يل ذرية عبدالله بن مسعود الهذلي وكفى

[البداح]

بسم الله والصلة والسلام على اشرف الانيباء والمرسلين وبعد:
القول بان مساعيد هذيل ليس من عقب الصحابي عبدالله بن مسعود رضي الله عنه مدعاة للضحك
والقول بانهم حلفاء بني زهره لايعني بانهم تخلوا عن نسبهم الهذلي واكبر دليل اسمائهم وسلسة نسبهم دعنا ننظر الى بامعان يتضح لنا بانهم تكاثروا الى حد القبيله مثل:
1ــ عبد الله بن مسعود رضي الله عنه وكان على قضاء الكوفة كما ولاه عمر بن الخطاب رضي الله عنه بيت المال فيها وفي أواخر حياته عاد إلى المدينة وتوفي فيها ودفن في البقيع
2ــ أبو عبيد بن عبد الله بن مسعود وهو من أهل الكوفة
3ــ القاسم بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي وكان على قضاء الكوفة
4ــ معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي وكان على قضاء الكوفة
5ــ القاسم بن معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي وكان على قضاء الكوفة
6ــ عبد الملك بن معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي
7ــ محمد بن أبي عبيدة بن معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي
8ــ عبد الرحمن بن عبد الله بن عتبة بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي مات بغداد
9ــ عمرو بن عميس بن مسعود كان واليا لعلي رضي الله عنه على القطقطانة من نواحي الكوفة
10ــ عبد الله بن عتبة بن مسعود رضي الله عنه المدني الكوفي كان يؤم الناس بالكوفة وكان قاضيا لأهلها
11ــ محمد بن إبراهيم بن عبدويه بن سدوس بن علي بن عبد الله بن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ن مسعود العبدوي المسعودي مات شهيدا بالكوفة سنة 323 هــ
ومن المدن التي إستقر فيها بنو مسعود بغداد ومن أعلامهم فيها :
1ــ عون بن عبد الله بن عون بن عبد الله بن عتبة بن عبد الله بن مسعود المسعودي ولي القضاء بغداد وأولاده مشهورون في الكوفة
ومن أشهر أعلام بني مسعود العراقيين : المسعودي المؤرخ المشهور وهو علي بن الحسين بن علي بن عبد الله بن زيد بن عتبة بن عبد الله بن عبد الرحمن بن مسعود
ولقد نزل بعضهم بلاد أفغانستان ومن مشاهيرهم :
عبد الله بن محمد بن محمد بن الحسن بن علي بن عبيد الله بن الحسن بن علي بن احمد بن الحسن بن محمد بن عقيل بن عثمان بن أبي بكر بن أبي عبد الله القاسم بن معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الهذلي البستي السجستاني نزل المدينة المنورة بحدود سنة 620 هــ وظل فيها إلى وفاته سنة658 هــ وبست وسجستان من بلاد أفغانستان
فدعنا ننظر اى هؤلاء اتخلو عن نسبهم الهذلي او المسعودي او انتسبوا الى القرشي
والمعروف ان الهذلي مهما يحالف لايترك اصله وهذا الحاصل الان في بعض القبائل التي دخل فيها احد من هذيل فلم نجد احد يتخلى عن نسبه فنرى الهذيلي البقمي والهذيلي المطيري وغيرهم
