المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تعقيباً على مقالة خبير الجزيرة بعنوان( قبيلة عتيبة خوال الرسول صلى الله علية وسلم)


نسابة
12-20-2007, 02:12 AM
الاخ خبير الجزيرة المحترم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:

الحقيقة أني أوجه هذه الرسالة بالعنوان المذكور أعلاه وذلك لتعارف أكثر عن أصول عتيبة وبعيدا عن الكثير من التشابه في الاسماء وأقول أنت قلت :
(فنحن قبيلة عتيبه خوال الرسول صلي الله عليه وسلم يا له من فخر وأعتزاز فقد أختار الله عز وجل بني سعد بن بكر لحضانة الرسول عليه الصلاة والسلام .
أختيار الله حليمة السعديه وبادية بني سعد لحكمه يجهلها الكثير من فما هي الحكمه ؟)

بأي مصدر تاريخ يقول هذا القول أن هذا القول هو تارج على الكثير منكم وذلك لجهلكم بنسب عتيبة وبني سعد الذين تقولون أنهم من سعد هوازن والان تقول هناك حكمه أين هذه الحكمة ياأخي الكريم

(نعم وبكل فخر وتأكيد السيده حليمة السعديه هي أم أبا سفيان بن حارث بن عبدالمطلب فهو أبن عم الرسول صلي الله عليه وسلم واخوه بالرضاع .
من هم الذين ترعرعوا منذ طفولتهم في وتربوا في بادية بني هلال بن عامر الجد الاكبر لقبيلة عتيبه ؟)

اخوي الكريم والله ما ينعرف نسب قبيلتكم عتيبة فمرة من بني سعد والان من بني هلال فسبحان الله

(قبيلة عتيبـــه خوال الرسول صلي الله عليه وسلم وباديتهم هي مهبط الملكين رغما عن أنف كل حاسد قد طفح الحقد والغل في قلبه لما تتمتع به قبيلة عتيبه من قوة وفصاحة وشرف وأصاله .فلولا هذه الأسباب لما أختار الله سبحانه وتعالي حليمة السعديه أما له بالرضاع وبادية بني سعد جد قبيلة عتيبه لكي ينشأ ويترعرع بها منذ طفولته .
الحمد لله والله أكبر علا كل حاســـد والحمد لله رب العالمين أني خلقت عتيبــــــي)

أخوي هذا كلام كثير ويقال كثر الحكي ما ينفع واحيلك على هذا البحث الممتع عن نسبكم واليك هذا البحث فنقول فيه:

عتيبة هي من بني سعد بن خولان وهو عتبة بن غيلان بن سعد بن خولان و عتبة تصغير إلى عتيبة قال المدني :"العتبي وهو النسبة لبني عتبة لغة لبني عتيبة قبيلة من العرب مشهوره بوسط نجد الى مكه المشرفة والعامه تقول في النسبة اليها عتيبي "انتهى.
قال ابن الاثير في اللباب 1/439:"السعدي بفتح السين وسكون العين وفي اخرها دال مهملة هذه النسبة إلى عدة قبائل:إلى سعد بن بكر بن هوازن وإلى سعد تميم وإلى سعد الانصار وإلى سعد جذام وإلى سعد خولان وإلى سعد تجيب وإلى سعد بن ابي وقاص وإلى سعد عبد شمس وإلى سعد هذيم من قضاعة".
وقال عن سعد خولان:"وأما سعد خولان فمنهم أبو عبدالله بحر بن نصر بن سابق الخولاني ثم السعدي مولاهم توفي بمصرليلة الاثنين لثمان خلون من رمضان سنة سبع وستين ومائتين وكان ثقة" .
وقال ابن الاثير في اللباب 1/319 :"الخولاني بفتح الخاء المعجمة وسكون الواو وبعدها لام ألف وفي آخرها نون هذه النسبة إلى خولان بن عمرو بن مالك بن الحارث بن مرة بن أدد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ وبعض خولان يقولون : خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة وهكذا قال ابن الكلبي واسم خولان أفكل وهي قبيلة نزلت الشام ينسب إليها جماعة من العلماء منهم أبو مسلم عبدالله بن ثوب الخولاني تابعي من عباد أهل الشام روى عن الصحابة روى عنه أهل الشام وتوفي في زمن معاوية وأبو أدريس عائذ الله بن عبدالله بن الخولاني ولد عام حنين وهو من كبار التابعين روى عنه الزهري وغيره توفي سنة ثمانين ".
ونسب أبودريس الخولاني عند ابن الكلبي في جمهرة النسب الكبير 1/215 هو
أبو أدريس عائذ الله بن عبدالله بن عمرو بن عبدالله بن عتبة بن غيلان بن سعد بن خولان .
ففي هذه النصوص سعد هوازن وسعد خولان وهذا تفريق من المؤرخين فلا علاقة بعتيبة بسعد هوازن بل هي سعد خولان واليكم هذه النصوص :
قال ياقوت :"عرام : والطائف ذات مزارع ونخل وأعناب وموز وسائر الفواكه وبها مياه جارية وأودية تنصب منها إلى تبالة وجل أهل الطائف ثقيف وحمير وقوم من قريش وهي على ظهر جبل غزوان وبغزوان قبائل هذيل".
وفي نص عرام ذكر حمير وانها من اهل الطائف وبهذا يعني ان قضاعة من اهل الطائف لان قضاعة من حمير وخولان من قضاعة ، قال نشوان بن سعيد :
بنو القرم خولان ليوث قضاعة *** بني حمير إن صاح بالجـّد صائح
ومن خولان عتبة الذي عرف فيما بعد بعتيبة وعتبة وحرب ابناء عم فحرب بن سعد بن سعد بن خولان وعتبه بن غيلان بن سعد بن خولان وكان من ديار بني سعد بن خولان :
1- عروان :
قال ياقوت :" قال نصر: عروان جبل بمكة وهو الجبل الذي في ذروته الطائف وتسكنه قبائل هذيل وليس بالحجاز موضع أعلى من هذا الجبل ولذلك اعتدل هواء الطائف وقيل إن الماء يجمد فيه وليس في الحجاز موضع يجمد فيه الماء سوى عروان ".
وتارة يذكر عروان وتارة غزوان قال عاتق البلادي :"أخشى ان يكون تصحيفاً من عروان بالمهملتين لأنه لايعرف غزوان اليوم " وقال : " ويبعد عروان قرابة 65 كيلاجنوب الى الشرق ".ويفهم أن الطائف على ظهر جبل عروان وقد قال البلادي : " ربما كان الاسم يشمل منابع وج وليه ثم اقتصر"، وقال : " إن الاسم كان شاملاً لسراة الطائف ثم اقتصر على هذا الجبل الذي يبعد قرابة خمسين كيلاً جنوباً غربياً من الطائف " .
ونجد فيما سبق ان عروان لهذيل وبعد انسياح بني سعد بن خولان على الطائف في القرن الثالث الهجري اصبح عروان من ديار بني سعد بن خولان قال الهمذاني : " منازل هذيل عرنه وعرفه وبطن نعمان ونخلة ورحيل وكبكب والبوباة وأوطاس وغزوان فأخرجوهم منه بنو سعد أخرجوها في وقتنا هذا بمعونة عج بن شاخ سلطان مكة". صفة جزيرة العرب ص323.
وفي هذا النص ان بنوسعد اخرجوا هذيل من عروان ولم يصرح الهمذاني في نصه هذا أي سعد هؤلاء وممن أي السعود ينتسبون لكنه في الاكليل1/268 صرح بان سعد الذين في عروان هم من سعد خولان فقال بعد كلام عن الاصبع من سعد خولان : " وهو الذى أخرج بني حرب بن سعد وبني غالب بن سعد إلى عروان وإلى العرج ". وقال أيضا في موضع اخر1/318: " فأما حرب فقصدت العرج ،وأما بنو غالب فقصدت جبل يسوم من وادي نخلة ،وجبل عروان في أعلا عرفات وتخلف ببلد خولان من تخلف من بني حرب وبني غالب وسائر بطون بني سعد في ظل الحارث بن عمرو وكنفه وبريحه لأنه لم يدخل الفتنة ..".
وفي نص الهمذاني أن بني غالب ين سعد بن سعد بن خولان هم الذين قصدوا عروان وجبل يسوم من وادي نخلة وبنو غالب هم بنو عمومة عتيبة بن غيلان بن سعد بن خولان وكذلك بنو الربيعة بن سعد بن خولان وبني حرب بن سعد بن سعد بن خولان والكل من خولان من قضاعة من حمير و وأصبح بني غالب كثيرا متمسكين بنسبهم الى سعد وقد يشمل بنوسعد بن خولان فنجد الأصطخري (ت328هـ) يذكر بنو سعد فقال : " بغزوان ديار بني سعد وسائر قبائل هذيل ".
ونجد ذكر بني سعد في الزيمة ، قال الهمذاني : " الزيمة موضع فيه بستان عبدالله بن عبيدالله الهاشمي وكان أيام المقتدر على غاية العمارة وكان يغل خمسة آلاف دينار مثقال وفيه حصن للمقاتلة مبني بالصخر ويحميه بنو سعد من ساكنة عروان .." صفة جزيرة العرب ص440.
قال ياقوت :" الزيمة قرية بوادي نخلة من أرض مكة" معجم البلدان4/494.
ويستفاد من نصوص الهمداني أن يسوم والزيمة هما في وادي نخلة وأنه في بلاد بني سعد بن خولان وهذا ما نفهم من كلام الكندي عن عرام كما سيأتي ذكره.
ونجد أنسياح بنوسعد بن خولان شمل سراة بني شبابة الذين هم من كنانة بن عمرو بن القين بن فهم من قيسبن عيلان من مضر فأصبحت سراة بني سعد كما ذكر ذلك الفاسي (ت832هـ). العقد الثمين 5/147.فأصبح التداخل بالديار أولاً ومن ثم الأنضواء تحت القبيلة الأكثر نفوذا وهم بنوعتبة (عتيبة) بن غيلان بن سعد بن خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة من حمير.
2- ومعدن البرام وكان في القرن الثالث لخولان قال ياقوت عن قدقد:"جبل قرب مكة وقال الكندي :(يتاخم معدن البرام ويسوم وهذه البلاد كلها لغامد وخثعم وسلول وسوءاة بن عامر بن صعصعه وخولان وغيرهم )"أ.هـ.
ويسكن معدن البرام اليوم الروقة أهل المعدن وبعض وقدان ويبعد عن الطائف نحو 30كيلو جنوباً وقد
ذكرابن سعيد عن البيهقي في القرن السادس الهجري :" قال البيهقي:(ومن منازل كنانة في طريق الطائف معدن البرم التي تحمل الى االافاق)" نشوة الطرب1/372.
وفي نص البيهقي كنانة من ساكنة معدن البرام وليس خولان وهذا كان بعد زمن عرام لان أهلها هم سعد خولان وبعد أنسياح بنو كنانة وليس كنانة هي كنانة من خنذف وأنما هي كنانة بن عمرو بن القين بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان من مضر ومن كنانة بنو شبابة بن مالك بن كنانة وبنو شبابة هولاء هم الذين طغى اسمهم على كثير من القبائل اليو كبنو حرب وعتيبة وغيرهما ومن كنانة وليى مصر في زمن عبدالملك بن هشام وهو عبدالملك بن رفاعة بن خالد بن ثاقب بن ظاهن بن عبدالله بن صبح بن والبة بن نصر بن صعصعه بن ثعلبة بن كنانة وأما القول بأن عتيبة من شبابة قول غير صحيح ليس له مايؤيده وأنما شبابة حلف ضم قبائل ليست منها وأصل النفعة هو شبابة بن مالك بن كنانة بن عمرو بن القين بن فهم من قيس بن عيلان من مضر كما أثبتت الوثيقة المؤرخة عام 10/3/1005هـ.
وديار فهم وعدوان ابناء عمرو بن قيس بن عيلان كانت عند مقطع معد البرام ، قال ابن حزم في جمهرة أنساب العرب ص244:" ودار عدوان وفهم على مقطع البرام بقرب مكة على طريق نجد".
3- وادي نخب:
ووادي نخب يبعد عن الطائف شرقاً على أربعة أكيال ويسكنه آلان وقدان من عتيبة ،قال المرجاني وكان بالطائف سنة 754هـ في ذكر وادي نخب :" وهي قرية يسكنها جماعة من عتيبة يقال لهم وقدان " .
وقال الشريف محمد بن منصور:" رأيت أنا بنفسي عند بعض وقدان وثيقة لمزارعة من مزارع الزيابقة بوادي المعدن يعود تاؤيخها على ماأتذكر إلى القرن العاشر ينعت المالك بها بعد ذكر اسمه الوقداني السعدي وهذا يؤيد نسبهم في بني سعد " قبائل الطائف ص98.
وقد ذكر تركي القداح في مجلة العرب أن تاريخ هذه الوثيقة يعود الى سنة 913هـ . العرب ج 9و10 من 1426هـ
وقال الشاعر بديوي الوقداني :
دللت بالروح لين أرخصت جابنها *** وأنا عتيبي عريب الجد والخالي
وذكر الحضراوي (ت 1327هـ) في ترجمة بديوي الوقداني عندما اجتمع به بالطائف سنة 1287هـ ونقل عنه نسبه فقال :" بديوي بن جبران بن هندي بن جبر بن صالح بن مسفر بن حجل الوقداني السعدي نسبة الى بني سعد العتيبي ...". نزهة الفكر أنظر مجلة العرب ج 9و10 من 1426هـ.
وفي النصوص ان وقدان من عتيبة سنة 745وليس من بني سعد وهذا مقاله بديوي الوقداني أيضا وام نجد انه ينسب نفسه الى شبابه ونجد بعدها يذكرون السعدي وليش الشبابي فدل على ان الوقداني ثم العتيبي ثم السعدي وسعد هذا كما تقدم من خولان وتارة عند علماء النسب يذكرون سياق النسب من الاول الى الاعلى فيجعلون السعدي اولا ثم العتيبي ثانيا ثم الوقداني آخرا كما ذكر ذلك القلقشندي .

