المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الردالأكيد من هذيل المساعيد


البداح
03-05-2005, 10:50 AM
مساعيد الليث حسب روايتهم ورايات عوارف القبايل
هم اثنين من بني مسعود من هذيل من القثامله قتلوا اميرا من الاشراف في ذلك الوقت وهربوا الى الليث ودخلوا على امير الليث بقصيده هي عندهم على مااظن وامنهم وعاشوا بين الليث ولقنفذه في حفار ودوقه من مركز القوز وتكاثروا وهم الى اليوم على اتصال بمساعيدهذيل وبالأخص القثامله
وسوف اورد ردي في عدة نقاط :
1_ذكر لي الاخ راشد اليحيوي بان مساعيدهذيل هم بني قرد وصحيح بني قرد في هذيل ولكن هل يوجد مسعود في بني قرد ومن بني قرد ابوخراش الهذلي الشاعر الجاهلي وان وجد فلم يتكاثروا مثل تكاثرمسعودبن صاهله فلم نجد ان احدانتسب الى مسعود بن قردبن عمر بن معاويه بن تميم بن سعد هذيل
في كتب الاخبار
بينما نجد ان ابنامسعود بن غافل بن حبيب بن شمخ بن فار بن مخزوم بن صاهله بن كاهل بن الحارث بن سعد هذيل هناك من انتسب اليهم وتكاثروا بكثره في بلاد هذيل ومن ضمنهم عمر بن عميس بن مسعود بن اخ عبدالله بن مسعود رضي الله عنه ولد بالحجاز ولاه علي رضي الله عنه القطقطانه
ومنهم صاحب مروج الذهب ابوالحسين المسعوديالهذلي وارجو ان تنظر الى سلسلة نسبه تجدهم تكاثروا بالعراق علما بان بن مسعود رضي الله عنه قد عاد الى المدينه هوبعض ولده ومات فيهاواخوه عميس وعتبه قد عاشا بديارهذيل وتكاثروا فاذا كان صاحب مروج الذهب قدلقبوا هو وجماعته بالمسعودي فمن باب اولى ابنا عمه بالحجاز قد لقبو بالمسعودي هذا من ناحيه ومن ناحيه اخرى على ان بني مسعود هم ابنا مسعود بني قرد فهم وبني مسعود بني صاهله ابنا سعد هذيل فهم قبيله واحده هذا ان تكاثروا ابنا بني مسعود بني قرد
2-عندما ننظر الى التاريخ للبحث عن اول لقب المسعودي نجده في هذيل على ابنا بني مسعود بني صاهله هذابتكاثر ابناء عميس وعتبه في بلاد هذيل وانظر الى امام المسجد النبوي في عهد صلاح الدين هو المسعودي الهذلي من ذرية ابن مسعودالهذلي
3_امن المعقول ان بني مسعود بتونس والمغرب اليوم هم على خطأ في نسبهم علما بانهم هم وبني لحيان حافظين نسبهم من عهد قديم حسب روايتهم وروايتنا
4_الكتاب الذي تحدثت عنه بانه نسب بني مسعودالى بني قرد هو كتاب صادر في فتره زمنيه مظلمه متفشي فيها الجهل وربما سهى المؤلف او وهم ولم يحدد لنا المؤلف مصدر تلك المعلومات علما بانه سهى رواة احاديث فلا مقدس مكتوب غيرالقران والحديث لبنبوي
5_ارجع الى كتاب ياقوت الحموي
6_المساعيد اللي بالليث هم من القثامله وهذه القصه اعلاه تبين خبرهم علما بان هذه رواياتهم لبني مسعود وراويات كبار السن عندنا ولا صحة بانه لاتوجد صلة نسب بيننا والى اليوم علاقتنا بهم علاقة موده وألف وقربى فناقبلهم في العمل والشارع فلا نتقابل الا بقولة هلا والله بابن عمي عمي وفزعتنا واحده وهي ابن مسعود
7_انك لو تسأل عوارف قبايل الحجاز كلها من الاشراف وقريش وفهم ولجحادله وثقبف وحرب ومطير وعتيبه وهذيل فلا تجد غير ان المسعودي هذلي من ذرية بن مسعود
8_ان بني مسعود وبني عمير في شبابه هذا كلام انترنت لا نهم في هذيل فهذيل في خندف نسب وحلف وانا سالت نفيعي من عيال العود فابتسم وقال:
لايوجدمن هذيل في شبابه وهو رجل كبير في قومه وسنه وتقي لله ولانزكي على الله احد
9_اما نقطة ان بني نباته وبني عمير من بني مسعود فهذا فيه تفصيل:
