بسم اللهِ ابدأ في القول اولا

[ahmad_masaudy]

بسم اللهِ ابدأ في القول اولا
ثم الصلاة علي النبي المجتبا
وآله الطيبين الطاهرين أولي النهى
والصحب الكرام ماقرا القراْن قار ٍ او تلا
والتابعين لسنةٍ ومن علي خطاهم تلا
وأَخص بتحية يبعثها فؤاد ممتلا
لآل احمد الاولين ومن لهم بالحقيقة انتسبا
ثم أُثنِّي بقوم ما اكرمهم علي وافضلا
مساعيد من شيبان- قومي- خير الورى
قومٌ درعُ حمايةٍ لمن لاذ َ بهم واحتما
معادنكم في الجاهلية خير وأجملا
فإن زدت فقهاً ففي الاسلام احسنا
وراشدُ المجْزِيُ عنا خيرَ ما جُزِيا
بارٌ عن برٍ وصلةٍ لقومه وأحسنا
ذلك بأنه بعلم عن جيله انفردا
وأنه لِما يقول من قولٍ مُعْزِياً او مُسْنِِدا
اصيلٌ أكرم به من أحيويٍ وأجْزِلا
في كل معروف نرى له فيه يدا
ذاك الشيخ ان اردت المُؤَمَّرا
فما وجدت له من قول قاله مُرْسِلا
ذلك الباحث المَرْضيُ عندنا

[راشد الأحيوي]

الأخ الحبيب المسعودي الاعمري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وتحية طيبة وبعد فجزاك الله خير الجزاء على كلماتك التي تنبض بالمحبة وتدل على نبلكم وطيب معدنكم واني لآمل من العلي القدير أن أكون عند حسن ظنكم وظن أبناء العمومة وكل هذه الجهود هي نتاج جهود كثير من الخيرين أمثالكم من شيوخ ورواة وشباب مثقفون محبون لقبيلتهم وما المرء الا باخوانه فبارك الله فيك وجمعنا واياك على خير ولك من أخيك خالص المحبة والتقدير والعرفان

[ahmad_masaudy]

اخ راشد لا شكر علي شئ واجب انا قبل ان اري منتداكم المبارك لم اكن اعرف شئ عن قبيلتنا الا القليل واخص بالتقدير كتاباتك القيمة المبنيه علي الاسانيد والروايات الموثقه
وان شاء الله لما تخلص كتابك ان ابقاني الله حيا اريد منه نسخه حتي لو طلبت مني ان احضر الي الاردن لتعطيني اياها سآتيك ان شاء الله لاني بعد اذنك ناوي انظم الكتاب في منظومة شعريه يسهل علي الاجيال والمطلعين حفظها والترنم بها وهذا تقديرا لصنيعك ليس الا

[راشد الأحيوي]

الأخ العزيز أحمد المسعودي
ابشر فستكون لك نسخة من الكتاب بعون الله تعالى وقد أنهيت فصولا كثيرة من الكتاب وعند طبعه سأخبركم بذلك والله الموفق

[ahmad_masaudy]

والله يا اخي العزيز/ راشد ارى نفسي مقصر من ناحيتك من حيث مساعدتك في جمع معلومات عن مساعيد مصر بالداخل من غير سيناء وذلك لسببين
الاول -هو اني خارج مصر فلا استطيع ان اسأل او آتيك بأي معلومة
والثاني - لان معلوماتي بالنسبة لك قليله جدا
من اجل ذلك انا محرج منك جدا ولكن ليس بيدي الا ان ادعو الله لك بالتوفيق والسداد وان يجزيك ويوفيك الخير كله هو ولي ذلك والقادر عليه
ولا تنسنا كما نسينا من أرخ للمساعيد من قبل

[ahmad_masaudy]

والله يا اخي العزيز/ راشد ارى نفسي مقصر من ناحيتك من حيث مساعدتك في جمع معلومات عن مساعيد مصر بالداخل من غير سيناء وذلك لسببين
الاول -هو اني خارج مصر فلا استطيع ان اسأل او آتيك بأي معلومة
والثاني - لان معلوماتي بالنسبة لك قليله جدا
من اجل ذلك انا محرج منك جدا ولكن ليس بيدي الا ان ادعو الله لك بالتوفيق والسداد وان يجزيك ويوفيك الخير كله هو ولي ذلك والقادر عليه
ولا تنسنا كما نسينا من أرخ للمساعيد من قبل
واي معلومه تريدها عن مساعيد جرجا اخبرك بها ان شاء الله ذلك لانه لا علم لي الا بهم لانهم اهلي وأقربائي

[القناص]

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة راشد الأحيوي
الأخ الحبيب المسعودي الاعمري


الاخ راشد ممكن اجد تفسير لديك لتركيب الاسم اعلاه ؟
اذا اخطأ كاتبه الاصلي فيه فلا يجب ان تتبعه في الخطأ.