ونجد بعض مورخي مكة خبرين أكدا فيها أن عتيبة التي تقطن بشرق الطائف هي بني سعد حيث جاء ذلك في الأول ومفاده :" أن شريف مكة محمد بن بركات غزا عرب عتيبة سنة 874هـ لأنهم قطعوا المجود الذي بينهم وبينه" وقد وصفهم المؤرخ من عرب الشرق أي شرق الطائف ثم ذكر الخبر الثاني سنة 875هـ ما مفاده : :أن شريف مكة المقدم ذكره سافر بأبناءه وعسكره إلى الشرق وسُمع أن نيته يصالح بني سعد وغاب ببلاد الشرق نحو ثلاثة أشهر وعاد بالسلامة " أنظر إتحاف الورى لابن فهد 4/277و523 وغاية المرام 2/515
في هذه النصوص ان وقدان من عتيبة أولا ومن ثم أن عتيبة من بني سعد وقد ذكرنا عن عرام أن خولان الذين من قضاعة من حمير هم من أهل الطائف وبني سعد من خولان كما ذكرنا انفاً
وكذلك الروقه فنهم من بني سعد من خولان فروق جد الروقة وهو أصل لقب يطلق على بطنين من بني سعد بن خولان بن عمر بن لحاف بن قضاعة وهما : عوف ومالك أبناء زيد بن أسامة بن زيد بن ارطأة بن شرحبيل بن حجر بن الربيعة (ربيعة) بن سعد بن خولان وكان يطلق عليهما بـ( روقا الربيعة) كما حكاه الحائك الهمذاني في الاكليل .
قال المحقق محمد الأكوع الحوالى:" وروقا تثنية روق يطلق على معان منها : السيد أي هما سيد الربيعة ،و على الشجاع الذي لايطاق ،وعلى القرن ،ومن الليل طائفة ،و روق البيت ،و أول الشباب ،وأول العمر،ومن الخيل الحسن الخلق " انتهى كلامه.
وكان من الروقة سيد قضاعة في عصره وهو عمرو بن زيد بن مالك (الروقي) بن زيد بن أسامة بن زيد بن ارطأة بن شرحيل بن حجر بن الربيعة بن سعد بن خولان ، قال الحائك الهمذاني في الأكليل 1/219:
" عمرو ابن زيد سيد قضاعة في عصره والمجمع على رئاسته ،و مغرق الاكبر وهو الذي قام بحرب ربيعة بن نزار بتهامة على قول خولان والصحيح بأرض اليمامة " .
وقال عنه :" وأمه أخت عباد بن الحارث إحدى نساء بني البرشاء وشهد خزاري ، له يو الحنو يقول خولان : قتل فيه عتاب جد عمرو بن كلثوم التغلبي وقتل معه حاطب بن حازة اليشكري سيد بكر بن وائل وفي ذلك يقول حجر بن سعد بن عمرو بن زيد بن مالك بن أسامة :
وإني لمن بيتى اسامة في الذرى *** إذا خلصن يوماً كرام المناسب
لنا البيت منها واللواء وسبقها *** وفينا رباط المقربات السلاهب
أبينا فلا نعطى العدو مقـادة *** لنا السطوة الغلباء يوم التغالب
أليس أبونا قاد للحنو جمعـه*** ففـاز بعتاب وثنى بحاطـب
قال علماء خولان : وكان عمرو بن زيد شهد خزارى في قضاعة فحسن أثره في بني شيبان ،ونال منها وأسر يومئذ عمرو بن زيد بغيض بن عنز ابن أسود بن أسلم فمن عليه بنفسه وفيه الحارث بن همام بن مرة بن ذهل ابن شيبان :
غنينا في تهـامة قاطنهيا *** ليالى العـد في آل الجعيد
تدين له القبائل من معد*** كما دانت قضاعة لابن زيد
وقد يظنه من يجهل هذا نهد بن زيد،و دائرة الدائرة لتغلب على حمير،و في ذلك يقول بغيض :
عمرو بن زيد يقود الخيل يقدمها *** له مخالب أظفار وأنياب
يعطى الجزيل ويحمى دون عقةته *** وفي الحقائظ منان ووهاب
مازال يحمى على صيد مقاولة *** منه هنالك فراس ووثاب
وقال عمرو بن زيد يوم خزارى :
كانت لنا بخزارى وقعة عجب *** لما التقينا وحادى الموت يحديها
ملنا على وائل في وسط بلدتها *** وذو الفخار كليب العز يحميها
قد فوضوه وساروا تحت رايته *** سارت إليه معـد من أقاصيها
وحمـير قومنا سارت مقاولها *** ومذحج الغر سارت في تعانيها
والحى من صيدهمدان بهاشنف *** يفرى الفرا ويقمى من يناديها
ومن قضاعة حيَّا بأسها نـزلا *** نـهد وجرم وخولان تواتيها
وسار بعض إلى بعض برايته *** وقدمت لعواديـها عواليها
حتى التقينابأكناف المسيل وقد*** أبدا لعمرك ما فى النفس مخفيها
كناعبى بنى قحطان إذ طلعوا *** فيها مجد اخو الغارات نهديها
ثم اصطليناونارالحرب ساطعة*** كأسد غاب تداعت من نواحيها
شنت قسى من الشريان مشطرة*** من كل زورا أتى بالذروباريها
ثم ستحقت بنو شيبان مالبثث *** كالخشب مال عليها سيل واديها
وفازجمع كليب عند صولته *** في حمير الشم إذ زالت نواصيها
نلنا ونالوا كذا الأيام نعرفها *** لها صروف على الايام نخفيها "أ,هـ.
ومن الروقة اليوم المغيرة وقد ذكرهم الحائك الهمذاني في الأكليل 1/271 وهم كان يقال لم آل المغيرة وهم من ولد يزيد بن عمرو بن زيد بن حجر الأكبر بن سعد بن عمرو بن زيد بن مالك (الروقي) بن زيد بن أسامة بن زيد بن ارطأة بن شرحيل بن حجر بن الربيعة بن سعد بن خولان .
ومن الروقة : بنو ثابت وهذا ثابت المعروف اليوم عند الروقة وهو ثابت بن يزيد بن عمرو بن سعد بن المحنون بن كثير بن عوف (الروقي) بن زيد بن أسامة بن زيد بن ارطأة بن شرحيل بن حجر بن الربيعة بن سعد بن خولان .
وعلاقة الروقة بعتيبة ذلك لأنهما يجتمعان بسعد بن خولان فكان لايعرف بخولان الأ آل سحيم أو بني سعد بن خولان، قال الكلبي في جمهرة النسب الكبير1/217:"فاذا سألت الخولاني من أهل اليمن قال :أنا من آل ذي سحيم أو آل ذي رداغ أو من بني سعد يعني سعد بن خولان"أنتهى.

وبهذا نعلم ان عتيبة من بني سعد بن خولان وبنو عمومتهم بنو الروقة من بني سعد بن خولان وكذلك بنوغالب بن سعد بن سعد بن خولان أهل عروان وهذا اصبح انضواء تحت فرع واحد وهو عتيبة وهو عتبة بن غيلان بن سعد بن خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة من حمير القحطانية النسب وأنضم معها بنو شبابه وهم كما أوضحنا انهم من عدنان وهذا ما نفهم من المورخين عندما يقولون أن عتيبة أخلاط من قحطانية وعدنانية أما القول بانهم من هوازن أو من عدنان على الاقل غير وارد في كتب النسب والصحيح كما تقدم عن نسبهم .

وصلي اللهم وبارك علا سيدنا محمد

خبير الجزيرة
12-20-2007, 12:12 PM
الحمد لله والله أكبر علا كل حاســـد والحمد لله رب العالمين أني خلقت عتيبــــــي

الكاتبة الفاضله نسابة لن أتاخر بالرد عليك بكل سرور الان عندي شغل والليله بإذن الله سوف ابدء بالرد عليك ولكن سوف اترك الصفحه حتى يتم قرائتها من قبل القراء أكثر من مره والتدقيق الجيد لان الليله أدعوهم بمتابعة مسرحية العيد في اليوم الثاني هي بعنون (( نسابة جابة العيد بالعيد))

خبير الجزيره الحمد لله أني عتيبي

هادي القشيري
12-20-2007, 12:26 PM
الاخ خبير الجزيرة المحترم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:

الحقيقة أني أوجه هذه الرسالة بالعنوان المذكور أعلاه وذلك لتعارف أكثر عن أصول عتيبة وبعيدا عن الكثير من التشابه في الاسماء وأقول أنت قلت :
(فنحن قبيلة عتيبه خوال الرسول صلي الله عليه وسلم يا له من فخر وأعتزاز فقد أختار الله عز وجل بني سعد بن بكر لحضانة الرسول عليه الصلاة والسلام .
أختيار الله حليمة السعديه وبادية بني سعد لحكمه يجهلها الكثير من فما هي الحكمه ؟)

بأي مصدر تاريخ يقول هذا القول أن هذا القول هو تارج على الكثير منكم وذلك لجهلكم بنسب عتيبة وبني سعد الذين تقولون أنهم من سعد هوازن والان تقول هناك حكمه أين هذه الحكمة ياأخي الكريم

(نعم وبكل فخر وتأكيد السيده حليمة السعديه هي أم أبا سفيان بن حارث بن عبدالمطلب فهو أبن عم الرسول صلي الله عليه وسلم واخوه بالرضاع .
من هم الذين ترعرعوا منذ طفولتهم في وتربوا في بادية بني هلال بن عامر الجد الاكبر لقبيلة عتيبه ؟)

اخوي الكريم والله ما ينعرف نسب قبيلتكم عتيبة فمرة من بني سعد والان من بني هلال فسبحان الله

(قبيلة عتيبـــه خوال الرسول صلي الله عليه وسلم وباديتهم هي مهبط الملكين رغما عن أنف كل حاسد قد طفح الحقد والغل في قلبه لما تتمتع به قبيلة عتيبه من قوة وفصاحة وشرف وأصاله .فلولا هذه الأسباب لما أختار الله سبحانه وتعالي حليمة السعديه أما له بالرضاع وبادية بني سعد جد قبيلة عتيبه لكي ينشأ ويترعرع بها منذ طفولته .
الحمد لله والله أكبر علا كل حاســـد والحمد لله رب العالمين أني خلقت عتيبــــــي)

أخوي هذا كلام كثير ويقال كثر الحكي ما ينفع واحيلك على هذا البحث الممتع عن نسبكم واليك هذا البحث فنقول فيه:

عتيبة هي من بني سعد بن خولان وهو عتبة بن غيلان بن سعد بن خولان و عتبة تصغير إلى عتيبة قال المدني :"العتبي وهو النسبة لبني عتبة لغة لبني عتيبة قبيلة من العرب مشهوره بوسط نجد الى مكه المشرفة والعامه تقول في النسبة اليها عتيبي "انتهى.
قال ابن الاثير في اللباب 1/439:"السعدي بفتح السين وسكون العين وفي اخرها دال مهملة هذه النسبة إلى عدة قبائل:إلى سعد بن بكر بن هوازن وإلى سعد تميم وإلى سعد الانصار وإلى سعد جذام وإلى سعد خولان وإلى سعد تجيب وإلى سعد بن ابي وقاص وإلى سعد عبد شمس وإلى سعد هذيم من قضاعة".
وقال عن سعد خولان:"وأما سعد خولان فمنهم أبو عبدالله بحر بن نصر بن سابق الخولاني ثم السعدي مولاهم توفي بمصرليلة الاثنين لثمان خلون من رمضان سنة سبع وستين ومائتين وكان ثقة" .
وقال ابن الاثير في اللباب 1/319 :"الخولاني بفتح الخاء المعجمة وسكون الواو وبعدها لام ألف وفي آخرها نون هذه النسبة إلى خولان بن عمرو بن مالك بن الحارث بن مرة بن أدد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ وبعض خولان يقولون : خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة وهكذا قال ابن الكلبي واسم خولان أفكل وهي قبيلة نزلت الشام ينسب إليها جماعة من العلماء منهم أبو مسلم عبدالله بن ثوب الخولاني تابعي من عباد أهل الشام روى عن الصحابة روى عنه أهل الشام وتوفي في زمن معاوية وأبو أدريس عائذ الله بن عبدالله بن الخولاني ولد عام حنين وهو من كبار التابعين روى عنه الزهري وغيره توفي سنة ثمانين ".
ونسب أبودريس الخولاني عند ابن الكلبي في جمهرة النسب الكبير 1/215 هو
أبو أدريس عائذ الله بن عبدالله بن عمرو بن عبدالله بن عتبة بن غيلان بن سعد بن خولان .
ففي هذه النصوص سعد هوازن وسعد خولان وهذا تفريق من المؤرخين فلا علاقة بعتيبة بسعد هوازن بل هي سعد خولان واليكم هذه النصوص :
قال ياقوت :"عرام : والطائف ذات مزارع ونخل وأعناب وموز وسائر الفواكه وبها مياه جارية وأودية تنصب منها إلى تبالة وجل أهل الطائف ثقيف وحمير وقوم من قريش وهي على ظهر جبل غزوان وبغزوان قبائل هذيل".
وفي نص عرام ذكر حمير وانها من اهل الطائف وبهذا يعني ان قضاعة من اهل الطائف لان قضاعة من حمير وخولان من قضاعة ، قال نشوان بن سعيد :
بنو القرم خولان ليوث قضاعة *** بني حمير إن صاح بالجـّد صائح
ومن خولان عتبة الذي عرف فيما بعد بعتيبة وعتبة وحرب ابناء عم فحرب بن سعد بن سعد بن خولان وعتبه بن غيلان بن سعد بن خولان وكان من ديار بني سعد بن خولان :
1- عروان :
قال ياقوت :" قال نصر: عروان جبل بمكة وهو الجبل الذي في ذروته الطائف وتسكنه قبائل هذيل وليس بالحجاز موضع أعلى من هذا الجبل ولذلك اعتدل هواء الطائف وقيل إن الماء يجمد فيه وليس في الحجاز موضع يجمد فيه الماء سوى عروان ".
وتارة يذكر عروان وتارة غزوان قال عاتق البلادي :"أخشى ان يكون تصحيفاً من عروان بالمهملتين لأنه لايعرف غزوان اليوم " وقال : " ويبعد عروان قرابة 65 كيلاجنوب الى الشرق ".ويفهم أن الطائف على ظهر جبل عروان وقد قال البلادي : " ربما كان الاسم يشمل منابع وج وليه ثم اقتصر"، وقال : " إن الاسم كان شاملاً لسراة الطائف ثم اقتصر على هذا الجبل الذي يبعد قرابة خمسين كيلاً جنوباً غربياً من الطائف " .
ونجد فيما سبق ان عروان لهذيل وبعد انسياح بني سعد بن خولان على الطائف في القرن الثالث الهجري اصبح عروان من ديار بني سعد بن خولان قال الهمذاني : " منازل هذيل عرنه وعرفه وبطن نعمان ونخلة ورحيل وكبكب والبوباة وأوطاس وغزوان فأخرجوهم منه بنو سعد أخرجوها في وقتنا هذا بمعونة عج بن شاخ سلطان مكة". صفة جزيرة العرب ص323.
وفي هذا النص ان بنوسعد اخرجوا هذيل من عروان ولم يصرح الهمذاني في نصه هذا أي سعد هؤلاء وممن أي السعود ينتسبون لكنه في الاكليل1/268 صرح بان سعد الذين في عروان هم من سعد خولان فقال بعد كلام عن الاصبع من سعد خولان : " وهو الذى أخرج بني حرب بن سعد وبني غالب بن سعد إلى عروان وإلى العرج ". وقال أيضا في موضع اخر1/318: " فأما حرب فقصدت العرج ،وأما بنو غالب فقصدت جبل يسوم من وادي نخلة ،وجبل عروان في أعلا عرفات وتخلف ببلد خولان من تخلف من بني حرب وبني غالب وسائر بطون بني سعد في ظل الحارث بن عمرو وكنفه وبريحه لأنه لم يدخل الفتنة ..".
وفي نص الهمذاني أن بني غالب ين سعد بن سعد بن خولان هم الذين قصدوا عروان وجبل يسوم من وادي نخلة وبنو غالب هم بنو عمومة عتيبة بن غيلان بن سعد بن خولان وكذلك بنو الربيعة بن سعد بن خولان وبني حرب بن سعد بن سعد بن خولان والكل من خولان من قضاعة من حمير و وأصبح بني غالب كثيرا متمسكين بنسبهم الى سعد وقد يشمل بنوسعد بن خولان فنجد الأصطخري (ت328هـ) يذكر بنو سعد فقال : " بغزوان ديار بني سعد وسائر قبائل هذيل ".
ونجد ذكر بني سعد في الزيمة ، قال الهمذاني : " الزيمة موضع فيه بستان عبدالله بن عبيدالله الهاشمي وكان أيام المقتدر على غاية العمارة وكان يغل خمسة آلاف دينار مثقال وفيه حصن للمقاتلة مبني بالصخر ويحميه بنو سعد من ساكنة عروان .." صفة جزيرة العرب ص440.
قال ياقوت :" الزيمة قرية بوادي نخلة من أرض مكة" معجم البلدان4/494.
ويستفاد من نصوص الهمداني أن يسوم والزيمة هما في وادي نخلة وأنه في بلاد بني سعد بن خولان وهذا ما نفهم من كلام الكندي عن عرام كما سيأتي ذكره.
ونجد أنسياح بنوسعد بن خولان شمل سراة بني شبابة الذين هم من كنانة بن عمرو بن القين بن فهم من قيسبن عيلان من مضر فأصبحت سراة بني سعد كما ذكر ذلك الفاسي (ت832هـ). العقد الثمين 5/147.فأصبح التداخل بالديار أولاً ومن ثم الأنضواء تحت القبيلة الأكثر نفوذا وهم بنوعتبة (عتيبة) بن غيلان بن سعد بن خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة من حمير.
2- ومعدن البرام وكان في القرن الثالث لخولان قال ياقوت عن قدقد:"جبل قرب مكة وقال الكندي :(يتاخم معدن البرام ويسوم وهذه البلاد كلها لغامد وخثعم وسلول وسوءاة بن عامر بن صعصعه وخولان وغيرهم )"أ.هـ.
ويسكن معدن البرام اليوم الروقة أهل المعدن وبعض وقدان ويبعد عن الطائف نحو 30كيلو جنوباً وقد
ذكرابن سعيد عن البيهقي في القرن السادس الهجري :" قال البيهقي:(ومن منازل كنانة في طريق الطائف معدن البرم التي تحمل الى االافاق)" نشوة الطرب1/372.
وفي نص البيهقي كنانة من ساكنة معدن البرام وليس خولان وهذا كان بعد زمن عرام لان أهلها هم سعد خولان وبعد أنسياح بنو كنانة وليس كنانة هي كنانة من خنذف وأنما هي كنانة بن عمرو بن القين بن فهم بن عمرو بن قيس بن عيلان من مضر ومن كنانة بنو شبابة بن مالك بن كنانة وبنو شبابة هولاء هم الذين طغى اسمهم على كثير من القبائل اليو كبنو حرب وعتيبة وغيرهما ومن كنانة وليى مصر في زمن عبدالملك بن هشام وهو عبدالملك بن رفاعة بن خالد بن ثاقب بن ظاهن بن عبدالله بن صبح بن والبة بن نصر بن صعصعه بن ثعلبة بن كنانة وأما القول بأن عتيبة من شبابة قول غير صحيح ليس له مايؤيده وأنما شبابة حلف ضم قبائل ليست منها وأصل النفعة هو شبابة بن مالك بن كنانة بن عمرو بن القين بن فهم من قيس بن عيلان من مضر كما أثبتت الوثيقة المؤرخة عام 10/3/1005هـ.
وديار فهم وعدوان ابناء عمرو بن قيس بن عيلان كانت عند مقطع معد البرام ، قال ابن حزم في جمهرة أنساب العرب ص244:" ودار عدوان وفهم على مقطع البرام بقرب مكة على طريق نجد".
3- وادي نخب:
ووادي نخب يبعد عن الطائف شرقاً على أربعة أكيال ويسكنه آلان وقدان من عتيبة ،قال المرجاني وكان بالطائف سنة 754هـ في ذكر وادي نخب :" وهي قرية يسكنها جماعة من عتيبة يقال لهم وقدان " .
وقال الشريف محمد بن منصور:" رأيت أنا بنفسي عند بعض وقدان وثيقة لمزارعة من مزارع الزيابقة بوادي المعدن يعود تاؤيخها على ماأتذكر إلى القرن العاشر ينعت المالك بها بعد ذكر اسمه الوقداني السعدي وهذا يؤيد نسبهم في بني سعد " قبائل الطائف ص98.
وقد ذكر تركي القداح في مجلة العرب أن تاريخ هذه الوثيقة يعود الى سنة 913هـ . العرب ج 9و10 من 1426هـ
وقال الشاعر بديوي الوقداني :
دللت بالروح لين أرخصت جابنها *** وأنا عتيبي عريب الجد والخالي
وذكر الحضراوي (ت 1327هـ) في ترجمة بديوي الوقداني عندما اجتمع به بالطائف سنة 1287هـ ونقل عنه نسبه فقال :" بديوي بن جبران بن هندي بن جبر بن صالح بن مسفر بن حجل الوقداني السعدي نسبة الى بني سعد العتيبي ...". نزهة الفكر أنظر مجلة العرب ج 9و10 من 1426هـ.
وفي النصوص ان وقدان من عتيبة سنة 745وليس من بني سعد وهذا مقاله بديوي الوقداني أيضا وام نجد انه ينسب نفسه الى شبابه ونجد بعدها يذكرون السعدي وليش الشبابي فدل على ان الوقداني ثم العتيبي ثم السعدي وسعد هذا كما تقدم من خولان وتارة عند علماء النسب يذكرون سياق النسب من الاول الى الاعلى فيجعلون السعدي اولا ثم العتيبي ثانيا ثم الوقداني آخرا كما ذكر ذلك القلقشندي .

