المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المصريون بين العرب والفراعنة والأصل التاريخي * منقول*


ياسر فاروق
08-29-2009, 01:49 AM
أثار حديث الكاتب المصري المعروف أنيس منصور، عن أصول أهالي المنصورة، وأنهم ينتمون لأصول قبطية وفرنسية، جدلا كبيرا، عن جذور سكان هذه المدينة الجميلة، وتكهنات عديدة عن سر جمال بناتها، وامتد الجدل ليشمل من هم المصريون الحاليون وماهي جذورهم ؟.

واستطاع أنيس منصور كعادته أن يثير الجدل بفتاويه التي دائما ماتكون بعيدة انطباعية، ولكنه يصوغها بمهارة تثير الكثيرين، وتقنع كثيرين، رغم افتقاد أفكاره دوما الأسانيد العلمية أو المنطق، بل ترويجها للخرافة أحيانا.

بادئ ذي بدء، فإننا يجب أن نتفق أنه لا يوجد على وجه الأرض شعب نقي ، وأن قضية الأصول هي قضية رجعية، لاعلاقة لها بالواقع، بل إن تنوع الأصول أمر إيجابي، لأن هذا يجعل الشعب يأخذ مميزات هذه الأصول المتعددة مثلما نجد في الولايات المتحدة الأمريكية، وهوية أى أمة هى بالأساس هويتها الحالية، وليست لأي أصل تنتمي.

ولكننا في مصر حيث يوجد أعرق بلدان العالم ومركز العالمين العربي والإسلامي، أدت عراقة أصولنا وتنوعها إلى حيرة وارتباك يجعلنا لانعرف من نحن، فالبعض يرى أننا مصريون فقط، أى أن سلالة الفراعنة القدماء الذين بنوا الأهرام، وآخرون يرون أننا عرب، والبعض يرفض كوننا عربا لأن العرب غزاة جاءوا من الخارج ومثلهم مثل الرومان والعثمانيين والفرنسيين والإنجليز، ويتهكم البعض بالقول إن مصر أطول مستعمرة في التاريخ.

الحقيقة التاريخية أنه لا يكاد يوجد بلد لم يتعرض للغزو، وأن كل الأمم في التاريخ تشكلت بالأساس من خلال قيام شعب ما بغزو بلد آخر واحتلاله ثم التزواج مع الشعب الأصلي أو استعباده ونادرا ما تم استئصاله"باستثناء حالة الهنود الحمر"، لينتج هذا التفاعل شعبا ثالثا يكون خليطا من الشعب الأصلي والشعب الغازي، فيأخذ من هذا وذاك وغالبا ما يأخذ اللغة والثقافة والعادات والتقاليد والأسماء والتاريخ من الشعب الغازي، ويأخذ الطباع والعادات الاقتصادية خاصة المرتبطة بالزراعة والمهن الأساسية المرتبطة بالطبيعة الجغرافية للإقليم من الشعب الأصلي، مثل الصيد والتجارة وغيرها، وكذلك العادات المرتبطة بالمنزل وبالنساء، فمثلا يلاحظ في اللهجة المصرية العامية، أن هناك كثيرا من الألفاظ الفرعونية موجود في اللغة التي تربط الأم بطفلها فكلمة أمبو، وهى كلمة تستخدم لدى الرضع للدلالة على الماء يقال: إنها كلمة فرعونية الأصل بمعنى ماء.

وهكذا عندما هاجر العرب إلى الأقطار العربية المختلفة عربوها، ونقلوا إليها لغتهم ودينهم وثقافتهم وغيرتهم الشديدة على نسائهم وقبليتهم، وتفضيلهم البنين على البنات وحبهم للثأر، ولكن ظل كل قطر عربي محتفظا بخصوصيته البيئية فظل أهل الشام من أعظم تجار العالم وظل مطبخهم مليئا بالفستق واللوز، وظل أهل مصر من أعظم فلاحي العالم وظلوا يعشقون الفول، وظل أهل المغرب أهل جبال وبأس وظلوا يعشقون الكسكسى، وظل أهل العراق على طباعهم الحادة، وحبهم لبلادهم وتطرفهم من التدين الشديد إلى المجون الشديد وعشقهم لعرق البلح.

