتاب سيصدر عن النفعة وفيه تعقبات لأخطاء عبدالرحمن وفيه نفي مثل هذا القول.
كذلك الشاعر سعود المسعودي العتيبي من هو من والده هكذا سعود المسعودي! أرجو أن ترسل لي عنوانه أو على الأقل المدينة التي يسكن فيها ومن أي المساعيد إن أمكن الأخيرة. وجزاك الله خيرا

راشد الأحيوي
11-01-2004, 09:06 PM
11ــ حادي عشر : وكتب الأخ ابراهيم بتاريخ 7 / 10 / 2004م يقول :
الاخ الكريم

افيدك بأنني اوردت ماذكره ( محمد ابو حمرا و عبد الرحمن بن زبن العتيبي )

لاوضح لك فقط ان هناك غير راشد الاحيوي قال انهم من عيبة .


وقولك ( لا صحة لما ينسب لمقعد الدهينة ولو فرض صحة ذلك ولا يصح فهو رجل عامي ومتأخر ولا يعتبر قوله حجة الا في جماعته .)

أسألك من هم جماعته الذي تقصدهم المساعيد اوالدهينات ؟

اذا كنت تقصد الدهينات فقط . فبماذا تفسر وجود الدهينات ضمن مساعيد البدع .
اما كون الشيخ مقعد الدهينة عامي على حد قولك وهذا حال معظم شيوخ وفرسان القبائل . لاينفي وجود علاقة اقرها الشيخ مقعد الدهينة مع الدهينات في البدع والذي اعتمدت على عد الجدود بينهما وتوافقها اي بين الشيخ سالم الدهينةرحمه الله من البدع والشيخ مقعد الدهينة رحمه الله. وهذا ما سمعته بنفسي من الشيخ عبد العزيز بن سالم الدهينة وممن كان يرافق الشيخ سالم الدهينة من مساعيدالبدع عند زيارته للشيخ مقعد رحمه الله.

وللشيخ مقعد عدة ابناء منهم غازي ونايف وفرحان وسعود الذي حل محل والده في الاماره وهو امير بلدة الحفنة بالنير . يمكنك التأكد منهم .

اما قولك من هو الشاعر سعود المسعودي ومن اي المساعيد اعتقد انه واضح من ردي الاول من اي المساعيد
ويمكنك سؤال احد ابناء الشيخ مقعد عنه او سؤال الاستاذمحمد أبو حمرا عنه عند اتصالك به .

قصيدة الشاعر سعود المسعودي في الشيخ الفارس مقعد الدهينة

برق يلوح ونتبعه بالنظر شـــــوق ******* جعله على الحفنة ويمطر على النير
أبيه يمكن فرعة الضلع برفــــــوق ******* ويسوق سيله للســــــفوح المحادير
ويمر قبر بأيمن القاع من فــــــوق ******* يسقي ثراه من المزون المزابيــــــر
ينبت على جاله من النبت رقــروق ******* يكس الزهر هاك الخوات المناجيــــر
قبر العقيد اللي يسوق الظعن سوق ******* زعيم ربعه في نهار المحاضيــــــــر
هذاك أبو غازي عن الناس مفروق ******* شيـــــــخ على عصره يكف الطوابير


وقولك (أما قول راشد الأحيوي بأنه من المستفيض أن المساعيد قدموا من وادي الليث فمضحك كأننا لم نعرف أحدا من المساعيد..)

اقول لا داعي للضحك لأن هذا القول اي قدوم المساعيد من اليمن قد ذكره غير راشد الاحيوي واول اشارة اليه قبل 185 عام اي قبل مولد راشد الاحيوي


ما ذكره الكتاب حول ديار المساعيد القديمة

1ــ قال الرحالة الفنلندي جورج أوغست فالن في رحلته إلى شمالي الحجاز في شباط عام 1848م
في ذكر مساعيد البدع : " هناك قبيلة صغيرة تدعى المساعيد لا تمت للحويطات تقول أنها نزحت في البدء من وادي ليف في اليمن " ( صور من شمالي جزيرة العرب ص146 )
وليف تصحيف ليث حسبما يرويه المساعيد إلى يومنا هذا.

