الزهاميل [الأرشيف] - ملتقى القبائل العربية

$المراح الاصلي$

10-03-2004, 09:14 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الزهاميل فخذ من الغزي واكثرهم في العراق والكويت وخاصة سوق الشيوخ

في المنتفق . هم اقرب للبداوة من الحاضرة ومن الحاضرة النفجان والعويد

والكويمان واظن الكويمان كما نسمع منهم حاضرة واكثرهم بادية وسكنوا

مع البدور في العراق ومنهم ايضا الروضان والناصر والدبوس والبصري

الموسى والرشود والنومان والعلي والمجيول ويقال المسعر والجديع وغيرهم

والحبشى وان كان هناك كلام على ان الحبشي كثران ولكن وثيقة بن عيسى

تأكد انهم فضول وسمعت من بعض النسابة ان الزهاميل اطلق على فئة معينة

من الناس داخل الكويت واشتهروا فيه وشمل ابناء عمومتهم اما الاصل الجميع

يرجع الى اليحيي . والله اعلم

أيمن النفجان

10-06-2004, 12:25 PM

أخى المراح

لم أسمع أخى الكريم بان الزهاميل يرجعون الى اليحى نعم هم أقرب العشائر الغزيه لبعضها البعض ولكن الزهاميل ليسو من ال يحى

والحبشى كما أشار الأخوان هنا فى المنتدى الى ال مغيرة

والنومان كماهو شهير وكما ذكر أخى أبوعبدالكريم من ال كثير

والمسعر والجديع حسب ماسمعنامن احد النسابين أنهم ليسو من الغزى بل من السلطان

الناصر والدبوس والروضان سمعنا أنهم ينتمون الى جدا قريب

بالطبع الموضوع يأخذ الأحتمالية فقط وليس التأكيبد

$المراح الاصلي$

10-06-2004, 12:50 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا استاذا الكريم ايمن النفجان على هذا التعقيب الجميل والمفيد بنفس

الوقت .

اخي الكريم نبدأ بالحبشي الكرام الذي ثبت عندي حسب ما قرأت انهم فضول

استنادا على مجموع بن عيسى حيث ذكرهم انهم فضول وكذلك الجديع والحمدان

اذ ذكرهم فضول ولاكن لم ينسبهم لبطن .

اما النومان اهل الكويت القدماء ذكرهم لي العم فارس الدبوس ابوغانم

مد الله بعمره فقال هم من الزهاميل .

اما الدبوس والناصر والروضان بدون شك جماعة واحده وتفرقوا بحكم الظروف

والمحن اما عن جد واحد ربمايكون كلامك فيه من الصحة لتشابه الاسماء

عندهم كبير وسكنهم في فريج واحد وتسموا بالزهاميل .

اما عن اليحيي قيل انه فخذ كبير من الغزي وفيه حاضرة وبادية في القديم

اما الحاضرة فهم معروفون في نجد ويضاف النفجان والكويماني اليهم

والمجيول والبادية التى رحلت الى العراق وخاصة سوق الشيوخ ثم رجعت

من الزهاميل الى الكويت .

اقول هذا ما نسمعه ولم نؤكده ربما كلامي برمته خطأ ولاكن اقول هذا ماسمعته

والله تعالى اعلم

اما المسعر والجديع الاقوال متضاربة فيهم والله اعلم انهم اقرب للزهاميل

من الغزي .

أيمن النفجان

10-06-2004, 08:04 PM

أخى الكريم

الذى نسمعه منذ القديم من كبار السن

ان جد النفجان والحامض واحد وأخوه جد المجيول ويلتقون بالجد السابع مع جد اليحيا

بالطبع هذا كلام شياب وغير دقيق ولكن مستفيض لدينا ولدى الحمض والمجيول واليحيا

أما بقية الأسر فأنا ذكرت لك ماسمعت والناس أعرف بأنسابها

وأكادأجزم بأننا لسنا من اليحيا وأن كان شرفا لنا ذلك بما فيه من أسر معروفة وقد وصفهم المغيرى بأنهم بيت الرئاسة فى قبيلة الفضول ولكن الحق أجدى بأن يتبع

$المراح الاصلي$

10-06-2004, 10:21 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اصيل يابعد حيي وكما قلت سابقا الناس اعلم بأنسابها فقط حبيت ان اذكر

ما سمعت وليس كل مايسمع فهو صحيح ، فتوضيحك في غاية الاهمية وهذا من نضجك

واصلك الطيب بل استفدنا منك استاذنا وحبينا ايمن النفجان جعلك الله ذخرا

ونبراسا لبني لام وهذه هكوتنا فيك .