إذن في كل بلدان العالم نشأت الأمم نتيجة تزاوج شعبين أو أكثر، شعب غاز، وشعب أصلي والمصريون والعرب المحدثون ليسوا استثناء من ذلك، ورغم أن معظم الأمم تعرضت لغزوات كثيرة، إلا أن هناك فارقا بين الغزوات التي تشكل هوية شعب وتغيره وبين الغزوات العابرة.

في الحالة الأولي يكون الشعب الغازي جزءا أصيلا، إن لم يكن أساسيا من تكوين الأمة، ويترتب على ذلك أن هذه الأمة لا تعتبر هذه الغزوة احتلالا بل تعتبرها هجرة أو فتحا وبداية تاريخ نشوء هويتها الحديثة، وهكذا ينظر الأتراك لتاريخ دخول السلاجقة والعثمانيين لآسيا الصغرى، وينظر الإنجليز لهجرة الأنجلو ساكسون إلى بريطانيا، والبلغار لتاريج هجرة الهون أسلافهم لأوروبا الشرقية والهنود لهجرة الآريين لشمال ووسط الهند، وهناك غزوات أخرى عابرة لا تترك أثرا كبيرا على أهل البلاد ولا تغير هويتهم ولا تعريفهم لذاتهم، رغم أنه يمكن أن تترك آثارا ثقافية وسياسية مهمة، ومن هذه الغزوات غزوات الدانماريكيين و الاحتلال النورماندي لانجلترا، والحكم البيزنطي و الحكم العثماني لمصر وأغلب بلدان الشرق والاحتلال الفرنسي لدول المغرب العربي.

والطريف أن الأمم المتجاورة تنظر بتباين شديد لهذه الغزوات، فبينما ينظر الأتراك لغزو السلاجقة والعثمانيين لآسيا الصغرى بفخار شديد باعتبارها الهجرة التي جاءت بهم من آسيا الوسطى إلى تركيا الحالية، فإن اليونانيين ينظرون لها بكراهية شديدة باعتبارها الغزوة التي قضت على الإمبراطورية البيزنطية العريقة وأخرجت اليونانيين والمسيحية من آسيا الصغرى والقسطنطينية.

ومن الناحية السلالية يصعب بشدة تحديد انتماء الأمة المتكونة، وهل هى تنتمي لسلالة الشعب الغازي أم الشعب الأصلي، خاصة إذ كان هناك تشابه بين سلالة الغزاة، وأهل البلاد الأصليين، مثلما هو الحال في أغلب البلدان العربية باستثناء السودان، الذي يشكل حالة لامتزاج بين شعبين من سلالتين مختلفتين، ويقدم السودان نموذجا يثبت كثافة الهجرة العربية وتأثيرها، فمع أن الهجرة العربية للسودان ليست من أكبر الهجرات العربية، بل إنها تعد من أحدثها، إلا أنها ذات تأثير قوى على دماء عرب السودان التي تختلف عن دماء جيرانهم من القبائل المجاورة.