2ــ قال نعوم شقير في حديثه عن هتيم : " وفي تقاليد البدو في أصل هتيم : أنه لما أعاد مسعود بن هاني بناء الكعبة تأخر عرب هتيم عن الاشتراك في بنائها فبناها بقبيلته وألزم هتيم بالخاوة وقال لقبيلته : لك هتيم بمالك تشريه ودون رقبتك تؤديه " " ( تاريخ سيناء ص124 )

و مسعود بن هاني هو جد قبيلة المساعيد ( تاريخ سيناء ص117 )
ويستفاد من النص الأسطوري المذكور حول إعادته بناء الكعبة إن قبيلته كان لها اتصال قوي بمكة المكرمة وان ديارها قريبة منها .

3ــ قال الشيح سالم بن غانم الأحيوي المسعودي فيما أورده عنه أحمد موسى الفسفوس : " جاء المساعيد من وادي الليث في الحجاز " ( بلادنا سوق عكاظ أبدية ص202 )

4ــ قال رياض القطامين : " عشائر الأحيوات المساعيد قبيلة عربية قدمت من وادي الليث ما بين اليمن والحجاز في جنوب الجزيرة العربية " ( جريدة الرأي ـ الأردن ــ عدد رقم 10316 الصادر صباح الأحد الموافق 6 / 12 / 1998م ص28 )

5ــ قال القاضي اسليم أبو عيد الأحيوي المسعودي : " إن أصل الأحيوات من قبيلة المساعيد التي قدمت من وادي الليث " ( جريدة الرأي ــ الأردن ــ عدد رقم 10316 ص28 )

6ــ قال الحاج سلام بن سليمان المسح أبو غريقانة الأحيوي المسعودي فيما أورده الشيخ عاتق بن غيث البلادي : " حدثني فرج بن شريقي الأطرش أبو غريقانة واسليم بن حمد أبو غريقانة وغيرهما من كبار الغريقانيين أن المساعيد قدموا من وادي الليث وحدثني الشيخ سليمان الطرفاوي شيخ المساعيد في البدع بأن المساعيد قد ارتحلوا من الحوية في جنوب الحجاز " ( رسائل ومسائل في الأنساب والتاريخ والجغرافية ــ المجلد الثاني ــ 1418هــ1997م ص187 )

7ــ قال الرحالة التركي نعمان قسطلي في حديثه عن مقام الأمير علي المنطار حين مروره بغزة نهار الثلاثاء الموافق 20 / نيسان / 1875م : " بها مقام يسمونه بالشيخ علي المنطار يزعمون أنه من أهل اليمن " ( السياحة وبعض آثار جبل الخليل ــ قسم 1 ــ ص39 )

8ــ قال علي نصوح الطاهر رحمه الله تعالى في حديثه عن مساعيد فلسطين : " منازلهم الأصلية في الحجاز في أطراف مكة قرب جبل برد وجبل ذكاء ويقيمون في السيل " ( تاريخ القبائل العربية في الأردن ــ مخطوط ــ ص259 )

9ــ قال الشيخ هايل بن عودة بن فريوان السرور المسعودي شيخ مساعيد الجبل رحمه الله تعالى في شمالي الأردن : " قبيلة المساعيد أصلها من الحجاز " ( جريدة الدستور ــ الأردن ــ عدد رقم 9261 الصادر صباح الأحد الموافق 6 / 6 / 1993م ص9 )

10ــ قال الدكتور خلف خازر الخريشة : " تكاد تتفق الأقوال الشفوية المنقولة من أفواه أهل الجبل أنفسهم أن التجمعات الأولى لعشائرهم قد بدأت في منطقة الحجاز حيث استقر بعضها هناك بينما انتقل البعض الآخر إلى العراق وتابع طرف ثالث هجرته إلى سورية ليشمل المنطقة الممتدة من جبل العرب حتى مشارف منطقة الأزرق " ( الشعر الشعبي لأهل الجبل ص7 )