أيمن النفجان

10-07-2004, 07:37 PM

كن جميلا ترا الكون جميلا

او كلا يرا الناس من عين طبعه

وأنت أخى المراح لما فيك من سموفى الأخلاق تذكر تلك العبارات الجميلة لكل مشارك

وأعتقد أن هناك اجماع لدى رواد المنتدى هنا بانك من أكثر محبى القبيلة ولك أسلوب لا يضاها

وانتقاء للعبارات غير عادى

أتمنى لك التوفيق والجماعة اعرفو يختارون من يمثل بنى لام كمشرف

ابوعبدالكريم

10-07-2004, 09:29 PM

الاخوان الكرام/ ابويزيد والمراح الاصلي

نشكركم على هالحوار النافع والقيم والغزير بالعلومات الهامه والتي بأمس الحاجه اليها.وأنا أتفق مع أخي ابويزيد عندما ذكر بأن المسعر والجديع بأنهم من السلطان,وأتفق معه أيضاًعلى ماذكره بأن النومان من آل كثير وليسو من الزهاميل من الفضول كما ظنه أستاذنا المراح الاصلي.
ولكن بخصوص الروضان والدبوس والناصر فالذي أتوقعه بأنهم من البعجه من
الزهاميل من الغزي من الفضول.

أما بخصوص فخذ آل يحيافقد ذكر الجاسر في جهرة انساب الاسر المتحضره في نجد في الطبعه الاولى(1401ه-1981م) بأن آل بورماح الفرع المتفرع من فخذ آل يحيا بأنهم من الغزي ,ثم ذكر في نفس الكاتب عن آل يحيافي صفحة972 بأنهم من آل برجس من الفضول,علماًبأنه ينقل تلك المعلومه نقلاًعن المؤرخ محمدالقاضي.
لكن الذي يترجح لدي شخصياًوكما مشهور ومعروف بأن آل يحيا فخذ من الغزي لان المؤرخ الجاسر أورده في أكثر من مصدر.

$المراح الاصلي$

10-08-2004, 03:02 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكرك استاذنا الكبير ايمن النفجان على هذا الاطراء الذي يدل على ذكاء

واسلوب الاستاذ بتشجيع تلاميذه ، وقد تعودنا منكم هذا التشجيع وكرم الاخلاق.

الحبيب الغالي ابن العم ابوعبدالكريم كعادتك الطيبة واضافاتك القيمة

التي تتحفنا بها كل مرة لدليل على اتساع علمكم بانساب وتاريخ قبيلتنا.

اخي الحبيب انا لا اختلف معكم ولاكن ناخذ ما كتب وما قيل بعين الاعتبار

لتزداد الامور اكثر وضوح ، عندما ذكر بن عيسى ان الحبشي فضول وكذلك

النومان والذي اقصدهم اهل الكويت القدامى ويطلق عليهم زهاميل وسكنوا

مع الزهاميل في فريج واحد وانقطع نسلهم كما حدثني العم فارس الدبوس.

الذي ارمي اليه ليس اصرار مثل اخذ هذه الاشياء بعين الاعتبار كجمع

معلومات اولية ربما تكون اكثر من عائلة تتسمى بهذا الاسم قد تكون

كثيرية وفضلية .

