وش معناة الهيلا ؟

[ريّس]

ارجو منكم تفيدونا
وش عناة الهيلا عزوتكم ..

شكرا لكم:icon30:

[مجـ حلم ـرد]

يقول الشاعر عيضه الثبيتي






سمّوهم الهيلا لكثرة جموعهم
وذباحة الحائل لكثرة كرمهم
ولطامة العايل للطمة عدوهم


سمّوهم الهيلا لكثرة جموعهـم=
هيل المطر من رايح الأمـزان
وذباحة الحائل لكثـرة كرمهـم=
قـومً كـرام تكّـرم الضيفـان
ولطامة العايل للطمـة عدوهـم=
قولً على فعـلً علـى برهـان

[ريّس]

يعني الجمع الكثير
يقاله الهيلا ..


شكرا لك اخوي ما قصرت

[فيصـــل]

الهيلا هو الشيئ المهيل مؤخوذه من كلمة هول او الهائل وهو الشيئ الصعب وقد أطلق على عتيبه لقوتهم وكثرتهم ومنعتهم هذا والله أعلم .....

[ريّس]

مشكور مشكور ..

[المزون النايفات]

يقول الشاعر :
غامد الهيلا هـل الـردّات وافيـن الشبــور *** عزوتي ولباس جنبـي فالكبـار وفالصغـار

التهم والباديه والحضـر مـا فيهـم قصـور *** كل قيفٍ له مقـام وكـل رجـلٍ لـه وقـار

اسمنا واحـد وشيمتنـا وفالموقـف حضـور *** لابـةٍ منكافهـا معمـر ومغزاهـا دمــار

الهيلا هو لقب اشتهرت فيه قبيلة غامد ومعناه (( كثرة العدد مع الشجاعة والبأس في الحروب ))

ثانيا مسمى الهيلا مأخوذ من إنهيال الجبل حين ينهال حيث انه لا يستطيع احد ان يقف امامه
وسميوا بهذا الأسم حينما يدعون بالشيمه وينهالون على الخصم كإنهيال الجبال


والله اعلم 00000

تقبل مرورى

((( بنت المساعيد )))

[ريّس]

هالحين اختي

هل هو لقب الهيلا لغامد او لعتيبه ؟
العروف انه لقبيلة عتيبه العريقه ولا تهون غامد العريقه ..

افيدونا ..

[المزون النايفات]

اخى الفاضل /
لقب الهيلا تطلق لغامد وعتيبه لاكن لغامد منذ القدم وعتيبه كان لها ذلك اللقب من فتره قصيره
وقبيلة عتيبه تعرف ان غامد هي الهيلا ولاكنهم يلقبون قبيلتهم بهذا اللقب:
لان الهيلا تطلق على القبيله التي لها حروب كثيره وتفرع بالقبائل بشكل كبير
كما حال غاااااامد وعتيبه ..


وأنا هنا سوف اورد بعض الادله التى قراتها فى احد المنتديات والتى تثبت بأن الهيلا لقب لغامد :
(1) ترحيبه اهل عسير (مرحبا الف) وكلمة الف وهي واضحه وتعني الكثره في الترحيب
ترحيبة قبيلة غامد (مرحبا هيل) وهي مشابهه لترحيبه قبائل عسير مع الاختلاف اللفضي اذن الكلمتين (الف , هيل ) متشابهتين في المعنى والمقصود بها الاكثار من الترحيب للضيف
(2) ايضا كلمة هيل هي كلمه غامديه دارجه في المنطقه (سابقا وحاليا) والجميع يعلم ذلك من الطائف حتى عسير
(3) القصائد القديمة جدا( وليست الحديثه) التى تغنى بها شعراء القبيله
وفي النهايه هذا اللقب لايقدم ولا يؤخر, وسوف تظل قبيلة غامد وقبيلة عتيبه اخوة بأذن الله

[ريّس]

بارك اله فيك على التوضيح
وكلنا اخوان ..

[ميدو العالم]

المزون النايفات صدقت وجمل الله حالك
الهيلا لقب غامد وانت عطيتهم قصيدة قبل الحكم السعودي وانا اعطيهم قصيدة لشاعر الكبير محمد بن عبدالله العقاصي الغامدي في ملفا غامد الهيلا على سبيع في شهر 7 الماضي عام 1428هـ
يالله اني طالبك ياخالق ابن ادم وفرضا
ياسلامي عد نوا لارجس رعده وهل هل
والسلام اوزعه من غامد الهيلا على السبعاني
بوصله ياصل بني عامر وياصل لابني عمر
وان كان خلينا احد مانعرفه فلمعذره يالعاني
والذي مانعرفه تكفون ودوله علامنا
وغير من شعار غامد الكثير منهم الشاعر ابو جعيدي الغامدي يرحمه الله والشاعر الزبير الغامدي يرحمه الله والشاعر الغويد والشاعر همل والشاعر ابو رعد العقاصي والشاعر ابو نمر العقاصي والشاعر ابو علاج الغامدي والشاعر ابو جنيه الغامدي والشاعر ابن شباب والشاعر السوادي

[خبير الجزيرة]

أعتقد بأن الهيلا لقب وليس نسب ومن المحتمل تغيره في أي زمن يقول المثل (( لكل زمن دولة ورجال ))
فلقب عتيبة الهيلا صحيح ولقب غامد الهيلا صحيح كما هوا لقب الكرم عند القبائل كلها جميع القبائل تأخذ لقب قبيلة كريمة .
وفي الوقت الراهن أعتقد بأن لقب الهيلا يميل لقبيلة عتيبة أكثر وهذه الالقاب رموز تبقى أمد الدهل ومن يشهرها يحتفظ بها وقبيلة غامد تحتفظ بها كما هي قبيلة عتيبة أيضاً تحتفظ به .

وشكرااا

[ميدو العالم]

(لكل زمن دوله ورجل وغامد رجال كل زمن والهيلا دولتهم الى الابـــــــــــــــــــــــــــــــــــد)
انتم ماكسبتو لقب الهيلا الى عن طريق المزاين والرجال بفعالها ولوتدري مزاينكم ومزاين غيركم نشتريها في
يوم ......
وصدق الشاعر عبد الواحد الزهراني:
ياسلا مي على غامد رموز اقتصاد المملكه
اعرف الغامدي لاطب قريه يحولها مدينه
والخبوت القصار الجرد بوجودهم تصبح قرى
غامد الدين والتنظيم والعلم وارموز الحضاره
اسم غامد كما الدولار مافيه نقص ولا نزول
والتواريخ يكفيهم من المجد يوم القادسيه
مانزع ملك رستم واسكنه قبره الا غامدي



وصدق الشاعر محمد بن ثايب الشهراني:
اسمهم غامد الهيلا ولا غيرهم على الارض هيلا

[خبير الجزيرة]

ليش زعلان حماسك هذا غريب جداً وكأنك تحاول تخلق منازعة فتنه بين قبيلتين يعرفون بعضضهم وأشوفك من منتدى عتيبة إلى منتدى غامد متحمس على الموضوع وشاد حيلك .

الركاده زينه وانا أخوك لا تدخل في الشبهات وتأكد بأني سوف أبلغ مشرفين قبيلة غامد بالانتباه منك إذا أنت من قبيلة غامد هم يعرفونك أكثر مني وإذا أنت صغير السن فأعرف بأن عتيبة وغامد راضين وأنت فقط زعلان.