11ــ قال الدكتور فهمي سليم محمد إبراهيم غزوي : " لقد روى لي الشيخ هايل السرور شيخ عشائر أهل الجبل تاريخهم بقوله : إن مساكن أهل الجبل قبل الإسلام في الجزيرة العربية وفي زمن الفتوحات الإسلامية هاجر قسم من هذه القبائل إلى العراق وقسم آخر إلى بادية الشام وقسم ثالث إلى مصر ولقد تفرق القسم الذي هاجر إلى العراق إلى فريقين فريق منهم لجأ إلى بادية الشام والفريق الآخر ظل بالعراق " ( النظام العشائري في الأردن ــ رسالة ماجستير مخطوطة ــ جامعة الإسكندرية . 1971م ص74 )

ويلاحظ من خلال النصوص الواردة في البنود رقم 9 و 10 و 11 المتعلقة بقبيلة المساعيد في الجبل ( جبل العرب ) في شمالي الأردن أن المساعيد قدموا من الحجاز في الجزيرة العربية وأنهم انقسموا إلى الأقسام التالية :
1ــ قسم هاجر إلى العراق ومن هذا القسم فريق اتجه الى جبل العرب
2ــ قسم هاجر إلى بلاد الشام
3ــ قسم هاجر إلى الديار المصرية
4ــ قسم ظل في بلاد الحجاز

12ــ قال إحسان النمر رحمه الله تعالى في كتابه الصادر عام 1938م : " المساعيد هم من وادي الحرير في الحجاز " ( تاريخ جبل نابلس والبلقاء ج1 ص139 )

13ــ قال نسيم العكش في كتابه الصادر عام 1997م : " أصل عشيرة المساعيد من الديار الحجازية من وادي الحرير " ( العشائر الأردنية بين الماضي والحاضر ج2 ص1088 )

14ــ قالت الدكتورة ثرية ملحس : " تحدرت أسرتي من قبيلة المساعيد التي نزحت من الحجاز في الجزيرة العربية " ( جريدة الرأي ــ الأردن ــ العدد الصادر نهار السبت الموافق 13 / 12 / 1997م ص42 )

15ــ قال أحمد أبو خوصة في ذكر عشيرة المسعودي الفيومي إحدى عشائر المساعيد وهم من عربان بلاد غزة فيما نقله عن يوسف بن سليمان المسعودي في الفيوم وإبراهيم بن محمد بن سليمان المسعودي : " تعود هذه العشيرة بنسبها القديم إلى عرب المساعيد حيث جاء جدها المدعو عبد السلام المسعودي من الحجاز " ( موسوعة قبائل بئر السبع وعشائرها الرئيسة ص87 )
وقال نسيم العكش فيما نقله عن شيخ هذه العشيرة محمد بن سليمان المسعودي أنها : " من منطقة الطائف من الجزيرة العربية " ( العشائر الأردنية بين الماضي والحاضر ج2 ص838 )

16ــ قال محمد جميل المدني في بحثه الميداني عن قبيلة الأحيوات في الأردن المنشور في جريدة البلاد في عددها الصادر نهار الأربعاء 25 / 4 / 2001م نقلا عن شيوخ ووجهاء قبيلة الأحيوات أنهم قالوا : " نحن نعود بجذورنا إلى الجد الأكبر وهو مسعود بن هاني والذي كان مقيما في وادي الليث في اليمن وقد هاجر أجدادنا من بلاد اليمن " ( جريدة البلاد ــ الأردن ــ عدد رقم 404 ص12 )