اما انك تنكر عللى احد يقول نسبه الى عبدالله بن مسعود فمن اعطاك الحق لذلك ان تقدح في انساب الناس ولااحد يستطيع ذلك
اما ان حفاد عبدالله بن مسعود لم يعودا الى بلاد هذيل فكما اخبرتك من قبل هم قبيله رجعوالى المدينه وبقي منهم في العراق ونحن نعلم ان ديار هذيل في الماضي كانت الى المدينه الا يكون احد من هذه القبيله رجع الى ديار هذيل فاثبت عكس ذلك ان استطعت
وثم هم قبيله والمتميز منهم هوالذي ظهراسمه في التاريخ
وان الذين تكاثرو في بلاد هذيل هم ابناء مسعود الهذلي وهذا معروف وابنا عبدالله بن مسعود الهذلي بناء عموتمهم ان صح قولك هذا
انك مهما تبحث في التاريخ لاتجد غيرالنسبه الهذليه ولاتجد غيرها ومساعيد هذيل هم المحافظين على نسبهم دون غيرهم المضيعين
ان الاصل في القبائل هم الحجاز وهذا معروف وماغيرهم فاما هجين اودخيل في قبائل اخرى اومتحالف مع غيرها
ان مساعيد هذيل ومساعيد النفعه هم ابناء عبدالله بن مسعود رضي الله عنه وهذا معرف في الجزيره
اما المساعيد غيرهم فربما لهم اخر غير نسبهم فتشابه الاسماء وارد بين القبائل والتشابه كثير بين القبائل
ان العقلاء من النساب يعلومون ذلك ويقرونه ولاينكرونه وان العالم في الحجاز يعلمون ذلك ولاينكورنه فمن ياتي ويقدح في علمهم
لي بعض المأخذ استاذ راشد وهي:
كم من قبيله في الحجاز انكرت نسبها مثل الثبته من عتيبه انكرتهم انهم يعودون اى بني سعد من هوازن
ومساعيد هذيل جعلتهم احلاف في هذيل ونفيت نسبهم الى عبدالله بن مسعود رضي الله عنه
وانك اتيت شيء عظيم لوتعلم
فهؤلاء قرون وهم على نسبهم ولم يقدح احد فيهم ولايستطيع
وهؤلاء كقريش الحاليه الان في الحجاز قرشان منى وقرشان الهدى فهم لايصلون الى قريش الاولى اتنكر نسبهم انهم من غير قريش ولاتوجد عندهم شجرة نسب ترجعهم اليها
وسليم وجهينه والانصار اكل هؤلاء تنكرهم
فلنسال الله لك الهدايه والسداد
وارجومنك عند الحديث عن قضية المساعيد المتعلقه في النسب ات تكون مقصوره عليكم
فقط دون غيركم
وان لاتعمم في لفظ المساعيد وان تجعله محصور على مساعيد الشمال والاردن ومصر قفط
دون اتعرض الى نسب مساعيد هذيل القبيله الشريفه الهذليه القائل فيهم الشاعر:
بني مسعود ياعصي العزائم المهارالي على الموت عزام
عاى ظهور ناعسات الشكايم كم حلة خلوا مرابعها اجسام
نسل صحابي على المجد حايم جازابو لهب يوم اشتد اللطايم
فهذا نص قديم يدل على صراحة نسبهم الى الصحابي عبدالله بن مسعود رضي الله عنه
فهذا لاينكر ه عاقل من عقل
وهذه الانساب عليها الاجداد كابر عن كابر ولم نرى احد انكرها عليهم على مدى التاريخ
سواء مساعيد هذيل اوالثبته من عتيبه اوغيرهم
ترى البقدح في النساب شيء عظيم فلاقدح فيه او تشكيك
فالناس مؤتمون على انسابهم
نسال الله لك الهدايه والثبات والرجوع الى الحق
واخبرك بان هذه القضيه لاتتجاوز هذا المنتدى فقط نظرا لوهنها وضعف الحجه
وان انبلاء من مساعيد هذيل والثبته من عتبيه وغيرهم
لاتعنيهم قضية التحقيق في الانساب لمعرفتهم بها وثقتهم
والختام سلام