[ميدو العالم]

سماحك الله ياخيبر الجزيرة تقول انا اجر الفتن بين القبائل اخجل من الي تقول وبعد تقول متحمس وزعلان انا صدري وسيع وانت تقول غامد راضين تحسبهم ساكتين خوف او استهبال خلوكم بس تنطخون وداعا ياخيبر الجزيره يابو وجهين


سامحك الله سامحك الله

[خبير الجزيرة]

لا حول ولا قوة إلا بالله صحيح والله أنك مسوي زحمه والطريق السريع فاضي

طيب انت تبيني أناقشك حاضر ابي اعلمك نموذج بسيط

أولاً: معنى كلمة هيلا تعني الشي الكثير فائق الكثره والامتداد وتعني الهول هول العجب وهول القوة والشده في الحروب.

كما نتفق بأن الهيلا لقب وليس جد .

يعنى عقلانياً لا يثبت هذا اللقب حتى لو ينتقل لمن يكون ولكن يجب أن تكون له صفة الهول يعني ماهوب عشر أنفار ضاربين هندي قزم ويقولون الهيلا.

وهنا دليل لهول عتيبة وهو العدد والمكان ومع أحترامي لقبيلة غامد فعددها لا يسمح لها ومكانها أيضاً وهو الاهم فديار غامد لم تتعدى السراة ليس تقليل شئن ديار غامد ولكن الحجاز دولة تاريخيه من العصور القديمه ولا يدخلها إلا من كانت لديه (( هول القوة)) و (( هول العدد)) و (( وهول الشجاعة)) وكذلك ينطبق الكلام على نجد وهي أيضاً من الدول التاريخية وتنازعتها القبائل ولا يسكنها ويمتلكها سوى القبائل ((مهولة القوة)) وقال الشاعر ضيف الله بن حميد العفار في نجد :
يانجد ماوالله نزلناك بسلــوم / ولنتي بــــورث جــدودنا فالقدايــم
يانجد خذنا فيك حق ومرسوم / وصفا جنابك عقب نطل العمــايم

ديار نجد والحجاز مناطق أستراتيجيه للحكام ومراعي (( مهوله )) للبدو فهي مطمع للقبائل .

ولقب الهيلا لا يأتي بصياغ من سبق لبق بل في صياغ من فعل نال .

والجواب الصريح بأن عتيبة لها ألقاب كثيرة وواحد منها الهيلا ولم تطلب عتيبة لقب الهيلا بل فعلة الهول والتفت اللقب فما وجد قبيلة أحق من عتيبة حتى يعتزي بها ويلوذ لها .

ياميدوا العالم ما ذكرته لك ليس لأقناعك بأن عتيبة هي الهيلا لا يا أخي العزيز لاني لو ذهبت أنا خبير الجزيره لشايب من قبائل نجد والحجاز وقلت له يقولون عتيبة مهي بالهيلا يزعل علي وينزرني بالكلام ولكن بالمقابل لو ذهبت أنت يا ميدوا العالم وقلت بأن غامد ليست الهيلا يقولون لك ما جبت شي جديد وهذا ليس أستهزاء

[داعس الغامدي]

ســــــــــلام يالربـع ..


ياخبير الجزيره دامك انت خبيــــــر . انا بعطيك معلـومه وانت بعدها قل الي في راسك

ترى لقب الهيــلا .. كان لغامد من سنـة . الثامن الهجري .. يعني من زمـــــــان .

وعتيبه متى قالت انها الهيلا . في السنة العاشر الهجري. يعني شف الفرق بينا وبينكم ..

وغامـد الهيـلا ياطـويل العمر .


ســلام .
؟.

.
.
.
.

[خبير الجزيرة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،، وعيدكم مبارك وتقبل الله طاعتكم جميعاً

وياهلا فيك أخوي داعس الغامدي وحياك الله

نعم يا أخ داعس الغامدي إن شاء الله أني خبير وأنت ما يخفى عليك شي بعد ولا ينقصك من الخبيرة في أحداث الجزيرة وقبائلها وحكامها وديارها وألقابها .

أخوي داعس الغامدي سبق ووضحت كيف نالت عتيبة لقب الهيلا وأضن التوضيح ما يبي تفسير زيادة عن اللزوم والكلام الزايد مجرد حشوا ومشاحنه واحب ان أضع مثل يوضح أكثر .

لوكان لقب الهيلا جد لعرفنا من هو أبناء هذا الجد
ولكن الهيلا لقب يذهب لمن يناسبه ويتناسب معه في المعنى .

وإذا أنت ذكرت السنوات فأنت جعلت الفرق بيننا في الايام والسنوات يعني نضعها في معادلت (( كان وأصبح))
إذا نقول اللقب :
كان = غامد الهيلا
وأصبح = عتيبة الهيلا
ونرجح ان اللقب يذهب ولا يثبت عيني طرقي تغدا عند غامد وتعشى وأمرح عند عتيبة الهيلا وتناسبنا معه في المعنى

يعني يا طويل العمر عتيبة الهيلا لازال وحيالله الطرقي

الله يعطيك العافية وعيدكم مبارك

[داعس الغامدي]

اللقـب ياطويل العمر لاجا مايطير ابد ,....

وغامـد الهيلا لازال ثابت .


تحياتي لك وكل عام وعيدك على خير .

[داعس الغامدي]

بعـدين انت ياخبير تقول كان واصبح..

انا اصـلا ماقلت ان الهيلا راحت لعتيبه ..

اانا قلت . ولو تركز في هرجي زين مره ثانيه انا قلت ياطويل العمر ][ متى قالت عتيبه ان الهيلا لها ][ يعني ركز

انا ماقلت متى راحت الهيلا لعتيبه ... يعني هي قـالت . وعتيبه يكون بعلمك محد لقبها باللقب ذا هي تلقب نفسها .

لكن حنا شف كم واحد لقبنا اللقب ذا .

تحياتي لك .

[خبير الجزيرة]

يعني أنت متفق معاي أن الهيلا لقب

[خبير الجزيرة]

ما يحتاج تفكير وانا أخوك يا داعس جواب نعم أو لا

اشوفك كنت موجود في الصفحة وخرجت مقابل نعم أو لا

[خبير الجزيرة]

على العموم ما أعرف وش ظروفك اللي ما خلتك تكتب جواب لسؤال واضح وهو الجواب الصريح ولكنك ما تبي تجاوب عشان ما تسير في الاتفاق معي بأن الهيلا لقب .

ولا تحسبني ما دققت في هرجك بالعكس مضمون هرجك تحاول أبعاد لقب الهيلا عن عتيبة وأنا أحاول أقرب وجهات النظر بيننا في اللقب واستغرب اشد الاستغراب برفضك حتى الكتابه بصلة عتيبة في اللقب .
وأعرف بان أبناء غامد اللي أواجههم ليسوا حادين بهذا الشكل للقب بالعكس عقلاء وفاهمين هذا الامر جداً جداً جداً ولكن لا عجب في الانتر نت لأن الامر يتعلق بالواقع ولا يوجد جدال بالساحه الحقيقية لانها تندرج في منطق العقل .

بطل كاس أسيا المنتخب العراقي وكان بطل كاس اسيا المنتخب الياباني وهل هذا يزعل البرازيل

[ميسره الفيومي]

أخوي العزيز / مشرف قبيلة عتيبه .... خبير الجزيره
كل الشكر والتقدير على هالمداخله لأنك بتمنع حدوث منازعه وزعل بين الأهل والاخوان وأولاد العمومه .....
ويا أخي يا ميدو العالم لا تحاول إظهار نفسك على حساب زعل الغير ... إحنا كلنا خوان .
أخوك / إبن المساعيد

[خبير الجزيرة]

الأخ ميسرة الفيومي أبن المساعيد والله والنعم فيك وأحترم العقول الفاهمه أمثالك

بارك الله فيك وبارك الله لك

وشكرا لمداخلتك الطيبه

[داعس الغامدي]

ياخبير والله انك فهمت غلط .