اولا:ان كلمة بني هي غير موجوده فعلا وانما اطلقها الحكام ذلك الوقت اتباعا لمقولة"فرق تسد" وكذا يطلقون على المطارفه ابنا فليت وعلى السعايده والمعاطين والسواهره الصلمان وقسموا هذيل الى قسمين هذيل اليمن وهذيل الشام
رغم ان نيب هذيل الى فرعين "سعد هذيل ""وبني لحيان"
ثانيا:اما بني نباته وبني عمير من بني مسعود فهناك روايات قليله تشير الى ذلك وليس ان عمير ونباته اخوا مسعودلان بني مسعود ظهرت منذ عصر قديم والراجح ان بني عمير هم من نسل ابو ذؤيب الهذلي وان نباته يرجع في مسعود وللمعلوميه فنباته لهم ديار من ناحيةا ليمن بمكه وكل هؤلايرجعو ن الى نسب واحدسعد هذيل
10_ان من ناحية اليمن بالحجازالجبابره من بني مسعود مفردهم الجابري وايضا في الليث يوجد الحجايحه مفردهم الحجاجي من بني مسعود
11_الروايات التي عندناتشير الى ان رهجا ن منا ليمن بالحجاز كان لبني مسعود وهي اليوم لدعد هذيل حيث حصلت حرب بينهم على بير هناك وكادت ان تشتعل الحرب لولا تدخل بعض شيوخ هذيل
12_هناك روايات في الحجاز ان الكثيرمن بني مسعود ومطير والنفعه وبني لحيان نزحوا مع الشريف الى الأردن
13_ان نسب مساعيدهذيل واضح ولا جدال فيه فهم ان كانوا من بني قرد او بني صاهله فكلهم ابنا سعد هذيل والأكيد والمؤكد اننا من بني صاهله هذا ماعليه كبارنا وشيوخنا وسلفنا
14_لايمكن ان الاولين من اجدادالمساعيد يضيعون نسبهم والمعروف عن هذيل شدة حرصهاعلى نسبها
15_صفات ابن مسعود الخلقيه والشكليه نجدها في بني مسعود الحاليه من نحف الساق والسمار وصغر الجسم هذا ماعليه اهل الفراسه
16_الامور واضحه ولا ريب فيهافالمسعودي الهذلي في التاريخ منذالقدم ولااحد شكك او يشكك فيهم
19_ربما تكون بيننا وبينكم تشابه اسما اوصلة دم الله اعلم بنا وبكم
20_ان قبيلة مساعيد هذيل ركيزه في هذيل وههي من كبار قبايل هذيل من قبايل الباب اي من كبار هذيل
21_اذاقرأت هذه الادله الدامغه والقاطعه فتقطنع بان مساعيد هذيل من القدم وماعليك سوى ان ان تبحث وتقيس المده الزمنيه لظهور مساعيد هذيل فتعلم انها تفرعت الى اقسام عده وانتشرت في البلاد
22_انا لم اقدح في نسبك وانت لا تقدح في نسبي فكلن له ديدنه وكلن بجده وابيه
23_هذا الذي عندي من معلومات عن مساعيد هذيل والليث وقم بزيارة مساعيد الليث فيخبرونك الراويه نفسها
24_اذا كان لك طريق نسب اخر فاعلم الذي بيننا تشابه اسماء
25_ولقد سمعت روايه لرجل من النفعه يقول ان مساعيد النفعه يعودون في مساعيد هذيل ومن بني مسعود اما انتم فلم اسمع غير انه هناك مساعيد هذيل خرجوا مع الشريف الى الاردن ومعهم من قبايل الحجازمن بني لحيان ومطير وعتيبه وغيرهم
26_نحن لا ندعي باننا من النفعه او فرع مستقل بذاته نحن في هذيل منذالقدم كما اسلفت
27_لاجدال عندن في الحجاز على نسب مساعيد هذيل فهو امر مفرغ منه انهم من ذرية ابن مسعود ولم نسمع بهذا من قبل
27_ارجو نشر معلوماتي هذه في كتابك الذي تعده مع مراعاة النقل المحكم
28_هذا كلام مبني على حقايق تاريخيه وكتب علميه منها:
لحيان عبر التاريخ_ديوان الهذليين وهوعمده_معجم بلدان الجزيره لياقوت الحموي_سلسلة اعلام النبلاءنسب عبدالله بن مسعود_رايع من اتراث الشعبي للكاتب :حمود فرج المطرفي الهذلي
اضافه الى كبار السن من مساعيد هذيل ومساعيد الليث وعوارف القبايل المجاوره في الحجاز
29_ارجو منكم نشر هذه المعومات ونقلها لجميع من يهمه امر مساعيدهذيل
30_نظل نحن واياكم اخوان متحابين مسلمين بالله فكلنا ابناء الأسلام والعروبه