[راشد الأحيوي]

لا زال الدليل مطلوبا !!! وهيهات
1ــ قال البداح : " القول بان مساعيد هذيل ليس من عقب الصحابي عبد الله بن مسعود رضي الله عنه مدعاة للضحك " أ . هــ
قال الأحيوي المسعودي : حسنا ليكن هذا القول مدعاة للضحك !!! ولكن كيف ؟ لن يتحقق ذلك إلا إبراز الدليل فأين الدليل ؟؟؟ إنها مجرد دعوى لا تسمن ولا تغني من جوع !!!
2ــ وقال البداح : " والقول بأنهم حلفاء بني زهره لا يعني بأنهم تخلوا عن نسبهم الهذلي واكبر دليل أسمائهم وسلسة نسبهم " أ . هــ
قال الأحيوي المسعودي : ومن قال أن آل مسعود الذين دخلوا في بني زهرة تخلوا عن نسبهم ؟؟؟!!! وما علاقة هذا موضوع البحث ؟؟؟
3ــ وقال البداح : " فدعنا ننظر أي هؤلاء تخلوا عن نسبهم الهذلي أو المسعودي أو انتسبوا إلى القرشي
والمعروف أن الهذلي مهما يحالف لا يترك اصله وهذا الحاصل الآن في بعض القبائل التي دخل فيها أحد من هذيل فلم نجد أحدا يتخلى عن نسبه فنرى الهذيلي البقمي والهذيلي المطيري وغيرهم" أ . هــ
قال الأحيوي المسعودي : ما علاقة هذا بموضوع البحث ؟؟؟ هل في هذا دليل على أن بني مسعود القبيلة المعروفة في زماننا هذا هي من ذرية عبد الله بن مسعود رضي الله عنه ؟؟؟
4ــ وقال البداح : " أما انك تنكر على أحد يقول نسبه إلى عبد الله بن مسعود فمن أعطاك الحق لذلك أن تقدح في انساب الناس ولا أحد يستطيع ذلك
أما أن أحفاد عبد الله بن مسعود لم يعودا إلى بلاد هذيل فكما أخبرتك من قبل هم قبيلة رجعوا إلى المدينة وبقي منهم في العراق ونحن نعلم أن ديار هذيل في الماضي كانت إلى المدينة ألا يكون أحد من هذه القبيلة رجع إلى ديار هذيل فاثبت عكس ذلك أن استطعت " أ . هــ
قال الأحيوي المسعودي : ها هنا وقفتان :
1ــ القول أنني أنكرت الإنتساب إلى عبد الله بن مسعود فهذا قول غير صحيح بل لقد أثبت أن لعبد الله بن مسعود ذرية وبقية
2ــ الإحتجاج بان ديار هذيل إمتدت إلى المدينة إحتجاج واهن فأين هذيل من المدينة فبينها وبين المدينة ديار قبائل عديدة ودون إثبات إمتداد ديار هذيل إلى المدينة خرط القتاد !!! نعم كان لهذيل ولكثير من القبائل العربية جاليات في المدينة وهذا لا يعني بحال من الأحوال إمتداد ديار هذه القبائل إلى المدينة ، وهذا لا علاقة له بموضوعنا الذي يتطلب إثبات عودة أحد من آل مسعود إلى بادية هذيل وهيهات !!!
5ــ وقال البداح : " إن مساعيد هذيل ومساعيد النفعة هم أبناء عبد الله بن مسعود رضي الله عنه وهذا معروف في الجزيرة " أ . هــ
قال الأحيوي المسعودي : الجزم بوحدة النسب بين مساعيد هذيل ومساعيد النفعة يقودنا إلى الصلة بين المساعيد في الشمال والنفيعات والديار الأصلية للنفيعات هي في الدار الحمراء وغيرها من بلاد الطائف فيما الديار الأصلية للمساعيد هي وادي الليث ونواحيه جنوب مكة المكرمة والصلة بين المساعيد والنفيعات في الأردن وفلسطين والديار المصرية محفوظة إلى يومنا هذا ، وهو ما نص عليه الجزيري ( 911 ــ نحو 977 هــ 1505 ــ نحو 1569 / 1570 م ) وهو من علماء القرن العاشر للهجرة ، وهذا يعنيان وجود مساعيد عتيبة في النفعة هو لصلة النسب بين الفريقين أي انهم دخلوا في أبناء عمومتهم ومما يؤكد هذه الصلة أن المذكور عند عتيبة أن مساعيد الشمال ومساعيد عتيبة قبيلة واحدة فإذا ما علمنا صلة النسب بين المساعيد والنفيعات فإنه يتأكد لنا تماما أن المساعيد والنفيعات في الشمال هم أبناء عمومة المساعيد والنفعة من عتيبة ، وبما أنكم جزمتم بوحدة النسب ين مساعيد عتيبة ومساعيد هذيل فإن هذا يجر مساعيد هذيل إلى نسب المساعيد والنفعة لا سيما وأن وسم مساعيد هذيل ووسم مساعيد الشمال وسم واحد بل ومما يؤكد ذلك أمران :