ونجد بعض مورخي مكة خبرين أكدا فيها أن عتيبة التي تقطن بشرق الطائف هي بني سعد حيث جاء ذلك في الأول ومفاده :" أن شريف مكة محمد بن بركات غزا عرب عتيبة سنة 874هـ لأنهم قطعوا المجود الذي بينهم وبينه" وقد وصفهم المؤرخ من عرب الشرق أي شرق الطائف ثم ذكر الخبر الثاني سنة 875هـ ما مفاده : :أن شريف مكة المقدم ذكره سافر بأبناءه وعسكره إلى الشرق وسُمع أن نيته يصالح بني سعد وغاب ببلاد الشرق نحو ثلاثة أشهر وعاد بالسلامة " أنظر إتحاف الورى لابن فهد 4/277و523 وغاية المرام 2/515
في هذه النصوص ان وقدان من عتيبة أولا ومن ثم أن عتيبة من بني سعد وقد ذكرنا عن عرام أن خولان الذين من قضاعة من حمير هم من أهل الطائف وبني سعد من خولان كما ذكرنا انفاً
وكذلك الروقه فنهم من بني سعد من خولان فروق جد الروقة وهو أصل لقب يطلق على بطنين من بني سعد بن خولان بن عمر بن لحاف بن قضاعة وهما : عوف ومالك أبناء زيد بن أسامة بن زيد بن ارطأة بن شرحبيل بن حجر بن الربيعة (ربيعة) بن سعد بن خولان وكان يطلق عليهما بـ( روقا الربيعة) كما حكاه الحائك الهمذاني في الاكليل .
قال المحقق محمد الأكوع الحوالى:" وروقا تثنية روق يطلق على معان منها : السيد أي هما سيد الربيعة ،و على الشجاع الذي لايطاق ،وعلى القرن ،ومن الليل طائفة ،و روق البيت ،و أول الشباب ،وأول العمر،ومن الخيل الحسن الخلق " انتهى كلامه.
وكان من الروقة سيد قضاعة في عصره وهو عمرو بن زيد بن مالك (الروقي) بن زيد بن أسامة بن زيد بن ارطأة بن شرحيل بن حجر بن الربيعة بن سعد بن خولان ، قال الحائك الهمذاني في الأكليل 1/219:
" عمرو ابن زيد سيد قضاعة في عصره والمجمع على رئاسته ،و مغرق الاكبر وهو الذي قام بحرب ربيعة بن نزار بتهامة على قول خولان والصحيح بأرض اليمامة " .
وقال عنه :" وأمه أخت عباد بن الحارث إحدى نساء بني البرشاء وشهد خزاري ، له يو الحنو يقول خولان : قتل فيه عتاب جد عمرو بن كلثوم التغلبي وقتل معه حاطب بن حازة اليشكري سيد بكر بن وائل وفي ذلك يقول حجر بن سعد بن عمرو بن زيد بن مالك بن أسامة :
وإني لمن بيتى اسامة في الذرى *** إذا خلصن يوماً كرام المناسب
لنا البيت منها واللواء وسبقها *** وفينا رباط المقربات السلاهب
أبينا فلا نعطى العدو مقـادة *** لنا السطوة الغلباء يوم التغالب
أليس أبونا قاد للحنو جمعـه*** ففـاز بعتاب وثنى بحاطـب
قال علماء خولان : وكان عمرو بن زيد شهد خزارى في قضاعة فحسن أثره في بني شيبان ،ونال منها وأسر يومئذ عمرو بن زيد بغيض بن عنز ابن أسود بن أسلم فمن عليه بنفسه وفيه الحارث بن همام بن مرة بن ذهل ابن شيبان :
غنينا في تهـامة قاطنهيا *** ليالى العـد في آل الجعيد
تدين له القبائل من معد*** كما دانت قضاعة لابن زيد
وقد يظنه من يجهل هذا نهد بن زيد،و دائرة الدائرة لتغلب على حمير،و في ذلك يقول بغيض :
عمرو بن زيد يقود الخيل يقدمها *** له مخالب أظفار وأنياب
يعطى الجزيل ويحمى دون عقةته *** وفي الحقائظ منان ووهاب
مازال يحمى على صيد مقاولة *** منه هنالك فراس ووثاب
وقال عمرو بن زيد يوم خزارى :
كانت لنا بخزارى وقعة عجب *** لما التقينا وحادى الموت يحديها
ملنا على وائل في وسط بلدتها *** وذو الفخار كليب العز يحميها
قد فوضوه وساروا تحت رايته *** سارت إليه معـد من أقاصيها
وحمـير قومنا سارت مقاولها *** ومذحج الغر سارت في تعانيها
والحى من صيدهمدان بهاشنف *** يفرى الفرا ويقمى من يناديها
ومن قضاعة حيَّا بأسها نـزلا *** نـهد وجرم وخولان تواتيها
وسار بعض إلى بعض برايته *** وقدمت لعواديـها عواليها
حتى التقينابأكناف المسيل وقد*** أبدا لعمرك ما فى النفس مخفيها
كناعبى بنى قحطان إذ طلعوا *** فيها مجد اخو الغارات نهديها
ثم اصطليناونارالحرب ساطعة*** كأسد غاب تداعت من نواحيها
شنت قسى من الشريان مشطرة*** من كل زورا أتى بالذروباريها
ثم ستحقت بنو شيبان مالبثث *** كالخشب مال عليها سيل واديها
وفازجمع كليب عند صولته *** في حمير الشم إذ زالت نواصيها
نلنا ونالوا كذا الأيام نعرفها *** لها صروف على الايام نخفيها "أ,هـ.
ومن الروقة اليوم المغيرة وقد ذكرهم الحائك الهمذاني في الأكليل 1/271 وهم كان يقال لم آل المغيرة وهم من ولد يزيد بن عمرو بن زيد بن حجر الأكبر بن سعد بن عمرو بن زيد بن مالك (الروقي) بن زيد بن أسامة بن زيد بن ارطأة بن شرحيل بن حجر بن الربيعة بن سعد بن خولان .
ومن الروقة : بنو ثابت وهذا ثابت المعروف اليوم عند الروقة وهو ثابت بن يزيد بن عمرو بن سعد بن المحنون بن كثير بن عوف (الروقي) بن زيد بن أسامة بن زيد بن ارطأة بن شرحيل بن حجر بن الربيعة بن سعد بن خولان .
وعلاقة الروقة بعتيبة ذلك لأنهما يجتمعان بسعد بن خولان فكان لايعرف بخولان الأ آل سحيم أو بني سعد بن خولان، قال الكلبي في جمهرة النسب الكبير1/217:"فاذا سألت الخولاني من أهل اليمن قال :أنا من آل ذي سحيم أو آل ذي رداغ أو من بني سعد يعني سعد بن خولان"أنتهى.

وبهذا نعلم ان عتيبة من بني سعد بن خولان وبنو عمومتهم بنو الروقة من بني سعد بن خولان وكذلك بنوغالب بن سعد بن سعد بن خولان أهل عروان وهذا اصبح انضواء تحت فرع واحد وهو عتيبة وهو عتبة بن غيلان بن سعد بن خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة من حمير القحطانية النسب وأنضم معها بنو شبابه وهم كما أوضحنا انهم من عدنان وهذا ما نفهم من المورخين عندما يقولون أن عتيبة أخلاط من قحطانية وعدنانية أما القول بانهم من هوازن أو من عدنان على الاقل غير وارد في كتب النسب والصحيح كما تقدم عن نسبهم .


ياأخي أنت اعتمت بحثك و ركزت على بني سعد خولان ؟؟ ولا أعرف السبب ..

عتيبه بها قبائل ليس من هوازن بل بعضهم من كنانة و قحطان الكبرى .


كذالك يوجد بني سعد بن تميم و سعد هوزان و سعد هذيل .


وبهذا نعلم ان عتيبة من بني سعد بن خولان وبنو عمومتهم بنو الروقة من بني سعد بن خولان وكذلك بنوغالب بن سعد بن سعد بن خولان أهل عروان وهذا اصبح انضواء تحت فرع واحد وهو عتيبة وهو عتبة بن غيلان بن سعد بن خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة من حمير القحطانية النسب وأنضم معها بنو شبابه وهم كما أوضحنا انهم من عدنان وهذا ما نفهم من المورخين عندما يقولون أن عتيبة أخلاط من قحطانية وعدنانية أما القول بانهم من هوازن أو من عدنان على الاقل غير وارد في كتب النسب والصحيح كما تقدم عن نسبهم .

وصلي اللهم وبارك علا سيدنا محمد


ياأخي الكريم أنت ليس عندك دليل .. عسا شفت أسم بني غالب في سعد خولان قلت ذا ألي في الهيلا ..



للاكن عاد بسكتك الآن .. يوجد في هوازن فرع جاهلي بنو غالب . ونسبهم إلى غالب بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن .. ((ابن حزم))

داعس الغامدي
12-20-2007, 10:22 PM
شكرا على المعلومات يانسـابه .. معلومات قيمه جدا ..

تحياتي ،،

..

..

..

..

..

