أسئلة لم أجد لها إجابة ؟

[خيرات المباركي]

بسم الله وبه نستعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 000 وبعد

س1/ هل هناك فرق بين السادة و الأشراف ؟

س2 / هل الأشراف هم من عدنان أم قحطان ؟

س3 / هل للأشراف عامة أو السادة عامة شجرة تحفظ نسبهم ؟ ومن المسؤال عنها ؟

أعتذر على الإطالة ـــ والله يبارك فيكم ويوفقنا وإياكم إلى الخير 000

أخوكم محبكم في الله / خيرات المباركي

[الشريف بن طلحة]

بسم الله وبه نستعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 000 وبعد

س1/ هل هناك فرق بين السادة و الأشراف ؟

س2 / هل الأشراف هم من عدنان أم قحطان ؟

س3 / هل للأشراف عامة أو السادة عامة شجرة تحفظ نسبهم ؟ ومن المسؤال عنها ؟

أعتذر على الإطالة ـــ والله يبارك فيكم ويوفقنا وإياكم إلى الخير 000

أخوكم محبكم في الله / خيرات المباركي
الأخ الكريم خيرات المباركي حفظه الله

يسعدنا أن نقرء لك فى منتدى السادة الأشراف وللاجابة على اسئلتكم :

س1/ هل هناك فرق بين السادة و الأشراف ؟

ج1: نعم كالفرق بين كلمة القمر مكتمل والقمر بدر

س2 / هل الأشراف هم من عدنان أم قحطان ؟

ج2: الأشراف من عدنان

س3 / هل للأشراف عامة أو السادة عامة شجرة تحفظ نسبهم ؟ ومن المسؤال عنها ؟
ج3: نعم للأشراف عامة مشجرة تحفظ أنسابهم ...

أم من المسؤل عنها أقول لدى كل اسرة من الاسر الشريفة مشجرة خاصة بفرعهم

موثقة من نقباء ومشايخ وأعيان الاشراف

هذا مع وافر التحية والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخيكم ومحبكم فى الله

بن طلحة

[خيرات المباركي]

الأخ الكريم خيرات المباركي حفظه الله

يسعدنا أن نقرء لك فى منتدى السادة الأشراف وللاجابة على اسئلتكم :

س1/ هل هناك فرق بين السادة و الأشراف ؟

ج1: نعم كالفرق بين كلمة القمر مكتمل والقمر بدر

س2 / هل الأشراف هم من عدنان أم قحطان ؟

ج2: الأشراف من عدنان

س3 / هل للأشراف عامة أو السادة عامة شجرة تحفظ نسبهم ؟ ومن المسؤال عنها ؟
ج3: نعم للأشراف عامة مشجرة تحفظ أنسابهم ...

أم من المسؤل عنها أقول لدى كل اسرة من الاسر الشريفة مشجرة خاصة بفرعهم

موثقة من نقباء ومشايخ وأعيان الاشراف

هذا مع وافر التحية والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخيكم ومحبكم فى الله

بن طلحة


بسم الله ــ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي بن طلحة أريد أن أعرف بالتفصيل فوارق بين السادة و الأشراف أكون شاكرا لك أخي الحبيب 000
إيميلي / kmmm1979@maktoob.com

وبارك الله فيك 000

[صقر الخوالد]

أريد أن أعرف بالتفصيل فوارق بين السادة و الأشراف

اخي العزيز
بالنسبة للاشراف فهم نسل سيدنا الحسين بن علي بن ابي طالب كرم الله وجهه
اما السادة فهم نسل سيدنا الحسن بن علي بن ابي طالب رضي الله عنهم اجمعين
اما لماذا سميوا السادة فهو مصداق حديث الحبيب المصطفى صلوات الله وسلامه عليه عندما كان يخطب فالتفت فرأى الحسن بن فاطمة فقال عليه السلام(إن ابني هذا سيد ولعل الله أن يصلح به بين فئتين عظيمتين من المسلمين) . رواه البخاري

[ابو مشاري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سبق أن رد الأخ الشريف أحمد على هذا السؤال في موضوع آخر وهذا اقتباس للرد و رابط للموضوع

أشكر أخي أبو مشاري على أسألته و أشكر كذلك أخي الشريف محمد

على ما تفضل به مشكوراً .


