الإشتراك اللفظي في أسماء القبائل والأفخاذ والأسر

[عبدالعزيز المنيفي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إن الإشتراك اللفظي في أسماء الأسر والأفخاذ والقبائل ليس جديداً على صفحة التاريخ العربي ، بل هو امتداد لسالفه ، وتفرّع لأصوله. ولو استعرضنا أسماء القبائل والأمم الغابرة -مثلاً- لرأينا ذلك واضحاً في أسماء قبائلهم وأحيائهم.

فمثلاً قوم عاد تلك القبيلة الغابرة البائدة ورد في بعض المصادر التاريخية ما يؤكّد أن في عصر تلك القبيلة قبيلة تشاركها في الاسم وهي قبيلة عاد القحطانية.....وعلى ذلك فقس.
ولننظر أيضاً في قبيلة تغلب بن وائل العدنانية فإنه يوجد قبيلة اسمها تغلب بن وبرة القضاعية القحطانية.

وهذا الإشتراك اللفظي لا يعطينا أي فائدة في تقارب القبيلتين أو الأسرتين. فمثلاً: أسرة الغنام في شقراء من بني خالد وأسرة الغنام بالزلفي من بني تميم ، فهل بين غنام شقراء وغنام الزلفي من تقارب غير المشابهة بالاسم؟

دعاني إلى التطرّق لهذا الموضوع هو ما اشتهر عند عامة الناس من تعميم المسمى على جميع من له جد انتسب إليه مع وجود أسرة تنافسهم في المسمى.

وهذا الإشتراك اللفظي وجد في أسماء القبائل فكيف بأسماء الأسر والأفخاذ ، ويبقى علينا هنا هذا السؤال: كيف نتعامل مع هذا الإشتراك (اللفظي)؟
وذلك بإرجاع الفرع إلى أصله وسؤال أهل الشان في ذلك وعدم إلحاق نسب الأسرة بالأخرى بحجة هذا الإشتراك وإنما تلحق الأسرة بأسرة أخرى إذا ثبت ما يجمع بينهما.



هذا الموضوع للنقاش ...فليدل كل منّا بدلوه


ومنكم (نستفيد)
ودمتم بخير وعافية

[العازمي(رحمه الله)]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك اخي الحبيب ابو عمر

وجزاك الله خيرا

ولاشك ان الأسماء متشارك باللفض

ممن تشاركت الأسماء عندنا قبيلة العوازم

1ـ الأسود من فخذ المساعده + الأسود من فخذ الصوابر

2ـ الأشرم من فخذ المساحمه + الأشرم من فخذ الموايجيه

3ـ البادي من فخذ الشقفة + البادي من فخذ المساحمه

وغيرهم كثير سأذكرهم فيما بعد انشاء الله

وعلى فكرى كل من الأسرتين لا يقربون لبعضهم

[عبدالعزيز المنيفي]

أخي العزيز العازمي


أشكرك على مرورك وإفادتك

[العازمي(رحمه الله)]

لاشكر على واجب اخي الحبيب ابو عمر

وكما وعدتك هذا المزيد من الأسر المتشابة من قبيلة العوازم

1ـ البحيري من فخذ المساعده + البحيري من فخذ الصوابر

2ـ البراك من فخذ المساحمه + البراك من فخذ الهدالين + البراك من فخذ الشقفة

3ـ البريكي من فخذ البريكات + البريكي من فخذ الجواسرة

4ـ البواردي من فخذ الشقفة + البواردي من فخذ الشلاوين

5ـ الجابر من فخذ المساحمه + الجابر من فخذ الصوابر

وغيرهم كثير سأذكرهم فيما بعد انشاء الله

وتقبلوا احترامي وتقديري

[سحايب العازمي]

السلام عليكم ورحمة اللله

اشكركم على جهودكم الطيب الاخ عبدالعزيز المنيفي
والاخ العازمي

وتقبل تحياتي لكم

[العازمي(رحمه الله)]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياج الله يابنت العم