ياولد انا ماحاول افرق القبايل وانا اخوك . لكن الحـق حـــــــــــق .

والهيــلا ياخوي كل الناس تدري انه لقــــــب. لكن معناااه عظيم جدا ونا والله ماودي يكثر الهرج والمرج في ذا الموضوع

بعدين انت تقول انا رديت وانت قلت لا نعم مدري نعم لا تراني مافهمت وش تقول انت تقول كنت صفحه ومدري وش .
وانا مدري وش تهرج فيه انت .

بس ع العمـــــوم بقولك كلمتين . الهيـلا من السنة الثامنه الهجره لغـامد ولحد السنه 1428 لغـامد الهيلا ..

مع تحـيــــــــــــــاتي ..

اخوك/ داعس الغامدي.
.
.

.

.

[داعس الغامدي]

وترى الالقاب انت مستهين فيها . تحسب ان اللقب شي بسيط ..

لا ياخبير ترى اللقب شي عظيم .. مثل خالد بن الوليد واللقب/ سيف الله المسلول لقب عظيم جدا ..

وهل خالد بن الوليد في احد تخاشر معه في هذا اللقب .. وقال انا سيف الله المسلول ماهو خالد بن الوليد

اكيد بتجاوب لا .. فهذا المثال يدل . على كلامي . وان الهيلا لغامد . كيف عتيبه تجي تخاشر مع غامد تقول الهيلا لنا ..


مايفنع الكـلام ذا . وتحياتي لك.

.

.

.
.

[داعس الغامدي]

لاتنســى ان ترحيبة غامـد الهيلا ... هي (. يامرحباً هيل .)

؟.
.

.

.

.

.

[داعس الغامدي]

يامرحبـــــــــاً هيــل))) ياخبير حط حرف الف في اخر كلمة هيـــل. وشف وش تطلع الكلمه .

وترا معاني الكلمتين نفس بعــض ..... تحيـاتي لك ..

[خبير الجزيرة]

الله يعطيك العافية

الاختلاف عندك أنت فقط وليس عند باقي ابناء قبيلة غامد وإذا اردت الاختلاف لمجرد الاختلاف هذا شئ راجعلك لان اللقب في يدي وهذا اللقب ليس عتيبة فقط تلقبه لنفسها بل القبائل تعرفه وتعرف اللقاب عتيبة الباقية وهذا الشئ مشهور في أرض الحقيقة والواقع وأنت يا اخي داعس الغامدي لا تريد أن تتطابق مع الحقيقة وهذا الشئ لقناعاتك الشخصيه لا استطيع أنا أن أقنعك بشي محسوم وأتركك تخالفني الرأي في المنتديات .

يعني أخذ راحتك في المنتديات وأنا متمكن من الحقيقة والواقع
هذه قصيدة الشاعر /مانع بن نايف القبع الدغيلبي في مزاين عتيبة

( الهيــــــــــــلا)
منا على القايــــــد ســـــلام وتحيه**وبديت بأسم الله وبأسماه سمــيت
اللي حـــرم بيتــه ومسجد نبيــــه** فضلكم الخـــدام يا خــــادم البــيت
ربٍ بوحـــيه خــص سيد البريــــــه** عليـه صلى الله وســــّلم وصــليت
وماجور يا معــزي خطية وســـيئه** أعداد مضحيت بثراء العود وأمسيت
سيــئتك لا عــديتـــــها والخطـــيه** بالعدل فينا قمت والأ أنت مخــطيت
ا لله يعـــز ملوكـــنا الفيــــــــصليه** ويرحـــم فهد ويعز من فيه عـــزيـت
من جيت يا (صقر العروبه)حـــليه ** ماكن منـــا راحلٍ غاب من جيــــــت
ولا كن أبو تركي من (الشمـريه) **جابك إلحــالك يا بو متعب ليا احصيت
أنت الملك والشعب في كل شيه ** والشعب هو أنته وأنا الشعب عديت
هاذي عبـــدالله !! وسلطان ذيه !!**أعط الملوك عيـــــون وأقول معطيت
ولا هـــان راع الأمـــن والداخـــليه**وفيــت يا مجتــث الأرهاب وكـــــفيت
لك فالثـــناء ميدان روحــه وجيـــه**آرد وأصـــدر في مجالك ولا أرويــــت
أفـــداك واحبــك وأحـــــب الهويه** ياللي على عرشٍ (ن) ترومه تساويت
نايف !تكـــــفيني بطاقة خـــــويه** لو مت جايـــــع ما كليت وتعـــــشيت
أمعزبي وأبوي فأسمـــه سمـيه** مالي عذر يأهل الوفــاء كان ما وفـيت
افدى االعلم وافدى ملوك الرعيه** وفي ماقفي راسي ليا بان (سديت )
شاعر وما هز الهوى مال فيـــه** وفي روس صلـــفات الطواريق عديت
ومن بعـدها لا عاد تشره عليه!** بأسم القبــيلة كان بالــصوت غنــــيت
قل عنصري كان الوفاء عنصريه**وأقولـــك وش عـــاد باقــــي وخـــليت
(عتيبه)أهل الجود وأهل الحميه**لو ماني أبمـــنها طلبـــت وتمــــــنيت
قل من رست في نجد وأقول هيه**قل من تروم المــجد وأقول مخطيت
قبيلةٍ من فـــــضل ربي (قـــويه)** من دون قــاصر فالقبايل ليا أثنــــيت
صفحاتها بيضاء عـــفاف وغنيــــه** تشفيك لا عميــت وإن كان خصــيت
لا صاح للفرسان كل أمخــــــبيه** وردوا كما مخلّــــف ورَدوا كما بخيـت
أنا من اللي يكـــسرون الغـَــزيه** فعـــلي يــشرفنــي قبل قول زليـت
دغيلبي ستر وغطاء دغيــلبيــه** لا سيقت العــّطفه على الموت تمـيت
الموت واحد بـــس لو كان ميــه** وفي كل مره مت !!! مامــنه ذليــــت
يا دار وين محـــيـلين الثــــــنيه** قولاً سبق قــولي وعــديت موحــــيت
قصيدةٍ مع ساير النــــاس حيه** وردّت منـــها للتويجر صــــــدر بيــــــت
من ضمن ربعي في صفوف السريه**بأسم القبيلة لا تعزووا تعـــزويــت
الأمن قــايم والبــلاد محــميـــه** وعتيبـه ترحب إليا جيـــــت حيــــــيت
بالسر في عشرة بنجد العــذيه** يـــكون عندك علم موقـــــع وتوقــيت
البل عطايا الله ونعــم العطــــيه** فالجوع عــشت ومن لبنــها تغـذيــت
نطــــرب لها ونـــحبها مــــقدرية** قبل أكتشاف النــــفط والغاز والزيــت
من دونها الشيخان تذهب ضحــيه** واليوم عيب أبقدرها كان ضـــحيـــت
في نجد ترعاها الحــرار الأبيـــــه** حكامنا قـــدم أنتــــخابٍ وتــصــويـت
تهــدي مزاينـــها عتيبه هــــديــه** لأميـــر نجد وما ضمر غيــري أبديــت
أبو فــهد يا حي صيتـــه وحيـــــه** سلمان مدحـــي فيه لو ما تمــاديت
ومبدأ التحية تنتــــهي بالتحـــــيه** وفي مزاين الهيلا إنرحب ليا جـيـــت

وشكرا

م

[داعس الغامدي]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.