1ــ أن المحايا يلون مساعيد هذيل في النسب ومن فروع النفعة من عتيبة : المحايا وهم يلون مساعيد عتيبة في النسب
2ــ أن من فروع هذيل فليت وهذا يلفت النظر إلى الفتة من فروع النفعة
6ــ وقال البداح : " لي بعض المأخذ أستاذ راشد وهي:
كم من قبيلة في الحجاز أنكرت نسبها مثل الثبتة من عتيبة أنكرتهم انهم يعودون إلى بني سعد من هوازن
ومساعيد هذيل جعلتهم أحلاف في هذيل ونفيت نسبهم إلى عبد الله بن مسعود رضي الله عنه
وانك أتيت شيء عظيم لو تعلم " أ . هــ
قال الأحيوي المسعودي : ها هنا عجائب بل طوام وهي :
1ــ القول بأنني أنكرت أنساب قبائل في الحجاز فإنكاري لا دليل لا يقدم ولا يؤخر ، ترى ما هي القبائل التي أنكرت نسبها ؟؟؟ !!!
2ــ القول أنني أنكرت نسب الثبتة إلى بني سعد عجب عجاب لنني نفيت ودحضت إخراجهم من بني سعد وكيف أنفي نسبتهم إلى بني سعد وهم عمود بني سعد وجمهورهم ؟؟؟!!! والغريب أن بعض كتاب عتيبة أرادوا إخراج الثبتة من بني سعد وإرجاعهم إلى المعقل المنتسبين إلى آل البيت ودارت بهذا الخصوص ين كتاب عتيبة معارك في منتدياتهم المختلفة وكنت أنا السابق إلى دحض الزعم بأنهم من المعقل كما تراه في منتديات مجالس الغلبا
3ــ القول بأنني جعلت مساعيد هذيل أحلاف في هذيل غير صحيح فما نفيته هو إنتساب المساعيد الى عبد الله بن مسعود أما مساعيد هذيل فقلت بشأنهم بالحرف : " وبالطبع لا علاقة لهذا بكون بني مسعود القبيلة الهذلية المعروفة تنحدر من هذيل نسب فهم قبيلة هذلية جدا وعدا ولا يستطيع أحد إخراجهم من نسبهم الهذلي إلا بدليل صحيح صريح قاطع ولا دليل حتى الساعة والله تعالى اعلم " أ . هــ فهل في هذا القول أنهم حلف في هذيل ؟؟؟ والغريب أن ربطهم مساعيد عتيبة هو إخراج لهم من هذيل وهذا ما ذهب إليه الأخ الكريم
7ــ وأما بقية الكلام فلا علاقة له بما نقول وكون بني مسعود من هذيل وهذا ما قلناه شيء وكونهم من ذرية عد الله بن مسعود شيء آخر ، إن ما طلبناه هو الدليل فأين الدليل على هذه الدعوى ؟؟؟ سننتظر إلى أن يتم إبراز الدليل !!!
8ــ كنت قد طلبت من الأخ البداح كونه من أهل الحجاز أن يبحث في وسم النفعة ووسم المساعيد وكنت كتبت أقول :
1ــ وسم بني مسعود
مدار وسم بني مسعود على المطرق هكذا I على الفخذ وبعضهم يجعله مطرقين هكذا II وبعضهم يجعل المطرق رقمة هكذا i وبعضهم يجعل الوسم مطرقين ورقميتن هكذا ii وقد يجعل بعضهم أمام المطرق حلقة هكذا IO
قلت : مدار وسمهم على المطرق على الفخذ والمطرق الآخر أو الرقمة أو الحلقة هي شواهد لبعض فروع القبيلة كما هو الحال عند القبائل العربية
2ــ وسم النفعة
1ــ وسم النفعة منطقة الدوادمي وضواحيها هو الزند والمطرق على الفخذ الأيمن ( وسم الإبل عند بعض القبائل ص 62 ) وقد ذكر بعضهم أن وسم النفعة هو المطارق على الفخذ الأيمن وهو أكثر وسم متداول بين النفعة ولكل قبيلة من قبائلهم شاهد إلى جانب الوسم
2ــ وسم المفاريج النفعة هو المطرقان على الفخذ الأيسر هكذا = ( وسم الإبل عند بعض القبائل ص 69 )
3ــ الحليفات من الطفحة من النفعة في ضواحي الطائف هو حلقة أعلاها عمود في منتصف الساق الأيمن كما يسمون المطرقين بينهما حلقة هكذا IOI ( وسم الإبل عند بعض القبائل ص 67 )