ولاشكر على واجب

اخي الحبيب ابو عمر وهذه بعض من الأسر ايضا من قبيلتي

1ـ الجريان من فخذ الصوابر + الجريان من فخذ الجوارية

2ـ الجويعد من فخذ الصوابر + الجويعد من فخذ المساحمه

3ـ الحماد من فخذ الشلاوين + الحماد من فخذ المساعدة

4ـ الحمدان من فخذ الصوابر + الحمدان من فخذ الهدالين + الحمدان من فخذ المساحمه

5ـ الحمدي من فخذ الصوابر + الحمدي من فخذ الهدالين

6ـ الخلف من فخذ الهدالين + الخلف من فخذ الصوابر

7ـ الخياط من فخذ المساعده + الخياط من فخذ المساحمه

8ـ الداهوم من فخذ الصوابر + الداهوم من فخذ المساعده

9ـ الدغام من فخذ الشقفة + الدغام من فخذ المساحمه + الدغام من فخذ المساعده

10ـ الدهام من فخذ الهدالين + الدهام من فخذ المساحمه + الدهام من فخذ المساعده

وغيرهم كثير سأذكرهم فيما بعد انشاء الله

وتقبلوا احترامي وتقديري

[أيمن النفجان]

موضوع قيم

وتنبيه هام للباحث فى نسب الأسر

[العازمي(رحمه الله)]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وهذه بعض من الأسر ايضا من قبيلتي:


1ـ الدواس من فخذ الجواريه + الدواس من فخذ التومة

2ـ الدواي من فخذ الهدالين + الدواي من فخذ المساعدة

3ـ الرشدان من فخذ المساحمة + الرشدان من فخذ المساعدة

4ـ الرشيد من فخذ الجوارية + الرشيد من فخذ الشلاوين

5ـ الرغيان من فخذ الهدالين + الرغيان من فخذ الملاعبة

6ـ الرقدان من فخذ القراشة + الرقدان من فخذ الفرشة + الرقدان من فخذ الموايجية

7ـ الرميح من فخذ التومة + الرميح من فخذ الجواسرة

8ـ الرميضي من فخذ الهدالين + الرميضي من فخذ الملاعبة

9ـ الرومي من فخذ الملاعبة + الرومي من فخذ الفرشة

10ـ الزامل من فخذ البليحية + الزامل من فخذ الملاعبة

11ـ الزايد من فخذ الصوابر + الزايد من فخذ التومة + الزايد من فخذ الفرشة

12ـ الزريج من فخذ الجوارية + الزريج من فخذ المساحمة + الزريج من فخذ الصوابر

13ـ الزويد من فخذ الصوابر + الزويد من فخذ الجوارية

14ـ الزيد من فخذ الصوابر + الزيد من فخذ الجوارية

15ـ السالم من فخذ الصوابر + السالم من فخذ الهدالين + السالم من فخذ المساحمه

16ـ السعيد من فخذ الصوابر+ السعيد من فخذ الجواسرة

17ـ السلمان من فخذ الصوابر+ السلمان من فخذ الجواسرة

18ـ السليم من فخذ الصوابر+ السليم من فخذ الهدالين

19ـ السكران من فخذ البريكات + السكران من فخذ الذيبات

20ـ السويلم من فخذ الشلاوين + السويلم من فخذ الصوابر

وغيرهم كثير سأذكرهم فيما بعد انشاء الله

وتقبلوا احترامي وتقديري

[عبدالعزيز المنيفي]

الأخت سحايب

مشكورة على المرورك
=====

الأخ العازمي
أشكرك على مواصلة بحثك
لك أطيب التحايا
===
الأخ أبو يزيد

أشكرك على مرورك

[العازمي(رحمه الله)]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لاشكر على واجب اخي الحبيب ابو عمر