17ــ قال محمد جميل المدني في حديثه عن قبيلة المساعيد في شمالي الأردن نقلا عن بعض شيوخهم ووجهائهم أن قبيلة المساعيد قدمت من وادي الليث في اليمن وقال : " قال عودة بن سليمان السرور المسعودي : " إن المساعيد قدموا من اليمن وبالتحديد من وادي الليث " وقال راكان بن عودة السرور المسعودي : " إن قبيلة المساعيد قدمت من الأراضي الحجازية من اليمن " وقال عايد بن هزاع السرور المسعودي : " قدمت المساعيد من وادي الليث في اليمن " وقال عواد بن هزاع السرور المسعودي : " إن المساعيد قدموا من اليمن إلى الحجاز " وقال فهد بن راضي بن عضيب المسعودي : " إن المساعيد قدموا من اليمن إلى الحجاز " وقال حسن بن مريبع بن قاسم الهلال المسعودي : " انهم قدموا من اليمن من وادي الليث إلى الحجاز " ( جواهر التاريخ ــ المجلد الثاني ــ مخطوط )
قال الأحيوي : وقد تم حذف هذا الموضوع من مجالس حرب ولي على ما ذكره الأخ محمد فهد وقفات وفيما يلي بيانها :
1ــ ان ما أوردناه من روايات ونصوص تفيد بانتساب قبيلة المساعيد الى مسعود بن هاني فيما فهم الأخ محمد العوفي منها أنها تفيد بانتساب قبيلة المساعيد الى هاني بن مسعود ونتمنى على القاريء الكريم العودة لما ورد آنفا لنرى ان محمد العوفي يفهم اشياء أخرى غير المعنية ومن ثم يبني عليها نتائج اخرى لا علاقة لها بما هو مطروح فماذا نقول ؟ نترك التعليق للقاريء الكريم !!!
قلت : والغريب اننا في الوقت الذي ننفي فيه نسبة المساعيد الى هاني بن مسعود الشيباني يريد محمد العوفي أن يلزمنا بما لا نقول به فماذا نقول ؟ نترك التعليق للقاريء الكريم !!!
2ــ واما بشان نسبة قبيلة المساعيد الى عتيبة فقد نقلناها عن الكاتب المؤرخ الشيخ عاتق بن غيث البلادي وقد نفيناها حينما تبين لنا عدم توافر الروايات بشانها عند مساعيد البدع وان كنا لم ننفي بل نؤكد على الصلة بين قبيلتي المساعيد في شمالي الحجاز والمساعيد من عتيبة وأما عن النسبة الهذلية فقول قال به مساعيد شمالي الأردن وهو ما قال به المسعود في بلاد العراق وهي تنص على انتساب المساعيد الى الصحابي الجلبل عبد الله بن مسعود الهذلي وهو ما يقول به بنو مسعود الهذليون الذين نقل عنهم ان هاني بن مسعود الشيباني من القبيلة ؟! وما يعنينا في كل هذه الروايات هو الصلة بين هذه القبائل والمحفوظ عند الصفيان اكبر فروع مساعيد عتيبة انه يجمع مساعيد عتيبة وبني مسعود من هذيل نسب واحد وهو ما يتفق مع ما ذكرناه عن الصلة بين هذه القبائل وقد سبق للمغيري ان ذكر صلة النسب يبين مساعيد عتيبة وآل مسعود من قحطان والمساعيد في الشمال في كتابه المنتخب ، ونسبة المساعيد الى الصحابي الكريم عبد الله بن مسعود الهذلي هي كنسبة بني حرب الى الصحابي الكريم أبو سفيان بن حرب !!!!!