اما المسعر والجديع فيه خلاف منهم من نسبهم خاصة الجديع الى البوعليوي

ومنهم من قال زهاميل ، والذي يحيرني فخذ الناصر الذي تنتمي اسرة الجديع

اليه هل هم من الناصر ام لا ولما سألت عنهم قيل ان جديع ابن ناصر والمنطق

يقول لايمكن ان يكون فخذ الناصر الا بعيد وتفرعت منه اسرة الجديع وغيرها

ولاكن الشاهد ان جديع اب قريب اذن فيه خلل والناصر اهل الكويت يذكرون

ان الناصر اصل وحافظوا على هذا الاسم من هذا الفخذ اي اصل هذا الفخذ

وسمعت ان الجديع منهم طبعا كل هذا الكلام قابل النقاش مثل الكويماني

الناس تعتقد انها اسرة والصحيح هو فخذ كبير وانقرض اكثرهم في حروب

وكذلك هناك افخاذ كثيرة من الغزي والسلطان والخرصه والخرسان ذابت

او انقرض اكثرها بالحروب على كل حال اقول هذه بداية جمع المعلومات

قد تكون صحيحة او خاطئة مع التنقيح والغربلة نخرج بنتائج طيبة باذن

الله .

أيمن النفجان

10-08-2004, 02:12 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبناء العم أمل أن يتسع صدركم لما أراه

أولا أنا ضد أخذ مايكتب فى كتب الأنساب بأنه من المسلمات

فمثلا الجاسر رحمه الله كتب عن الف او الفى أسرة فاذا أصاب فى 80%فذلك يعتبر رائع

أيضا ان ضد أن ياخذ حديث كبار السن بانه من المسلمات لأنه ومن تجربة فيه من الخلط الكثير

اذا ماهو الصواب

اعتقد ان علينا أن نأخذ أولا بالوثائق ثانيا بمايذكره أبناء الأسرة ثالثا بالمستفيض لدى القبيلة ومن يعاشرهم فى القرية والبلدة رابعا كتب الأنساب

هذا أعتقادى الشخصى

فأذا جمعنا كل تلك النقاط سوف نخرج بنتيجة معقولة

والوقت كفيل بأخراج النتائج المرجوة وأعتقد اننا اليوم أفضل ألف مرة من حالتنا السابقة قبل عامين

واخيرا أتمنى على اى باحث فى أنساب الأسر ان يدع المسلمات فلقد أكتشفنا أن هناك الكثير من المسلمات التى تبين مع الوقت أنها أوهام

وعلينا أن نحذر بأن الكثير من الأسر لايود أن يتدوال نسبه فى الأنترنت أو فى أى مكان عام لأعتقادهم بأن ذلك أمر محرج

والحقيقة أن الكثير من أبناء الأسر اللامية اليوم يتمنى أن يقوم بعمل مشجرة لأسرته وقد طلب منى أكثر من واحد أن أتعاون معهم فى ذلك ولكن أعتقد أن الحذر مطلوب فى هذا الشان

والله أعلم

ابوعبدالكريم

10-08-2004, 03:29 PM

الاخ العزيز/المراح الاصلي

أشكرلك أطرائك وثنائك وهذه ليست غريبه من شخصكم الكريم ومعدنكم الاصيل.
كما أرجو أن يتسع صدرك لي بخصوص ماذكرته عن عشيرة النومان بأنهم أنقرضو, فهذا الكلام خطير وغير مقبول,لاني على ماأسمع عنهم من ربعنا اللي بالكويت بأنه لم يبقى منهم الا أعداد قليله جداً, ونظراً لقلتهم لايتوجب علينا بأن نشملهم ونحكم على المتبقي منهم ونقول عليهم أنقرضو بهذه البساطه.وليكن في علمك يأخي المراح الاصلي بأن النومان يعتبرون من شيوخ بوادي الكثران وهم أهل أبل.
ولمعلوميه يوجد في الكويت والمملكه أكثر من أسره تحمل لقب النومان وهم كالتالي:-
1- النومان في الكويت من قبيلة الكثران(وهم قله قليله جداً ).
2- النومان من قبيلة مطير وهم منتشرون بكثره بالكويت وأيضاً منهم في ثرمدا بالوشم.
3- النومان من قبيلة عنزه في المملكه.
كما يوجد من النومان أسر كريمه ومتفرقه في المملكه.

و أشكر أستاذنا الغالي أيمن النفجان على توجيهاته ونصائحه القيمه والمفيده.

ابو دريع

10-08-2004, 08:15 PM

متابعين معكم

النايف

10-08-2004, 10:12 PM

شكراً لك ياأبو دريع وحياك الله .