فهمني كيف تجي ( المسعودي الاعمري ) ؟؟؟؟؟؟؟؟

[ahmad_masaudy]

قمت بتغيير الاسم قبل ان اطلع علي هذه المشاركة الجميلة ولكني سأعيد الاسم مرة اخري لارى ما الخطأ الذي يراه الاخ الكريم فيه (رحم الله رجلا اهدى إلي عيوبي) ممكن ان توضح لي ما الخطأ؟؟؟ وترنى الصحيح فقد ترا ما لا ارا رحمك الله وهداك ارجو من الاخ الرد السريع وانا سأعيد التوقيع كما كان ولا حرج
وشكرا يا لك اخي الكريم

[ahmad_masaudy]

ارجو من الاخ الكريم الرد السريع
وشكرا

[القناص]

الاخ/ ahmad_masaudy

بما انك كاتب اسمك باللغة الانجليزية ربما يكون لديك المام بقواعد هذه اللغة
وهو ان الصفة تسبق الموصوف في اللغة الانجليزية. وليس العكس

وكذالك في القبائل اسم الفخذ او العائلة يسبق القبيلة .

اما اذا كان لديكم تفسير آخر وهذا ما نستفسر عنه؟ فهل تتكرم بتفسيره لنا

[القناص]

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة ahmad_masaudy
ارجو من الاخ الكريم الرد السريع
وشكرا

[ahmad_masaudy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الكريم القناص ظننت ان الامر عظيم جلل او انه خطأحقيقي او ظننت انك ستأتى بطعن يطعن في نسب أعمر لمسعود ولكن طالما الامر هكذا قهو يسير طلبت الاستعجال امس لما كنت هنا بقصد الاستفادة ووجدت من رسائلك انياب تكشر عن غضب وانفعال وكأنى اخطات فعلا بصرف النظر عن اني قدمت اسم القبيلة علي الفخذ فما الضرر في ذلك انا احدثك من حيث اللغة لا من حيث ما تقول انت فلو قلت انا مثلا النبي القرشي الهاشمى اصبح مخطئ او اقول القناص الحجازى المكي مثلا اصبح مخطأ .
سيدي الفاضل ما اعراب كلمة الاعمرى ؟؟؟
سأكفيك مؤنة الاعراب وأقول لك انا فلنترك المسعودي علي حسب ما قبلها لانه من الممكن ان نقدر لها أكثرمن تقدير فمن الممكن ان يكون المعني توقعي هو المسعودي الاعمرى او انا المسعودي الاعمرى او هذا هو توقيعي المسعودي الاعمرى او الكاتب هو المسعودي الاعمرى فكما قال علماء اللغة اذا صح التقدير صح الاعراب
ولنركز علي كلمة الاعمرى فالاعمرى والهاشمي والمكى في الامثلة السابقة بدل مما قبله وهو بدل بعض من كل
فما الضرر اذن في تأخير البعض علي الكل بل وهو القياسي
وإن كان تقديمي لمسعود هو ابو القبيلة لما يلي
1- مسعود اكثر شهرة من أعمر
2- بطن اعمر من البطون الغير مشهورة جدا وسط المساعيد مثل اشتهار الاحيوات وغيرهم
3-لفظ مسعود مقدم لانه اول ما يقرع الاذن بعد الاسم مباشرة
فإن كنت اخي سمعت هذه المقوله من عالم نساب مثلا علي افتراض ذلك فجائز لان العالم النساب هو بطبيعة علمه مجبر علي الترتيب من الاقرب للابعد
ولكن من حيث اللغه فلا بأس من الترتيب من الابعد للاقرب ويعضد ذلك ان كنت اقصد بهذا الترتيب معني هو ما أريده
فلا ادري لما كل هذه الحرب علي وعلي الاخ راشد من اجل ان اعاد ما انا كتبت
أخي الكريم يوجد بكتب النحو اختلاف بين العلماء حتي كانت مدارس (مدرسة الكوفة_ومدرسة البصرة )ولغات قومية وقطرية واراء فردية فلو اطلع الواحد منا علي كتاب مغني اللبيب مثلا او كتاب شرح الاشموني وابن عقيل وغيرهم لالفية ابن مالك واعراب الشواهد للعيني او النحو الوافي او الكافى وغيرها من امهات الكتب التي تمتلئ بها مكتبتنا الاسلامية لوجد كلاما لو سمعته من غير اهل العلم لظننته هراء حتي قيل ( من الخطأ ان يخطأ نحوي نحويا)
وإذا بالأخ الكريم ينتقد الاسم لانه بحروف لاتينية
لو اتعب الاخ الكريم نفسه وفكر لما كتبت احمد هكذاahmadوليس هكذا وهو المعتاد ahmed للعلم اني ما فعلت شئ سوى استبدال الحروف العربية بالحروف اللاتينيه وسبب ذلك لابد له من سبب فأنا احب لغتي العربية ومتعصب لها جدا
السبب سيدي الفاضل هو اني حديث دخول منتديات فكنت لا ادخل منتديات ودخلت قبل هذا المنتدى منتديين فرفض المنتدي ان يكون الاسم بحروف عربية وطلب مني تغيير الحروف إلي اللاتينية مع ان المنتدي عربي فظننت كل المنتديات هكذا وانا فعلا محرج لان اسمي الوحيد في المنتدى بحروف لاتينيه وليس بلغة انجليزية ولو استطعت التغيير لغيرت ولو عندك فكرة وعلم بالتغيير ارشدني اليه
اخي الكريم يعلق بقوله اني ضليع في اللغة الانجليزية
علم لا افتخر به حتي وان كان فضلا علي انه لم يكن ويقول اني قدمت الموصوف علي الصفه وهذا خلاف القياس عند اهل لغة القوم اقول انا ما انا الا مستخدم للحروف اللاتينيه فمثلا كل من يستخدم الحروف اللاتينيه من اصحاب اللغات الغير انجليزية نلزمهم بقواعد اللغة الانجليزيه وكذلك ليس كل مستخدم للحروف العربية نلزمه بقواعد العربية
ثانيا احمد مسعودي هذا اسم ولا اجد فيه صفة وقد تعلمنا ان الاسماء تكتب كما هي بدون تغيير فهي بحسب النطق ولا تخضع لقواعد لغوية عند القوم وما سمعنا ان اسم الاب او الجد يقدم علي اسم الابن الا اذا كان علم الانجليزيه اكثر تطورا عندكم في بلدكم واظننا ما زلنا ندرس في انجليزي تشارلز ديكنز والقرون الوسطى
وشكرا لك عزيزي