ومع أنه في غالب الغزوات، فإن الأمة المتشكلة تكون خليطا بين الشعب الفاتح وأصحاب البلاد، إلا أنه تتباين مقادير الغلبة، هل هى للشعب الغازي أم للشعب الأصلي، ويمكن تفهم صعوبة الأمر من خلال تخيل دينامكية الاختلاط بين الشعبين، فالذي يحدث عندما يقوم شعب قوى محارب "بدوي فى الغالب"، مثل العرب والأتراك بغزو بلد أكثر حضارة وثراء منهم مثل مصر وآسيا الصغرى "تركيا حاليا"، فإن مايحدث أن نسبة الذكور في الغزاة تكون مرتفعة عن النساء، كما يكون لدى الشعب الغازي الرغبة في التزاوج من نساء الشعب الأصلي كجزء من الرغبة في الاستمتاع بموارد البلد المفتوح بعد عناء الفتح، وبالتالي تحدث عملية تزاوج واسعة بين الذكور الغزاة وبين نساء البلاد الأصليين، ولا يحدث العكس لأن الغزاة يرفضون في الغالب تزويج نسائهم لأهل البلاد، لأنهم ينظرون لأنفسهم باعتبارهم السادة، كما أن البدو بطبيعتهم ينفرون من تزويج نسائهم للأغراب، فالعرب البدو لهم مقولة شهيرة في هذا الصدد: "يأخذها تمساح ولا يأخذها فلاح "، ونتيجة هذا التزاوج ينتج جيل أول يحسب قوميا على أنه جزء من شعب الغزاة، ويكون جزءا من تشكيلتهم الاجتماعية، ولكنه في الوقت ذاته يشكل جسرا مع الشعب الأصلي، لأن أمهاتهم من الشعب الأصلي، كما أنه عاش على الأرض الجديدة ولم ير أرض أبائه القاحلة، ويحافظ هذا الجيل على أغلب خصائص الغزاة، ومنها عدم تزويج النساء من ذكور سكان الأصليين وإمكانية تزواج الذكور من النساء الأصليين، وهذا الجيل من الناحية السلالية هو خليط بين الشعبين، وكذلك ناحية العادات والتقاليد والارتباط بالأرض ولكن من ناحية النسب هو امتداد للشعب الغازي، لأنه في أغلب هذه الشعوب، فإن النسب للأب، وليس للأم، وتستمر هذه العملية أجيالا، فتؤدي إلى تقليل الفوارق بين الشعبين، فيزداد الغزاة شبها بالسكان الأصليين ويزداد السكان الأصليون شبها بالغزاة، بالإضافة إلى الدينامكيات الناجمة عن الاحتكاك والتعايش اليومي، واعتناق دين واحد إلى أن يختفي الفارق بين الشعبين، وقد يظل أحيانا هناك فارق يرتبط بالأصول الاجتماعية، إذ يحتفظ الفاتحون أحيانا بمكانة اجتماعية أرقى حتى لو اختفى إحساس المجتمع بوجود شعبين، ويظهر ذلك في صعيد مصر حاليا، حيث تنظر العائلات التي تنتمى أصولها للقبائل العربية الكبيرة والقوية مثل الأشراف وهوارة أنهم أعلى اجتماعيا من باقي المجتمع لاسيما العائلات التي ينظر لها أنها أقل اجتماعيا.

وفي الحالة العربية، كانت عملية امتزاج تتميز بديناميكيات لصالح الفاتحين العرب، وأهمها طبيعة المجتمع العربي الذي يرفض زواج نسائه من غير العرب بل أحيانا من غير القبيلة للحفاظ على نسل القبيلة من الفناء، وكذلك تعدد الزوجات وسماح الإسلام باقتناء الجواري مع الوضع الاقتصادي الجيد المترتب على فتح الأمصار، مما أدى إلى زيادة انفجارية لعدد المهاجرين العرب، ويكفي أن نضرب مثلا بقبيلة عربية واحدة هي بني سليم، التي كانت مجرد فرع من قبيلة هوازن العربية عند بداية الفتح العربي في القرن السابع الميلادي، أى أن عددها لم يكن يزيد بأى حال من الأحوال على بضعة آلاف، واستمر هذا الفرع في التكاثر حتى أصبح قبيلة مستقلة فى القرن الحادي عشر الميلادي، شاركت هذه القبيلة مع بني هلال في الغزوة الهلالية الشهيرة من صعيد مصر إلى المغرب العربي، وقدر أعداد المشاركين في هذه الغزوة الهلالية بثلاثمائة ألف، شكل المنتمون لبني سليم جزءا كبيرا منهم، أما في الوقت الحالي، فإن عدد سكان العالم العربي الذين تعود أصولهم لبني سليم يعد بالملايين منتشرين في أرجاء العالم العربي، إذ أن جزءا كبيرا من سكان صعيد مصر، خاصة سوهاج وقنا ينتمون إليها "مثل هوارة" وكذلك جزء كبير من سكان غرب الدلتا ومطروح وشمال غرب الصعيد " قبائل أولاد علي وغيرها "، كما أن جزءا كبيرا جدا من سكان ليبيا وتونس والجزائر والمغرب تنتهي أصوله إلى بني سليم.

أى أن هذه القبلية تضاعفت أعدادها من بضعة آلاف، عقب نشأة دولة الإسلام، إلى بضعة ملايين في الوقت الحالي، أى نحو ألف مرة في 1400 عام، وفي خلال نفس الفترة فإن دولة مثل مصر تزايد عدد سكانها من سبعة ملايين إلى 70 مليونا أى عشر مرات، وينطبق هذا الأمر على العديد من القبائل العربية مثل بني هلال، التي يعود جزء كبير من أصول أهل المغرب العربي إليها، وجهينة التي يوجد باسمها مركز كامل في صعيد مصر، كما أن جزءا كبيرا من أصول عرب البقارة ينتمون إليها، ويقدر عددهم بنحو عشرة ملايين ينتشرون في مناطق السفانا الإفريقية في السودان وتشاد والنيجر والكاميرون ونيجيريا في أجرأ توغل للإنسان العربي في الجنوب.