$المراح الاصلي$

10-20-2004, 01:16 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ابن عمي الكبير ابوعبدالكريم

مبارك عليك شهر رمضان الكريم وعلى امة محمد صلى الله عليه وسلم اجمعين

تشكر على هذا التعقيب واقول لك قلبي يتسع لجميع ابناء لام وغيرهم من

الاكارم ولك مطلق الحرية ان تقول مافي خاطرك وكلامك كله في محل القلب

والتقدير .

ابن عمي الفاضل كلامك عن النومان الكثران صحيح ولاغبار عليه وهم موجودين

في المنطقة العاشرة في الكويت ولهم احترامهم وهم ابناء عمومتنا الكرام

فقط اريد منك ان تدقق بما اقول النومان اهل شرق الذين يسكنون فريج

الزهاميل هؤلاء اللي اعنيهم لم يبقى احدا منهم وهم من الزهاميل

وكبارهم في ذلك الوقت .

ابوعبدالكريم

10-27-2004, 07:22 PM

علينا وعليك أنشاء الله وتقبل الله وأياكم صوامه وقوامه.

أستاذي وأخي الكبير /المراح الاصلي

يعطيك ألف عافيه على هالمعلومه القيمه والمفيده, ولكن للاول مره أسمع بأن هناك نومان آخر من الفضول غير نومان الكثران , فالذي أعرفه فقط عن نومان الكثران وهم يعتبرون من شيوخ بوادي آل كثير ولم يبقى منهم الا القليل في الكويت.

$المراح الاصلي$

10-28-2004, 01:05 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياك الله اخونا الكبير باخلاقه وعطائه وعلمه

نعم النومان كان لهم مسجد في حي الزهاميل منذ القدم في منطقة شرق ويسمى مسجد النومان

هل هم اصلا انهم كثران هذا شيئ آخر تحتاج دراسة وهذا يجر اسر آخرى معهم هل هم فضول

ام كثران لان اجتماعهم في نفس الحي . مع العلم يطلق عن النومان في هذا الحي زهاميل والله اعلم

ابوعبدالكريم

10-28-2004, 10:30 PM

أستاذي العزيز/ المراح الاصلي

وعليكم السلامه ورحمة الله وبركاته

ياهلا ومسهلا فيك ,أحييك على روحك الطيبه ومعدنك الاصيل وصفاوة سريرتك في تعاملك مع الآخرين بطيب نفس وحكمه وتقبلك للرأي الاخر بسعة صدر كبيره .
ومن خلال حديثك يأستاذي عن حي فريج الزهاميل وعلاقة النومان به, يتبين لي بأن أغلب الحي تقطنه عوايل زهاميليه ولكن هذا لايمنع من وجود عشائر لاميه آخرى معها من الكثران وآل مغيره.والاحتمال كبير أن تكون عشيرة النومان سميت نسبة لزهاميل نتيجة ترابطها المتين مع الاسر الزهاميليه ولاسيما أن الحي أغلبه من عشائر
آل زهمول ,أو سميت نسبة لحي التي تقطنه.

والاختلاف في الرأي لايفسد لود قضيه

بن عمك ابوعبدالكريم

الفارس

12-26-2004, 12:25 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوه الافاضل
اما بخصوص القوامين فهم فخذ حسب ما روى ابآنا واجدادنا وانهم من عشيرة سدير ومن اما كونهم باديه فهذا كلام غير دقيق فان منهم بويتات لا تتعدى الكف فهم باديه وهم في الشمال والباقي حاضرعه وهم في الكويت
اما بخصوص بانهم ربو مع البدور فهذا كلام غير دقيق حيث ان كان في السابق كانو بدو عادة البدو ينتشرون في البر وهم اهل حلال ويذهبون حيث مصلحة حلالهم فكان هناك عدة بويتات من القبائل من شمر وظفير بدور بني هلال يجتمعون مع بعض في المرابع الرعويه ويتحدو ضد الاعداء وان معظم القوامين الان حاضر فهم يسكنون
في الكويت في عدة مناطق السره والصباحية والفروانيه والجهره وبعض المتاطق المتفرقه اما ان ربو مع البدور والنعم في البدور فهذا غير دقيق في البداوه ولفتره ليست طويل وهذا شأ ن الاسر القليل العدد تكون هناك تحالفات بين تلك الاسر في المرابع ولاحظ انكثير من الفضول من عاشو مع قبيلة شمر او ظفير او اي قبيله اخرى وشكر لكم
اخوكم
الفارس

