بني صخر ينتمون الى قحطان

[قحطاني قوي]

هل باني أنا خناني صخري أذا قالوا لي من أي قبيلة أقول قحطاني ولا أقول بين صخر
هل بالفعل بني صخر قحاطين يعين مثل الرولة عند العنوز :sm1:

[حمود الفايز]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي قحطاني.. قواك الله بسلاح الايمان.

من المتعارف عليه ان العرب ينقسمون إلى قسمين: عدنان و قحطان. وقحطان من أكبر قبائل العرب و يسكنون دول الخليج العربية واليمن ، وينقسمون إلى عدة أقسام:

حمير، كهلان، همدان، خولان، الأزد، مذحج


اخي الكريم.. قبيلة بني صخر قبيلة قحطانية الاصل..
<<==== هناك اكثر من قبيلة تسمت بإسم بني صخر انظر في المشاركه رقم 4

اما انت يا الخناني من بني صخر بطن من جرم الطائية القحطانية
((جزى الله الاستاذ خالد النفيخ كل خيرعلى تنبيهي بخطأي الغير مقصود))


فكل القبائل اما ان تكون قحطانية او عدنانية.

فعلى سبيل المثال/
شمر قبيلة عربية اصيلة من القبائل الكبيره, ترجع اصولها عن بطون من طي من قحطان وبعضها عدنانيين .

هل سمعت ان احد من افراد قبيلة شمر العريقة قال انا من قبيلة قحطان.؟؟
او ان ااخراً قال انا من قبيلة عدنان؟؟


وذكرت اخي الكريم... مثل الروله عند العنوز...
الرولة من أكبر قبائل عنزة وأشهرها على الأطلاق حتى أن بعض الناس يظن أنها قبيلة مستقلة.
لكن مرجعهم عدنانيين...
هل سمعت احد من الرولة الكرام.. يقول انا من قبيلة عدنان؟؟



هذا بشكل مبسط.. حتى تتضح لك الرؤيا
وحياك الله يا الصخري في منتداك.

شاكر لك مشاركتك.
اخوك/
حمود الفايز

[خالد النفيخ]

الاخ العزيز / حمود الفايز اخالفك الرأي حول هذه النقطة .

فقد اجمع علماء الانساب ان قبيلة بني صخر التي كانت تسكن مابين تيماء والعلا ترجع الى طي احدى اكبر قبائل العرب القحطانية فقبيلة بني صخر بطن من جرم الطائية القحطانية .
الروم كانوا في السابق يطلقون على قبائل طي ( انها العرب ) وذلك لكثرتها وانتشارها في امصار الجزيرة العربية .

تعقيب بسيط : هناك قبيلة بنفس الاسم ( بنوصخر) كانت تقطن نواحي الكرك وقد اخبر عنها النسابة وفرقوا بينها وبين قبيلة بني صخر الطائية التي كانت مساكنها سابقا العلا وتيماء .
وقد اخبر المؤرخون ان قبيلة بني صخر هاجرت الى الهلال الخصيب طلبا للكلا ومنذ ذلك الوقت اصبحت تعرف مناطقها في شمال الجزيرة العربية .
اما بخصوص قبيلة بنو صخر الجذامية فقد اخبر علماء الانساب انها كانت تعرف بهذه الفروع : الدعجيون ( لعلهم قبيلة الدعجة الاردنية ) والعطويون وهم من قبائل الشوبك ، والصوتيون . وعليه يلاحظ القارىء ان قبيلة بنوصخر الجذامية اسم جامع لهذه الفروع المذكورة سابقا وكانت مناطقها حول الكرك .


ملاحظة هامة وقيمة : قبيلة بني صخر الطائية الحالية والتي تقطن شمال السعودية ومنها بقايا متفرقة في الحجاز منها قسم عظيم يرجع الى الاحامدة وقد ذكر علماء الانساب ان الاحامدة بطن من بني صخر من جرم الطائية القحطانية وعليه فجميع الدلائل الواضحة والجلية للعيان تأكد ان قبيلة بني صخر الحالية بهذا المصطلح هي احدى قبائل طي القحطانية واكبر دليل دخول قسم كبير من هذه القبيلة يعرف بالمحمد ( الكعابنة) منذ هجرت القبيلة الى الشمال في حلف اهل الشمال المشهور ( حلف قبائل طي ) .