1ـ الشريم من فخذ التومه + الشريم من فخذ الجواسره + الشريم من فخذ الشلاوين

2ـ الشلاش من فخذ البريكات + الشلاش من فخذ المساعده

3ـ الشمالي من فخذ الهدالين + الشمالي من فخذ التومه

4ـ بن صايل من فخذ القعامرة + بن صايل من فخذ الذيبات

5ـ الصقلاوي من فخذ المحالبة + الصقلاوي من فخذ المساحمه

6ـ العامر من فخذ الموايجية + العامر من فخذ المساحمه

7ـ العايش من فخذ البريكات + العايش من فخذ الصوابر

8ـ العجران من فخذ الشقفة + العجران من فخذ الجواسره

9ـ بن عقلا من فخذ الهدالين + بن عقلا من فخذ البريكات

10ـ العقيل من فخذ الشقفة + العقيل من فخذ الصوابر

11ـ العميره من فخذ المساحمه + العميرة من فخذ المساعدة

12ـ العواد من فخذ الهدالين + العواد من فخذ الشلاوين + عواد من فخذ الملاعبة

14ـ العودة من فخذ الشقفة + العودة من فخذ الهدالين

15ـ العويمر من فخذ البريكات + العويمر من فخذ المساحمه

16ـ الغانم من فخذ البريكات + الغانم من فخذ المساحمه

17ـ الفريح من فخذ الهدالين + الفريج من فخذ المساحمه

18ـ قنيفذ من فخذ الصوابر + قنيفذ من فخذ القراشة + قنيفذ من فخذ المساحمه

19ـ الكميخ من فخذ البريكات + الكميخ من فخذ التومه + الكميخ من فخذ المساحمه

20ـ اللوفان من فخذ الملاعبة + اللوفان من فخذ الفرشة

وغيرهم كثير سأذكرهم فيما بعد انشاء الله

وتقبلوا احترامي وتقديري

[إبن الخنساء]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الكرام

الاشتراك اللفضي في أسماء القبائل هو أفة النسب منذ قديم الزمان

فعندما يتحدث بعض الناس عن الانساب في قبيلتنا يقولون أن هناك قبيلة في الجنوب يطلق عليها السلمي وهم من قبيلتنا على الرغم من أن القبيلة التي في الجنوب هم من بني زهران وهم فخذ من قبيلة زهران نسبهم السلمي الزهراني
بينما قبيلتنا السلمي فقط وهم قبيلة وليس فخد وقبيلتنا لاتشترك معها في النسب لامن قريب ولامن بعيد حيث أن قبيلتنا قبيلة قيسية مضرية عدنانية
والفخذ الاخر من قبيلة زهران الازدي القحطانية .
وهذا بسبب التشابة في الاسماء

وتقبلوا خالص تحياتي

أخوكم إبن الخنساء

[المهلب الرويلي]

الأخ المنيفي : شكرا جزيلا على هذه المشاركة الرائعة . وبالفعل فإن تشابه الأسماء موجود قديما وحديثا . فمثلا أسماء ثعلبة وسعد وعمرو وتيم اللات وغيرها موجودة قديما في كثير من القبائل العدنانية مضرية أو ربعية وهناك أسماء حديثة كثيرة لاتعد ولا تحصى من أسماء القبائل والأسر تتشابه .

[osamaaljllad]

[السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الفاضل المنيفي مشكور على طرح هذا الموضوع الحساس بعلم الانساب
لكن انا اعتقد انه ليس كل تشلبه بالالقاب هو صدفة حتى لوكانت الاسماء القبلية ترد الى قبائل مختلفة فهذا ممكن ان يكون جراء النزح لدى المنتمين للقبائل الكبيره الى قبائل اخرى تصبح تحت امرتها كونها اعطتهم حق الجوار فالبتالي ياخذ افراد القبيلة النازحة مع الزمن لقب القبيلة المجيرة وهكذا
وعندي إضافة للقبائل التشابهة بالاسماء
1111
1111
الجلادية : وواحدهم جليدي موجودون بالجزيرة العربية منتسبين الى ثلاث قبائل معروفة وهي جهينة وحرب وعتيبة \///////
فهناك الجلادية من المراوحة من بنو سالم من حرب
وهناك الجلادية من العصمة من عيال منصور من عتيبة
وهناك الجلادية من بنى المحيا من ينو موسى من جهينة
////////////////////
ومن لديه العلم بخصوص هذا التشابه فل يعلمنا مشكورا[/

[عبدالعزيز المنيفي]

ابن الخنساء

أشكرك على مرورك وإضافتك

[عبدالعزيز المنيفي]

الأستاذ الباحث/
المهلب الرويلي

أشكرك على مرورك وإضافتك

[عبدالعزيز المنيفي]

الأخ osamaaljllad/

أشكرك على مرورك وإضافاتك القيّمة

بالنسبة للتشابة فهو كما قلت ليس شرط الصدفة

لأنه بالفعل قد يأتي بسبب النزوح والجيرة وغيرهما

[osamaaljllad]

مشكور اخي المنيفي على الرد

[دارك الضلام]

دهرا ب التميمي ----- من فخذ / مرة بن مالك بن حنظلة التميمي

[ابو عمر الخطابي]

طالما انتم خبرة بالانساب
ارجو الاستفسار عن عائلة ( خطابي ) ( الخطابي ) في سيناء والشرقية بمصر وفي السعودية
واتمني الاقي اجابة لاني تعبت من البحث

[بحر الأنساب]