[خبير الجزيرة]

بالقصايد وبالفعل وبمنطوق الرجال

الرجل له منطوق يحسبه لأحترام قبيلته قبل نفسه ولكنك من خلال منطوقك لا تبحث عن سمعت قبيلتك ومن لا يبحث عن سمعت قبيلته لا يحسب عليها .

الرجال يفهمون منطوق الرجال

ولا يغرك الرجل بشكله قد يكون ترعرع بين النساء ولا يفهم إلا القليل من اسلوب الرجال وتعلمه من مجموعه من زملائه في المدرسه وليس من أبناء قبيلته وغذا اردت ان تعرفه تعرفه من خلال كلامه ومنطوقه يقول المثل (( الخبل يعرف من منطوقه)).


فنحن أعلم بمنطوق الرجال ومنطوق النساء

تراني أستمتع بشاكلتك

[ريّس]

والله يا اخوان بعيد عن اللقب

ليش اسلوبكم كذا في نقاش ( اخوي خبير الجزيره )
ما يغلط عليكم ولا يجرحكم بكلامه وانتم بس تجرحون
اللي يقول اعقبي يامره . وسلام للرجال << وهو نيته واضحه
يا اخوان منتى نناقش باسلوب حظاري

لاكن عرفت لقب الهيلا لمن وكل الناس تعرف لمن بالاسلوب العقلاني المحترم

خبير الجزيره لك من كل التقدير والتحيه .

[ابو منصور]

ارفقوا انتم وش فيكم على خبير الجزيرة ياناس تفاهموا بطريقة مهذبة واتركوا عنكم الكلام اللي مايودي ولا يجيب.
الرجل يكلمكم باسلوب كله ذوق واخلاق المفروض ترتقوا بردودكم وقابلوا الحجة بالبراهين.
ترى الشتم هو حيلة الضعيف وحنا نقرا ونشوف وش مكتوب.

[صقر الخوالد]

اشكر اخي خبير الجزيرة واشكر الاخوان ابناء الازد على هذا الحوار ونرجو ان يكون حوارا اخويا بين ابناء القبائل لتعم الفائدة بارك الله فيكم.
دائما اخوي خبير الجزيرة تتحفنا بامور جديدة نستفيد منها بالمناقشة.

[ميدو العالم]

سامحك الله يا خبير الجزيره وش واداك لمنتدى غامد الهيلا اصل يابو وجهين الهيلا لغامد من ماضي القرون
القاب غامد

غامد الهيلا غامد خيالة الحردا

[خرمان الغامدي]

الهيلا هو لقب اشتهرت فيه قبيلة غامد ومعناه (( كثرة العدد مع الشجاعة والبأس في الحروب ))


والشواهد في أحقية غامد بهذا اللقب كثيرة وقد ذكرها شعار من غامد ومن خارج غامد



جاء في كتاب {{دليل المجتاز الى جبال الحجاز}}:

غامد قبيلة عربية عريقة تسكن في سراتها المعروفة بإسمها منذ الجاهلية، وتدعى: غامد الهيــــــلا لكثرتها وقوة بأسها

والكتاب ألف في أوائل القرن الثامن الهجري{{ هو في الحقيقة مخطوط ومؤلفه مؤرخ مصري انتدبه أحد أشراف مكة في ذلك الزمن لتتبع أخبارقبيلة بنو "سيد" {بكسر السين} وذلك بعد حربهم الضروس مع قبائل أل سيار ـ الجميع من غامد .. بنو سيد وأل سيار ـ وإنتقالهم من روضتهم وتفرقهم بين قبائل غامد.


كما يعلم الجميع بأقدمية قبيلة "غامد" في الذكر في المصادر التاريخية على قبيلة "عتيبة" التي تشكلت من أحلاف من عدة قبائل قيسية أغلبها من "هوازن" ـ ولم يرد لها ذكر{عتيبة} كقبيلة مستقلة بذاتها قبل القرن العاشر الهجري ـ فالأمانة التاريخية والأدبية تقضي بإعادة صياغة مفهوم {{ من سبق لبق}}


إن القبائل العريقة لايزيد فيها إنفرادها بلقب أو عزوة مخصصة لها ، ولاينقص منها اشتراكها مع غيرها في ذات الصيحة أو العزوة ، ولاحتى عدم وجود عزوة تنفرد بها عن غيرها...والهدف من ردي ـ تحقيق معلومة تاريخيه أكثر من كون ذلك تفنيد حقيقة يتداولها العوام دون دراية بأصلها.

لقد ورد ذكر "الهيلا" كلقب أو عزوة لقبيلة غامد منذ القرن الثامن الهجري عند صاحب دليل المجتاز ... وأعاد ذلك ابن "الجلال" في مخطوطته الشهيرة وذلك في أوائل القرن العاشر الهجري.. وكون ذلك غير معروف عن غامد لدى قبائل نجد ووسط وشمال الجزيرة فإن ذالك لايغير من الحقائق التاريخية شيئآ .



وسأورد لكم بعض القصائد التي قيلت وذكر فيها لقب الهيلا لقبيلة غامد وهذه القصائد منها ما كان قبل الحكم السعودي ومنها ما كان بعده ولكن بفترة تتجاوز 50 عام بمعنى أن هذا اللقب عرفت به غامد وبالأخص بين قبائل الجنوب من فترة طويلة وليس حديث عهد



وهنا سأورد قصيدة للشاعر أبو جعيدي الغامدي رحمة الله عليه يذكر لقب الهيلا وهذه القصيدة قيلت قبل حوالي55 سنة أو أكثر ويقول فيها

عزوتي غامد الهيلا بحور(ن) غزيرة بالرجال
والله ما نرجي الا سعد ربي ويرجى للرهاوا
في ذ رى الله جليل الملك ذا يعطي العبد المجيد
يا سلامي عليكم عد نو(ن) يقش البر قوش
في الجهالة وتحت الامن ما ولو الا كل راشد
ما تد ينت م الباشة ولا جاء لنا في راش د ين




وهذه قصيدة أخرى للشاعر الزبير الغامدي رحمه الله قبل الحكم السعودي في حرب غامد وبني سهيم عندما قامت الحرب شاركت اكثر قبائل غامد في تلك الحرب تحت راية ابن شايق وذالك قبل الحكم السعودي وفي ذلك قال الشاعر الزبير

آنــحـــن غـــامـــد الهيلا بدينا مشاريف الدول
واش خبرتم دول بلقرن حن قلت ميده حل وحالي
والمعابر كلت لحم الجنازير وراح المـش طحيـن"
"اضحكي ياملائكة السماء وانتـي ياجـن اشغبـي




وهذه قصيدة أخرى للشاعر الكبير/عبد الله بن سعيد الزبير الغامدي رحمه الله والتي قالها بعد حرب أم غيث التي حدثت بين بلجرش وبني ظبيان عام 1319 هجري تقريبا،، ويمدح فيها قبيلة بلجرشي( صبيان قريش )وكذلك سوقها ( السبت، أو سوق سايل أو سيل ) ويفتخر بربعه بني ظبيان وبعموم غامد

عزوتي غامد الهيلا دروعا حلقها سيلسال
ومرا تينهم منها عظام العشاير هاشميه
خل بعض العرب وان عاش لا له حساب ولاعليه
وقبيلة بني ظبيان شربه يجي منها سقومه
لأصبح المستلف منا ولا جا الخلاص أبريتها





وهذه قصيدة للشاعر محمد الغويد الغامدي

مرحبا عند قيفا يلتقون القلـــــــــــ ـــــــوت
اهل مرت( ن ) وخيالي وميزر قــــــــــــوي
والعد و يشتكي لمراض من قلتنـــــــــــ ـــــا
واي نحن غامد الهيلا الى جاء رمايـــــــــــ ه
صورنا ما حد( ن) هده ولا قد رمــــــــــــا ه