الفارس

12-26-2004, 12:46 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
استاذي الفاضل ايمن النفجان المحترم
اما فخذ القوامين فهو قديم حسب ما روى المحروم عمي مرشد القويماني عندما قام اول زياره في سنة1975
الى العم المرحوم سلطان ابو فهد وايضاانا كنت معه في زياراته الاخيره يو كان ابو فهد حي في اثمانينات وكان جدي عطيشان والد مرشد الله يرحمهم قام بعدة زيارات الى اجدادكم وحسب ما سمعت من شيبانا وشيبانكم بانى والاد عم لزم من العم سطان الله يرحمه وانتم من فخذ القوامين هذا ماروى اجدادنا واجدادكم وروه لانا آبائنا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الفارس

$المراح الاصلي$

12-26-2004, 01:43 PM

حياك الله اخي الكريم الفارس

اضافات جميلة عن القويمان ولدي سؤال اذن لما نزلوا العراق اينا سكنوا بالظبط طول هذه السنوات

هل مع الشيخ بن حبيب هل هي عشيرة ام اسرة هل تسموا باسماء اخرى ام حافظوا على اسمهم كما

نسمع اما هم ابناء عم مع النفجان لزم هذا ان شاء الله سيجاوب عليه الاستاذ ايمن النفجان لانه ادرى

باهله لانكم ابناء عمومه

مغيره

12-27-2004, 07:19 PM

والنعم الف في الزهاميل

الفارس

12-27-2004, 11:48 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الفاضل المراح الاصلي
جواب لاسؤالك الاول : حل خلاف بينه وبين ابناء عمه القوامين في عشيره وهوشخص اسمه ( جبر القويماني)
وهو حسب التساسل الجد السادس بانسبه لي انا
امامكان تواجده ليس ثابت في العراق بل كانت هناك باديه وانت تعرف بان البدوي ليس له مكان محدد فلهم مرابع في الشتاء والصيف حيث يجد المرعى والماء لحلاله وكانت مرابع جبر القويماني وابناءه ا مع كل من افخاذ من الظفير وافخاذ من شمر وافخاذ من الخوالدووفرع من بطن فخذ الروله وهم وكانو انا ذاك يراسهم اليشخ ( ابن معجل ) في عهد جدنا جبر وكان وليس له مكان محدد تارة مرباعهم في جنوب العراق الى شعيب الباطن الى واره حيثو الماء والكلا واذا اردت تفصيل فنحن على اتم الاستعداد
ولم يستقم الامر بهم في مكان معين الي ان استقرو في الكويت قبل 120سنه او اكثر بقليل نعم ان هناك نسب بين القوامين والبدور و هناك ايضانسب بين مهاوش بن فرحان بن مانع بن جبر القويماني مع ال سويط شيوخ الظفير وايضا اذكر لكم من الفضول ابناء عمنا وهم القعود والحامض والجريد ورغيان الظلماوي ايضا في المرابع وايضا من الظفير الذرعان والجواسموالسعيد والعريف هذا من كان مع القوامين
فهذا حال البدوي ليس له مكان ثابت ولم يكن لنا مربى مع اي قبيله لكن يوجد مصاهرات ومصالح رعويه
مشتركه وانتم لا يخفي عليكم ان حيات البدو كلها منازعات و غزو والقوي يسحق الضعيف لهذا توجب على العوائل الصغير ه ان تتحد مع مثيلاتها من القبائل الاخري وللعلم يوجد بعض من القوامين عددهم لا يتعدالكف وهم بدوفي حلالهم من الابل والغنم في جنوب العراق ومعروفون لدينا اما البقيه فهم الان حاضره في الكويت ومناطقهم معروفه
اخوك في الله
الفارس

$المراح الاصلي$

12-28-2004, 09:15 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وفيت وكفيت وانت مكسب لنا ياولد العم وان كان لدي بعض الاسئلة ابي ان يتسع صدرك معي