عملية التزاوج بين الشعب الفاتح والشعب الأصلي حدثت في أغلب الأمم بدرجات مختلفة، ولكن الفارق يتعلق دائما بأيهما أكثر تأثيرا في هوية الأمة الجديدة، الغزاة أم الشعب الأصلي، وتتدخل في ذلك عوامل عديدة، مثل النسبة بين عدد الغزاة والسكان الأصليين والطبيعة الجغرافية هل هي سهلية أم جبلية، فسكان المناطق الجبلية دائما أكثر قدرة على الحفاظ على استقلاليتهم السياسية،والاجتماعية والثقافية من أهل السهول، وليست مجرد مصادفة أن أغلب الأقليات الدينية والمذهبية والإثنية في العالم العربي تسكن في الجبال مثل الأمازيج والطوارق، والدروز والعلويين والموارنة والأكراد، كما تلعب الطبيعة الاجتماعية للسكان الأصليين دورا مهما في تسارع أو بطء عملية التمازج، فالمجتمعات القبلية أكثر قدرة على الصمود فى محاولات الإخضاع والتذويب عكس المجتمعات الزراعية أو الحضرية غير القبلية، ولهذا صمد الأمازيج والأكراد والفرس أمام عملية التعريب أكثر من أهل الشام ومصر والعراق، بل قد تختلف طبيعة الامتزاج ودرجته من إقليم لآخر في القطر الواحد، فمما لاشك فيه أن درجة التعريب وطبيعته تختلف من الدلتا المصرية، التي حافظت على النسيج الاجتماعي المصري التقليدي، وطباع الفلاح العتيقة، وبين صعيد مصر، خاصة جنوبه الذي تأثر بشكل واضح بالعادات العربية البدوية، واستنسخ النسيج الاجتماعي القبلي العربي على أرض مصر حتى تبدو محافظة "قنا" بعصبيتها القبلية بين الهوارة والأشراف والعرب جزءا من الجزيرة العربية قبل الإسلام.

وفي فرنسا التي تعرضت لغزوات عدة تشير الدراسات الاجتماعية الفرنسية إلى أن الأقاليم الفرنسية تفاوتت في تأثرها بالغزاة الكثيرين الذين مروا على فرنسا، فبينما يعد جنوب فرنسا الإقليم الأكثر تأثرا بالرومان في تركبيته الاجتماعية وعاداته بل ونظمه القانونية، يبدو شمال شرق فرنسا الأكثر تأثرا بالغزاة الفرنجة الجرمان، في حين أن شمال غرب فرنسا هو الأكثر محافظة على سمات " السلت " سكان فرنسا الأصليين، إلا أنه في نهاية الأمر، فإن فرنسا الحالية هي محصلة للغزوات الثلاث وهي ابنة للشعوب الثلاث السلت، والرومان، والفرنجة مع إعطاء اعتبار أكثر للرومان نظرا، لأنهم الأكثر تأثيرا على حضارة فرنسا في المجال اللغوي، والثقافي والقانوني.

ولا تختلف مصر ولا البلدان العربية عن باقي بلدان العالم في كونها نتاج تزاوج حضارتين وشعبين وسلالتين، هما في الحالة المصرية، المصريون أو الأقباط سلالة الفراعنة، والعرب البدو المسلمون، وهو التزاوج الذى أنتج مصر الحديثة مع وجود تأثيرات ثانوية لغزاة وأمم أخرى مثل الأتراك العثمانيين والمماليك، وقد يكون مما يثير البلبلة للمصريين إن الفرعين اللذين ينتميان لهما عريقان، ولهما حيثيات قوية في التاريخ، فهما أشبه بقطبين تاريخيين قويين يتجاذبان المصريين كل لناحيته، ولكن على المصريين أن يتعلموا أنهم ينتمون لكلا القطبيين، وليس لواحد منهما فقط، فمثلما ينتمي الإنسان لأمه وأبيه، فإن مصر تنتمي للفراعنة والعرب.