خبير الجزيرة
12-22-2007, 10:53 AM
تأخرت في الرد لاسباب كثيره ومنها عدم أهتامي في ما ذكرت نسابه لان الهم هم نسابه وليس همي :
على العموم قبل ان ابدء أحب ان ابين للقارء وليس لنسابه كتبة نسابه في المقطع الاخير وهو((وبهذا نعلم ان عتيبة من بني سعد بن خولان وبنو عمومتهم بنو الروقة من بني سعد بن خولان وكذلك بنوغالب بن سعد بن سعد بن خولان أهل عروان وهذا اصبح انضواء تحت فرع واحد وهو عتيبة وهو عتبة بن غيلان بن سعد بن خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة من حمير القحطانية النسب وأنضم معها بنو شبابه وهم كما أوضحنا انهم من عدنان وهذا ما نفهم من المورخين عندما يقولون أن عتيبة أخلاط من قحطانية وعدنانية أما القول بانهم من هوازن أو من عدنان على الاقل غير وارد في كتب النسب والصحيح كما تقدم عن نسبهم ))

* في هذا المقطع أكدت نسابه بأمر قاطع ونهائي بان هذا نسب عتيبة لا جدال فيه ولا يقبل النقاش، وهذا ما جعلني لا أهتم لما نقلت نسابه من ملقنيها عن نسب عتيبه الذي هو أوضح من شمس النهار لانني أتبع رسول الله صلى الله عليه وسلم في حديث ابن عباس رضي الله عنهما عن كذب النسابون ((عن أبن عباس ( رضي الله عنهما ) ان رسول الله (صلى الله عليه وآله) كان إذا انتسب لا يجاوز معد بن عدنان ثم يمسك ويقول : ( كذب النسابون ) مرتين أو ثلاثاً.

وفي الحديث موعضه إذا انه واضح في تكذيب جميع النسابون لم يستثني أحد والتأكيد بالاعاده مرتين او ثلاث .

فأنني في بحث نسابة أتبعت قول رسول الله صلى الله عليه وسلم وبحثة عن كذبة نسابه أو من لقنها أو الجهل في بحثها الواضح او الحقد والضغينه وهذه دوافع عقلانية.

بما أنها تتبع المصادر لم أجد في كتابة جمهرت الانساب لأبن حزم ابن لغيلان الخولاني بأسم عتبة وذكر ديارهم وهذا ما قاله الاندلسي :
بنو خولان بن عمرو
بن مالك بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ
ولد خولان، وهو فكل بن عمرو: حبيب، وعمرو، والأصهب، وقيس، ونبت، وبكر، وسعد، بطون. منهم: أبو مسلم الخولاني، اسمه عبد الله بن أيوب، وأبو إدريس الخولاني؛ والسمح بن مالك الخولاني. وقعت خولان بمصر والشام؛ فخملت أنسابهم. وكان منهم إسحاق بن قاسم بن سمرة بن ثابت بن نهشل بن مالك بن السمح بن مالك الخولاني، من أهل قرطبة، أصله من الجزيرة، يكنى أبا عبد الحميد؛ ومنهم بقرطبة أهل بيت كان منهم المحدث المشهور عمر بن عبد الملك بن سليمان بن بعد الملك بن موسى بن سالم بن هانئ بن مسلم بن أبي مسلم الخولاني؛ ومنه بإلبيرة: بنو نجيح بن سالم بن موسى بن عيسى بن هانئ بن مسلم بن أبي مسلم المذكور؛ ومنهم: عمرو بن علي بن عمر بن حفص بن نجيح المذكور.
مضت خولان. ومضى ولد عمرو بن مالك بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ.
ولد أخيه يعفر بن مالك
بن الحارث بن مرة
ولد يعفر بن مالك بن الحارث: المعافر؛ وهم باليمن، والأندلس، ومصر؛ فخملت أنسابهم. ومنهم: أبو عامر محمد بن عبد الله بن محمد بن عبد الله بن أبي عامر، ولي الأندلس، هو، وابناه: عبد الملك المظفر، وعبد الرحمن الناصر. وله عقب من قبل ابنيه عبد الله وعبد الرحمن: أما عبد الله، الذي قتله أبوه فخلف ابناً اسمه محمد؛ فمات محمد، وتخلف ابناً اسمه عبد الملك، نهض إلى الحج ومات هنالك، وما أراه أعقب: ولا عقب لعبد الملك المتسمى بالمظفر. فأعقب عبد الرحمن بن محمد، وهو المتسمى بالعهد، ابناً اسمه العزيز، لم يبق له غيره، تولى بلنسية، وله أربعة عشر سنة، وطال أمره بها؛ وله من الولد: عبيد الله، وعبد الرحمن، ماتا ولم يعقبا، ومحمد، مات في حياته وترك من الود ... وعبد الملك، لم يبق له ولد غيره؛ وآل جحاف ببلنسية؛ وبنو مفوز بينبة؛ وبنو منخل بجيان، وهم بيوت متفرقة بالأندلس، ليست لهم دار جامعة.
مضت بنو مالك بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب بن عري بن زيد بن كهلان بن سبأ.
بنو أخيه عدي بن الحارث
بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب
ولد عدي بن الحارث: الحارث بن عدي، وهو عاملة: وعمرو بن عدي، وهو جذام؛ ومالك بن عدي؛ وهو لخم؛ وعفير بن عدي، وهو والد كندة.
بنو عاملة
وهو الحارث بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ
ولد الحارث بن عدي: الزهد، ومعاوية، نسبا إلى أمهما، وهي عاملة القضاعية. منهم: ثعلبة بن سلامة بن جحدم بن عمرو بن الأجذم بن ثعلبة بن مازن بن مزين بن أبي مالك بن أبي عزم بن عوكلان بن الزهد بن سعد بن الحارث، ولي الأردن والأ،دلس، وقتل مع مروان بن محمد، وله عقب ببلة لعاملين من رية. وكانت عاملة حلفاء لكلب، وغزت معهم إلى طيئ؛ فأسر رجل من عاملة، اسمه قعيسيس، عدي بن حاتم، فانتزعه منهم شعيب بن الربيع بن مسعود العليمي من كلب، وقال له: "ما أنت وأسر الأشراف?"، وأطلقه بغير فداء. ومنهم: عدي بن الرقاع الشاعر، وهو عدي بن زيد بن مالك بن عدي بن الرقاع بن عصر بن عدة بن شعل بن معاوية بن عاملة.
مضت عاملة، وهم بنو الحارث بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب.
بنو أخيه جذام
وهو عمرو، بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب
ولد جذام، وهو عمرو بن عدي بن الحارث المذكور: حرام، وجشم.
فمن بني حرام بن جذام: غطفان، وأفصى، بطنان ضخمان، فيهما بيت جذام وعددها؛ وهما ابنا سعد بن إياس بن أفصى بن حرام بن جذام.
فمن بني أفصى: روح بن زنباع بن روح بن سلامة بن حداد بن حديدة بن أمية بن امرئ القيس بن جمانة بن وائل بن مالك بن زيد مناة بن أفصى بن سعد بن إياس بن أفصى بن حرام بن جذام؛ وابنه ضبعان بن روح، ولي الأردن، وله عقب؛ وأبو الشماخ محمد بن إبراهيم بن يزيد بن مدرك بن الجهم بن مالك بن طلق بن عمرو بن عدي بن فراس بن سلمة بن عدي بن عمرو بن عوف بن يحيى بن امرئ القيس بن حارثة بن كنانة بن وائل بن مالك بن زيد مناة بن أفصى بن سعد بن إياس بن أفصى بن حرام بن جذام، القائم بحرب اليمانية بتدمير؛ وله عقب؛ ومن ولده كان ابن سيد عمروس، مولى مفرج الوزير. وبالأندلس: بنو ثعلبة بن عبيد بن مبشر بن لوذان بن سلامة بن مالك بن الحسحاس بن عامر بن أنمار بن زنباع بن مازن بن سعد بن إياس بن أفصى بن حرام بن جذام، بقية عالية، كانت فيهم رياسة وتفرع، وولاتهم معروفة؛ وقيس بن زيد بن جنا بن امرئ القيس بن ثعلبة بن حبيب بن ذؤيب بن عوف بن أنمار بن زنباع بن مازن بن سعد بن مالك بن أفصى، وفد على رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وعقد له -عليه السلام- على بني سعد بن إياس؛ وابنه انتل بن قيس، ولاه ابن الزبير فلسطين، وقتله مروان حين قيامه.
وقد كان أراد روح بن زنباع أن يرد نسب جذام إلى مضر، فيقول: جذام بن أسدة أخي كنانة وأسد ابني خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر؛ فمنعه من ذلك ناتل بن قيس. وقد قال قوم: إن بني عبد الله بن غطان فن سعد بن قيس عيلان بن مضر بن نزار إنما هم بنو عبد الله بن غظفان بن سعد بن إياس بن حرام بن جذام.
ومن بطون جذام: بنو الضبيب، وبنو محرية، وغيرهما.
ودار جذام حوالي أيلة من أول عمل الحجاز. ودارهم بالأندلس: شذونة، والجزيرة، وتدمير؛ وإشبيلية.
مضى بنو جذام، وهو عمرو، بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ.
بنو أخيه لخم
وهو مالك، بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب
ولد مالك بن عدي، وهم لخم: جزيلة، ونمارة. وقد قيل: بل هو نمازة "بالزاي المنقوطة".
فولد نمارة: عدي، وهو عمم؛ وحبيب؛ وحذمة، وهم العباد وغيرهم. فولد حبيب: هانئ. فولد هانئ بن حبيب بن نمارة بن لخم: الدار بن هانئ، رهط تميم الداري صاحب رسول الله -صلى الله عليه وسلم-؛ ولا نعلم أحداً روى عنه رسول الله -صلى الله عليه وسلم- حديثاً حدث به الناس إلا تميماً الداري هذا وحده؛ وهو تميم بن أوس بن خارجة بن سود بن جذيمة بن دراع بن عدي بن الدار بن هانئ؛ وأخوه نعيم بن أوس، له أيضاً صحبة؛ وأقطعهما النبي -صلى الله عليه وسلم- بيت حبرين وبيت عينون ولا عقب لهما؛ ومروان ووهب، ابنا مالك بن سود بن جذيمة بن دارع، لهما صحبة؛ وأبو هند الداري، له صحبة، يقال له برير، واسمه بر بن عبد الله بن بريد بن عثيث بن ربيعة بن دراع. ومنهم: عمرو بن رزين بن نمارة بن لخم؛ ومن ولده: قصير، صاحب الزباء؛ وقد قيل إن رهط الطرماح الشاعر الطائي منهم.
ومنهم: بنو نصر بن ربيعة بن عمرو بن الحارث بن مسعود بن مالك بن عمم بن نمارة بن لخم، رهط آل المنذر ملوك الحيرة، كان آخرهم النعمان بن المنذر بن عمرو بن المنذر بن الأسود بن النعمان بن المنذر بن امرئ القيس بن النعمان بن امرئ القيس بن عمرو بن عدي بن نصر بن ربيعة؛ وعمرو بن عدي هذا هو ابن أخت جذيمة الوضاح، وهو الذي قيل فيه: "شب عمرو عن الطوق".
ومن بني جزيلة بن خلم: بنو راشدة بن أذب بن جزيلة، رهط. حاطب بن أبي بلتعة، بدري. وكانت أم سليمان بن الداخل عبد الرحمن بن معاوية بن هشام بن عبد الملك بن مروان، من بني حاطب بن أبي بلتعة. ومنهم: المغيرة بن زيد بن حاطب بن أبي بلتعة، قتله الحسن بن عثمان بن صهيب؛ فأقيد به. وبنو زياد بن عبد الرحمن بن زهير بن ناشرة بن لوذان بن حيي بن الخطاب بن الحارث بن زيد بن الحارث بن وائل بن راشدة بن أذب بن جزيلة بن لخم بن عدي، لهم بقية ضخمة بقرطمة من رية. ومن ولد زياد المذكور: زياد بن عبد الرحمن بن زياد المذكور؛ يلقب شبطون، أول من أدخل "الموطأ" الأندلس، وأعقب بقرطمة وشذونة ورية؛ كان منهم قاضي قرطبة عامر بن معاوية بن عبد السلام بن زياد بن عبد الرحمن بن زهير، كان من أهل قرطمة برية؛ ولهم بها بقية. ومن بطونهم: بنو حدس بن أريس بن إراش بن جزيلة بن لخم، بطن ضخم.
ومن لخم: ثوابة بن عدي بن عمرو بن الحارث بن منيع بن زياد بن عمرو بن عدي بن نمارة بن لخم، ودار ثوابة بالأندلس: إشبيلية، وله بقرية الشرف، يقال لها آش، منزل؛ وعقبه بها إلى اليوم. ومن ولد ثوابة المذكور: عمرو: تحزب عن أهل بيته؛ فلحق بقرية يقال لها لبص من إقليم البصل، فاتخذها داراً؛ فبقي عقبه بها إلى اليوم؛ وللقاطنين منهم بإشبيلية بيت قديم، وسلف مشهور.
ومن لخم: عمارة بن تميم، ولي سجستان؛ وأبو محجبن بن عبد الله بن المنذر بن قيس بن شمير بن نمران بن جندب بن هلال بن صعب بن عمرو بن دميمة بن حدس بن أريش، قتل على باب القسطنطينية مع مسلمة؛ والمحدث عبد الملك بن عمير بن سويد بن حارثة بن أملاس بن سيف بن عبد شمس بن سعد بن الوسع بن الحارث بن تبيع بن أزدة بن حجر بن جزيلة بن لخم. ويقال إن الذي استخرج يوسف -عليه السلام- من الجب هو مالك بن ذعر بن يويب بن عيفا بن مدين بن إبراهيم الخليل -صلى الله عليه وسلم- وكان له أربعة وعشرون ولداً؛ فانتسبوا في لخم إلى ذعر بن حجر بن جزيلة بن لخم.
ودار لخم بالشام بين مصر وبين الشام حوالي العريش. ودارهم بالأندلس: شذونة، والجزيرة، وإشبيلية. ومنهم: آل عباد، وآل نمارة. منهم كان الثائر مع بني قرة ببرقة، يحيى بن نمارة المنتمي إلى بني أمية؛ وهو من ولد نمارة بن سليمان بن محمد بن عبد الملك بن سعيد الداخل بن عبد الملك بن هانئ بن غطيف بن العلاء بن نسير بن جذيمة بن جذمة بن نمارة بن لخم: هكذا كتبته من خط الحكم المستنصر بالله -رضي الله عنه-. ومنهم: حجاج، وسيد، وحبيب، ومحمد، بنو عمير بن حبيب بن عمير بن الأسعد الداخل بن لوذان بن مرة بن قرهب بن ديسم بن سليمان بن عبد الله بن محمد بن وائل بن حبيب بن الأسعد بن لوذان بن سعاد بن راشدة بن أذب بن جزيلة بن خلم. ولد حجاج: إبراهيم، الثائر بإشبيلية؛ وسليمان؛ ويوسف وغيرهم. وولد إبراهيم: عبد الرحمن، الثائر بإشبيلية؛ ومحمد، الوزير المستنزل من قرمونة؛ ولم يعقبنا؛ وأحمد، وله العقب؛ منهم: مسلمة بن عبد الوهاب بن حبيب بن عمير بن الأسعد الداخل المذكور. وولد سيد: أحمد بن سيد، قتله إبراهيم بن حجاج؛ فولد أحمد: أبان، وأحمد، ومحمد، وسيد. فولد أبان بن أحمد: إبراهيم، وأحمد، ومحمد وقرية البحريين بشرقي إشبيلية إنما تنسب إلى بني بحر، وهم فخذ من لخم.