أنا رأيي من رأي سيدي الشريف محمّد، و لكن لا مانع من أن نقرأ التاريخ

و نعرف ( لا أقول الفرق لأنه لا فرق بين النسبين الشريفين و لا المسميين )

من أين أتت كل تسمية أو نعت و متى بدأت .

أول من وصف و نعت بالشريف من آل السبطين الشريفين هو :

الشاعر النقيب الشريف الرضي، و أخوه الشريف المُرتضى، و هم سيدان

شريفان موسويان حُسينيان عراقيان .

أمّا في الحجاز ( مكة المكرمة و المدينة المنورة ) كان لقب السيّد هو السائد

على آل السبطين الشريفين، إلى أن تم حصر لقب ( الشريف ) على الأسرة

الحاكمة سواءا كانت حسنية أو حسينية .

فالأشراف القتاديون الحسنيون في مكة المكرمة و الأشراف المهانية

الحسينيون في المدينة المنورة هم من كانوا يوصفون أو ينعتون بالأشراف

أمّا باقي الأسر و العشائر و القبائل من أبناء عمومتهم كانوا ينعتون

بالسّادة و أحدهم سيّد .


أمّا في مصر فالمسميين مستخدمين وكليهما صحيح،

و أتوقع بأن أول من لقّب بالشريف في مصر هم الأشراف الجعافرة

الرضويين الحسينيين آل الشريف محمّد أبو الجعافر الرضوي الحسيني

رحمه الله، حيث كانوا أمراء على الصعيد و كانت عاصمتهم أسوان .

و أتوقع منذ تلك الفترة أصبح السادة الأشراف في مصر ينعت أحدهم بالشريف

أمّا الشيوخ و العلماء الأجلاّء من آل السبطين الشريفين ( آل البيت )

فاشتهر وصفهم بالسادة ( السيّد ) أمثال :

السيّد طلحة بن مدين بن شعيب ( الرضوي الحسيني ) رحمة الله عليه،

و السيّد القطب أحمد البدوي ( الرضوي الحسيني ) رحمة الله عليه،

و السيّد إبراهيم الدسوقي ( الرضوي الحسيني ) رحمة الله عليه،

و السيّد عطيّة أبو الريش ( المشيشي الإدريسي الحسني ) رحمة الله عليه .

و غيرهم الكثير من الشيوخ الأفاضل و العلماء الأجلاّء .

هذا في الماضي، أمّا اليوم فالشائع بين أشراف مصر الكرام إطلاق مسمّى

الشريف، و أظن السبب في ذلك هو شيوع إسم ( السيّد ) في المجتمع المصري

حيث أصبح يستخدم ( السيّد ) كإسم علم مستقل بذاته بعد أن كان نعتا أو صفة

لآل البيت الطاهرين، و من الأسماء في مصر ( شريف ) لكنه ليس شائعا

كالسيّد و لا يبدأ بأل التعريف . و الله أعلم ..


و سأنقل لكم مجموعة من البحوث لمجموعة من أبناء العمومة الكرام

تختص بهذا الشأن في موضوع مستقل قريباً بإذن الله .

تقبلّوا تحياتي ...