نعم كلامك صحيح ان البدوي ينتقل مع المرعى والحلال بس في نقطه لابد ان افهمها معك هل

يطلق على هذه الجمعة او هذا التحالف اسم لابد ان يتسمى هذا التحالف مع الاقوى او اسم يتفق

عليه لان خلال تلك السنوات من خروجكم من نجد لابد انكم زبنتم طال عمرك مع احد القبائل

فترة اما اثناء الربيع اغلب الافخاذ والبطون تربع في المكان اللي يناسبها ثم ترجع مع قبيلتها

الاصلية او غيرها من تحالف عشائري او قبيلة اخرى , الشيئ الثاني من كلامك يتضح انكم

بادية وليس حضر اي خروجكم من نجد كنتم بادية ثم تحضرتم لما جيتم الكويت والذي اعرفه

اقول الذي اعرفه وليس جزم ان النفجان في هذا التاريخ حاضرة احتمال انسلخوا عنكم منذ زمن

وتحضروا وكان بودي الاخ ايمن ان يشاركنا النقاش الطيب وكما قلت سابقا كلامي ليس جزم

بس هذا الذي اسمعه .

الفارس

12-28-2004, 09:29 AM

الاخ الفاضل المراح الاصلي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اود ان اضف معلومه حال البدوي ليس له مكان ثابت ولم يكن لنا مربى مع اي قبيله لكن يوجد مصاهرات ومصالح رعويه في الباديه مشتركه وانتم لا يخفي عليكم ان حيات البدو كلها منازعات و غزو والقوي يسحق الضعيف لهذا توجب على العوائل الصغير ه ومنهم القوماني ان يتحد مع مثيلاتها الاسر قليلة العدد من القبائل الاخرى وكان هناك عائله معنا من بني هلال وفخذ واحد من البدور حيث انهم بدو ولهم حلال يذهبون للبرمعنا
ولم تربى مع قبيله البدور مثل ما ذكر ولكن في الصيف يذهبون الي الشمال لمصلحة حلالهم هذا هو الواقع
اما بالنسبه لسؤالك هل ذهبتم الي ال حبيب بالطبع لا ولكن حافظ على اسمه القويماني الى ان وصلت لنا نحن
احفاده وكل اب ملزم ان يعلم ابنائه من هو واجداده ومن اين اتو وما هو موطنهم الاصلي وزيادة على ذلك فكانت الزيارات
مستمره وعلى فترات متقطعه بين اجدادنا وابناء عمومتنا في عشيره ولنا ابناء عم في المملكه وارض في عشيره
وفيها اراضي باسم المرحوم عمنا وابنائه واراضي اخرى في اماكن متفرقه في المملكه للتوضيح على ما ينسبه النسابون ولكم اربع ابيات لشاعر ابو مشعان القويماني منقصيده طويل

حنا خذينا الطيب سلم وصـايا * مدهال المراجل للقريب والبعيديــن

الطيب منا وفينا ومالنا فيه غايا * والنعم ماروث فينا ونعم بالقوامين

ماينتمي منا ردي وراعي وشايا * اهل السموت عقول الرجاجيل ذربين

وليا خطينا عادتنا نعترف بالخطايا * وليا بلونا الناس عاداتنا نوفي الدين
هذا ودمتم سالمين

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوكم في الله
الفارس

أيمن النفجان

12-28-2004, 12:01 PM

السلام عليكم ورحمة الله

والنعم بالقوامين أبناء جبر ومصلط ونزال سمعتهم طيبة وهؤلاء الأشبال من نسل الأحرار الطيبين اليوث وهم مثل كل فضلى ولامى وطائى طيب

موضوع أنساب العشائر داخل الفخد معقدة جدا

وسبق وسألنى الأخوان من القوامين وهنا أيضا يثير الأخ الكريم المراح هذا الموضوع كل فترة والأجابة هى ليس لدى أجابة واضحة هناك معلومات متضاربة متى ماوجدت وثائق أو أقوال متفقة يمكن الأنسان أن يجيب

القوامين والنفجان والمجيول والحمض جميعا زهاميل وغزى وفضول يظل السؤال من هو الأصل ومن هو الفرع ومن أقرب لمن الوقت كفيل بأذن الله بأيجاد الأجابة الصحيحة