أنتهى كلام الاندلسي

يتبع تعقيبات بالاقتباس لهذه العضوه نسابه التي هي من الواضح زعلانه وجاهله ونقلة من كلام نسابون لا يكتب صفة نساب امام اسمه وانما يكتب باحث أو مؤرخ وذلك لتحاشي وصفه في ما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن كذب النسابون وسوف ابين ذلك بعد قليل

----------------> يتبع

غالي المسعودي
12-23-2007, 04:40 PM
يا اخوان وشفيكم على عتيبه والنعم فيها

ترى العنصريه القبليه انتهت مع بداية الاسلام

واحنا اخووان وااكم انتم

وتبقى عتيبه قبيله كبيره ما يهمها اي شي !



تقبلوو مروري

اخووكم غالي المسعودي الهذلي

خبير الجزيرة
12-23-2007, 09:10 PM
حياك الله غالي المسعودي لا تشيل هم وانا اخوك من يقدر على عتيبة نسب وحسب وشجاعه وديار ورجال ، وبلايش الدنيا واجد حتى قبيلة هذيل ماسلمت من المتلفقين فيها كل واحد يدعي وحجته ضعيفه حتى وصل في بعض النساب الذين كذبهم الرسول صلى الله عليه وسلم بأنهم يستشهدون بحجر منقوش مكتوب عليه نسبهم وكأننا في مسلسلات علاء الدين بل وصل بهم أن يسرقون اسماء فرسان وذلك يدل على انهم لم يجدوا نسبهم وكل يوم تجدهم في قبيلة وهم اللي يجيبون الكلام لنفسهم حتى اللي يغيرون زيوت السيارات صاروا يعرفون النسب.

شفت شلون يا غالى المسعودي يدسون السم في العسل ، لكن ما عليك قبيلة عتيبة بس اسمها يرج نحورهم .

مرورك في منتدى عتيبة غالى يا غالي والحمايه قويه

نسابة
12-24-2007, 01:28 AM
الى الاخوان جميعا بعد الصلاة والسلام على نبينا محمد صلى الله وعليه وسلم وبعد:
أن المذكور صقر الجزيرة يريد أن يبعدنا كثير عن صلب موضوعنا وهو طبعا ( منصدم) ولا يريد أحد أن يكشف التزوير الكبير في نسبهم الى بني هلال كما يقولون أو الى سعد هوازن ولاننا اجتهدنا في وضع النصوص التى كانوا يجعلونها من صالحهم ولعلنا نقول لهم :

بعد أن كان نسبكم في بني سعد الى تقولون أنها هوازن جاء منكم وفيكم من أبطل هذا الادعاء وهو تركي القداح وبعدها أبعدكم عن هوازن وبعدها انتهاء موضوع أنتسابكم الى هوازن .
والان يجعل نسبكم في كنانة من خنذف
وبعدها طلع علينا من يلعب بانساب الناس وهو شخصكم المفضل هنيديس الروقي وجايب معه باب القص واللزق وشكرا

ونقول لك يا صقر الجزيرة لك هذه النصوص :
1-قال الكلبي في جمهرة النسب الكبير1/217:"فاذا سألت الخولاني من أهل اليمن قال :أنا من آل ذي سحيم أو آل ذي رداغ أو من بني سعد يعني سعد بن خولان"أنتهى.
هل نزور التاريخ وهذا كلام ابن الكلبي
2-قال ابن الاثير في اللباب 1/439:"وأما سعد خولان فمنهم أبو عبدالله بحر بن نصر بن سابق الخولاني ثم السعدي مولاهم توفي بمصرليلة الاثنين لثمان خلون من رمضان سنة سبع وستين ومائتين وكان ثقة" .
هل هذا ماهو صحيح
3-عتبة بن غيلان بن سعد بن خولان عند ابن الكلبي في جمهرة النسب الكبير 1/215 وعتبه النسبه اليه عتيبي قال المدني :"العتبي وهو النسبة لبني عتبة لغة لبني عتيبة قبيلة من العرب مشهوره بوسط نجد الى مكه المشرفة والعامه تقول في النسبة اليها عتيبي "انتهى.
بعد لاتجحدوا جدكم عتبه بن غيلان بن سعد بن خولان فملعون من انتسب الى غير ابيه.

4-قال ياقوت :"عرام : وجل أهل الطائف ثقيف وحمير وقوم من قريش وهي على ظهر جبل غزوان وبغزوان قبائل هذيل".
بعد عرام كذاب ماجاب ذكرحمير جد عتبه الاعلى أنه من أهل الطائف وأنت اهل الطائف لاتنكر.

5-قال الهمذاني : " منازل هذيل عرنه وعرفه وبطن نعمان ونخلة ورحيل وكبكب والبوباة وأوطاس وغزوان فأخرجوهم منه بنو سعد أخرجوها في وقتنا هذا بمعونة عج بن شاخ سلطان مكة". صفة جزيرة العرب ص323.
هذه بني سعد بن خولان ياصقر الجزيرة.
6-وقال أيضا في موضع اخر1/318: " فأما حرب فقصدت العرج ،وأما بنو غالب فقصدت جبل يسوم من وادي نخلة ،وجبل عروان في أعلا عرفات وتخلف ببلد خولان من تخلف من بني حرب وبني غالب وسائر بطون بني سعد في ظل الحارث بن عمرو وكنفه وبريحه لأنه لم يدخل الفتنة ..".
لابعد الهمذاني كذاب وليش ماذكر سعد بن بكر بن هوازن ياصقر الجزيرة.

7-قال الهمذاني : " الزيمة موضع فيه بستان عبدالله بن عبيدالله الهاشمي وكان أيام المقتدر على غاية العمارة وكان يغل خمسة آلاف دينار مثقال وفيه حصن للمقاتلة مبني بالصخر ويحميه بنو سعد من ساكنة عروان .." صفة جزيرة العرب ص4
وهذا دليل أكبر ياصقر الجزيرة.40.

8-الأصطخري (ت328هـ) يذكر بنو سعد فقال : " بغزوان ديار بني سعد وسائر قبائل هذيل ". 9- قال المرجاني وكان بالطائف سنة 754هـ في ذكر وادي نخب :" وهي قرية يسكنها جماعة من عتيبة يقال لهم وقدان " .
المرجاني يقول عتيبة مايقول بني هلال .
10-وذكر الحضراوي (ت 1327هـ) في ترجمة بديوي الوقداني عندما اجتمع به بالطائف سنة 1287هـ ونقل عنه نسبه فقال :" بديوي بن جبران بن هندي بن جبر بن صالح بن مسفر بن حجل الوقداني السعدي نسبة الى بني سعد العتيبي ...". نزهة الفكر أنظر مجلة العرب ج 9و10 من 1426هـ.الوقداني العتيبي السعدي وليس الوقداني العتيبي الهلالي ياصقر الجزيرة .

12_وقال الشاعر بديوي الوقداني :
دللت بالروح لين أرخصت جابنها *** وأنا عتيبي عريب الجد والخالي .
ليش ماقال وأنا هلالي عريب الجد والخالي ياصقر الجزيرة.
13-وقال الشريف محمد بن منصور:" رأيت أنا بنفسي عند بعض وقدان وثيقة لمزارعة من مزارع الزيابقة بوادي المعدن يعود تاؤيخها على ماأتذكر إلى القرن العاشر ينعت المالك بها بعد ذكر اسمه الوقداني السعدي وهذا يؤيد نسبهم في بني سعد " قبائل الطائف ص98.-

ليش ماذكر فيها الوقداني الهلالي ياصقر الجزيرة .

ونقول كل هذه أدلة تؤكد نسبكم الى عتبه بن غيلان بن سعد بن خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة من حمير من قحطان .