3ــ وفيما يتعلق بما اوردناه عن الشيخ مقعد الدهينة( ان صح ) وهو تكذيب ورمي بالكذب للكاتب بشان ما نقلناه عن الدهينة رحمه الله تعالى فاننا نقول ان الرواة الذين نقلنا عنهم ما نقلوه عن الدهينة لا يزالون احياء ومنهم الأستاذ الشاعر سعود المسعودي من مساعيد عتيبة والأستاذ عبد الرحمن بن زبن المرشدي العتيبي والشيخ سليمان بن عيد أبو رقيبة المسعودي من مساعيد البدع وبامكان الأخوةالكرام التاكد منهم مباشرة وهم من أهل الحفنة قرية مساعيد عتيبة في نجد والرياض والبدع في محافظة تبوك في المملكة العربية السعودية وعندها سيتبين للقراء الكرام من هو الكاذب الذي يشكك في صحة ما نقل عن الدهينة من الصادق والله المستعان على ما ذكره محمد فهد العوفي ، والقول بان الشيخ مقعد الدهينة رجل عامي ومـتأخر فاننا نقول ان الشيخ مقعد الدهينة شيخ جليل من فرسان العرب المعروفين وهو حجة في نسب قومه وقناعة محمد وعدمها عندنا سيان لن الدهينةاعلم بأنساب قومه من محمد وغيره
4ــ وأما القول بئان مشايخ القبائل كثيرا ما يحصل منه الخطأ عند تشابه الأسماء فقول مردود بل العكس هو الصحيح فمشايخ القبائل اعلم بانساب قبائلهم وان حدث خطأ فهو قليل قياسا الى ما يعرفوه والا فعن من أخذ الكتاب أنساب القبائل وأسماء الفروع ؟؟؟ والغريب أن محمد العوفي يقر بأن مشايخ القبائل حجة في أنساب جماعتهم في نفس الوقت الذي لا يقر فيه للشيخ الدهينة بذلك لأنه رجل عامي رغم أنه من شيوخ القبائل وهم عوام مثله ؟؟؟
5ــ وأما قوله حول نص أبي حمرا بشان مساعيد فلسطين فليت محمد العوفي يخبرنا عن مساعيد فلسطين من هم وما هي علاقتهم بمساعيد البدع ؟؟؟ ان الأخ العوفي يعاني من جهل شديد بالمساعيد وكانه يريد القول أن مساعيد فلسطين غير مساعيد البدع ولم يعلم لفرط جهله أن الذي طرح الموضوع للنقاش وهو الأخ أحمد المساعيد هو من مساعيد فلسطين وهو من فرع الأمراء وأن الذي أجابه وهو الأخ ابراهيم من مساعيد البدع ولجهله التام بالمساعيد لا يعلم أن أن الأمراء في فلسطين منهم بطن كبير من مساعيد مصر فيما هناك فروع أخرى من مساعيد مصر هي من فروع مساعيد البدع والصلة بين هذه القبائل معروفة بين هذه القبائل والتواصل بينها لم ينقطع وقد ذكر هذه الصلة كثير من الكتاب من عرب ومستشرقين
6ــ واما ما ذكره بشان نص الصيادي فهو يكشف عن جهل آخر للأخ العوفي فيبدو أنه فهم من نص الصيادي أننا ننسب المساعيد الى الأشراف وهذا ما لم نقل به بل هو ما نفيناه ومما سيترتب على هذا الفهم أننا ممن يدافع عن الصيادي وهذا ما لم يحصل وقد كان ردنا على نص الصيادي واضحا لا لبس فيه حيث قلنا : والانتساب إلى الأشراف من آل البيت يحتاج إلى أدلة قاطعة وإلا فـــــ :
كل يدعي وصلا بليــــــــــــــــــــلى ***************** وليــــــــــــــــــلى لا تقر لهم بذاك
فما الذي يفهم من هذا القول ؟؟؟ نترك التعليق للقاريء الكريم
7ــ وأما ما قاله بشان الاستفاضة فان مما يؤسف له أنه ينم عن تجاهل تام لنص المستشرق الفنلندي فالن الذي أن المساعيد يقولون فما معنى يقولون ؟؟؟ ثم ما معنى أن ينقل كثير من الكتاب عن المساعيد قدومهم من جنوبي بلاد الحجاز من وادي الليث ؟؟؟ وما معنى أن يحفظ الرواة الذي اوردنا أسمائهم أن القبيلة قدمت من وادي الليث في اليمن ؟؟؟ اما معنى الاستفاضة فيلحتفظ بتعريفها الخاص به لنفسه فيبدو أن للأخ العوفي تعريفه الخاص بها غيرالمعنى الذي يوجد في المعاجم اللغوية !!!
8ــ وأما زعمه بأن قدوم المساعيد من وادي الليث ينفي كونهم من عتيبة فليقر لنا بواحدة من الاثنتين لنجيبه عليها فهل يقر بقدومهم من وادي الليث لنجيبه على صلتهم بعتيبة أم أنه يقر بصلتهم بعتيبة لنجيبه عن قدومهم من وادي الليث ؟؟؟ ونحن نترك له الخيار ونتعهد له بالاجابة !!!