سؤال مثل هذا يحتاج سنوات طويلة لأننا تكلم فى موضوع دقيق جدا وفى رأى الشخصى ليس هاما طلما عرفنا العشيرة والفخد والبطن والقبيلة فذلك يغنينا عن أضاعة الوقت فيما لا يفيد وأن كان فى قروش ورث ولا حلال بحثنا أما سواليف أنترنت ماتستحق التعب :&"

والله أعلم

الفارس

12-28-2004, 01:02 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ المراح الاصلي الفاضل
واعتقد اني واوفيت في اجاباتي سردت لكم ما عندي من المعلومات واكتفي بهذا القدر من الاجابه
واشكرابن العم الاستاذ الكبير ابويزيد على ما تفضل به من اجابه ونحن دائما نتعلم منه العلم الطيب ان شاء الله
وندعو الله عز وجل ان يحفظه ويديم عليه نعمة الايمان والصحه والعافيه

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخـــــــــــــــــــــوكم
الفارس

$المراح الاصلي$

12-28-2004, 01:48 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعم وفيت وكفيت يالغالي واشكرك على هذه المعلومات وانا اكتسبت الكثير منها

استاذي ايمن سامحك الله انا لم اثير بل شاركت بالمناقشة بعد ما كتب اخي الغالي

الفارس معلومات والقويمان تاريخهم وافي بالشجاعة والكرم والجود

القعـــــود

08-06-2005, 05:05 AM

طيور الحرار

08-06-2005, 09:07 AM

والنعم بالزهاميل ،

وشكراً لكم على هذه المعلومات القيمة .

أيمن النفجان

08-06-2005, 12:24 PM

السلام عليكم ورحمة الله

اضافه بسيطه الى فخذ الزهاميل (آل زهمول) فمن العوائل التي تنتسب الى الزهاميل 1- القعود 2- الحامض 3- العردان 4- الصبحان 5- الخماش 6- الشديد(السويري) 7- الرشود 8- النفجان(القوامين) 9- المجيول (الدبوس)
والذي نعرفه من كبار السن عندنا ان القوامين يرجعون الى النفجان وهم بالاصل منهم ولكن حصل بينهم دم فرحلو الى الشمال وكانو يتحزمون للحرب ولدم الذي حصل بينهم فيقول الناس من هؤلاء فيقال لهم انهم قوامين أي قوماني يعني رجل حرب ومتهيأ للحرب ويوجد رجم في شمال السعوديه أو العراق الله اعلم يقال له رجم القوامين لان حدثت فيه ذبحه عليهم مثل رجم المذود-- مع خالص الشكر

اخى القعود

كم أنا سعيد لوجودك هنا فى المنتدى حتى نستطيع الأستفادة من معلوماتك القيمة

والحقيقة انا لدى بعض الملاحظات على المعلومات التى ذكرت

اولا انت ذكرت الصبحان والمعروف أنهم معدودين غى الفضول ولكن هم بالأصل من ال محمد من قبيلة حرب

ثانيا الشديد والنعم فيهم ولكن نحن بحاجة لدليل قاطع على انهم من الزهاميل

ثالثا قصة أن القوامين فرع من النفجان فهذا وهم واضح للأسف وقع فيه الكثير من الباحثين فنفجان جدا قريب فى حدود العام 1200 تقريبا أما قويمان وكما يبدو لى فأنه يعود الى القرن الحادى عشر ويبدو ان هناك عشائر أخرى تنمى له من الزهاميل

والله أعلم

القعـــــود

08-06-2005, 06:12 PM

السلا عليكم ورحمة الله
اخي الفاضل / ايمن النفجان

ياأخي الفاضل بارك الله فيك اولا اشكرك على الترحيب الجميل من شخصكم الكريم

اخي ايمن انا ذكرت الصبحان انهم من الزهاميل وهذا هو الصحيح من كبار السن في القعود والحامض ويبدوا ان الموضوع احدث لبس عندك لان الذي ذكرتهم انت انهم حروب هم (الصبحه) ومفردهم (الصبحي) وهذا هو الصحيح والذي ذكرتهم انا هم (الصبحان) من البعجه من الزهاميل في حفر الباطن ويدخل معهم في البعجه كل من 1-القعود2-الحامض3-الصبحان4- الخماش 5- العردان6-الجاسر7- النفجان ولست متأكد من النفجان انهم من البعجه من الزهاميل وهذا ما يذكره كبار السن عندنا مع خالص الشكر