يقول الشاعر الكبير هميل بن شرف:

بسم دعوى البشير وغامد الهيلا
مايضام الذي غامد بني عمه






يقول عبدالواحد الزهراني في إحدى قصائده ذاكراً لقب غامد وعزوتها

ياسلامي على غامـد ومـا اقلّهـا قولـة سـلام
شوفوا وش كتب الجاسر , وشوفوا كتاب الهَمَداني
ما نسوا ذكر ابو ظبيان الاعرج ولا سعْد ابن سيل
غامد الهيلا تاريخٌ على امجـاد واقمـارٌ بـوادي
غامد الهيلا يالشمس الذي من سماها مـا تغيـب
وانحن وانتم كما ذيك الجبال الرواسي في تهامـه
لو تهدم شدا غصّ التهم بالهضاب اوطاح نيـس
مـا يرفـد لنيـس ويمسكـه لا يطيـح الا شـدا





ويقول الشاعر الكبير محمد بن ثايب الشهراني

ياسلامي على صبيان غامد عواني بو وجد
إلى قيست لا مامثلهم فا القبايل والعشاير
سلمهم خير ما يذكر وعاداتنا عاداتهم
أشجع من فرس الفرسان وأصخى من النود الذواري
وأكثر امن الدبا الدباي ومن الحنيني لانتشر
إسمهم غامد الهيلا ولا غيرهم على الأرض هيلا
واسمهم غدة الحراب من خشم رافه لزناد
يا عايض بن سعد جملت جدا وجملت القبايل
جمل الله حالك طال عمرك كما جملتنا




وسلامتكم




وانا ما انتقص من قبيلة عتيبه

عتيبه لها التقدير والاحترام

وما فيه شيء يفرق بيننا

بس ذا توضيــح

واعذروني على الاطالـه

اتمنى تقبلونها بصدر رحب

[خبير الجزيرة]

أشكر أخونا أبو منصور وبيض الله وجهه على مشهد من بدايت أسلوبي النقاشي مع من يريد الاختلاف لمجرد الاختلاف والسب المبطن.

وكذلك أشكر أخوي صقر الخوالد على مروره الطيب والتنوية العاقل

[خبير الجزيرة]

طبعا لن أعتمد مشاركت ( ريس ) وما قاله (ريس) هو مجرد رمي أتهام لترجيح كفه وتحميلي الخروج عن النقاش بأسلوب غير لائق وهو يريد أن يشهد شهاده ولكن يقول المثل (( من شاهدك يا ابا الحصين قال ذنبي )) وأضن بانه هو الذي وضع نفسه أمام هذا التمثيل مني لان شهادة الزور واضحه وقدر شاهد الزور لا يرتفع ويطابق كلامي هذا المثل : (( لا تتدخل فيما لا يعنيك حتى لا تسمع مالا يرضيك)).

أما مشاركة ميدو العالم فيها على قد حاله فما المشكله إذا دخل في منتدى غامد هلا تخاف من شئ أنا ادخل جميع المنتديات وواضح كوضوح النهار وأشهر من نار على علم هذا أنت تدخل في منتدى عتيبة وتشارك ولك حق أن اقدرك على حجم قدرك وأسلوبك وابو وجهين من يزعل من الحقيقة ومن يزعل من الحقيقة فهو يعاني من مشاكل نفسية ويرى الناس بعين طبعه (( وسوف ادخل منتدى غامد ولا عندي مشكله )).

[خبير الجزيرة]

اهلا وسهل بك أخي مشرف منتدى غامد خرمان الغامدي وبما أنك مشرف على قبيلة غامد فلا تيئس من الحوار ورصد الحقيقة حق عليك وعلي وقول الحقيقة من لساني ولسانك .

انتم تحملون مشكله في ترجيح اللقب لقبيلتكم وذلك بشتا الطرق حتى في مشاركتك أخوي خرمان خرجت عن الموضوع إلى تلميحات أخرى وأسلوب أخر ومواضيع أخر (( وسوف أبينها لك )) فكما تعرف انت أخي خرمان معلومات عن قبيلة عتيبة فأيضاً أنا أملك معلومات عن قبيلة غامد ومن يخرج عن اللتزامه ضعف كلامه وهذا شرط بيني وبينك .
ه
أولا: لقبت عتيبة الهيلا من قبل القبائل التي تعرفها وهو لقب ليس بجديد.
والشواهد في أحقية لقب الهيلا لقبيلة عتيبة القوة وكثرة العدد والتوسع في الديار فالمعروف بأن عتيبة موطنها الحجاز من أيام الجاهليه قبل الاسلام ولا زالت في موطنها إلى الأن.
والدلائل الواقعية : أمتدت ديار عتيبة من الحجاز وتوسعة في نجد وذلك بعد حروب قاسية تدل على قوتها وكثرتا ولها من المعاك التي تدل أيضاً عن القوة وليست فقط الكثرة ومنها معركة (( طلال الكبرى ))وهي في سنة 1290 هـ وتعتبر في سنة حديثه وتواصل التاريخ وتأكد الاحداث التي كان عدد العتبان فيه وهم فقط من الروقه (800) وعدد جيش سعود بن فيصل (8000) وتمكنة عتيبة من التغلب عليه وهي تدرس فس منهج تاريخ الجزيرة العربية وذلك في أقسام التاريخ وكليات الاداب في الجامعات السعودية وكليات المعلمين في انحاء المملكه وهناك معارك كثيرة تهولت منها القبائل ولم تكن تتوقع ترجيح الكف والنصر لقبيلة عتيبة وقد غيرت هذه القبيلة في خارطة ديار الجزيرة العربية .

هنا مشاركتك :
جاء في كتاب {{دليل المجتاز الى جبال الحجاز}}:

غامد قبيلة عربية عريقة تسكن في سراتها المعروفة بإسمها منذ الجاهلية، وتدعى: غامد الهيــــــلا لكثرتها وقوة بأسها

والكتاب ألف في أوائل القرن الثامن الهجري{{ هو في الحقيقة مخطوط ومؤلفه مؤرخ مصري انتدبه أحد أشراف مكة في ذلك الزمن لتتبع أخبارقبيلة بنو "سيد" {بكسر السين} وذلك بعد حربهم الضروس مع قبائل أل سيار ـ الجميع من غامد .. بنو سيد وأل سيار ـ وإنتقالهم من روضتهم وتفرقهم بين قبائل غامد.

التعليق :

هنا أريد ان ابين لك ضعف اسنادك لهذا الكلام الذي ذكرته

أنت ذكرت أسم الكتاب ولم تذكر اسم الكاتب ونوهت بانه مصري والمصيبه انه منتدب أيضاً
والعجب أنك ذكرت أحد أشراف مكه ولم تذكر أسمه إلى هذا الحد يصعب ذكر أسم أحد أشراف
مكه وهم معروفين (( أسمحلي أسنادك يدل على الغاية تبرر الوسيله )) وملاحظه : عتيبة تعتمد على عوارفها
وعوارف القبائل ومؤرخين من الجزيرة ولم تعتمد على من هو في الخارج .

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> يتبع

[خبير الجزيرة]

سوف انقل كلامك واعلق عليه أخي خرمان .

