المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بل ذرية عبدالله بن مسعود وكفى


البداح
04-23-2005, 09:45 PM
اولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
ان الاسلوب الاستهزائي والتهكمي ليس من طبع النبلاء والاحرار ونسبي وشرفي يرتقيبي عن الدخول في هذه المهاترات وقبل ذلك ديني
انت تطلب الدليل فدليلي هو
ماحدثني به ابي عن جدي عن ابيه عن جده عن ابيه عن جده ................الخ
في اننا من ذرية عبدالله بن مسعود رضي الله عنه
مثل دليلك في انكم اتيتم من الليث :
هو ماحدث به الشيخ فلان بن فلان بن فلان ...........................................الخ
في انكم اتيتم من الليث
اذا قوة الادله واحده وان كان دليلي الاقوى ومدعم من جميع القبائل الحجازيه والعوارف
واريد ان اخبرك ان يعض من الاسره الحاكمه مرضيعين ابنائهم في ديار هذيل عند المعاطين امراء هذيل والمساعيد من هذيل وهذا اسال به اهل الحجاز
وهذا دليل على صفو نسبنا نحن وهذيل
ثم هناك دليل اخر :وهو المسعودي الهذلي القديم والمسعودي الهذلي الحديث مثل:
1-عبد الله بن مسعود رضي الله عنه وكان على قضاء الكوفة كما ولاه عمر بن الخطاب رضي الله عنه بيت المال فيها وفي أواخر حياته عاد إلى المدينة وتوفي فيها ودفن في البقيع وهو جد مساعيد هذيل الاعلى
2ــ أبو عبيد بن عبد الله بن مسعود وهو من أهل الكوفة
3ــ القاسم بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي وكان على قضاء الكوفة
4ــ معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي وكان على قضاء الكوفة
5ــ القاسم بن معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي وكان على قضاء الكوفة
6ــ عبد الملك بن معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي
7ــ محمد بن أبي عبيدة بن معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي
8ــ عبد الرحمن بن عبد الله بن عتبة بن عبد الله بن مسعود المسعودي الكوفي مات بغداد
9ــ عمرو بن عميس بن مسعود كان واليا لعلي رضي الله عنه على القطقطانة من نواحي الكوفة
10ــ عبد الله بن عتبة بن مسعود رضي الله عنه المدني الكوفي كان يؤم الناس بالكوفة وكان قاضيا لأهلها
11ــ محمد بن إبراهيم بن عبدويه بن سدوس بن علي بن عبد الله بن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ن مسعود العبدوي المسعودي مات شهيدا بالكوفة سنة 323 هــ
ومن المدن التي إستقر فيها بنو مسعود بغداد ومن أعلامهم فيها :
1ــ عون بن عبد الله بن عون بن عبد الله بن عتبة بن عبد الله بن مسعود المسعودي ولي القضاء بغداد وأولاده مشهورون في الكوفة
ومن أشهر أعلام بني مسعود العراقيين : المسعودي المؤرخ المشهور وهو علي بن الحسين بن علي بن عبد الله بن زيد بن عتبة بن عبد الله بن عبد الرحمن بن مسعود
ولقد نزل بعضهم بلاد أفغانستان ومن مشاهيرهم :
عبد الله بن محمد بن محمد بن الحسن بن علي بن عبيد الله بن الحسن بن علي بن احمد بن الحسن بن محمد بن عقيل بن عثمان بن أبي بكر بن أبي عبد الله القاسم بن معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الهذلي
وفي الحديث مثل:
سنكتفي بالمشهور على مستوى المملكه والخليج
1_عبدالله مستور قنيع المزيدي المسعودي الهذلي
وهو شاعر الملعبه المعروف ولم يتغلب عليه احد شاعر فحل
العاقل المتوعي الذي يقيس الامور يدرك انهم واحد نسبهم وجدهم
ام انك تقول في هذيل قبيلتين تحمل اسم المسعودي الهذلي وهذا مستحيل
وهناك امر اريد التنبيه له وهو:
ان القبائل الحجازيه كلها لاتملك شجرة نسب عدا الاشراف مثل:
القرشان قرشان منى والهدى والمدينه
الانصار
جهينه
هذيل ومن ضمنهم مساعيد هذيل
سليم
عتيبه
الجحادله من كنانه وهم صريحها اليوم
وغيرها كثير
وانما يشهد لها واقع ديارها في الجاهليه الى اليوم
فهؤلاء كلهم لايملكون مشجرات
افتنكر عليهم ولايوجد غير الديار تثبت ذلك
اما عن ديار هذيل الى المدينه فابحث في ديوان هذيل فانظر الى ديار لحيان الى اين تمتد في الجاهليه
مساعيد الليث هم :
من مساعيد هذيل وتعلم قصتهم
الليث من ديار هذيل في الجاهليه
كيف تقول بانكم من مساعيد الليث وكيف تثبت بالدليل انكم من الليث
ومساعيد الليث لاينتسبون اليكم وانما ينتسبون الى مساعيد هذيل
ماهذا التناقض الغريب
النسبه الكنانيه:
كنانه لم يبقى منها غير الجحادله والاشراف هم صريحها
ولم نعلم بان هناك مسعودي في كنانه وعندما سالتهم نفوا ذلك
ارجوا ان تثبت ذلك لنا
مساعيد هذيل هم الاصل في المساعيد ومادونهم فهو متفرع منهم باسثنائكم لنفيكم ذلك
اما ان تقول ان ةمساعيد النفعه يجرون مساعيد هذيل الى نسبهم فهذا مستحيل
لانهم يقولون غير ذلك
ولديهم شجره تثبت انهم من مساعيد هذيل وهي لدى الصفيان منهم وتقول بان جدهم مرزق ولد في ضلع صفيه وهو من جبال المضيق
من ديار مساعيد هذيل
هم نفوكم منهم ولم ينفوا نسبهم منا
ومن ثم فكلنا قبائل مضريه من هذيل وهوازن
اما انتم لم تنسبوا الى احد ولاتستطيعون الوصول الى مضر وعدنان الى بالوصول الى هذيل وهوازن
اما انكم من كنانه هذه غيرها فلاتستطيع اثبات ذلك
وذا لم نتسب الى هذيل وهوازن
فنتم الى ابناء عقبه اقرب كما قيل وان كان هذاالراجح
وازيد اقول نحن في الحجاز اصرح انساب انسابنا ولااحد قبلك شكك فيها
والسلام ختام