[القناص]

الاخ/ahmad_masaudy

لم تجبني ولن تجيني .....
وبخصوص كتابتك لاسمك انجليزي او عربي لم اطلب منك تعييره ولن اطلب ذالك حتى لوكتبته بالعبرية ؟

.

[ahmad_masaudy]

يقول ابن المقفع مترجم كتاب كليلة ودمنه في قصة دارت بين حمل وذئب الذئب علي الجبل والحمل في المنخفض قال الذئب للحمل وهو يريد ان يجد سببا لأكل الحمل لان الذئب عادل !!! فقال له ايها الحمل لما عكرت علي الماء قال الحمل يا سيدي الماء ينزل من عندك فكيف اعكره عليك فقال الذئب نعم عكرته علي منذ اربعة ايام قال الحمل يا سيدي انا عمري يومين فكيف اعكره قبل ان أولد قال اذن عكرته علي امك العام الماضي ...............
الاستاذ يقول لم تجبني هههههههههههههههههه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد جميل مقنع يشبه رد صاحب ابن المقفع المذكور سالفا
يحكى ان احد الباحيثين اراد ان يجري بحثا علي حواس الضفدع فقال للضفدع اقفز فقفز الضفدع ثلاثين سنتيمتر فسجل الرجل الضفدع يقفز ثلاثين سنتيمتر فقطع احدى رجليه فقال له اقفز فقفز خمسة عشر سنتيمتر فسجل الضفدع يقفز برجل واحده خمسة عشر سنتيمتر فقطع رجليه الاثنين فقال له اقفز فلم يقفز الضفدع فسجل الرجل في دفتر الابحاث الضفدع اذا قطعت رجلاه يصاب بالصمم (عدم السمع)
صدقني يا سيدي المحرتم لن اوجه تعليق ابدا ولكن اجابتك تكفي !!!!!!!!!!!!
رغم وضوح كلام سيدنا شعيب الا ان رد قومه كان(يا شعيب ما نفقه كثيرا مما تقول )
شكرا فقد وضحت اجابتك
وبالنسبة لكتابة اسمي بالحروف اللاتينية فقد وضحتها انفا ولا حاجة لي بردك فيه فهو واضح لكل ذي لب لبيب