هنا كلامك :
كما يعلم الجميع بأقدمية قبيلة "غامد" في الذكر في المصادر التاريخية على قبيلة "عتيبة" التي تشكلت من أحلاف من عدة قبائل قيسية أغلبها من "هوازن" ـ ولم يرد لها ذكر{عتيبة} كقبيلة مستقلة بذاتها قبل القرن العاشر الهجري ـ فالأمانة التاريخية والأدبية تقضي بإعادة صياغة مفهوم {{ من سبق لبق}}

التعليق :

والله وسائلك ضعيفه وانك لم تنطق بالحق ولا توجد مصادر تاريخيه ترجح لك الاقدمية
وكلامك هذا يندرج تحت ((العنصريه)) وتريد أن تصادق عليه في جملة (( كما يعلم الجميع))كما تعلم أنت
وليس الجميع .
وضعت عتيبه أحلاف متشكله وهي قبيلة عريقه قديمه من هوازن ((وخرجت من موضوع اللقب )) وهذا
كلام مردود عليه بمصادر موثوقه وليست أقاويل ،فالامانه التاريخية والأدبية لا تقول (( من تكلم نال)) ولكن
تقول (( من فعل نال)) وهذ الاجدر بالادب.

--------------------------------------------------------

يا اخي خرمان الغامدي افهم بان من يقراء ما قلته انت في ما سلف فأنه يفهم هدفك وغايتك ووسيلتك التي أتخذتها في الاسلوب والترجيح في ميزان العقل فأنك وضعت قبيلة غامد بأسلوب العنصريه أمام قبيلة عتيبة وهذا لا يقلل من عراقة قبيلة عتيبة وأقدميتها في التاريخ أيضاً فلوا وضعت افعال قبيلة عتيبة وديارها أمام أفعال وديار قبيلة غامد لوجدت الحقيقة أمامك تقول لك لا مفر مني فأنا الحقيقة وعليك أن تقنع أو تزور وتأتي باسماء كتب لا ذكر لمؤرخينها وتضيع أسماء حكام مكه وتتحيز إلى قبيلتك دون القبائل الاخرى وهذا لا يقلل شأن قبيلة غامد وعراقتها في التاريخ كباقي القبائل .

وهنا قصه وقصيده تاريخية باسماء وليست اوهام :


طبعااا لا يخفيكم القااب قبيلة عتيبه والقباايل هي التي تطلق عليهااا من افعااالهااا وطيبها


وقال الخلاوي عن قبيلة عتيبه


ذبحت الحايل لطامه العايل


ومثل ماقال الشاعر الشمري ايضاا عن اعياال عمي الروقه

وجولهم فزعتين من شماله =الاد روق ((مرجحة الموازين))

بعد احداى المعااارك

وهناااك الكثير ايضااا لكن اذا كنت بكمل ابطلع بر الموضوع


والا هو ما معنى كلمة الهيلا ومن اطلق عليهااا الاسم


معناها الكثره وهي ماخوذها من كلمة هل بشد اللام

مثاال هلت المزون يعني الكثره ................


اما من اقدم من اطلق عليهاا اللقب

هو ابن مطرف رجل من رجال الشريف قد اوردهااا في قصيدته

وسوف اروي لكم القصه كماا قريتهاااا طبعااا


كان عند الشيخ غالب بن هاشم الشريف أمير الحجاز رجلٍ يدعى : ابن مطرف وهو من آل سليمان العجمان وقد كان رجلٍ للشيخ الشريف وهو إفداوي أي عنده في البيت ويرسله لمن يريد. وكان يلقب باليماني لأنه أتى من يمة اليمن أي من نجران

وقد عمل عملاً أغضب الشريف وقال له يا ابن مطرف أنت عندي إفداوي ولي عليك كثير من الجمايل ومع هذا خنتني ولكن سوف أعطيك ثلاثة أيام وكانوا يسمونها بالمهربات إذهب من داري ووالله العظيم إني في قفاك أعمىً ماأشوف أصقهٍ ماأسمع لين أذبحك.

وبالفعل ضاقت به الأرض وهرب ومر بعدة قبايل ذكرهم في قصيدته لم يزبنونه خوفاً من الشريف ودولته حتى وصل به المطاف إلى وادي الدواسر ولقد تنصى أمير الدواسر في ذلك الوقت وهو الأمير عامر بن بدران وأبلغه بالقصه كامله .. ثم قال له الأمير عامر خاب طالبك ولن يصل اليك أحد إن شاء الله


ولقد كان الأمير عامر بن بدران رجلٍ يمتاز بالحنكة والحيله ضد الأعداء فقام بإرسال مناديب من الدواسر للشريف الذي كان مخيم في القوز اللي سمي بإسمه ( قوز الشريف ) وعندما أتوا اليه .. قالوْ حنَا مرسلنا لك الأمير عامر بن بدران ويقول لك سوف نسلمك بن مطرف ونفتك من الحرب التي نهايتها مؤلمة لنا ولكم .. ولكن سوف نرسل أبن مطرف مع جموعٍ من الدواسر لكي لايهرب العجمي وتراهم يبون يحدون عندكم ومن ثم يقلطون ويسلمونكم العجمي ،، قال لهم الشريف هذا الكلام الزين موافقين ولم يعلم أن عامر أعد لهم هذه الحيله لقتلهم ، ثم رجعوا المناديب وأبلغو عامر بما جرى وحصل بينهم وبين الشريف ولقد أختار مايقارب الأربعين فارساً لهذه المهمه وباقي أفراد القبيلة من ورائهم وتوجهوا الى مخيم الشريف ويوم قربو منهم فروْ من مجالسهم مستبشرين بتسليم الجاني لهم وإذا بالدواسر يكرون بجيادهم نحوهم ويطلقون السهام والرماح والسيوف تجاه الشريف وجيشه

ودارت المعركه بين الطرفين وقد قتل في ذلك اليوم سبعه من الأشراف منهم الشريف هزاع بن بثنه وخاله الأمير غالب الشريف والياس الشريف وأربعه آخرون .. ولم يسلم في ذاك اليوم من الأشراف إلا الشيخ غالب الشريف أمير الحجاز وأخوه راجح ،، وفي ذلك اليوم قتل إبن خطاب الذلوق الرجباني واحدٍ من كبار الأشراف وذبح مقينع بن فادر الغياثات واحدٍ من كبار الأشراف والباقين ذبحوهم رجال الدواسر ولقد أمتنع الشيخ محمد بن غالب الشريف وهو مكسور وجاء منعه عند الغياثات ولقد أخذوه الغياثات عندهم وجبروه لين سلم ومن ثم ركبوا به لوالده في الحجاز ،،،

وبعد إنتهاء المعركه قال ابن مطرف اليماني هذه القصيده


جليت وجلاَني الشريف إبـن هاشـم=وسواة من جـلاَه الشريـف يخـاف
وزبنت على رجـال (عتيبه الهيـلا)=وقلوبهم من يـم الشريـف إصخـاف
وزبنت على غلبا ..... إبـن .......=يدوسون الأرياء والعـزوم إضعـاف
وزبنـت علـى ......... و ........=كنهـم إقــرودٍ تتـقـي بإطـفـاف
وزبنـت علـى ......... المسـمـى=كبـار العمايـم والقلـوب إخـفـاف
وزبنت علـى لمَـا رجـال آل زايـد=طـوال القنـا للحاربيـن إعـسـاف
وعيَا علينا إبـن بـدرانٍ بحيالتـه=وداووْ عمـىً مايـشـوف وشــاف
ترى عنزتي منهم رجـال آل فـادر=غشاهم من البيضـاء ذرى ولحـاف
وترى عنزتي منهم الفارس محمـد=عليـه مـن جديـد الجـوخ لحـاف
والنعـم ياولـد الفـديـرمقيـنـع=سيفه مـن راس الشريـف إعسـاف
والنعم يآإبن خطَاب يوم حمي اللقاء=جـواده منهـا السابقـات تـخـاف
ويانعم يا ولـد المبيعيـج ناصـر=صفراه في عج الخيل تغبى وتشـاف
وصفراء الفويضل كنهـا مهجـورة=عليهـا مـن زيـن البتـات لحـاف
إن أقبلت قدم الخيـل ليهـي الأولـة=وإن دبـرن ليهـي تجـر إخــلاف
ومناع ورشيد حديديـنٍ بالثـرى=رجـالٍ تـورَد شــذرة الأسـيـاف
وعسى الله يحي لـي ديـار آل زايـد=وعسى دارهم عقب الربيـع إتصـاف
مازبَـن اللـي مثلنـا كـون مثلهـم=يوم إكسروْ عساكر دولـة الأشـراف
يوم مصافـق القـوم للقـوم إرتكـوْ=إرزان المواقف هم ذرى مـن خـاف