تقبلوا تحياتي
البداح المسعودي

راشد الأحيوي
03-05-2005, 04:51 PM
الأخ العزيز / البداح المسعودي
جزاك الله خيرا على هذه المشاركة الجميلة وشكرا جزيلا لك وننتظر منكم المزيد لتعريفنا على هذه القبيلة العريقة وفيما يلي بعض الملاحظات :
1ــ بخصوص نسب مساعيد هذيل فأنا لم أنص على نسبتهم إلى بني مسعود من بني قرد وإنما ذكرت أن في هذيل فرعين يحملان اسم بني مسعود هما :
1ــ بنو مسعود بن غافل بن حبيب بن شمخ بن فار بن مخزوم بن صاهلة بن كاهل بن الحارث بن تميم بن سعد بن هذيل
2ــ بنو مسعود بن جابر بن زيد بن قرد وهو عمرو بن معاوية بن تميم بن سعد بن هذيل
والتساؤل هو إلى أي الفرعين يرجع مساعيد هذيل وقد بينتم ما لديكم بهذا الخصوص
2ــ تردد ذكر اسم القثاملة ( بالثاء المثلثة ) ومنهم مساعيد الليث فهل هم القذاملة ( بالذال المعجمة ) فقد رأيت الاسم هكذا في بعض الكتب والأبحاث فأي الاسمين أصح ؟
3ــ مساعيد الليث فرع من مساعيد هذيل ، لا شك في هذا وقد سبق لي أن كتبت شيئا حولهم وفق ما زودني به أخي الأستاذ عبد الرحمن بن زبن المرشدي العتيبي الذي نقل عنهم انتسابهم إلى هذيل
4ــ وقد ترجحت لدينا النسبة الهذلية للمساعيد راجع الرابط التالي :
http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?p=63169#post63169
5ــ ذكرتم فرع الجبابرة فهل المراد الجوابرة وواحدهم جابري وهم يقطنون رهجان ؟
6ــ ذكرتم الحجايجة من فروع المساعيد في الليث فهل لكم تعريفنا بهذا الفرع وغيره من فروع المساعيد في الليث ؟
7ــ ذكرتم أن بني مسعود كانوا يقطنون رهجان فهل كانت لهم ديار أخرى في تلك الأنحاء ؟
8ــ فيما يتعلق بالصلة بين مساعيد الشمال ومساعيد هذيل فان الموضوع مناط بحث يحتاج إلى تعاون مع الأفاضل مثلكم للوصول إلى الحقيقة العلمية بعيدا عن أية عواطف وفي النهاية فأخوة الدين أهم بما لا مقارنة معه من أخوة الدم والنسب
9ــ فيما يتعلق بالصلة بين مساعيد عتيبة ومساعيد هذيل فليتكم وأنتم من أهل الحجاز أن تحققوا في هذه المسالة تبيانا للحقيقة وخدمة للعلم وأهله
10ــ فيما يتعلق بنشر معلوماتكم عن مساعيد هذيل فعلى الرحب والسعة وسيكون هذا معزوا إليكم
وفي الختام لكم خالص الشكر والتقدير على هذه المشاركة الفاعلة بانتظار مشاركات أخرى وانعم واكرم المساعيد خاصة وهذيل عامة

ابو حجاج
03-05-2005, 09:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
مرحبا بالاخ العزيز المحترم البداح المسعودي
لقد ذكرتم في موضوعكم السابق فرع الحجايجه في الليث من فروع المساعيد. وايضا يوجد في مساعيد البدع فرع بهذا الاسم (الحجايجه )فهل من الممكن لو تكرمت تزويدنا بما لديكم من معلومات عن هذا الفرع .
ولكم خالص تحياتي
اخوكم ابوحجاج من عشيرة الحجايجه في البدع .