كذلك رد الأخ الشريف بن طلحة في الموضوع نفسه
شكرا جزيلا أخى الفاضل أبو مشاري حفظه الله
هذا الموضوع أخى العزيز تم تداوله للتفرقة والتناحر بين أبناء الامامين الحسن والحسين سبطا رسول الله صلى الله عليه وعلى آله الطيبين الطاهرين .
قال البعض أن لقب السيد خاص للسادة الحسنيين وخاصة لمن تولى امارة مكة المكرمة والبعض قال أنه لهم فى العموم استنادا الى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ان ابني هذا سيد وسيصلح الله به بين فئتين عظيمتين من المسلمين )
وقد حدث ذلك بتنازل الامام الحسن عليه السلام عن الخلافة درءا للفتنة .
وأنا أرى أنه لافرق بين المسميين وليس حكرا على فئة دون غيرها
وعندنا مشجر عائلتنا وهو متواتر منذ أكثر من 800 عام ومدون به السيد فلان بن السيد فلان .
أخى العزيز الأمر ليس بالنسب ولا الألقاب ( أن أكرمكم عند الله أتقاكم ) صدق الله العظيم أرجوا أن لاأكون أطلت عليكم مرة اخرى شكرا لك ودمتم سالمين وللخيرات غانمين أخيكم الشريف بن طلحة


http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?p=9770#post9770

يمكن الرجوع للموضع الأساسي من خلال الرابط لمزيد من المعلومات

[صديق الملتقى]

اخي خيرات المباركي . لا هنت على الموضوع الجميل عن الاشراف والسادة وكان الاعتقاد لدي ان الاشراف من سلالة الحسن والحسين وان السادة من سلالة ال البيت الاخرين . فشكرا لكل من ساهم بالتوضيح

[الشريف بن طلحة]

الأخ الكريم صقر الخوالد

الأخ العزيز أبو مشارى
حفظكم الله

شكرا للاجابة على استفسار الأخ خيرات وتوضيح ما قيل فى :
الفرق بين السيد والشريف جزاكم الله كل خير
وللأخوة الأعزاء

الأخ خيرات المباركي
الأخ صديق الملتقى
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته

عندي لافرق بين كلمة السيد و كلمة الشريف ولا أحب الخوض فى هذا لما له من حساسية عند بعض أبناء العمومة الهاشميين

و للفائدة اليكم هذا الموضوع المنقول كتبة الأخ سيف بني هاشم وأتمنى أن يكون به اجابة كافيه :

لافرق بين السيد والشريف فهما يدلان على نفس المعنى وهو الذرية الطاهرة... الاان التاريخ قد بين لنا ان هناك عدة نقاط :
1- بعد كثرة الآل في البلدان قسمو العملية الى سادة وهم نسل فاطمة الزهراء ليميزوهم عن ابناء عمومتهم العقيليون او العباسيون او الجعفريون ( الاشراف ) .
2- ثم ظهر من يقسم نسل ابانا علي بن ابي طالب الى ساده وهم الحسن والحسين عليهم السلام ... واشراف وهم مايطلق عليهم العلويين من غير فاطمة .
3- ظهر ايضا من يقسم السادة وهم ابناء الحسين والاشراف وهم ابناء الحسن .
4- ظهرت هناك توزيعات جغرافية فمثلا في ايران والعراق والمغرب واليمن لايوجد لديهم الامصطلح واحد وهو السيد او ( سيدي ) . اما في الجزيرة العربية فيطلق الشريف .
وفي مصر (( يطلق السيد الشريف )) .
5- ظهرت ايضا في الجزيرة كلمة شريف بحسب الوضع فمن يتولى امارة مكة المكرمة يطلق عليه شريف (( لان الله شرفه بخدمة البيت )) اي صبغة سياسية .
اما اخوه ان لم يتولى الحكم فيطلق عليه السيد (( كصبغة دينيه )) .

ثم ظهر من يقول ان كل سيد شريف وليس كل شريف سيد بناء علىالمعطيات السابقة.
واختلطت المسميات بطول الزمان ...

كما ساهم هذا التقسيم في حدوث نوع من الجفاء او البعد لدرجة ان بعض الأسر من السادة لايزوجزن الا سيد والاشراف لايزوجون الاشريف ولايتزوجون او يزوجون بعضهم ولاشك ان في ذلك نوع من ؟؟؟؟والافإنهم ابناء عمومه يكافئ بعضهم بعضا .

لكن حقيقة الامر هو ان كل سيد شريف والعكس .. واهم مافي الامر انهم ذرية الدوحة النبوية جعلنا الله واياكم خير من يحمل هذا الحمل ...