راشد الأحيوي
04-23-2005, 10:55 PM
هذا الموضوع متصل بالموضوع على الرابط التالي :
http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?t=3163
لكيلا نظل نكرر الحديث في قضية سيطول فيها الحوار
أخي الكريم / البداح
حاشاكم من الإستهزاء فمقامكم محفوظ والذي أتمناه هو ألا يفسد الخلاف في الرأي للود قضية وهذا دأب كثير من الباحثين أنظر على سبيل المثال الحوارات في نفي النسبة الى خالد بن الوليد رضي الله عنه وإثباتها وكل هذا منشور في منتدى بني خالد أحد منتديات ملتقى القبائل العربية ولا ضير في ذلك فكلنا طالب حقيقة فسواء أكان المساعيد من هذيل ام كنانة فكلا النسبين نسب كريم وما نريده هو البحث الجاد عن الحقيقة المجردة ، ويبقى أن اشير الى أن المساعيد لا ينتسبون الى مساعيد الليث بل يقولون أن ديارهم القديمة هي الليث ونواحيه ولا يعرف المساعيد صلة نسب تربطهم غير قبائل النفيعات والعمرو وقبائل أخرى ذكرها الجزيري ، وفي النهاية لكم خالص الإحترام والتقدير ولنواصل البحث سوية للوصول الى الحق والحق وحده ولكل مجتهد نصيب فللمصيب اجران وللمخطىء أجر واحد فالمجتهد الذي لا يألوا جهدا في البحث في مسالة ما مأجور حتى وإن اخطأ

السعدي الحجازي
04-24-2005, 05:52 PM
اخي ابداح الهذلي سلمه الله قلتم
ولديهم شجره تثبت انهم من مساعيد هذيل وهي لدى الصفيان منهم وتقول بان جدهم مرزق ولد في ضلع صفيه وهو من جبال المضيق

لا زال السؤال مطروح كيف مساعيد عتيبة منكم ويا ليت تسم لنا راوي واحد يدعي انهم منكم والشجرة ؟ أي شجرة يا بداح هاك الله ان كان هناك شجرة ولا رواية تسمي راويها فالقول قولك اما طرح الاقول هكذا لا دليل فكلام غير علمي
وأحب أن اسألك : الم يقل شيخكم المعطان واساله ان المساعيد والمحايا والفلتة هم من المساعيد والمحايا والفلتة فليت من هذيل الصلة اثبتها شيخكم وحنا نقول هذه القبائل من بني سعد نزلوا هذيل وحالفوها وظلت اصولهم في بني سعد انتم ادعيتم وحنا نطالبكم الدليل والافالدعوى يقابلها دعوى والبقاء للصحيح والسلام