تأخرت في الرد لاسباب كثيره ومنها عدم أهتامي في ما ذكرت نسابه لان الهم هم نسابه وليس همي :
على العموم قبل ان ابدء أحب ان ابين للقارء وليس لنسابه كتبة نسابه في المقطع الاخير وهو((وبهذا نعلم ان عتيبة من بني سعد بن خولان وبنو عمومتهم بنو الروقة من بني سعد بن خولان وكذلك بنوغالب بن سعد بن سعد بن خولان أهل عروان وهذا اصبح انضواء تحت فرع واحد وهو عتيبة وهو عتبة بن غيلان بن سعد بن خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة من حمير القحطانية النسب وأنضم معها بنو شبابه وهم كما أوضحنا انهم من عدنان وهذا ما نفهم من المورخين عندما يقولون أن عتيبة أخلاط من قحطانية وعدنانية أما القول بانهم من هوازن أو من عدنان على الاقل غير وارد في كتب النسب والصحيح كما تقدم عن نسبهم ))
* في هذا المقطع أكدت نسابه بأمر قاطع ونهائي بان هذا نسب عتيبة لا جدال فيه ولا يقبل النقاش، وهذا ما جعلني لا أهتم لما نقلت نسابه من ملقنيها عن نسب عتيبه الذي هو أوضح من شمس النهار لانني أتبع رسول الله صلى الله عليه وسلم في حديث ابن عباس رضي الله عنهما عن كذب النسابون ((عن أبن عباس ( رضي الله عنهما ) ان رسول الله (صلى الله عليه وآله) كان إذا انتسب لا يجاوز معد بن عدنان ثم يمسك ويقول : ( كذب النسابون ) مرتين أو ثلاثاً.
وفي الحديث موعضه إذا انه واضح في تكذيب جميع النسابون لم يستثني أحد والتأكيد بالاعاده مرتين او ثلاث .
فأنني في بحث نسابة أتبعت قول رسول الله صلى الله عليه وسلم وبحثة عن كذبة نسابه أو من لقنها أو الجهل في بحثها الواضح او الحقد والضغينه وهذه دوافع عقلانية.
بما أنها تتبع المصادر لم أجد في كتابة جمهرت الانساب لأبن حزم ابن لغيلان الخولاني بأسم عتبة وذكر ديارهم وهذا ما قاله الاندلسي :
بنو خولان بن عمرو
بن مالك بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ
ولد خولان، وهو فكل بن عمرو: حبيب، وعمرو، والأصهب، وقيس، ونبت، وبكر، وسعد، بطون. منهم: أبو مسلم الخولاني، اسمه عبد الله بن أيوب، وأبو إدريس الخولاني؛ والسمح بن مالك الخولاني. وقعت خولان بمصر والشام؛ فخملت أنسابهم. وكان منهم إسحاق بن قاسم بن سمرة بن ثابت بن نهشل بن مالك بن السمح بن مالك الخولاني، من أهل قرطبة، أصله من الجزيرة، يكنى أبا عبد الحميد؛ ومنهم بقرطبة أهل بيت كان منهم المحدث المشهور عمر بن عبد الملك بن سليمان بن بعد الملك بن موسى بن سالم بن هانئ بن مسلم بن أبي مسلم الخولاني؛ ومنه بإلبيرة: بنو نجيح بن سالم بن موسى بن عيسى بن هانئ بن مسلم بن أبي مسلم المذكور؛ ومنهم: عمرو بن علي بن عمر بن حفص بن نجيح المذكور.
مضت خولان. ومضى ولد عمرو بن مالك بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ.
ولد أخيه يعفر بن مالك
بن الحارث بن مرة
ولد يعفر بن مالك بن الحارث: المعافر؛ وهم باليمن، والأندلس، ومصر؛ فخملت أنسابهم. ومنهم: أبو عامر محمد بن عبد الله بن محمد بن عبد الله بن أبي عامر، ولي الأندلس، هو، وابناه: عبد الملك المظفر، وعبد الرحمن الناصر. وله عقب من قبل ابنيه عبد الله وعبد الرحمن: أما عبد الله، الذي قتله أبوه فخلف ابناً اسمه محمد؛ فمات محمد، وتخلف ابناً اسمه عبد الملك، نهض إلى الحج ومات هنالك، وما أراه أعقب: ولا عقب لعبد الملك المتسمى بالمظفر. فأعقب عبد الرحمن بن محمد، وهو المتسمى بالعهد، ابناً اسمه العزيز، لم يبق له غيره، تولى بلنسية، وله أربعة عشر سنة، وطال أمره بها؛ وله من الولد: عبيد الله، وعبد الرحمن، ماتا ولم يعقبا، ومحمد، مات في حياته وترك من الود ... وعبد الملك، لم يبق له ولد غيره؛ وآل جحاف ببلنسية؛ وبنو مفوز بينبة؛ وبنو منخل بجيان، وهم بيوت متفرقة بالأندلس، ليست لهم دار جامعة.
مضت بنو مالك بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب بن عري بن زيد بن كهلان بن سبأ.
بنو أخيه عدي بن الحارث
بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب
ولد عدي بن الحارث: الحارث بن عدي، وهو عاملة: وعمرو بن عدي، وهو جذام؛ ومالك بن عدي؛ وهو لخم؛ وعفير بن عدي، وهو والد كندة.
بنو عاملة
وهو الحارث بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ
ولد الحارث بن عدي: الزهد، ومعاوية، نسبا إلى أمهما، وهي عاملة القضاعية. منهم: ثعلبة بن سلامة بن جحدم بن عمرو بن الأجذم بن ثعلبة بن مازن بن مزين بن أبي مالك بن أبي عزم بن عوكلان بن الزهد بن سعد بن الحارث، ولي الأردن والأ،دلس، وقتل مع مروان بن محمد، وله عقب ببلة لعاملين من رية. وكانت عاملة حلفاء لكلب، وغزت معهم إلى طيئ؛ فأسر رجل من عاملة، اسمه قعيسيس، عدي بن حاتم، فانتزعه منهم شعيب بن الربيع بن مسعود العليمي من كلب، وقال له: "ما أنت وأسر الأشراف?"، وأطلقه بغير فداء. ومنهم: عدي بن الرقاع الشاعر، وهو عدي بن زيد بن مالك بن عدي بن الرقاع بن عصر بن عدة بن شعل بن معاوية بن عاملة.
مضت عاملة، وهم بنو الحارث بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب.
بنو أخيه جذام
وهو عمرو، بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب
ولد جذام، وهو عمرو بن عدي بن الحارث المذكور: حرام، وجشم.
فمن بني حرام بن جذام: غطفان، وأفصى، بطنان ضخمان، فيهما بيت جذام وعددها؛ وهما ابنا سعد بن إياس بن أفصى بن حرام بن جذام.
فمن بني أفصى: روح بن زنباع بن روح بن سلامة بن حداد بن حديدة بن أمية بن امرئ القيس بن جمانة بن وائل بن مالك بن زيد مناة بن أفصى بن سعد بن إياس بن أفصى بن حرام بن جذام؛ وابنه ضبعان بن روح، ولي الأردن، وله عقب؛ وأبو الشماخ محمد بن إبراهيم بن يزيد بن مدرك بن الجهم بن مالك بن طلق بن عمرو بن عدي بن فراس بن سلمة بن عدي بن عمرو بن عوف بن يحيى بن امرئ القيس بن حارثة بن كنانة بن وائل بن مالك بن زيد مناة بن أفصى بن سعد بن إياس بن أفصى بن حرام بن جذام، القائم بحرب اليمانية بتدمير؛ وله عقب؛ ومن ولده كان ابن سيد عمروس، مولى مفرج الوزير. وبالأندلس: بنو ثعلبة بن عبيد بن مبشر بن لوذان بن سلامة بن مالك بن الحسحاس بن عامر بن أنمار بن زنباع بن مازن بن سعد بن إياس بن أفصى بن حرام بن جذام، بقية عالية، كانت فيهم رياسة وتفرع، وولاتهم معروفة؛ وقيس بن زيد بن جنا بن امرئ القيس بن ثعلبة بن حبيب بن ذؤيب بن عوف بن أنمار بن زنباع بن مازن بن سعد بن مالك بن أفصى، وفد على رسول الله -صلى الله عليه وسلم- وعقد له -عليه السلام- على بني سعد بن إياس؛ وابنه انتل بن قيس، ولاه ابن الزبير فلسطين، وقتله مروان حين قيامه.
وقد كان أراد روح بن زنباع أن يرد نسب جذام إلى مضر، فيقول: جذام بن أسدة أخي كنانة وأسد ابني خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر؛ فمنعه من ذلك ناتل بن قيس. وقد قال قوم: إن بني عبد الله بن غطان فن سعد بن قيس عيلان بن مضر بن نزار إنما هم بنو عبد الله بن غظفان بن سعد بن إياس بن حرام بن جذام.
ومن بطون جذام: بنو الضبيب، وبنو محرية، وغيرهما.
ودار جذام حوالي أيلة من أول عمل الحجاز. ودارهم بالأندلس: شذونة، والجزيرة، وتدمير؛ وإشبيلية.
مضى بنو جذام، وهو عمرو، بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ.
بنو أخيه لخم
وهو مالك، بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن يشجب
ولد مالك بن عدي، وهم لخم: جزيلة، ونمارة. وقد قيل: بل هو نمازة "بالزاي المنقوطة".
فولد نمارة: عدي، وهو عمم؛ وحبيب؛ وحذمة، وهم العباد وغيرهم. فولد حبيب: هانئ. فولد هانئ بن حبيب بن نمارة بن لخم: الدار بن هانئ، رهط تميم الداري صاحب رسول الله -صلى الله عليه وسلم-؛ ولا نعلم أحداً روى عنه رسول الله -صلى الله عليه وسلم- حديثاً حدث به الناس إلا تميماً الداري هذا وحده؛ وهو تميم بن أوس بن خارجة بن سود بن جذيمة بن دراع بن عدي بن الدار بن هانئ؛ وأخوه نعيم بن أوس، له أيضاً صحبة؛ وأقطعهما النبي -صلى الله عليه وسلم- بيت حبرين وبيت عينون ولا عقب لهما؛ ومروان ووهب، ابنا مالك بن سود بن جذيمة بن دارع، لهما صحبة؛ وأبو هند الداري، له صحبة، يقال له برير، واسمه بر بن عبد الله بن بريد بن عثيث بن ربيعة بن دراع. ومنهم: عمرو بن رزين بن نمارة بن لخم؛ ومن ولده: قصير، صاحب الزباء؛ وقد قيل إن رهط الطرماح الشاعر الطائي منهم.
ومنهم: بنو نصر بن ربيعة بن عمرو بن الحارث بن مسعود بن مالك بن عمم بن نمارة بن لخم، رهط آل المنذر ملوك الحيرة، كان آخرهم النعمان بن المنذر بن عمرو بن المنذر بن الأسود بن النعمان بن المنذر بن امرئ القيس بن النعمان بن امرئ القيس بن عمرو بن عدي بن نصر بن ربيعة؛ وعمرو بن عدي هذا هو ابن أخت جذيمة الوضاح، وهو الذي قيل فيه: "شب عمرو عن الطوق".
ومن بني جزيلة بن خلم: بنو راشدة بن أذب بن جزيلة، رهط. حاطب بن أبي بلتعة، بدري. وكانت أم سليمان بن الداخل عبد الرحمن بن معاوية بن هشام بن عبد الملك بن مروان، من بني حاطب بن أبي بلتعة. ومنهم: المغيرة بن زيد بن حاطب بن أبي بلتعة، قتله الحسن بن عثمان بن صهيب؛ فأقيد به. وبنو زياد بن عبد الرحمن بن زهير بن ناشرة بن لوذان بن حيي بن الخطاب بن الحارث بن زيد بن الحارث بن وائل بن راشدة بن أذب بن جزيلة بن لخم بن عدي، لهم بقية ضخمة بقرطمة من رية. ومن ولد زياد المذكور: زياد بن عبد الرحمن بن زياد المذكور؛ يلقب شبطون، أول من أدخل "الموطأ" الأندلس، وأعقب بقرطمة وشذونة ورية؛ كان منهم قاضي قرطبة عامر بن معاوية بن عبد السلام بن زياد بن عبد الرحمن بن زهير، كان من أهل قرطمة برية؛ ولهم بها بقية. ومن بطونهم: بنو حدس بن أريس بن إراش بن جزيلة بن لخم، بطن ضخم.
ومن لخم: ثوابة بن عدي بن عمرو بن الحارث بن منيع بن زياد بن عمرو بن عدي بن نمارة بن لخم، ودار ثوابة بالأندلس: إشبيلية، وله بقرية الشرف، يقال لها آش، منزل؛ وعقبه بها إلى اليوم. ومن ولد ثوابة المذكور: عمرو: تحزب عن أهل بيته؛ فلحق بقرية يقال لها لبص من إقليم البصل، فاتخذها داراً؛ فبقي عقبه بها إلى اليوم؛ وللقاطنين منهم بإشبيلية بيت قديم، وسلف مشهور.
ومن لخم: عمارة بن تميم، ولي سجستان؛ وأبو محجبن بن عبد الله بن المنذر بن قيس بن شمير بن نمران بن جندب بن هلال بن صعب بن عمرو بن دميمة بن حدس بن أريش، قتل على باب القسطنطينية مع مسلمة؛ والمحدث عبد الملك بن عمير بن سويد بن حارثة بن أملاس بن سيف بن عبد شمس بن سعد بن الوسع بن الحارث بن تبيع بن أزدة بن حجر بن جزيلة بن لخم. ويقال إن الذي استخرج يوسف -عليه السلام- من الجب هو مالك بن ذعر بن يويب بن عيفا بن مدين بن إبراهيم الخليل -صلى الله عليه وسلم- وكان له أربعة وعشرون ولداً؛ فانتسبوا في لخم إلى ذعر بن حجر بن جزيلة بن لخم.
ودار لخم بالشام بين مصر وبين الشام حوالي العريش. ودارهم بالأندلس: شذونة، والجزيرة، وإشبيلية. ومنهم: آل عباد، وآل نمارة. منهم كان الثائر مع بني قرة ببرقة، يحيى بن نمارة المنتمي إلى بني أمية؛ وهو من ولد نمارة بن سليمان بن محمد بن عبد الملك بن سعيد الداخل بن عبد الملك بن هانئ بن غطيف بن العلاء بن نسير بن جذيمة بن جذمة بن نمارة بن لخم: هكذا كتبته من خط الحكم المستنصر بالله -رضي الله عنه-. ومنهم: حجاج، وسيد، وحبيب، ومحمد، بنو عمير بن حبيب بن عمير بن الأسعد الداخل بن لوذان بن مرة بن قرهب بن ديسم بن سليمان بن عبد الله بن محمد بن وائل بن حبيب بن الأسعد بن لوذان بن سعاد بن راشدة بن أذب بن جزيلة بن خلم. ولد حجاج: إبراهيم، الثائر بإشبيلية؛ وسليمان؛ ويوسف وغيرهم. وولد إبراهيم: عبد الرحمن، الثائر بإشبيلية؛ ومحمد، الوزير المستنزل من قرمونة؛ ولم يعقبنا؛ وأحمد، وله العقب؛ منهم: مسلمة بن عبد الوهاب بن حبيب بن عمير بن الأسعد الداخل المذكور. وولد سيد: أحمد بن سيد، قتله إبراهيم بن حجاج؛ فولد أحمد: أبان، وأحمد، ومحمد، وسيد. فولد أبان بن أحمد: إبراهيم، وأحمد، ومحمد وقرية البحريين بشرقي إشبيلية إنما تنسب إلى بني بحر، وهم فخذ من لخم.
أنتهى كلام الاندلسي
يتبع تعقيبات بالاقتباس لهذه العضوه نسابه التي هي من الواضح زعلانه وجاهله ونقلة من كلام نسابون لا يكتب صفة نساب امام اسمه وانما يكتب باحث أو مؤرخ وذلك لتحاشي وصفه في ما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن كذب النسابون وسوف ابين ذلك بعد قليل
----------------> يتبع

خلط كبير وأدلة ضعيفة يا صقر الجزيرة
وأهديك قول الهمذاني في كتابه الاكليل
قال الهمذاني في كتابه المسمى بـ( الاكليل) 1/198:
"" اباب نسب خولان بن عمرو: قال الهمذاني : قد ذكرنا قبائل قضاعة ذكراً مجملاً لشهرتها عند الناس ووقوف العامًّة عليها واستعمالهم ، وعمران قلوبهم بها وأسماعهم سوى خولان ؛ فإننا رأينا نشبع القول فيها ، لتلحق في التشجير والتعريف بباقى إخوتها من قضاعة ، ونحرص أن نأتى من ذلك مما يعرفه أهل نجد ، وبعض أهل الحجاز ، وكافة أهل اليمن ونجران ، ومن يبلغه رحلتهم ويبلغهم رحلته . ولو كانت صعدة في القديم من البلدان التى رحل إليها أصحاب الحديث ، لانتشرت أخبارها كما أنتشرت أخبار صنعاء ، فهذه الآن بطونها على ماروى رجال خولان وحمير بصعدة وقد سكنتُ بها عشرين سنة فأطلَلْتُ على أخبار خولان وأنسابها ، ورجالها كما أطللت على بطن راحتى ، وقرأت بها سجل محمد بن أبان الخنفرى المتوارث من الجاهلية ؛ فمن أخبارهم ما دخل في هذا الكتاب ، ومنها ما دخل في كتاب الأيام.
قالت نسابة خولان : أم خولان وإخوته بنى عمرو بن الحاف ضُريّة بنت ربيعة بن نزار .
وقال أبومالك الصُّباحى : ضرية بضم الضاء ، وقول الناس إنًّها أم حلوان ابن عمران ، وذلك وهم ، إلا أن يكون أحد بنى العم خلف عليها بعد الآخر ، وأولدت من كليهما.
وفى ذلك يقول المقدام بن زيد الحيوانى :سيد بنى حِيّ بن خولان وفخر بضرية و بأخواله :
نمتْنا إلى عمرو عروق كريمةٌ *** وخولان معقود المكارم والحمد
أبونا سمـا في بيت قضاعة *** له البيت منها في الأُرومة والعدّ
وأمى ذات الخير بنت ربيعة *** ضُرية من عِيص السماحة والمجد
غذَتنا بتولٌ من سلالة قيذر *** بخير لِبَان إذ ترشح في المهــد
فنحن بنوها من أعزّ لبـابة *** وأخوالُنا من خير عود ومن زند
وأعمامنا أهل الرياسة حمـير*** فأكرم بأعمام تعــود من جدّ
وقال نَسّابة الهميسع بن حمير : ضُرَيْة بنت ربيعة بن عِفرس بن خلف بن ابن خثعم ، وهو أفتل ،بن أنمار بن أُراشة بن عمرو بن الغوث بن نبت بن مالك ابن زيد بن كهلان ، ويروون بيت المقدام :
* غذَتنا بتولٌ من سلالة أفتل *
وعِفْرس أيضا ً، والله أعلم .
قالوا : فأولد خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة سبعة نفر: حِىَّ ابن خولان ، وهوالأكبر من ولده ، وفيهم كان البيت من خولان والرياسة ، وسعد ابن خولان ، وهو الذى ملك بصراوح ؛ وأنشد بعض خولان لقس بن ساعدة يذكر سعد بن خولان :
وعلى الذى قهـر البلاد بعزّه *** سعد بن خولان أخو صِروْاح
أى قهر أهل البلاد .
وقال عمرو بن زيد الغالبي من بني سعد بن سعد :
أبونا الذى أهما السروج بمأرب *** وآبت إلى صِرواح يوماً نوافله
لسعد بن خولان رسا الملك واستوى*** ثمانين حولاَ ثم رجت زلازله
قال الهمذاني :
تشتوا على صرواح سبعين حجةّ *** ومأرب ضَافوا ريفها وتربعوا
يريد سعد بن خولان ، وأقاموا في قيال حمير سبعين حجة (سنة) ورشوان ابن خولان وهانى بن خولان ورازخ بن خولان ،وفيه عدد خولان اليوم والأزمع بن خولان ، وصُحَار بن خولان ، وهو أصغر ولد خولان ، وأخى لحِىّ الأكبر من أُمِّه ؛ فهذان البطنان متواصلان من بنى خولان إلى اليوم ، وقد يقول قوم : وشهاب بن خولان ؛ فيكذب ذلك أهل المعرفة هذا قول الهمذانى ، وغيره من النساب يقول :
أولد خولان بن عمرو ثلاثة عشرابناً ، هؤلاء السبعة المذكورون ، وستة آخرين : حُبيبًا ـ بضم الحاء ـ وعمراً والأصهب وقيساً ونبيتاً وذُكر أن بنى خولان بن عمرو بن الحاف ، وهؤلاء الستة مابين صنعاء ومأرب ويقال لهم خولان العالية .
قال الهمذانى : خولان العالية من أولاد خولان بن عمروبن مالك بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو بن عريب بن كهلان ابن سبأ وهذا خلاف ما عليه خولان العالية فهم من أول الدهر إلى آخره ينتسبون إلى حمير ، ولاينكرون أخوتهم من خولان بن عمرو بن الحاف بحقل صعدة ونواحيه وإنما قيل خولان العاليه للفرق البلاد لا الفرق بين النسب ، كما يقال : طيئ السهل وطيئ الجبل ، وخولان الشام وخولان اليمن ، وهمدان الجبال وهمدان البَوْن ، وعِذَر شَعْب وعذر مطرة وغير ذلك نتهى كلام الهمذانى رحمة الله .

وشكرا لم يريد الحقيقة عن نسب هذه القبيلة التى تنسب نفسها الى قبائل ليست منها ولا هي منها وصلى واسلم على أشرف خلق الله محمد صلى الله عليه وسلم

خبير الجزيرة
12-25-2007, 12:59 PM
الى الاخوان جميعا بعد الصلاة والسلام على نبينا محمد صلى الله وعليه وسلم وبعد:
أن المذكور صقر الجزيرة يريد أن يبعدنا كثير عن صلب موضوعنا وهو طبعا ( منصدم) ولا يريد أحد أن يكشف التزوير الكبير في نسبهم الى بني هلال كما يقولون أو الى سعد هوازن ولاننا اجتهدنا في وضع النصوص التى كانوا يجعلونها من صالحهم ولعلنا نقول لهم :

* ابعدك عن صلب الموضوع غلط أنا أكشفك وأقولك بعد (( أستدرجك)) وبعد ما قلت لك أني أستدرجك سوف تقع في هذا الاستدراج وأخرتها سوف تهرب ، صدمتني صدمه قويه لأنك تعرف حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في تكذيب النسابون وتخالفه ، واسلوبك اسلوب شخص صغير يحاول تقليد الكتاب المطلعون على الكتب بأدخال بعض الكلمات ذات القواعد وأعرف أنك فقط تلعب وهو مجرد الاحتكاك في عتيبه وهذا ما يسعدني أن أضعك في الميدان وأتدرب عليك تدريب ميداني ، أما بخصوص أنك أجتهدت في جمع النصوص فلا تستعين بالقص واللصق والاقتباس من بعض النصوص وتغيرها بنفس المنطق لأن بعض نصوصك الجغرافيه من نصوص النساب : راشد الأحيوي !!!!!!!!!!!!!!!!!!.