[خيرات المباركي]

الأخ الكريم صقر الخوالد

الأخ العزيز أبو مشارى
حفظكم الله

شكرا للاجابة على استفسار الأخ خيرات وتوضيح ما قيل فى :
الفرق بين السيد والشريف جزاكم الله كل خير
وللأخوة الأعزاء

الأخ خيرات المباركي
الأخ صديق الملتقى
سلام الله عليكم ورحمته وبركاته

عندي لافرق بين كلمة السيد و كلمة الشريف ولا أحب الخوض فى هذا لما له من حساسية عند بعض أبناء العمومة الهاشميين

و للفائدة اليكم هذا الموضوع المنقول كتبة الأخ سيف بني هاشم وأتمنى أن يكون به اجابة كافيه :

لافرق بين السيد والشريف فهما يدلان على نفس المعنى وهو الذرية الطاهرة... الاان التاريخ قد بين لنا ان هناك عدة نقاط :
1- بعد كثرة الآل في البلدان قسمو العملية الى سادة وهم نسل فاطمة الزهراء ليميزوهم عن ابناء عمومتهم العقيليون او العباسيون او الجعفريون ( الاشراف ) .
2- ثم ظهر من يقسم نسل ابانا علي بن ابي طالب الى ساده وهم الحسن والحسين عليهم السلام ... واشراف وهم مايطلق عليهم العلويين من غير فاطمة .
3- ظهر ايضا من يقسم السادة وهم ابناء الحسين والاشراف وهم ابناء الحسن .
4- ظهرت هناك توزيعات جغرافية فمثلا في ايران والعراق والمغرب واليمن لايوجد لديهم الامصطلح واحد وهو السيد او ( سيدي ) . اما في الجزيرة العربية فيطلق الشريف .
وفي مصر (( يطلق السيد الشريف )) .
5- ظهرت ايضا في الجزيرة كلمة شريف بحسب الوضع فمن يتولى امارة مكة المكرمة يطلق عليه شريف (( لان الله شرفه بخدمة البيت )) اي صبغة سياسية .
اما اخوه ان لم يتولى الحكم فيطلق عليه السيد (( كصبغة دينيه )) .

ثم ظهر من يقول ان كل سيد شريف وليس كل شريف سيد بناء علىالمعطيات السابقة.
واختلطت المسميات بطول الزمان ...

كما ساهم هذا التقسيم في حدوث نوع من الجفاء او البعد لدرجة ان بعض الأسر من السادة لايزوجزن الا سيد والاشراف لايزوجون الاشريف ولايتزوجون او يزوجون بعضهم ولاشك ان في ذلك نوع من ؟؟؟؟والافإنهم ابناء عمومه يكافئ بعضهم بعضا .

لكن حقيقة الامر هو ان كل سيد شريف والعكس .. واهم مافي الامر انهم ذرية الدوحة النبوية جعلنا الله واياكم خير من يحمل هذا الحمل ...


بسم الله وبه نستعين


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أحبتي في الله :

1ـ صقر الخوالد .
2ـ أبو مشاري.
3ـ صديق الملتقى.
والأخ الفاضل الشريف بن طلحة 0

000 بارك الله فيكم جميعا على هذه المعلومات المفيدة حقا 000

000 وأشكر الجميع 000 وأدعو الله أن يوفقنا وإياكم للخير 000

محبكم في جلال لله / خيــــــــــرات المبـــــــــاركي 0

[سيدٌ قريشي]

أريد أن أعرف بالتفصيل فوارق بين السادة و الأشراف

اخي العزيز
بالنسبة للاشراف فهم نسل سيدنا الحسين بن علي بن ابي طالب كرم الله وجهه
اما السادة فهم نسل سيدنا الحسن بن علي بن ابي طالب رضي الله عنهم اجمعين
اما لماذا سميوا السادة فهو مصداق حديث الحبيب المصطفى صلوات الله وسلامه عليه عندما كان يخطب فالتفت فرأى الحسن بن فاطمة فقال عليه السلام(إن ابني هذا سيد ولعل الله أن يصلح به بين فئتين عظيمتين من المسلمين) . رواه البخاري