البداح
04-25-2005, 04:09 AM
اولا اخي السعدي الحجازي
اتعلم بان في هذيل قسم يسمى :
بني سعد هذيل
والاختلاف الذي اشرت اليه وقاله المعطاني ليس النقطه التي اشرت اليها وهي نقطة
المساعيد واالمحايا والفلته في هذيل وفي عتيبه
وعندنا انها تشابه اسماء لااكثر
مثل القثارده في مساعيد هذيل
والقثارده في الجعده من عتبيه
والاحيوي من مساعيد الاردن والاحيوي في قبيلة حرب بالمدينه
تشابه الاسماء بين هذه القبائل ليس بالضروره صلة نسب بين هذه القبائل
ثم نقطة الخلاف التي اثارها الشيخ المعطاني هي كالاتي :
بني سعد مرضعة النبي صلى الله عليه وسلم
اهي بني سعد هذيل
ام
بني سعد بن هوازن
وهذا رايه يدعمه بادلته الخاصه وطريقته
والدعوه التي تقولها انا لاارى دعوى معينه تحتاج البحث
والدعوه التي اجادل عليها هي :
ان مساعيد هذيل هم الاصل في المساعيد ولايوجد لقب في التاريخ من قبل اطلق على غيرهم
بدليل وجود العماء من ذرية عبالله بن مسعود رضي الله عنه
وكثرتهم
وان اراي المختلف المنتدى في النسب مقصور على مساعيد الشمال والاردن ومصر
دون مساعيد هذيل
والشجره التي ذكرتها عند الصفيان من مساعيد النفعه تعود بهم الى الى انهم من مساعيد هذيل
ولاتصل الى الصحابي عبدالله بن مسعود رضي الله عنه
واسال عنها الاستاذ راشد الاحيوي

تقبل تحياتي
اخوك البداح المسعودي الهذلي
من الحجاز

راشد الأحيوي
04-25-2005, 05:34 PM
الأخ الكريم / السعدي الحجازي
الأخ الكريم / البداح المسعودي
السلام عليكم ورحمة الله وركاته وبعد
فيما يتعلق بالصلة بين المساعيد من عتيبة وبني مسعود من هذيل فإن المعلومات المتيسرة لدي تقول :
1- حدثني الأخ تركي بن مطلق القداح المسعودي من مساعيد عتيبة فقال في مكالمة هاتفية مساء يوم الخميس 12 / 1 / 2001 م : يقول رواة المساعيد في الحجاز أن المساعيد من بني مسعود ويقولون أن الصفيان من صفية وقال هذا مستفيض عند مساعيد الحجاز
قلت : بنو مسعود هم بنو مسعود من هذيل الذين يقطنون منطقة شمال شرق مكة الكرمة و الصفيان هو أكبر فروع المساعيد من عتيبة
2- وحدثني الأخ الكريم الأستاذ تركي بن مطلق القداح المسعودي العتيبي في مكالمة هاتفية مساء الجمعة 18 / 2 / 2000 م وهو في طريقة عودته من الطائف إلى الرياض فقال إن هناك نسخة من شجرة عتيبة كانت عند أحد الصفيان وقال حدثني شايب مسعودي فقال في هذه المشجرة أن المساعيد من هذيل وقدموا من قرية صفية وقد سمي الصفيان بهذا الاسم نسبة إلى قرية صفية وانهم دخلوا في عتيبة .
قلت : - هاهنا أمور :
أ ــ المراد بقوله المساعيد من هذيل أن المساعيد العتبان من بني مسعود
ب ــ صفية قرية من قرى بني مسعود
3ــ حدثني الأستاذ عبد الرحمن بن زبن العتيبي فقال : حدثني أبو غازي حوتان الصفياني المسعودي فقال : إن جد الصفيان المساعيد اسمه مرزوق ولدته أمه على حصاة في جبل بني مسعود عند المضيق فلقب بصفيان وقال : مرزوق الملقب بصفيان هو الجد الثاني عشر لحوتان وقال : لدى المساعيد روايات أنهم يعودون لبني مسعود .
4ــ وكتب الأخ الكريم محمد بن علي بن هلال الحتيرشي الهذلي في رسالة أرسلها إلى أنه سأل رجلا مسعوديا من بني مسعود عن مساعيد عتيبة فقال : انهم منا
هذا ما توفر لدي والله تعالى أعلم

الأخوان الكريمان
أتمنى عليكما مزيدا من الإضاءات حول ما يلي :
1ــ قول الشيخ المعطان بالصلة بين المحايا والمساعيد والفلتة في النفعة وهذيل
2ــ مسألة بني سعد حضنة النبي صلى الله عليه وسلم وانهم بنو سعد هذيل
والحق أننا لبعدنا عن بلاد الحجاز نتمنى معرفة المزيد عن الصلة بين مساعيد هذيل ومساعيد عتيبة فهل يتكرم أحدكما وأخص الأستاذ البداح لكونه من مساعيد هذيل ببيان هذه الصلة من أهل العلاقة في القبيلتين
ولكما خالص الشكر والتقدير