البداح
03-09-2005, 11:00 PM
1_القثامله تنطق بالثاء وتكتب بالذال واحيانا العكس والراجح انه بالثاء لان القثاردي اخو القثاملي هم قثيرد وقثيمل ابناء منيع مسيند المسعودي
2_اماالجبابره فهم ابناء عبدالجبار المسعودي ومفرهم الجابري
3_اما عن الحجايجه فليس لي بهم صله غير انه اخبرني بذالك بعض كبار السن من مساعيد هذيل وانا في سياق بحث في هذا الموضوع
4-بني مسعودنعم لهم ديار في بلاد هذيل اليمن في رهجان وغيرها مثل الرماده والخشعه وغيرهاومعظم القبايل التي هناك هي مستقله بذاتها عن المساعيد تماما مثل المحياني والنباتي والجابري
5_اما علاقة مساعيد هذيل ومساعيد الشمال فهي بين ايديكم وايدي اهل العلم مثلكم والأمانه فهي مناط بحث لاسيما ان وسم الابل واحدبين المساعيد كافه كما اشرتم سعادتكم في مقال سابق
6_امامساعيدهذيل ومساعيد عتيبه فالأمر منتهي بالنسبه لناوفي بيان نسبهم ان الصفيان منهم وهم اكبر فرع عندهم يقولون انهم من مساعيد هذيل في بعض مخطوطاتهم القديمه ونحن لانجبرهم لانكار بعضهم فكل لنسبه نحن بعبدالله بن مسعود رضي الله عنه وهم يقولون انهم من ذوي مسيعيد والله من وراء القصد


ملاحظه:
اعتذر منكم لطول الأنقطاع عن الأستمتاع بمنتداكم نظرا للانشغال

تقبلوا تحياتي
اخوكم البداح المسعودي

راشد الأحيوي
03-10-2005, 05:26 PM
الأخ الفاضل / البداح
شكرا جزيلا على هذه المعلومات القيمة وننتظر منكم بحثا مفصلا عن قبيلة بني مسعود ( مساعيد هذيل ) فروعها وديارها ووسمها وشيء من تاريخها ومشجرة فروعها وأسماء فروعها القديمة وسأضيف إلى بحثكم هذا ما توفر لدي من معلومات عن هذه القبيلة العزيزة ولكم فائق الشكر والتقدير ، وفيما يتعلق بالعلاقة بين مساعيد هذيل ومساعيد الشمال فإنها مناط بحث وتحقيق بالتعاون مع الخيرين مثلكم ونتمنى عليكم التواصل مع هذا المنتدى بتقديم ما لديكم وتأكدوا أنكم محل كل الحب والتقدير والمنتدى منتداكم وحياكم الله مع خالص تحياتي لشخصكم الكريم والله الموفق

حزام
11-21-2005, 06:04 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الحقيقه اطلعت على هذا الموضوع مؤخرا فأسترعى اهتمامى لاننى حجاجى وديارنا تقع الى الشمال من الليث تدعى مرخ وخضراء واجزاء من وادى مركوب واجزاء من سعيا ولازالت جماعه منا تسكن هناك اضافه الى ان بعض كبارنا الذين توفاهم الله يؤكدون اننا من هذيل حتى انهم اضافوه الى لقب الحجاجى فى بطاقة الاحوال(البطاقه المدنيه هنا بالسعوديه) فارجو من الاخ البداح ان كانت لديه اى معلومات فى هذا الشأن ان يزودنى بها شاكرا له سلفا كريم استجابته

راشد الأحيوي
11-23-2005, 08:01 PM
الأخ الكريم / حزام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وتحية طيبة وبعد
حياك الله أيها الأخ الكريم ، وفيما يتعلق بجواب سؤالكم فلا زلنا ننتظر إجابة أخينا العزيز البداح المسعودي الهذلي ، ونتمنى عليكم تعريف رواد هذا المنتدى بعشيرتكم الكريمة وإلى أي فرع في هذيل تنتسب وبيان مساكنها وفروعها ووسمها إلى غير ذلك من المعلومات المتعلقة بها ولكم خالص الشكر والتقدير