وها هنا همسة صغيرة : ان الهمداني الذي يتغنى العوفي بنصه عن نسب حرب نص نصا واضحا لا لبس فيه أن وادي الليث من بلاد شبابة ولعل العوفي يعلم أن شبابة هم أصل عتيبة !!!
9ــ وأما ما ذكره عن نصحه للأخ ابراهيم بعدم الاعتماد على راشد الأحيوي لأنه قلب وانه يخشى أن يجعل المساعيد جاءوا من صنعاء أو من عمان !!!
فانني اقول : من كذبة كذبة فهي راية على شارب راعيها ، وكل ما نقلناه عن الرواة والكتاب فهو معزو اليهم ولو صح عندي نص أن المساعيد قدموا من صنعاء أو عمان فسأقول به لأننا كما نص علماؤنا ندور مع الدليل حيث دار فالعبرة بصحة الدليل وليس الجمود والصنمية من منهجي في شيء فان كان العوفي يدري أن لبعض علمائنا في المسالة اكثر من قول ولا يريد لي أن أنهج نهجهم فتلك مصيبة وان كان لايدري فالمصيبة أعظم !!!
همسة صغيرة : كان للامام الشافعي رحمه الله تعالى مذهبان قديم ( عراقي ) وجديد (مصري ) وسبب ظهور المذهب الجديد على حساب المذهب القديم هو اطلاعه على أدلة لم يكن قد اطلع عليها من قبل
وهمسة أخرى : أن هذا التحريض لا يعدو زويبعة في فنجان فليهنأ الأخ العوفي لأن الأخ ابراهيم وأخوتنا في البدع ساروا بقافلتهم دون الالتفات الى الوراء .....
10ــ وأما ما ذكره بشأن ما نقلناه عن الأخ الأستاذ عبد الرحمن بن زبن المرشدي العتيبي فانه يعني رفض العوفي مرة أخرى لروايات شيوخ القبائل ذلك أن المرشدي لم يات بشيء من عنده بل انه نقل معلوماته بشان المساعيد عن قومه عتيبة وهو الامر الذي لم ينفرد بذكره بل ذكره آخرون غيره وان كان هذا ليس بحجة عند العوفي فاننا نقول بان تعليق العوفي لا يساوي شيئا مقارنة مع الروايات التي أوردها المرشدي أو غيره
11ــ واما ما ذكره بشان الأخ سعود المسعودي وسؤاله عن عنوانه وقبيلته فلا أدري ما الذي يريد العوفي قوله ؟؟؟ هل يعني اذا ما تبين له ذلك الأخذ بروايته ؟؟؟ أم أن مصيرها كمصير روايات عتيبة الأخرى ؟؟؟ أم أن تعليق العوفي حشو لا لزوم له ؟؟؟
همسة صغيرة : الأخ سعود المسعودي شاعر مسعودي من عتيبة وهاتفه لدي وقد كان له فضل تعريف الأخ الكريم محمد بن مقعد الدهينة بي بل وزوده برقم هاتفي وتم التواصلبيني وبين الأخ محد الدهينة فهل سيغير هذا من قناعات العوفي شيئا ما ؟؟؟
قال الأحيوي : والحق أنني لم أجد وصفا للأخ محمد بن فهد السهلي العوفي الحربي خير من قول الأستاذ حمد البدراني حيث قال في رد له عليه : " السهلي حتى الآن لم يستطع تقديم طرح أصيل يبادر فيه إلى تحليل أو مناقشة مفهوم جديد في الكتابة التاريخية أو الأنساب أو أن يستفيض في تفنيد مفهوم تختلف الآراء عليه. ولهذا فهو يتلقف المقالات ويحاول التعليق والاعتراض فيعالج الموضوعات من منظور جزئي محدود يناقض الموضوعية والشمولية، وهما من خصائص التفكير العلمي. كما أن كتابة السهلي لا أجد وصفاً دقيقاً لها أفضل من رد وصفه عليه أي إنشائية يتطفل فيها وعلى كتابة التاريخ. ( الرياض الاحد 19 ذو الحجة 1422 العدد 12305 السنة 38 )