السادة - من ذرية سيدنا الحسين رضي الله عنه
الأشراف - من ذرية سيدنا الحسن رضي الله عنه

[سيدٌ قريشي]

بسم الله وبه نستعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 000 وبعد

س1/ هل هناك فرق بين السادة و الأشراف ؟

س2 / هل الأشراف هم من عدنان أم قحطان ؟

س3 / هل للأشراف عامة أو السادة عامة شجرة تحفظ نسبهم ؟ ومن المسؤال عنها ؟

أعتذر على الإطالة ـــ والله يبارك فيكم ويوفقنا وإياكم إلى الخير 000

أخوكم محبكم في الله / خيرات المباركي

ج1 : السادة من ذرية سيدنا الحسين رضي الله عنه و الأشراف من ذرية سيدنا الحسن رضي الله عنه , ولا فرق بين الذريتين لأنهم كلهم من نسل سيدا شباب أهل الجنة.

ج2 : هم عدنانيين

ج3 : عفواً لم أفهم السؤال.

[الشريف بن طلحة]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الكريم خيرات المباركي
لاشكر على واجب
الأخ سيد القرشي جزاكم الله خيرا

[خيرات المباركي]

هل الاشراف من عدنان ام قحطان العرب ؟

[الشريف أحمد]

السادة الأشراف أو آل بيت سيدنا رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم من بني هاشم من قريش من مضر من عدنان

و هم كما جاء في الصحيح خيار من خيار من خيار ..

حقيقة سؤال غريب و الأغرب تكراره

[مشكور للغايه]

تم حذف ما بالمشاركة الأصلية لما به من تجاوز و تعد للخطوط الحمراء

[خيرات المباركي]

أقدم إعتذاري للشريف أحمد و للجميع الأخوة المشرفين و الأعضاء


و أرجوا قبول عذري يا اخوتي الكرام 0

[الشريف بن طلحة]

بسم الله وبه نستعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 000 وبعد

س1/ هل هناك فرق بين السادة و الأشراف ؟

س2 / هل الأشراف هم من عدنان أم قحطان ؟

س3 / هل للأشراف عامة أو السادة عامة شجرة تحفظ نسبهم ؟ ومن المسؤال عنها ؟

أعتذر على الإطالة ـــ والله يبارك فيكم ويوفقنا وإياكم إلى الخير 000

أخوكم محبكم في الله / خيرات المباركي


الأخ الكريم خيرات المباركى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لاعليك أخى الاعتذار ليس له محل بين الاخوة

أسئلتك الأول والثاني قتلت بحث وأسئلة واجابات ولذلك نرى أنه لا فائدة من التكرار لأضاعة الوقت ........

أما سؤالك الثالث : للأسف الشديد لا توجد مشجرة عامة تجمع النسب الشريف حتى على المستوى العربي فما بالك

على مستوى عموم الاشراف فى سائر الدول الاسلامية ونأمل أن يأتي اليوم الذى نرى فيه مشجر جامع للأشراف

وفى النهاية أقول لك نحن عرب ومن المنظومة العربية وفى الوقت الراهن لا أظن بوجود أمل فى المستقبل القريب

جزاك الله خيرا على سؤالك الذى يضعنا أما المرآة لكى لا ننسى

أخيكم ابن طلحة

[خيرات المباركي]

جزاك الله خير

يا باحثنا الكريم


ورزقك الله جنة الفردوس الأعلى

[الشريف الحبيب]

الشريف بن طلحة وللجميع تحية السلام ومحبة صله الرحم
نحن اشراف من المفيجر في منطقه الحريق في نجد
نحتاج بعض المراجع في معرفه من هم الاجداد الذين خرجو وفي اي تاريخ خرجو من الحجاز الى نجد نريد مساعدتكم في ايجاد مراجع صادقة وموثقه تاريخياً


شاكرين لكم حسن تعاونكم