تشابه أسماء القبائل العربية....مع اختلاف أنسابها

تشابه أسماء القبائل أمر موجود منذ القدم، وممتد في عصرنا الحاضر، وإليكم بعض الأمثلة من الاردن:
- الرواشدة من الحلسة من الشرارات.
- الرواشدة من النعيمات.
- المواجدة من بني ماجد بن عبدالرحمن بن القاسم بن ادريس بن جعفر الزكي وهم هواشم.
- المواجدة من بني ماجد بن صبيح بن مالك بن خمار بن حزن بن عامر بن عمرو بن جابر بن خشين بن عصيم بن شمخ الفزاري الذبياني الغطفاني.
- المواجدة من الكدادات من بني هاجر.
- المواجدة من بني فاطمة من يام.
- العمارين إحدى بطون الحويطات.
- العمارين إحدى العشائر المسيحية في الاردن.
- الزوايدة من الحويطات.
- الزوايدة من بني حميدة.
- العجالين: إحدى فرق الغور.
- العجالين إحدى قبائل عباد.
- الزريقات إحدى العشائر المسيحية.
- الزريقات إحدى عشائر الطفيلة
- الزريقات إحدى عشائر جرش.
- الشماسين إحدى بطون الخرشة.
- الشماسين إحدى بطون اللياثنة.
- الغشاشمة إحدى بطون صبيح الفزارية الذبيانية.
- الغشاشمة إحدى بطون العمرو.
- الهواملة إحدى الفروع التي تنتسب للحجايا.
- الهواملة إحدى فروع المساعيد.

وغيرها الكثير.............الى اللقاء

[الساحلي]

بارك الله فيكم

[نايف العازمي]

مشكوورين على النقل

[نـمـر عـلـيـان]

موفق بإذن الله ...

[عاشقها]

ماقصرت اخوى ابدعت بالموضوع

[سحايب العازمي]

رحمة الله عليك يالعازمي

[ميسر الفاعوري]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[شماليه]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[شماليه]

تحياتي لك وتقبل مروري

[ابو داود الحسني]

السلام عليكم ممكن اعرف عقب غيلان بن محمد السليق في محاظه الشرقيه في مصر؟ اقصد عامود النسب لهذه العوائل

[ابو داود الحسني]

هل من الممكن ان اعرف العوائل الذين تنتسبون الى عقب غيلان بن محمد السليق في محافظه الشرقيه في مصر؟ بلبيس ؟ ممكن المساعده

[ابو داود الحسني]

السلام عليكم

[آل قطبي الحسني]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قبائل بني يعلى بالقنفـــده

وشيخ القبيلة /محمد بن حسين بن بيطلي أبو عطله

وتسكن في : في قطاع يبه وساحل يبه بشكل عام

1-الحسنة ومنهم :
( الجعالين وعريفتهم إبراهيم بن زين العجلاني الحسني )

( القطبة وعريفتهم عبده محمد الحاج آل قطبي الحسني <<-- خلفا لوالده)

( آل أحمد وعريفتهم يحيى بن أحمد محمد آل حمد الحسني )

[ابو رياض]

طالما انتم خبرة بالانساب
ارجو الاستفسار عن عائلة ( خطابي ) ( الخطابي ) في سيناء والشرقية بمصر وفي السعودية
واتمني الاقي اجابة لاني تعبت من البحث

الاخ العزيز ابوعمر الخطابي

انت تستفسر عن الخطابي ويوجد قبيلة في جنوب المملكة باسم قبيلة الخطابي

وهي قبيلة كبيره وتنتمي الى قبائل رفيدة قحطان

واسم منطقتهم( الفرعين) ويتبع لها مايقارب 12 قرية تابعة لمحافظة احد رفيدة في المنطقة الجنوبية

هذا الي اعرفه ومتاكد منه

تقبل مروري

[ابو رياض]

كيف حالك إن شاء الله دائما بخير ؟ ألف مبروك .. لقد سعدت بهذا الخبر أستفسار عن عائلة الزايد التي يرجع أصلها من نجد السعودية ألف مبروك .. لقد سعدت بهذا الخبر

اذا يا اخي تستفسر عن قبيلة بني زيد النجديه

بني زيد قبيلة قحطانية ويسكنون في شقراء الدوادمي القويعيه سدير واماكن كثيره في نجد

وتستطيع الدخول على منتدى بني زيد وتاخذ من المنتدى الى تبيه

تقبل مروري

[اميرة الورد]

السلام عليكم حبيت تفيدونيعن التشابه بين اسرة الزغيبي من بني حرب والزغيبي الاشراف

[الباحث الكويتى]

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[ايمان محمد شوكت]

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[فراس العدواني]

يا جماعة الخير

وين رااااحت الاحلاف والغارات اللي كانوا يعتمدون عليهاااا


الاحلاف موجووووودة من زمااان

واغلب القبااائل تفرقت وتداخلت مع قباااائل اخرى وحالفتهاااا من ايام الدولة الاموية وايام الدولة العباااسية

ولاتنسون سنين القحط والجفاف ومما ادى الى نزوح وهجرة اغلب القبااائل داخل جزيرة العرب او خارجهاااا


وهناك حديث للرسول ( اسرع القبائل فناء قريش ...)