اخوكم / خالد النفيخ ( قريات الملح )

[حمود الفايز]

بارك الله فيك استاذي خالد النفيخ

فعلا صدقت القول..

وقد ذكرت ذلك سهوا.. والخطأ يرجع الى انني لم اذكر ان هنااك مسمى بني صخر لأكثر من قبيلة

مع العلم انني احرّص على هذه النقطة.
لأن اهتمامي كان يصب في ايصال مايريده الاخ قحطاني
بعيدا عن التقسيم.


اسم قبيلة بني صخر أطلق على عدد من القبائل منها:

1) بنو صخر بن بغيض بن غطفان بن سعد بن قيس عيلان (المرجع: كتاب جمهرة أنساب العرب لابن حزم). وهذه القبيلة كانت مقيمة ناحية بلاد الأندلس.

2) بنو صخر من قبائل نهد (المرجع: كتاب صفة جزيرة العرب للهمداني). وهذه القبيلة معدودة من قبائل اليمن. ولم يذكر الهمداني أن لها صلة بقبيلة بني صخر التي كانت تقيم أيامه قرب تيماء.

3) بنو صخر قبيلة من بني منقر من بني تميم العدنانية (المرجع: كتاب معجم قبائل العرب القديمة والحديثة لعمر كحالة).

4) بنو صخر ابن الحارث بطن من الخزرج من غسان من الأزد من القحطانية(المرجع: كتاب معجم قبائل العرب القديمة والحديثة لعمر كحالة).

5) بنو صخر بن ضمرة، وهي قبيلة عدنانية (المرجع: كتاب معجم ما استعجم للبكري).

6) بنو صخر بن هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن (المرجع: كتاب معجم قبائل العرب القديمة والحديثة لعمر كحالة).

7) بنو صخر بطن من عياض بن الأثبج من هلال بن عامر (المرجع: كتاب معجم قبائل العرب القديمة والحديثة لعمر كحالة).

8) بنو صخر بطن من جذام (المرجع: كتاب نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب للقلقشندي)

9) بنو صخر من قريش -غير الأشراف- بطن من ثقيف تسكن قرية الهدا بالطائف. ولم يرد أي ذكر لهذه القبيلة في كتب الأنساب وكتب التاريخ القديمة مما يدل على أنها إحدى الفروع الحديثة لقبيلة ثقيف. ويقال لمن ينتسب إليها (الصخيري). (ويلاحظ أن الذين كتبوا عن هذه القبيلة هم: عمر كحالة وشكيب أرسلان وفؤاد حمزة وخيرالدين الزركلي، وكلهم معاصرون من أهل القرن الرابع عشر الهجري).

10) الصخر فرقة من بني زيد تقيم في جبل سمعان أحد أقضية محافظة حلب (المرجع: كتاب معجم قبائل العرب القديمة والحديثة لعمر كحالة).

11) الصخور فخذ من ميمون من بني سالم من حرب (المرجع: كتاب معجم قبائل العرب القديمة والحديثة لعمر كحالة نقلاً عن بحث لعاتق البلادي).
وفي كتاب عاتق البلادي (نسب حرب)، ذكر أن الصخور أو الصخارنة من الأحامدة. ثم قال (ورأيت بعض النسابين نسب بني صخر هؤلاء إلى بني صخر القبيلة الموجودة بالأردن، ولعله مجرد توافق أسماء).

12) بنو صخر بن جرم من طيء (كما ذكر ذلك الهمداني والحموي وابن خلدون والزبيدي وحمد الجاسر وغيرهم). وهم الذين يسكنون حالياً في الأردن، وكانوا قبل ذلك يسكنون المنطقة قرب جبل متالع غرب حائل بحوالي 70 كم ثم نزحوا إلى المنطقة التي بين تيماء والعلا. واستقروا في العلا حوالي 100 عام، ثم نزحوا إلى بادية الأردن.

بالنسبة لبني صخر الذين من الطائف، فإن معلوماتي عنهم محدودة. ولكنني لا أستبعد أن يكون بعض الأشخاص أو الحمايل من بني صخر الطائف (ثقيف قريش) قد نزحوا من الطائف إلى الشمال، واختلطوا ببني صخر الطائيين وأصبحوا جزءاً منهم. وهذا الأمر أيضاً لم يستبعده الأستاذ عاتق البلادي في كتابه (معجم قبائل الحجاز).