أيمن النفجان

08-06-2005, 08:25 PM

أخوى القعود

جزاك الله خير على توضيح اللبس الذى وقعت فيه عن الصبحان والصبحه

ولزالت أسئل عن الشديد وبودى أن تخبرنى ماتعرفه

أما البعجة فالموضوع معقد فلقد جلست مع الأستاذة الأفاضل من ال خضير و مع الأستاذ مطلق الحامض أطال الله فى عمره ومع غيرهم ممن له معرفة بأنساب ال غزى

والحقيقة أن موضوع البعجة فيه تضارب كبير لذلك أفضل عدم الخوض فيه

أما نحن أسرة النفجان فمانعرفه ويعرفه ال حامض أنهم أقرب عشائر الفضول لنا وحتى أهل عشيرة من غير الفضول يعرفون ذلك

بن موسى

08-07-2005, 12:03 PM

احمد حسن زهمول

09-12-2007, 07:37 PM

بسم اللة الرحمن الرحيم

اكل عام وانتم بخير بمناسبة حلول شهر رمضان الكريم ,, اخوتى الأعزاء . هدة اول مشاركة لى فى هدا المنتدى
واود ان ارد على السؤل المطروح مطيفا اليكم بعض المعلومات , يوجد فى ليبيا لقب الزهمول وانا واحد من ابناء عائلة الزهمول هنا فى ليبيا وقد قمت بالبحت عبر شبكة الأنترنت فوجدت دكر لهدا اللقب فى منتديات الأنساب ولكن المعلومات التى تحصلت عليها ان هدة العائلأت منتشرة فى الكويت والسعودية وقد عترت على موقع يبين بعض البيوت ال زهمول ...ولكن لم اواد ان اطيف الى معلوماتكم ان عائلأت زهمول موجودة فى ليبيا فى المناطق الأ تية
صبراتة 80 كم غرب طرابلس - الجمبل 90 كم غرب طرابلس -بنر الغنم 55 كم جنوب غرب طرابلس - الأصابعة 190 كم جنوب طرابلس -الرجبان 140 كم جنوب طرابلس
كل هدة العائلأت مندمجة فى قبائل اخرى متل زهميل صبراتة فهم من العلألقة و زهاميل الأصابعة فهم ينتمون الى قبيلة ابنا الحاج ....
ولقد قمت بالبحت فى كتاب المورج الليبى التليسى الدى يتناول اصول العائلأت الليبية فلم اجد اشارة واصحة الى لقب زهمول بل وجدت اصولالقبائل التى تنتمى الى هدا اللقب متل العلألقة التى ارجع المورخ اصولهم الى قبائل المرابطين بالمغرب . رغم ان هد اللقب غير منتشر فى ليبيا بكترة ولكنه معروف جدا وخاصة فى طرابلس وارجع دلل الى وجود مدرسة باسم المرحوم عبد اللة زهمول فى منطقة القرناج فى طرابلس وكدلك نصب تدكارى لة فهو من اوال من استلأم مهام اللجان فى بداية 1981 وكدلك 1982 وهو مايعادل وزير حقيقتا ان لأاعرف من اين زهاميل ليبيا هو ...وكدلك وجود محلأت تجارية باسم زهمول فى منطقة معرفة بمدينة طرابلس ...

هدا بالأطافة الى وجود لقب زهمول فى منطقة تونس فى منصقة سيدى بوزيد كما اعتقد ومنهم الحاكم الدولى عادل زهمول الدى شارك فى كاس افريقيا فى السنوات الماطية كحاكم دولى وكدلك توجد منطقة فى تونس باسم سيدى زهمول .
هدة المعلومات التى لدى وان احد ابناء عائلة زهمول فى ليبيا
للتواصل معى هدا البريد اللكترونى الخاص بى

A_Z_LIBYA@YAHOO.COM

A
و