لي عودة بإذن الله

[فراس العدواني]

القبائل قسمين قسم قبيلة اصل والثانية احلاف اندمج نتيجة حماية او حلف او مشاركة بالكلاء والمرعى

[عزيز المسعودي]

أشكرك يأخي على هذا الموضوع الجيد
وأحب أن أزيدكم من الشعر بيت
تشابه الأسماء يوجد بين القبائل أو بقبيله واحده يوجد التشابه فمثلاً:
1- المسعود >> بقبيله شمر من الأسلم من المنيع من المسعود
2- المسعود >> بقبيله شمر من زوبع من سنجاره من الزامل من السويد من المسعود
3-المسعود >> يوجد أيضاً بقبيلة المطير ولكن لجهلي بعض المعلومات لا أعرف من أي المطير
وبالنسبه للمسعود من شمر الاسلم يقول على سبيل المثال: عبد العزيز المسعودي أما بالنسبه للمطران يقول: عبد العزيز المسعود <<< وهذا للتفرقه بينهم
وهذا موضوع جيد وأرجو من الجميع أن يفيدنا بما يملكه من معلومات يخص هذا الموضوع ..., وشكراً

أخوكم: عبد العزيز بن غازي الجمعاوي المسعودي

[عاشق عنزة]

بسم الله الرحمن الرحيم اسلام عليكم انا من عنزه من الروله من القعاقعه من البليها اريجو موساعدتي بي معلومات مشجر البلها من الاخوه عاملين في الانساب يرعا كم الله وشكركم على مجهودكم يرحمكم الله ارجو برد سريع

[متشتت]

موضوع جدا مهم

[خيرات المباركي]

يعطيك العافية أخانا عبد العزيز المنيف بالفعل علم الأنساب به تشابة كبير في أسماء الأسر و العائلات و البيوتات و الفخوذ و البطون وكذلك القبائل ...

فهناك :
( آل مبارك أشراف أدارسة حسنيين )
و ( آل مبارك أشراف رسيين حسنيين )
( ذوي مبارك أشراف هاشميين الأمراء حسنيين )
و ( ذوي مبارك أشراف من ذوي بركات حسنيين )
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــ
( آل مبارك من الوسيدي من حرب خولان القحطانية )
و ( آل مبارك من عتيبة من هوازن العدنانية ).
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ

والكثيـر من تشابة الأسماء بين القبائل ..

[عبدالعزيز سعد]

موضوع قيم جدا يستحق العناية والدراسة أكثر وأكثر

[محمد الجرواني]

السلام عليكم ورحمة الله .

موضوع تشابه الاسماء بين العشائر والقبائل والعائلات العربية في مختلف البلدان العربية امر حساس للغاية وهذا يعتبر من الاشكاليات التي تواجه

الكتاب والمؤرخين والمدونيين واود ان اضرب مثال على هذا التشابه .

فمثلا / الجروان او بني جري او ال جروان او الجراوين او الجرواني او بني جروان او الجري جميعها تفرعت من كلمة جروان واظنه اسم لشخص .

وهناك الجروان في قبيلة عنزة وعددهم 11 عائلة او عشيرة ونفس هذا المسمى يوجد في قبيلة عتيبة وفي قبيلة الدواسر وفي قبيلة شمر وفي عشائر

اخرى فحتى نتأكد من صحة نسب اي من هذه العائلات لاي من القبائل فانه لابد من مطابقة الوسيمة وشجرة العائلة والرواية الدارجة بين ابناء تلك العائلة

والتي توارثها الابناء عن الاجداد او التي تم تدوينها في بطون الكتب / اما النسب جزافا فهذا امر غير قبول / ولابد من اثبات كل الادلة الدامغة والتي

تثبت ان نسب العائلة كذا هو من القبيلة كذا بدليل الوسيمة او شجرة العائلة او ما توارثه الابناء عن الاجداد .