بعد أن كان نسبكم في بني سعد الى تقولون أنها هوازن جاء منكم وفيكم من أبطل هذا الادعاء وهو تركي القداح وبعدها أبعدكم عن هوازن وبعدها انتهاء موضوع أنتسابكم الى هوازن .
والان يجعل نسبكم في كنانة من خنذف
وبعدها طلع علينا من يلعب بانساب الناس وهو شخصكم المفضل هنيديس الروقي وجايب معه باب القص واللزق وشكرا

* عوارف عتيبه لها الميل الاكبر وليس تركي القداح وإذا أنت متابع تركي القداح أنظر إلى أول تحقيق له وأجتهد وأنقل لنا ما قاله فلم يبعد عتيبه عن هوازن وقام بطرحه الاخير في الكنانية وهو طرح جديد وله مسبباته يستغله أمثالك في المنتديات ويصول ويجول به وكأنه أصبح سلطان الزمان والكاتب الفتان ويستغله أيضاً أمثالك الذين يحاولون إصال نسبهم في هوازن فيعتقدون بأنها هي الفرصه الذهبيه التي يرفع فيها رأسه ويتكلم بها لانه وضع كل ثقل كرامته في هذا النسب المفقود لديه ويجتهد ولن يجد الجدوا في التزوير وأستغلال الفرص فمن بحث عن هوازن أيضاً بحث عن عتيبه وحاول الالتصاق بها ( لكن خشمك والحجر)،والكاتب الكبير هنيدس الروقي لنا مأخذ عليه في بعض أطروحاته ولكن له النصيب الاكبر في ردع كثير ممن حاول الألتصاق في عتيبة وهوازن ولعلك من هذه الانساب التي لازالت ضائعه تبحث عن كلام تركي القداح وهنيدس الروقي وتجعلهم هما كبار عتيبه المفتين في النسب ( فتح عينك شوي تركي وهنيدس من أبناء الجزيره ليسوا من خارجها .
************************************************** *********************

ونقول لك يا صقر الجزيرة لك هذه النصوص : قول يا ابو زيت

1-قال الكلبي في جمهرة النسب الكبير1/217:"فاذا سألت الخولاني من أهل اليمن قال :أنا من آل ذي سحيم أو آل ذي رداغ أو من بني سعد يعني سعد بن خولان"أنتهى.
هل نزور التاريخ وهذا كلام ابن الكلبي
ج1- ( تزوير 1) من قال هذه الجمله ( يعني سعد بن خولان) وما الدليل الذي أتيت به او أتى به الكلبي وهو يتحدث عن خولان ولا يتحدث عن هوازن او غيرها .

2-قال ابن الاثير في اللباب 1/439:"وأما سعد خولان فمنهم أبو عبدالله بحر بن نصر بن سابق الخولاني ثم السعدي مولاهم توفي بمصرليلة الاثنين لثمان خلون من رمضان سنة سبع وستين ومائتين وكان ثقة" .
هل هذا ماهو صحيح
ج2- ( تمويه للتزوير 2) وما شان هوازن في من مولاهم توفى في مصر هل تريد حشو الموضوع وإدخاله كديليل

3-عتبة بن غيلان بن سعد بن خولان عند ابن الكلبي في جمهرة النسب الكبير 1/215 وعتبه النسبه اليه عتيبي قال المدني :"العتبي وهو النسبة لبني عتبة لغة لبني عتيبة قبيلة من العرب مشهوره بوسط نجد الى مكه المشرفة والعامه تقول في النسبة اليها عتيبي "انتهى.
بعد لاتجحدوا جدكم عتبه بن غيلان بن سعد بن خولان فملعون من انتسب الى غير ابيه.

ج3: ( تزوير 3) هو يعرف بان عتيبه لم تنزل في نجد إلا في العصور الجديده وقصتهم معروفه بعد معركتهم مع قبيلة قحطان وخولان لم تأخذ هذه المسافه من وسط نجد إلى مكه المشرفه وأسم عتبة في اللغه واسماء القبائل لا ينتمي لعتيبة ،عتبة يقال له العتبي وهي قبيله أيضا معروفه في عنزة وجمعهم العتوب ،وعتيبة يقال له العتيبي ( وهذا من موضة تشابه الاسماء في الانتماء).


4-قال ياقوت :"عرام : وجل أهل الطائف ثقيف وحمير وقوم من قريش وهي على ظهر جبل غزوان وبغزوان قبائل هذيل".
بعد عرام كذاب ماجاب ذكرحمير جد عتبه الاعلى أنه من أهل الطائف وأنت اهل الطائف لاتنكر.

ج4: ( تشويه وكذبه واضحه4) وهل معركة حنين كذبه في الاسلام ألم تذكر هذه المعركه هوازن في الطائف وأقيلمه يا ابو عرام الم تحتل قبائل هذيل ديار هوازن بعد معركة حنين وأكتسحة هوازن هذا الاقليم وأعادة ديارها ابحث في قصص الاسلام وخل يا قوت أم ترجح كلام ياقوت على أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ، وهذه كذبه واضحه يعرفها الجميع يكفي القارء مراجعته ويتبين له بأنك مجرد كاذب تحاول العبث في الانساب )

5-قال الهمذاني : " منازل هذيل عرنه وعرفه وبطن نعمان ونخلة ورحيل وكبكب والبوباة وأوطاس وغزوان فأخرجوهم منه بنو سعد أخرجوها في وقتنا هذا بمعونة عج بن شاخ سلطان مكة". صفة جزيرة العرب ص323.
هذه بني سعد بن خولان ياصقر الجزيرة.
ج5- ( كذبه وتشويه 5) ما قاله الهمذاني صحيح ويتفق عليه الجميع ولا يوجد دليل منه في موضوعنا يا ابو زيت وتقول في كلامك انت (هذه بني سعد بن خولان يا صقر الجزيرة ) في النص لا يوجد أي دليل من كلامك والنصوص المعروفه بأن من أخرج هذيل من ديارها بني سعد هوازن لماذا لم تنقله من نفس كلام الهمذاني ( كذبه كبيره ولكن سوف اتسلا معك واتدرب عليك )

6-وقال أيضا في موضع اخر1/318: " فأما حرب فقصدت العرج ،وأما بنو غالب فقصدت جبل يسوم من وادي نخلة ،وجبل عروان في أعلا عرفات وتخلف ببلد خولان من تخلف من بني حرب وبني غالب وسائر بطون بني سعد في ظل الحارث بن عمرو وكنفه وبريحه لأنه لم يدخل الفتنة ..".
لابعد الهمذاني كذاب وليش ماذكر سعد بن بكر بن هوازن ياصقر الجزيرة.

ج6- ( لف ودوران 6) هذا لف ودوران في الاسلوب أنت من يكذب ويزور في كلام المذاني والدليل أنك بدأت بالنص ولم تذكر من أين بدأت القبائل رحلتها ونقلة رحلة قبيلة حرب فما الذي تريد الاستدلال عليه في موضوعنا ومن اللي يلف ويدور ولكن ارد عليك لاني حاطك في الميدان واتدرب عليك وفي هذا الوقت ما عندي شغل يا ابو زيت .

7-قال الهمذاني : " الزيمة موضع فيه بستان عبدالله بن عبيدالله الهاشمي وكان أيام المقتدر على غاية العمارة وكان يغل خمسة آلاف دينار مثقال وفيه حصن للمقاتلة مبني بالصخر ويحميه بنو سعد من ساكنة عروان .." صفة جزيرة العرب ص4
وهذا دليل أكبر ياصقر الجزيرة.40.

ج7: ( لف ودوران 7) أنت لا تقدم الدليل لي أنا أنت تقدمه للقارء وكلامك هذا يبين بأنك تلعب ولا عندك علم فلا يوجد دليل في النص اللي قدمته وانت تلف وتدور وكأنك تتبهرج بانك تقراء للهمذاني وباقي الكتب وقال فلان ورقم المصدر ( اقول كم سعر الزيت )

8-الأصطخري (ت328هـ) يذكر بنو سعد فقال : " بغزوان ديار بني سعد وسائر قبائل هذيل ". 9- قال المرجاني وكان بالطائف سنة 754هـ في ذكر وادي نخب :" وهي قرية يسكنها جماعة من عتيبة يقال لهم وقدان " .
المرجاني يقول عتيبة مايقول بني هلال .
ج8: ( شطحه 8 ) بديت تظهر على الشاشه ،أنت تبحث عن عتيبه أو تبحث عن هذيل لانك تبحث عن غايه فلابد أن تبرر الوسيله ولم نجد في نقلك للنص التوازي مع موضوعك وكثير ما تدخل هذيل في الموضوع أين القبائل الاخرى يا ابو الادله والمصادر.

اتعبك التزوير ونسيت رقم تسعه هههههههههههههههههه

10-وذكر الحضراوي (ت 1327هـ) في ترجمة بديوي الوقداني عندما اجتمع به بالطائف سنة 1287هـ ونقل عنه نسبه فقال :" بديوي بن جبران بن هندي بن جبر بن صالح بن مسفر بن حجل الوقداني السعدي نسبة الى بني سعد العتيبي ...". نزهة الفكر أنظر مجلة العرب ج 9و10 من 1426هـ.الوقداني العتيبي السعدي وليس الوقداني العتيبي الهلالي ياصقر الجزيرة .

ج10 : ( داخ الرجال) قفزت من خولان ورحت للشاعر بديوي الوقداني راجع الطبيب حالتك النفسية مزريه .

ضيع مخه وين رقم 11 ههههههههههه

12_وقال الشاعر بديوي الوقداني :
دللت بالروح لين أرخصت جابنها *** وأنا عتيبي عريب الجد والخالي .
ليش ماقال وأنا هلالي عريب الجد والخالي ياصقر الجزيرة.

ج12: ( بدء بالليشات والكذبه 12) ليش أه يا ليش ( ليش ما قال وأنا خولاني عريب الجد والخالي) نتكلم في خولان لا تشطح عن الموضوع .

13-وقال الشريف محمد بن منصور:" رأيت أنا بنفسي عند بعض وقدان وثيقة لمزارعة من مزارع الزيابقة بوادي المعدن يعود تاؤيخها على ماأتذكر إلى القرن العاشر ينعت المالك بها بعد ذكر اسمه الوقداني السعدي وهذا يؤيد نسبهم في بني سعد " قبائل الطائف ص98.-

ليش ماذكر فيها الوقداني الهلالي ياصقر الجزيرة .
ج13: (يابرد دمك 13) أمحق أدله طيب ليش ما قال خولان يا ابو زيت.

ونقول كل هذه أدلة تؤكد نسبكم الى عتبه بن غيلان بن سعد بن خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة من حمير من قحطان .

- وأقول بانك لم تقدم دليل واحد وأعرف تماما أنك تستخدم اساليب الانترنت بنقل نفس الكلام وإعادته ولا تبالي لانك تلعب وردي عليك هو فضول تدريب وشحططة أمثالك .
===============================
كلامك:
خلط كبير وأدلة ضعيفة يا صقر الجزيرة
وأهديك قول الهمذاني في كتابه الاكليل
قال الهمذاني في كتابه المسمى بـ( الاكليل) 1/198:
"" اباب نسب خولان بن عمرو: قال الهمذاني : قد ذكرنا قبائل قضاعة ذكراً مجملاً لشهرتها عند الناس ووقوف العامًّة عليها واستعمالهم ، وعمران قلوبهم بها وأسماعهم سوى خولان ؛ فإننا رأينا نشبع القول فيها ، لتلحق في التشجير والتعريف بباقى إخوتها من قضاعة ، ونحرص أن نأتى من ذلك مما يعرفه أهل نجد ، وبعض أهل الحجاز ، وكافة أهل اليمن ونجران ، ومن يبلغه رحلتهم ويبلغهم رحلته . ولو كانت صعدة في القديم من البلدان التى رحل إليها أصحاب الحديث ، لانتشرت أخبارها كما أنتشرت أخبار صنعاء ، فهذه الآن بطونها على ماروى رجال خولان وحمير بصعدة وقد سكنتُ بها عشرين سنة فأطلَلْتُ على أخبار خولان وأنسابها ، ورجالها كما أطللت على بطن راحتى ، وقرأت بها سجل محمد بن أبان الخنفرى المتوارث من الجاهلية ؛ فمن أخبارهم ما دخل في هذا الكتاب ، ومنها ما دخل في كتاب الأيام.
قالت نسابة خولان : أم خولان وإخوته بنى عمرو بن الحاف ضُريّة بنت ربيعة بن نزار .
وقال أبومالك الصُّباحى : ضرية بضم الضاء ، وقول الناس إنًّها أم حلوان ابن عمران ، وذلك وهم ، إلا أن يكون أحد بنى العم خلف عليها بعد الآخر ، وأولدت من كليهما.
وفى ذلك يقول المقدام بن زيد الحيوانى :سيد بنى حِيّ بن خولان وفخر بضرية و بأخواله :
نمتْنا إلى عمرو عروق كريمةٌ *** وخولان معقود المكارم والحمد
أبونا سمـا في بيت قضاعة *** له البيت منها في الأُرومة والعدّ
وأمى ذات الخير بنت ربيعة *** ضُرية من عِيص السماحة والمجد
غذَتنا بتولٌ من سلالة قيذر *** بخير لِبَان إذ ترشح في المهــد
فنحن بنوها من أعزّ لبـابة *** وأخوالُنا من خير عود ومن زند
وأعمامنا أهل الرياسة حمـير*** فأكرم بأعمام تعــود من جدّ
وقال نَسّابة الهميسع بن حمير : ضُرَيْة بنت ربيعة بن عِفرس بن خلف بن ابن خثعم ، وهو أفتل ،بن أنمار بن أُراشة بن عمرو بن الغوث بن نبت بن مالك ابن زيد بن كهلان ، ويروون بيت المقدام :
* غذَتنا بتولٌ من سلالة أفتل *
وعِفْرس أيضا ً، والله أعلم .
قالوا : فأولد خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة سبعة نفر: حِىَّ ابن خولان ، وهوالأكبر من ولده ، وفيهم كان البيت من خولان والرياسة ، وسعد ابن خولان ، وهو الذى ملك بصراوح ؛ وأنشد بعض خولان لقس بن ساعدة يذكر سعد بن خولان :
وعلى الذى قهـر البلاد بعزّه *** سعد بن خولان أخو صِروْاح
أى قهر أهل البلاد .
وقال عمرو بن زيد الغالبي من بني سعد بن سعد :
أبونا الذى أهما السروج بمأرب *** وآبت إلى صِرواح يوماً نوافله
لسعد بن خولان رسا الملك واستوى*** ثمانين حولاَ ثم رجت زلازله
قال الهمذاني :
تشتوا على صرواح سبعين حجةّ *** ومأرب ضَافوا ريفها وتربعوا
يريد سعد بن خولان ، وأقاموا في قيال حمير سبعين حجة (سنة) ورشوان ابن خولان وهانى بن خولان ورازخ بن خولان ،وفيه عدد خولان اليوم والأزمع بن خولان ، وصُحَار بن خولان ، وهو أصغر ولد خولان ، وأخى لحِىّ الأكبر من أُمِّه ؛ فهذان البطنان متواصلان من بنى خولان إلى اليوم ، وقد يقول قوم : وشهاب بن خولان ؛ فيكذب ذلك أهل المعرفة هذا قول الهمذانى ، وغيره من النساب يقول :
أولد خولان بن عمرو ثلاثة عشرابناً ، هؤلاء السبعة المذكورون ، وستة آخرين : حُبيبًا ـ بضم الحاء ـ وعمراً والأصهب وقيساً ونبيتاً وذُكر أن بنى خولان بن عمرو بن الحاف ، وهؤلاء الستة مابين صنعاء ومأرب ويقال لهم خولان العالية .
قال الهمذانى : خولان العالية من أولاد خولان بن عمروبن مالك بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو بن عريب بن كهلان ابن سبأ وهذا خلاف ما عليه خولان العالية فهم من أول الدهر إلى آخره ينتسبون إلى حمير ، ولاينكرون أخوتهم من خولان بن عمرو بن الحاف بحقل صعدة ونواحيه وإنما قيل خولان العاليه للفرق البلاد لا الفرق بين النسب ، كما يقال : طيئ السهل وطيئ الجبل ، وخولان الشام وخولان اليمن ، وهمدان الجبال وهمدان البَوْن ، وعِذَر شَعْب وعذر مطرة وغير ذلك نتهى كلام الهمذانى رحمة الله .