وتمت

وهنااا يذكر ابن مطرف عن عتيبه انهااا الهيلا

وانه مازبنهااا والسبب ان قلوبهم يم الشريف اصخااف

يعني بينهم علاقه وطيده

عكس بعض القباايل


وهنا يحق لقبيلة عتيبة أن يكون لها هذا اللقب بدون منازعه وهي معروفه به الان بين القبائل

وعقول الناس تعرف ما ذا يدور في نوايا الاخرين

[ريّس]

طبعا لن أعتمد مشاركت ( ريس ) وما قاله (ريس) هو مجرد رمي أتهام لترجيح كفه وتحميلي الخروج عن النقاش بأسلوب غير لائق وهو يريد أن يشهد شهاده ولكن يقول المثل (( من شاهدك يا ابا الحصين قال ذنبي )) وأضن بانه هو الذي وضع نفسه أمام هذا التمثيل مني لان شهادة الزور واضحه وقدر شاهد الزور لا يرتفع ويطابق كلامي هذا المثل : (( لا تتدخل فيما لا يعنيك حتى لا تسمع مالا يرضيك)).

يعلم الله انك فهمت غلط يا اخوي
ما كان حديثي كما فهمت انت

انا قلت :

والله يا اخوان بعيد عن اللقب

ليش اسلوبكم كذا في نقاش ( اخوي خبير الجزيره )
ما يغلط عليكم ولا يجرحكم بكلامه وانتم بس تجرحون
اللي يقول اعقبي يامره . وسلام للرجال << وهو نيته واضحه
يا اخوان منتى نناقش باسلوب حظاري

لاكن عرفت لقب الهيلا لمن وكل الناس تعرف لمن بالاسلوب العقلاني المحترم

خبير الجزيره لك من كل التقدير والتحيه .

وكلامي
اقصد انك انت ما تجرح احد بكلامك
ونا خاطبت الاخوان بصفت الجمع بقولي ( وانتم بس تجرحون ) هل انت جمع ام مفرد ؟
ونا كنت موجه خطابي لاخواننا من قبيلة غامد الكرام .

هل مشاركتي مش واضحه للدرجه هذي ؟؟

الله يسامحك والله ما كان قصدي كذا

بس الله يسامحك

[خبير الجزيرة]

أخوي ريّس أقبل مني أعتذاري واسفي لك شد الأسف لأنني بالفعل قرئة النص بالغلط قد تمر بعض النصوص بمفهوم خاطئ أو عدم التركيز فيها وتفهم بالعكس وتأكد بأنني محرج منك شد الاحراج لانني فهمتك خطاء ولم أركز جيداً على نصك وتماديت بالكلام ارجوا ان تقبل أعتذاري ولو كررت الاعتذار مئة مرة لما كفاني أرضائك سامحني وأنا أخوك .

[ميدو العالم]

انا ماني زعلان اقول الحق والساكت عن الحق شيطان اخرص والهيلا لغامد

[ميدو العالم]

شاعر شهران ابن ثايب في غامد الهيلا (قصيدة عرضه)


ياسلامي على صبيان غامد عواني بو وجد
الى قيست لا مامثلهم فالقبائل والعشائر
سلمهم خير مايذكر وعاداتنا عاداتهم
اشجع من فرس الفرسان واصخى من النود الذواري
اكثر امن الدبا الدباي ومن الحنيني لانتشر
اسمهم غامد الهيلا ولا غيرهم على الارض هيلا
واسمهم غدة الحراب من خشم رافه لزناد
ياعايض بن سعد جملت جدا وجملت القبائل
جمل الله حالك طال عمرك كما جملتني


اسمعو يالعتبان غامد الزناد ليست لقب لغامد الهيلا انما احد قبائل غامد الهيلا ويطلق عليها
قبايل الزناد(الزندي)في تهامة غامد الهيلا

[خبير الجزيرة]

نفس الكلام اللي تقوله تعيده ولا راح تجيب شي جديد ولا تعرفون الحقوق في الالتزام في النقاش وأدلتكم ضعيفه ولو كنت أنا مكانكم لأستحيت أن أجادل الناس فيها أنت وداعس وخرمان تكتبون وتذهبون وترجعون وتكتبون نفس الكلام .

ولم ياتي معكم نقاش متواصل على أصول الادب في الادعاء فأنت لا تقبل أن تكون شيطاناً أخرس وهل تقبل ان تكون شيطاناً ناطق فإذا لا تقبل أن تكون شيطاناً ناطق فأنطق بالحق بين العدد والقوة والديار والافعال ومن تناسب معها فله اللقب .

لدي معلومات لم يحن لها الوقت بعد بسبب أني لم أجد نقاش على مستوى الموضوع والان النقاش بيني وبين خرمان وأتمنى من رجال قبيلة غامد المتابعة إذا استمر الاخ خرمان الغامدي في النقاش وأني أشك بأنه لن يتابع لان حجته الاولى طارت في الهواء ولا اضن بانه سوف ياتي بجديد (( نفس الكلام اللي ترددونه تعيدونه )) وهذا أن دل دل على محاولة أشهار فبيلة غامد وذلك بالاحتكاك مع قبيلة مشهورة في الحاضر ومشهورة في الماضي على لقب هي أحق به منكم وهي مشهورة بهذا اللقب ولا تحتاج من يشهره .

[داعس الغامدي]

ياخبير الجزيره , انت تقول ان مابه دليل على ان الهيلا لغامد من الثامن الهجري . صح.

لكن انت من القهر ماعاد تدري وش تقول . الكتاب ماجود ياخي عطاك اياه اخوي خرمان الغامدي رح شف الكتاب.

الي مكتوب فيه الحجاز على مظن . رح اي مكتبه واشتر الكتاب ياخي وتشوف انت بنفسك ..

وانت قلتها . من سبق لبق . والهيلا لغامد من قبل ماتجي لعتيبه طال عمرك .


يعني انتم ياعتيبه ترى الهيلا ماهيب لكم . بس تدعون ان الهيلا لكم . وهو الصدق لغامد الهيلا من الثامن الهجري . وان كان منت مصدق رح اي مكتبه من المكاتب الكبار الي فيها علوم قبايل خذ الكتاب واقرا . وانت تشوف.

بس انت تجي تقول انكم تبون العنصريه . يعني انت تحسب حنا جالسين نألف . لا ياخوك غلطـان انت .

انا قلت لك رح اشتر الكتاب واقرا طيب ...... وبعدين تعال ناقش معي . من سبق لبق .. غامد الهيلا من الثامن الهجري

وعتيبه تقول انها هيلا من العاشر الهجري . باللهي شف الفرق وتعال ناقش . والهيـــلا غامد وغـامد الهيلا..


تحياتي لك .

.

.

.

.