اكرر الاسف على الخطأ الغير مقصود
ارجو ان النقطه وصلت للأخ قحطاني
وجزاك الله خير يا استاذ خالد على غيرتك وتنبيهك

[أبويوسف الصخري]

مشكووورين ومااااقصرتوا علي هذي المعلومات القيمة التي

تخفى علي الكثير من الناس وأما بالنسبة الي بني صخر في الطائف

ففي أحدى رحلاتي إلي تلك الديار صادفت أناس يقال لهم بني صخر في الهدا

وذهبت وسلمت علي أحد الرجال وقال لي أن كل من يسكن هنا ينتمى الي

قبيلة بني صخر التي هي من طي وذهبت وستفسرت من أحد الكبار من السن

وبدأت أسأله عن قدومهم إلي الطائف وبرر لي أن سبب مجيئهم هو أن آبائهم

وأجدادهم كانوا من حاشية الشريف ((يقال لهم بالعامية الخويا))

ولكن أضم صوتي إلي المشرف حمود أن بعض من بني ثقيف دخل معهم.

والله أعلم.

أخووووووكم صـــــــخر الصخري.

[خالد النفيخ]

اخي واستاذي وعقيد المنتدى الشيخ / حمود الفايز لا شكر على واجب وعلى فكرة كلنا يخطىء والخطأ وارد وذلك لسبب رئيسي وهو محاولة عدم التأخر في الرد على استفسارات الاخوانمن اعضاء وزوار وبحكم مركزك كمشرف على هذا المنتدى فالخطأمن قبلك وارد لأن اغلبية الاسئلة موجهة لكم فلكم جزيل الشكر والعرفان على هذا الجهد الغير مستغرب من شخص في حسبكم ونسبكم واخلاقكم وسعة صدركم الواسعة وبعد نظركم الواضح .

تعقيب بسيط : انا اتفق مع اخواي العزيزين الاخ حمود والاخ والاستاذالعزيز /ابويوسف الصخري في ان قبيلة بني صخر والتواجدة في الطائف تعود لطي القحطانية وذلك بسبب القرب الجغرافي بين الطائف وبين مساكن قبيلة بني صخر الطائية في تيماء والعلا هذا بالاضافة الى ان النسابة الذين تحدثوا عن ان يوجد بطن من قريش يسمى بنوصخر ومساكنهم الطائف هم من علماء الانساب المعاصرون كما ذكر استاذنا الفاضل الشيخ حمود.

وجهة نظر شخصية :
ارى ان عشيرة الاحامدة من حرب هي بقايا قبيلة الاحامدة من بني صخر من جرم . حيث لم يرد ذكر لمسمى الاحامدة في كتب الانساب إلا عشيرة الاحامدة التي ذكر المؤرخون انها احدى بطون ثعلبة بن جرم وثعلبة هو المكنى بصخر الذي تعود له قبيلة بني صخر الطائية .


اخوكم / خالد النفيخ ( قريات الملح )

[حمود الفايز]

اكرر الشكر للنهر الذي انهل منه .. استاذي القدير خالد النفيخ.

حسن ظنك دافع لي.. ثق تمام الثقة.
وكلنا نجتمع على ان وجودك بيننا مصدر قوة ومتانة للمعلومة المقدمة للمتصفح الكريم.

اشكر( الخطأ الغير مقصود). الذي كشف لنا مرة اخرى .. دماثة اخلاقكم وطيب تعاملكم.
وهذا ليس بغريب على ابن القبيلة البار.

الشكر موصول لاخي ابو يوسف الكريم ابن الكرام.
وتأييدا لما ذكرت: فأنني ايضا قد زرت منطقة الهدا.. وتواجهت مع بني صخر هناك.. وبالتحديد اسرة آل محزي.. وكبيرهم ساطي المحزي الصخري. (ابو فيصل) الذي وافته المنية العام المنصرم. ولكن لم استشف منهم العلم الاكيد.


تحية مرة اخرى.
وبارك الله فيكم وبمجهودكم الجبار
حمود الفايز