وشكرا لم يريد الحقيقة عن نسب هذه القبيلة التى تنسب نفسها الى قبائل ليست منها ولا هي منها وصلى واسلم على أشرف خلق الله محمد صلى الله عليه وسلم

========================================
ردي عليك :

الحقيقه تجعلها خلط والخلط تجعله حقيقه ما هو الدافع في مبدئك إلى هذا الخوض هنا البحث عن الحقيقه نبحث عن الاسباب التي دفعتك ونأخذ بها ماهو سر أهتمامك ومن أنت ومن أي قبيله إذا كنت تكذب كذب واضح وصريح فلا بد أن نأخذ هذه الاسباب الاتية :
1- أما أنك من القبائل التي إدعت أنها من هوازن بعد عام 1990م وتشابهة عليها الاسماء وأستغلت المصادر المتأخرة وزورة بها وأصدرت كتب لنسبها وتم منع دخول هذه الكتب في السعوديه والكويت وقطر والبحرين وذلك بسبب ضعف المصادر لان المصادر أشخاص معاصرين ولم مناصب كبيرة .
2- أو أنك ممن يخوضون في الانساب خوضاً لا يهتمون بجزائه .
3- او الحقد الدفين ووجدت الانتر نت للفضفضه .
4- او أنك ممن يؤيدون طروحات النساب الاردني الذي خاض في الانساب خوضاً كبيراً ولم يترك قبيلة إلا والتصق بها وذاق المر من عتيبة لانهم افقدوه علمه وكشفوا كذبه وأخر قبيلة أنتسب إليها قبيلة هذيل أجتمعوا في مكه قبل شهر بسبب أنتسابه لهم.
5- قليل الغيره على رسول الله صلى الله عليه وسلم لانك تعرف بانك تكذب وتستغل التصديق بأسم رسول الله صلى الله عليه وسلم مما يدل بانك قليل الايمان وجميع الكتاب والنساب يختمون بجملة (( والله أعلم )) .

والختام يا حليلك
وتثبيت للموضوع

هادي القشيري
12-25-2007, 04:18 PM
خبير الجزيرة



والله ردودك تثلج الصدر ..


تحياتي لك

صاحي24
12-25-2007, 06:24 PM
ياكابتن ياحبيب الملايين كلامك لايسمن ولايغني من جوع
وانا والله اني أأسف انك اتعبت نفسك وكتبت كل هالموضوع
اللي هو فعلاً مثال للحشو الغير مفيد
شوف ياشااطر
الناس مأمونون على انسابهم
ونحن وبلا فخر عندنا وثائق نسب
تنسب سعد الى عتبة الى شباب الى هوازن
وان سلمنا جدلاً عشانك بس ولاحظ عشانك انت رحمةً ورافةً بك
وقلنا الوثيقة ماقالت هوازن ....
بس برضو لا قالت غيلان ولاحمير ولا قضاعة
فارجوك بدون عمليات ترهيم
عندك موضوع يجمد على الشارب هاته
اما سواليف ودحش كلام
ماينفع :tanbeeh:

نسابة
12-26-2007, 03:09 AM
نبدأوعليه التكلان :
اعتقد أننا أحرجناك ياصقر الجزيرة وأحرجنا عتيبة القضاعية معك ؛ وعلى العموم لم يبقى سوى أن نعلم من ينتسب إلى هوازن ينبغي عليه أثبات أدلة أقوى وليست أدلة تزوير وقص ولزق ونضيف على ماكتبناه في بحثنا مايلي :
قال الادريسى (493 ـ 560 هـ) : " وعلى ظهر جبل غزوان ديار بني سعد المضروب بهم المثل في كثرة العدد وبه جملة من قبائل هذيل وليس في بلاد الحجاز بأسرها جبل أبرد من رأس هذا الجبل وربما جمد به الماء في الصيف لشدة بردة ؛ والغالب على نواحى مكة ممايلي المشرق بنو هلال وبنو سعد في قبائل من هذيل ومن غربيها قبيلة مدلج وغيرها من قبائل مضر " أ . هـ .
والادريسى أهنا ناقل لامشاهد ؛قال عاتق البلادي حفظه الله عن الادريسي : " والإدريسي ناقل لا مشاهد ، فحيناً يكرر غلطات المتقدمين عنه ، وحيناً يخلط بينها ، وكثير الإقحام " راجع المحراث ص107 . وفي نص الادريسي نص قاطع أن بني سعد أهل غزوان (الطائف حالياً) كثيروا العدد ولها ضرب بهم المثل في الكثرة و هذا لايكون الا لبني سعد بن خولان لاسعد بن بكر بن هوازن وهذا مانفهمه اليوم بلقب عتيبة المعروف بـ(الهيـلا) أي الكثرة ؛ قال حمد الجاسر رحمة الله : "إن أكثر عشائر عتيبة تنتمى إلى بني سعد القبيلة المعروفة بمنطقة الطائف ولا يمكن الجزم بأنها قبيلة حليمة السعدية وإن اشتهر هذا عند العامة ؛ إذ مجرد ماتناقله العامة لايصح الجزم بصحته وقد يكون له أصل منها " أ . هـ .
وقال أيضا في موضع اخر1/318: " فأما حرب فقصدت العرج ،وأما بنو غالب فقصدت جبل يسوم من وادي نخلة ،وجبل عروان في أعلا عرفات وتخلف ببلد خولان من تخلف من بني حرب وبني غالب وسائر بطون بني سعد في ظل الحارث بن عمرو وكنفه وبريحه لأنه لم يدخل الفتنة ..".
قال عرام السلمي : " ...وجل أهل الطائف ثقيف وحمير وقوم من قريش وهي على ظهر جبل غزوان وبغزوان قبائل هذيل".
وفي نص الادريسي أيضا ذكر بني سعد بن بكر بن هوازن وهذا تفريق بين ديار بني سعد القضاعية وديار بني سعد الهوزانية وفديار سعد القضاعية على جبل غزوان وديار سعد الهوزانية شرق مكة وهذا مااكده لغدة الاصفهاني فقال : " وأما بنوسعد بن بكر فليست لهم أعداد إنما مياههم أوشال بمنزاة مياه هذيل وهم جيران هذيل إلا أنهم ربما جلسوا إلى فروع نجد ". بلادالعرب للاصفهاني ص15 و14.
ثم نجده يحدد بلاد بني سعد بن يكربن هوازن محصوره شرقا عن مكة ، فيقول : " ثم تصير إلى البوبات وهي صحراء وهي بلاد سعد بن بكر وقرن وهي بين المناقب وهي أقصى البوباة وهي واد يجيء من السراة لسعد بن بكر ولبعض قريش " بلاد العرب ص 27.
وأما جعل عتبة بن غيلان بن سعد بن خولان من قضاعة هو عتبة من بني هلال بن عامر فليس صحيحاً وأنما هووهم المدعو هنيديس الروقي فهو أستدل بحجة الديرة المزوة والتى أبطلتها الحجة الصحيحة المؤرخة في سنة 1005هـ والحجة أصلا ليس فيها مايدل أن عتيبة من شبابة وأنما يدل على أثبات نسب النفعة الى شبابة الى رجحنا أنها من بني شبابة بن مالك بن كنانة من فهم من قيس بن عيلان .
وحول وهم المدعو هنيديس الروقي أقول :
عتبة الذي ذكره ابن خلدون والقلقشندي ليس أصلا من بني رياح من بني هلال وأنما حلفاً لانسباً ورياح المقصود عند ابن خلدون والقلقشندي أنما هو بطن من بني رياح بن هلال بن شمخ بن فزارة من غطفان ؛ ممايدل على ذلك ما جاء عند ابوعلى الهجري في التعليقات والنوادر4/1815 قال : " مشيع بن لاحق الضريس شمخي عتبي هم الأباة " .
قال الإشبيلي : " العتبي وذكر الهجري أن في بني شمخ من فزارة عتبة ينسب إليه عتبي منهم لاحق بن الضريس الشمخي العتبي " أ . هـ .
وذكر ابوعلى الهجري أيضا بنو عقبة بطن من بني شمخ فقال : "عقبة بن فزارة ثم من شمخ " التعليقات 4/1828.
وعقبة عند المقريزي هو عقبة بن عبيد بن مالك بن سويد ويكون عتبة بن عبيد بن مالك بن سويد وليس من بنوشبابة ؛ وعن ذكر رياح قال البلاذري المتوفي سنة 279هـ في أنساب الأشراف 13/173 : " وام عيينة فكيهة من بني شمخ بن فزارة ثم من بني رياح بن هلال بن شمخ وفيهم ،يقول عيينة :
آل رياح النكد المشائيم " أ . هـ .
وذكر البلاذري أن رياح هو رياح بن ربيعة بن عوف بن هلال بن شمخ بن فزارة من غطفان .
ومما يدل قول القلقشندي في نسب صبيح الذين هم بنو صبيح بن علاج بن مالك ، قال ابن خلدون في العبر6/44 : " وأما مالك بن زغبة فهم بطون ثلاثة : سويد بن عامر بن مالك وهم بطنان ؛ العطاف ولد عطاف بن روى بن حارث ، والديالم من ولد ديلم بن حسن بن إبراهيم بن روى " أ .هـ وقال إيضاً 6/48 : " ومن ظوعن سويد هؤلاء ناجعة يعرفون بصبيح ونسبهم إلى صبيح بن علاج بن مالك ولهم عدد وقوة ؛ وهم يظعنون سويد ويقيمون بمقامهم " أ . هـ.
قال القلقشندي في نهاية الارب ص 286 : " بنو صبيح بطن من فزارة من العدنانية منازلهم ببرقة ولهم بطون متفرقة تعرف الكل بصبيح " .
وذكر أيضاً صبيح وأنها بطناً من فزارة في قلائد الجمان ص 113 ، فقال : " وقد أخبرني مخبرون من أهل برقة بعدة من قبائلهم وهم : صُبيح بضم الضاء ، وذوأنفار كثيرة منهم : أولاد محمد والجماعات والحساسنة والقيوس واللواحس والمساورة والمكاسر والمواجد والمواسى والنحاحسة " أ . هـ
فلا يصح الانتساب عتيبة الى بني هلال وليس عتبة من بني هلال بل من فزارة والصحيح عتبة بن غيلان بن سعد بن خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة الحميرية القحطانية .
وبعد النبذة المختصرة هذه أختم بعد الحمد الله والصلاة والسلام على من لانبي بعده وشكرا

خالدالسيد
06-11-2009, 11:08 AM
مشكور اخي النسابه موضوع جميل اما بلنسبه لخبير الجزيره ما شفنا من ردك ولا شي غير الاستهزاء ووهن حجتك وقولك للنسابه ابي اللعب فيك وللحق انت الي ملعوب فيك موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

خالدالسيد
06-11-2009, 11:13 AM
ياكابتن ياحبيب الملايين كلامك لايسمن ولايغني من جوع
وانا والله اني أأسف انك اتعبت نفسك وكتبت كل هالموضوع
اللي هو فعلاً مثال للحشو الغير مفيد
شوف ياشااطر
الناس مأمونون على انسابهم
ونحن وبلا فخر عندنا وثائق نسب
تنسب سعد الى عتبة الى شباب الى هوازن
وان سلمنا جدلاً عشانك بس ولاحظ عشانك انت رحمةً ورافةً بك
وقلنا الوثيقة ماقالت هوازن ....
بس برضو لا قالت غيلان ولاحمير ولا قضاعة
فارجوك بدون عمليات ترهيم
عندك موضوع يجمد على الشارب هاته
اما سواليف ودحش كلام
ماينفع :tanbeeh:
طالما الوثيقه ماذكر فبها خولان ولا هوازن فكيف تنفي خولان وثبت هوازن ام هيه شختك بختك ههههههههههههههههههههههههههههههههههه شر البلية ما يضحك

محمد الغبيشي
09-08-2009, 03:05 AM
ياأخي أنت اعتمت بحثك و ركزت على بني سعد خولان ؟؟ ولا أعرف السبب ..

عتيبه بها قبائل ليس من هوازن بل بعضهم من كنانة و قحطان الكبرى .


كذالك يوجد بني سعد بن تميم و سعد هوزان و سعد هذيل .





ياأخي الكريم أنت ليس عندك دليل .. عسا شفت أسم بني غالب في سعد خولان قلت ذا ألي في الهيلا ..



للاكن عاد بسكتك الآن .. يوجد في هوازن فرع جاهلي بنو غالب . ونسبهم إلى غالب بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن .. ((ابن حزم))

يعني الحين على كلامك يا هادي القشيري (( عتيبه ))

من هوازن ومن كنانه ومن قحطان الكبرى (( يعني تحالفات ))

يعني مو كلهم من هوازن كما يدعي البعض

من هم أبناء غالب بن صعصعه هذا !!! هل كانوا بنو غالب منفيين من هوازن

أرجوا الاجابه لانه يمكن تطلع قبيله ثانيه منفيه من هوازن

دعجاني جرب
09-16-2009, 07:37 AM
نسابه والله انك تاكل الزوالي

مهبول تحط راسك براس عتيبه ... خوال. اشرف خلق الله الرسول محمد عليه الصلاة والسلام

دور غيرها يانسابه وانسحب

انتبه يحددون موقعك

انت دخلت في موضوع خطير يمكن الدوله كلها تقف ضدك