قال الأحيوي : ومما سبق بيانه نجد أن كل ما تم طرحه عن جد المساعيد وديارهم الأصلية هو تخرصات لا تقوم بها الحجة وأن الرواة والشيوخ عوام لا يعتد برواياتهم فهل يلتزم العوفي بهذا المنهج الذي اختطه والذي لا يقره أهل العلم الذي سجلوا على مر القرون روايات الرواة حول أنساب قبائله وديارهم القديمة بالطبع لا وفيما يلي بيان شيء من ذلك :
1ــ في رد للعوفي على مقال للأستاذ تركي القداح نشره في ملحق الأربعاء من جريدة المدينة السعودية حول نسبة المراوحة الى عتيبة استنادا الى نص نقله القداح عن مخطوطة اتحاف فضلاء الزمن للطبري قال العوفي : " يخالف ما تواتر لدى ابناء وشيوخ مروح من بني سالم من حرب وهو مستفيض استفاضة ظاهرة لدى قبيلة حرب بشكل خاص وقبائل الحجاز عامة " أ . هــ وقال : " اجماع نسابي حرب ومؤرخيها على أن مروح بطن من بني سالم من حرب " أ . هــ وأورد أسماء بعض الكتاب وقال في ذكر تواتر الرواية عند المضايين وذوي زياد من النفعة من عتيبة أن المضايين شيوخ الظواهر من حرب : " زعم الكاتب ــ يعني القداح ــ سامحه الله أن هذه الرواية متواترة عند رواة المضايين خاصة وذوي زياد عامة وليس هذا بصحيح " أ . هــ
قلت : نلاحظ فيما نقلناه عن العوفي عدة أمور هامة هي :
1ــ أن العوفي يرفض نص مخطوط الطبري ومن أدلته على رفضه روايات العوام التي سبق له ان رفضها بشأن المساعيد ؟؟؟!!!
2ــ أن العوفي يستشهد يروايات العوام من مروح وييتشهد باستفاضتها وهو ما سبق له أن رفضه بشان المساعيد رغم أنه لم يسم راويا واحدا يشهد بما قاله ؟؟؟!!!
3ــ يستشهد العوفي باجماع نسابي حرب ومؤرخيها فيما يرفض هذا بشأن المساعيد
4ــ ان العوفي يرفض روايات متواترة عند الآخرين اذا ما تعارضت مع ما يقر به ؟؟؟!!!
2ــ وقال محمد بن فهد السهلي العوفي الحربي في رد له على الأستاذ حمد البدراني : " زعم الكاتب تواتر الرواية على دوسرية البدارين الذين مع قبيلة حرب، والصحيح أن هذه الرواية توجد لدى بعض البدارين في نجد أما من يقيم في منطقة المدينة المنورة ديارهم الأصلية فلديهم رواية أخرى تتفق مع ما ذكره كبار النسابة الذين ذكرهم حمد البدراني في مقاله وهم حمد الجاسر وحمد الحقيل. (انظر معجم قبائل المملكة لحمد الجاسر وكنز الأنساب لحمد الحقيل).فضلاً عن أن واقع الحال يؤيد هذه الرواية " ( الرياض : الاحد 14 جمادى الثانية 1422 العدد 12123 السنة 37 )
قال الأحيوي : ها هنا نجد العوفي يستشهد بالروايات العامية وينقل نصوص بعض الكتاب وهو ما سبق له أن رفضه بشان المساعيد فماذا نقول ؟؟؟
لقد بين الأستاذ حمد بن سليمان البدراني شيئا من منهج العوفي فقال: " جاء في مقالة المذكور ما نصه: "أما من يقيم في منطقة المدينة المنورة ديارهم الأصلية فلديهم رواية أخرى تتفق مع ما ذكره كبار النسابة..." تحدث الأخ السهلي عن وجود رواية أخرى ومعنى ذلك أنه يقر بحجية الرواية العامية.. ولكنه يعالجها بعواطفه لا بمعايير علمية. ( الرياض السبت 27 جمادى الثانية 1422 العدد 12136 السنة 37 )
وفي ختام هذه الوقفات نقول ان مما نعانيه أن كثيرا من التعليقات هي ردود فعل عاطفية جوفاء لا قيمة لها وليس لها من منهج علمي سليم كما رايناه فيما كتبه العوفي ولله الأمر من قبل ومن بعد
قلت : لقد ترجح لدينا أن المساعيد من هذيل راجع الرابط التالي :
http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?p=63169#post63169