[القناص]

صدقني عزيزي
انك تهذي بما لا تدري عنه

[راشد الأحيوي]

الأخ الكريم / القناص
الأخ الكريم / احمد المسعودي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
أولا : عذرا لتأخري في الرد لتعطل جهاز الحاسوب ليومين
ثانيا : رحم الله الشيخ عبد الحميد كشك فلطالما كان يردد :
إلام الخلف بينكمو إلاما ******* وهذه الضجة الكبرى علاما
غفر الله لكما فما كان ينبغي للحوار أن يسير بهذه الطريقة وبما أن السؤال موجه لي فليت الأخ العزيز أحمد المسعودي ترك الاجابة لي ! على أي حال فان هذا المنتدى وجد للتعارف والتراحم فان كان لا بد من خلاف أو جدال فليكن بالتي هي أحسن وفق الله الجميع لما فيه الخير
أخي الفاضل القناص
لو كان تركيب الاسم خطا لما تابعت الكاتب الكريم فيه ولو كنت تابعته وكان خطأ لعدت فالحق أحق أن يتبع ولكن الصحيح أن لهذا اصل عند العرب وقد تكلم عنه علماء النسب وهو مشهور مذكور قال القلقشندي : " إذا اشتمل النسب على طبقتين فاكثر كهاشم وقريش ومضر وعدنان جاز لمن في الدرجة الأخيرة من النسب أن ينتسب إلى الجميع فيجوز لبني هاشم أن ينتسبوا إلى هاشم والى قريش والى مضر والى عدنان فيقال في أحدهم : الهاشمي ويقال فيه : القرشي والمضري والعدناني بل لقد قال الجوهري : أن النسبة إلى الأعلى تغني عن النسبة إلى الأسفل فإذا قلت في النسبة إلى كلب بن وبرة : الكلبي استغنيت عن أن تنسبه إلى أي شيء من أصوله ، وذكر غيره أنه يجوز الجمع في النسب بين الطبقة العليا والطبقة السفلى ثم يرى بعضهم تقديم العليا على السفلى مثل أن يقال في النسب إلى عثمان بن عفان الأموي العثماني وبعضهم يرى تقديم السفلى على العليا فيقال العثماني الأموي " ( نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب ص 20 ــ 21 )
قلت : من هذا النص يتضح انه يجوز الجمع بين كبقتين عليا وسفلى وتقديم العليا على السفلى ومن الأمثلة على ذلك :
1ــ قال السمعاني : " ..... وقرابته أبو عبد الله محمد بن سعيد بن أبان بن سعيد بن العاص بن سعيد بن العاص بن أمية بن عبد شمس بن عبد مناف القرشي الأموي " ( الأنساب ج 1 ص 209 ــ 210 )
قلت : نلاحظ هنا تقديم القرشي على الأموي مع أن بني أمية فرع من قريش
2ــ وقال السمعاني في ذكر المنتسبين إلى بكر بن وائل : " .... وأبو عمرو سعد بن إياس البكري الشيباني " ( الأنساب ج 1 ص 209 ــ 210 )
قلت : وهنا نلاحظ ما لاحظناه في المثال السابق مع أن بني شيبا فرع من بكر بن وائل
والأمثلة كثيرة تمتلئ بها كتب الأنساب
لكما تحياتي واحترامي

[القناص]

جزاك الله خيرا اخي راشد على هذا التوضيح

[ahmad_masaudy]

أسف استاذى الكريم راشد الاحيوى
ولكن اخي الكريم ان كان السؤال موجه إليك فنسبة الخطأ موجهة الي في شئ انا اعرف انه ليس بخطئ اصلا فلا ادري لما الاخ القناص صنع هذه الزوبعة الغريبة الشكل وفي هذا الموضوع بالذات فلو هو أللان الكلام في طريقة السؤال بل ان السؤال نفسة غريب الشكل واللهجة
يظهر ان الاخ شغال قناص صح ولكن قناص لكل رائح وجاى
ان كان السؤال موجه اليك شيخنا فاللمز يقصدني انا ألست صاحب الاسم ولكن فيك الخير كله يا استاذنا وشكرا لك علي الاجابة بما استدللت به من نصوص موجوده في كتب النسابة شكرا لك
وارجو من الاخ الكريم ألا يطلق قلمة في كل صغير وكبير بدون علم