4ــ وسم الجعدة من الطفحة من النفعة في ضواحي الطائف هو مطرقين بينهما حلقة هكذا IOI على الفخذ الأيمن ( وسم الإبل عند بعض القبائل ص 67 )
5ــ وسم الوذانين من الطفحة من النفعة في ضواحي الطائف في السديرة هو حلقة أسفلها مطرق ( الدلو ) على الفخذ الأيمن( وسم الإبل عند بعض القبائل ص 67 و 71 )
6ــ وسم السوطة من الطفحة من النفعة في ضواحي الطائف هو الهلال والحلقة والمطرق هكذا ICO على الفخذ الأيمن( وسم الإبل عند بعض القبائل ص 69 )
7ــ وسم الهميسات من المقطة ( اصل الهميسات من صرار من النفعة ) هو الهلال والمطار هكذا IUI على الفخذ الأيسر( وسم الإبل عند بعض القبائل ص 71 )
8ــ وسم الهوارنة من المقطة ( أصل الهوارنة من صرار من النفعة ) هو المطارق على الفخذ الأيسر هكذا II ــ ( وسم الإبل عند بعض القبائل ص 71 )
9ــ وسم ذوي زياد هو نفس الحليفات والوذانين حلقة أسفلها مطرق ( الدلو )
قلت : يلاحظ أن وسم المطرق على الفخذ هو من أهم وسوم النفعة تسمه قبائل من النفعة وقبائل من الطفحة مما قد يعني أن هذا الوسم ربما كان هو الوسم الأصلي لبني نفيع قبل أن تستقل كل قبيلة بوسمها الخاص بها مع احتفاظ قسم من هذه القبائل بنفس الوسم القديم .
وأزيد اليوم :
1ــ أن وسم المناصير وهم بنو منصور بن قاسم بن عامر بن ثابت بن سعد بن بكر هو : qI على الفخذ الأيسر ومكان إقامة المناصير الثبتة هو بلاد بني سعد في الطائف ( وسم الإبل عند بعض القبائل ص 73 ) والمناصير هؤلاء هم الأصل لقبائل الدعاجين والعصمة والقثمة التي استقلت باسمائها ووسومها
2ــ أن وسم الثبتة في السيل الكبير هو حلقة يمتد منها مطرق وبجارها مطرق على الفخذ الأيسر هكذا : i I
( وسم الإبل عند بعض القبائل ص 67 )
ترى علام يدل تطابق الوسم بين هذه القبائل لا سيما وان المساعيد والثبتة جيران في الديار ؟؟؟ أترك الجواب للأخ الكريم البداح ولكل من أراد المساهمة في الإجابة
10ــ وأخيرا أقول : لو كان البحث في الأنساب منتهيا لما كان معنى لوجود عشرات بل ربما مئات من المنتديات المختصة بالأنساب أو التي تخصص بعض صفحاتها للبحث في الأنساب وقليل هي القبائل التي لا يبحث الباحثون في أنسابها ومن بين هذه القبائل : الأشراف وقريش وهذيل وسليم وثقيف بينما هناك قبائل أخرى كثيرة خاض الباحثون غمار البحث في أنسابها ومنها قبائل : المساعيد وحرب وعتيبة ومطير وبلحارث بني شعبة والعجمان وغزية ... الخ والخلاف عند أهل العلم لا يفسد للود قضية فلكل مجتهد نصيب سائلين العلي القدير أن يوفقنا جميعا للحق والصواب

[السعدي الحجازي]

ان مساعيد هذيل ومساعيد النفعه هم ابناء عبدالله بن مسعود رضي الله عنه وهذا معرف في الجزيره

اخوي البداح سلمك الله من اخبرك ان مساعيد عتيبة من مساعيد هذيل ولماذا لا يكون العكس هو صحيح ومساعيد عتيبة لا ينتسبون الى عبد الله بن مسعود رحمه الله فمن اين جئت بهكذا نسب

[راشد الأحيوي]

الأخ الكريم / السعدي الحجازي
نرحب بكم في منتدى قبيلة المساعيد ، وفيما يخص العلاقة بين مساعيد عتيبة ومساعيد هذيل فإنها تحتاج الى مزيد من البحث والدراسة وإن كان إرتباط المساعيد في الشمال بصلة نسب مع النفيعات يؤيد الصلة بين مساعيد ونفعة عتيبة ومساعيد ونفيعات الشمال ومن ثم إرتباط هذه القبائل هي ومساعيد هذيل بنسب واحد وهذا يحتاج الى تضافر الجهود والتعاون للتحقيق في هذه الصلات والله ولي التوفيق ، تقبلوا خالص الشكر والتقدير