* الأخ الكريم ابراهيم المسعودي أنتظر اتصالكم بي للأهمية *

احمد المساعيد
11-05-2004, 12:51 PM
الاخ العزيز راشد حمدان الاحيوي
جزاك الله خير على الرد الرائع
ان جهدك انشاء الله لن يضيع هدرا واقرب مثال ((ابن خلدون)) لم تعرف قيمته وقيمة علمه الافيمابعد فاصبح حجة على غيره واصبح مرجع
واقول كما قال البدو
الي مايعرف الصقر يشويه
فأنت صقر في العلم وبحر من المعلومات

اضيف للاخ العوفي بان المساعيد في البدع ومساعيد الفارعة((الامراء)) هم على اتصال وزيارات متبادلة منذ زمن بعيد رغم الحدود واضيف لك اسم يستحق التقدير ((الشيخ مبارك العودي)) وهوصديق لجدي فياض الفاضل المسعودي منذ زمن بعيد جدا

اضيف للاخ العوفي معلومة ان جدي من ناحية امي علان صامن بركات المسعودي زار مساعيد عتيبة ((الدهينة)) في الستينيات قبل ان يعرف راشد النيا وقبل ان ولادتي بسنوات كثيرة وقد دار بينهم حديث عن اصل المساعيد ومن ضمن الحديث التطرق الى الوسم حيث تطابق الوسم مع مساعيد عتيبة

ahmad_masaudy
11-05-2004, 03:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اخينا راشد وجعلك ذخرا للبحث العلمي الموضوعي وحماك الله وايدك بالحق وايد الحق بك
الاخ احمد المساعيد
رايتك تذكر مساعيد الفارعه (( الامراء)) بارك الله فيك اول مرة اعرف انه يوجد احد من فرع الامراء غيرنا ارجو منك ان تعطيني معلومات عنهم بارك الله فيك لانها معلومه جديده لدي ارجو منكم اخوتي مساعدتي علي الاقل اعطائي اسماء مراجع وكتب ومكان تواجدها واخص بهذا الطلب الاخ راشد الاحيوي لما اري له من افق واسع حول الكتب المختصه بهذا الامر ولكم جزيل الشكر

راشد الأحيوي
11-05-2004, 03:50 PM
الأخ الكريم / احمد المساعيد
الأخ الكريم / أحمد المسعودي
شكرا جزيلا على مطالعتكما الكريمة
وفيما يتعلق بالأمراء ففي الورابط التاليى بيان فروع الأمراء وديارهم :
1ــ قبيلة المساعيد في فلسطين
http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?threadid=444
2ــ قبيلة المساعيد في الديار المصرية
http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?threadid=301
3ــ الطرافية المساعيد
http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?threadid=219
4ــ الأمارة المساعيد
http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?threadid=223
5ــ اللفيتات المساعيد
http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?threadid=113
6ــ قبيلة المساعيد في البدع
http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?threadid=56
مع خالص المحبة وتقبل الله منكم الطاعات

ahmad_masaudy
11-06-2004, 08:01 AM
لا ادري كيف اشكرك استاذنا راشد فقد عجز لساني عن شكرك ولكني اقول لك بمثلك يفتخر من اراد الافتخار
اشكرك علي ما ا تحفتني به من معلومات قيمة ولكن استاذي العزيز الغالي لي تعليق علي الاكابر من المؤرخين الذين دونوا لنا فروع القبائل واخص قبيلتنا الا وهو :
اني لما قرءت ما ارسلت لي فضيلتكم من موضوعات وافيه مستوفيه ان دلت فإنما تدل علي سعة اطلاعكم واجادتكم لهذا الفن حتي اني اجد تعليقات ونقد لسيادتكم فيه ولكن الا ترا استاذي الكريم انك لو نظرت الي ما كتبه المؤرخون عن مساعيد جرجا كأن رجلا يمشي بسيارة ومر بقرية المساعيد بجرجا ثم دون في ورقه انه يوجد مساعيد بجرجا ثم سمع انهم من الامراء فقال هم من الامراء وما كلف نفسه حتي معرفة اسماء وفروع هؤلاء القوم كما انا اري في تعريفهم لغيرهم من المساعيد فإني اري تعريف المؤخين لباقي فروع المساعيد تعريف بالاسم وبالعائله والبيت والبدنة علي خلاف ما اذا اشاروا الينا كأنهم يشيرون الينا من بعيد وما رايت واحدا منهم يذكرنا بالتسميه هذا علي حد ما قراءت من مرسلاتكم في المنتدي ومن كتاباتكم
هل استاذنا راشد تشاركني هذا الرأي ام انك ترا رأي اخر ؟؟؟؟
ارجو منك افادتي فانت لك باع في الامر ويد طولى بارك الله فيك اخي وفي جميع الاخوة ونفعنا ونفع الاسلام بكم