[خبير الجزيرة]

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم (( نفس الكلام اللي نقوله نعيده )) لا حول ولا قوة الا بالله

الان يثبت الحق والخصمه على من أدعاء

شوف أنا عتيبي وأعرف الحق والتزم بكلمة لساني

الان يا ابناء قبيلة غامد ياميدوا ويا خرمان الغامدي ويا داعس الغامدي

حانت كلمة الحق وكلمة الرجال الثابته والالتزام بما نقلتوه

المطلوب اسم كتاب المؤلف في الثامن الهجري واسم المؤلف المجهول ورقم الصفحه

هل تعجزون من النقل عن طريق الطباعة والكتاب بين أيديكم

وهنـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا عليكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم شهادة من يقراء
موقفكم وصنعتوه بعقولكم أثبتوا عليه أن كنتم صادقين

[داعس الغامدي]

الكتاب ماجود عندي ولكن كيف اطبعه لك وكيف اجيبه ..

عطنا خبرتك تراني ماعرف اطبع انا ولا اعرف ادخل الكتاب بالجهاز..

وانا اطبعه لك واجيب لك رقم الصفحه كل شي

[خبير الجزيرة]

لا ينفع الهروب أمام سهولة المطلوب

أكتب أبناء قبيلة غامد يأمرونك بالكتابه هل ستخذلهم لا أضن بأن أحد أبناء غامد يرضى بالهروب فإذا رضيت بالهروب، فما هو الا أن أقول أنت لست من أبناء غامد وانت من من يديرون الفتن والتخفي في الاسماء المستعارة .

لن أكرر المطلوب ارجع له وقدم خدمه صغيره لقبيلتك هذا أن كنت منها .

والتسجيل :
1- تهرب داعس الغامدي من الجواب .
2- ؟

[داعس الغامدي]

لن تقبل أي مشاركة لمن يتخفون في أسماء قبائل لا تنتمي لقبائلهم



قام بالتعديل خبير الجزيرة مفحم الريجيل

[ميدو العالم]

تم تعديل المشاركة من قبل مشرف قبيلة عتيبة خبير الجزيرة

وذلك بسبب عدم الالتزام بأدب المسلمين وقوانين المنتدى من قبل العضوا المشارك

ملاحظه : العضوا ميدو العالم والعضوا داعس الغامدي لا ينتمون بصلة لقبيلة غامد وذلك لوضوح اسلوبهم بعدم المحافظه على سمعت قبيلة غامد وهم غير محسوبين على قبيلة غامد مجرد أسماء مستعاره تقصد الفتنه بين القبيلتين .

[داعس الغامدي]

تم التعديل من قبل خبير الجزيره لعدم اللتزام العضو بالاسلوب الادبي

[ميدو العالم]

تم التعديل من قبل مشرف قبيلة عتيبة الهيلا

ملاحظه : لن تقبل أي مشاركه من قبيل ميدو العالم ومن قبيل داعس الغامدي
إلا بعد أن يقومون بنقل أسم الكتاب المذكور في سنة الثامن هجري وأسم مؤلفه ورقم الصفحه

كما ذكرو بأن الكتاب بين أيديهم ولكن طال النقاش على غير فائده للقارئ

لذلك قررت: مشرف قبيلة عتيبة بان يحجب جميع مشاركاتهم لعدم التقيد بالنقاش ووضع الدليل والبرهان لكي يستفيد الجميع.

[ريّس]

أخوي ريّس أقبل مني أعتذاري واسفي لك شد الأسف لأنني بالفعل قرئة النص بالغلط قد تمر بعض النصوص بمفهوم خاطئ أو عدم التركيز فيها وتفهم بالعكس وتأكد بأنني محرج منك شد الاحراج لانني فهمتك خطاء ولم أركز جيداً على نصك وتماديت بالكلام ارجوا ان تقبل أعتذاري ولو كررت الاعتذار مئة مرة لما كفاني أرضائك سامحني وأنا أخوك .

الله يبيض وجهكـ

ونقاشك رائع واسلوبك اروع .. وكلامك ببراهين واضحه

ونشكر جميع الاخوان وودمتم ..:icon31:

[ميدو العالم]

تم التعديل من قبل مشرف قبيلة عتيبة الهيلا

سبق التنوية بسبب حجب مشاركات الاعضو وهو غير ملتزم وتمثيله لنفسه وليس لأي قبيله

[خبير الجزيرة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعد الشد والجذب الذي لم يكن له منفع أود ان أختصر للقارئ الواعي العاقل الذي تابع مشاركات هذا الموضوع ولم ينتفع من ما دار سوف اورد هذا الاختصار .

حسب ما أدعى العضو ميدوى العلم وشاركه الرأي العضوا داعس الغامدي ومشرف قبيلة غامد خرمان الغامدي بأن لقب الهيلا يعود لقبيلة غامد وتحاورت معهم بأنه قد يكون لقبيلة غامد في السابق ولكن الان حق أن يكون لقبيلة عتيبة وهي معروفه فيه .
ولكن تفاجئة بأنهم يدعون بانه لديهم كتاب وهو(( بين أيديهم)) ويعود تاريخه لعام الثامن الهجري وأن كاتب هذا الكتاب من الجنسية المصريه وهو منتدب من قبل أحد أشراف مكه ((وحفظة هذه المعلومه المغلوطه لكي أعرف نية المحاورين ولم أبلغهم )) وبعد أن كرروا هذا الكلام في أكثر من مشاركه بأن لقب الهيلا لغامد من الثامن هجري وقبيلة عتيبة من العاشر هجري سموا انفسهم بأنفسهم الهيلا.

وبعد أن وجهة السؤال لهم بذكر أسم الكتب المصري المنتدب وأسم الشريف الذي أنتدبه أحد أشراف مكه ورقم الصفحه التي يذكرون بان لقب الهيلا ذكر فيها لغامد!!!!! قام بالسب والكلام الغير لائق !!!!!! وهل هذا الكلام يغضب !!!!
لان من العجب أن يعرفون جنسية الكاتب ولا يعرفون أسمه ويعرفون أنه منتدب وهذا تعريف وظيفه ومن العجب أن يكون الكتاب بين أيديهم ولا ينقلون أسم الكاتب ومن العجب أن يحجبون أسم الشريف الذي أنتدب الكاتب لان الاشراف أشهر من نار على علم وسهل الوصول إلى أسمائهم من خلال البحث .

وجميع مشاركاتهم نفس الكلام بدون تقدم في النقاش بل نقاش يبحث عن الاختلاف بأي وسيله من وسائل الكلام الغير لائق من ما يجعلني أستغرب بانهم !!!!! ينتمون لقبيلة غامد وعلى القارئ أن يراجع مشاركاتهم التي تدل عدم الحرص على سمعت قبيلة غامد.
وعلى ذلك أكون هنا حريص على سمعت قبيلتي وقبيلة غامد وعدم ترك هذا النقاش لمن لا يفيد وهو أقرب للاسائه والادعائات الغير مسنوده باسماء مستعاره وأتهامي لهم بانهم يتدخلون باسماء لا تنتمي لقبيلتهم مسنود بدليل عدم حرصهم وغيرتهم على هذه القبيلة بدليل النقاش الذي أخذ وقت على غير فائده مجرد كلام على قاعدت (( الكلام اللي نقوله نعيده)).
وقد تمسكت بالصبر عليهم في النقاش وكلامهم الذي يحمل أدبهم الذين هم تربوا عليه.
(( ظهر الحق وزهق الباطل أن الباطل كان زهوقا))

وقررت أن أغلق الموضوع ليس تهرب من النقاش بل كنت المستفيد الأول في النقاش ولكن بسبب عدم وجود فائده فيه وهو مجرد فتنه بين القبائل .