ابراهيم العنزي
08-29-2009, 08:26 PM
كلام سليم وجميل جدا


الف شكر لك على الهذا البحث الذي امتلأ حكمه رغم قصره ..

ياسر فاروق
08-31-2009, 01:11 AM
كلام سليم وجميل جدا


الف شكر لك على الهذا البحث الذي امتلأ حكمه رغم قصره ..
لا شكر على واجب أخي العزيز ابراهيم العنزي
والمقال يعبر عن وجهة نظر معتبرة فى الأوساط
التاريخية وهي أن المصريين المحدثين هم ابناء
الحضارتين العربية الاسلامية والفرعونية القديمة
وصدق سيد درويش حينما قال فى أحدى أغانيه
( أنا المصري كريم العنصرين)
ومما لاشك فيه أن العنصرين هما العربي والقبطي.

صالح يوسف أحمد
09-02-2009, 02:18 AM
كلام رائع أخي الكريم

وجهد طيب ووجهة نظر تستأهل

التقدير والاحترام ، وقد تناول هذا الموضوع

الكثير من الباحثين ، وأحب أن أبين النقاط الآتية :

1-المصريون القدماء والمحدثون هم ساميون وليسوا

حاميون جاؤا من الجنوب ولا آريون جاءوا من الشمال .

2-من المؤكد تاريخيا أن الفراعنة من أصول عربية هاجرت منذ

فجر التاريخ ونقش ذلك على الجدران الفرعونية .

3-هناك أدلة لغوية على أن اللغة المصرية القديمة بها ألفاظ عربية .

4-مع احترامي لنظرية الامتزاج بين المحتلين وأصحاب الأرض -فمن المؤكد

أن هجرات العرب لوادي النيل ودجلة والفرات كانت بأسر كاملة ، ومع الفتح

العربي وبعده قدم لمصر كم كبير من أكثر القبائل قوة وإيمانا الرجال قدموا أولا

مع بداية الفتح ثم استقدموا أهلهم واستقروا في مصر والمغرب العربي كله .

5- هناك بحث كامل عن هذا الموضوع يضم أسماء المراجع العربية والأجنبية

بعنوان (مصر عربية والمصريون عرب ) على موقعي المفضل ، وهو ملخص

لدراسة شاملة قام بها واحد من رجالات القبائل العربية المشهورين ، وواحد

من شيوخ قبيلة النفيعات هو :أحمد موسى سالم .

مع شكري وتقديري لك .

ياسر فاروق
09-25-2009, 11:22 PM
كلام رائع أخي الكريم

وجهد طيب ووجهة نظر تستأهل

التقدير والاحترام ، وقد تناول هذا الموضوع

الكثير من الباحثين ، وأحب أن أبين النقاط الآتية :

1-المصريون القدماء والمحدثون هم ساميون وليسوا

حاميون جاؤا من الجنوب ولا آريون جاءوا من الشمال .

2-من المؤكد تاريخيا أن الفراعنة من أصول عربية هاجرت منذ

فجر التاريخ ونقش ذلك على الجدران الفرعونية .

3-هناك أدلة لغوية على أن اللغة المصرية القديمة بها ألفاظ عربية .

4-مع احترامي لنظرية الامتزاج بين المحتلين وأصحاب الأرض -فمن المؤكد

أن هجرات العرب لوادي النيل ودجلة والفرات كانت بأسر كاملة ، ومع الفتح

العربي وبعده قدم لمصر كم كبير من أكثر القبائل قوة وإيمانا الرجال قدموا أولا

مع بداية الفتح ثم استقدموا أهلهم واستقروا في مصر والمغرب العربي كله .

5- هناك بحث كامل عن هذا الموضوع يضم أسماء المراجع العربية والأجنبية

بعنوان (مصر عربية والمصريون عرب ) على موقعي المفضل ، وهو ملخص

لدراسة شاملة قام بها واحد من رجالات القبائل العربية المشهورين ، وواحد

من شيوخ قبيلة النفيعات هو :أحمد موسى سالم .

مع شكري وتقديري لك .


أتفق تماما معك أستاذي صالح يوسف في أن العرب كانت لهم العديد من الهجرات
الى وادي النيل من عصور ما قبل التاريخ وحتى فى عصر الفراعنة،
وممن دعم هذه النظرية الكتور سليم حسن فى موسوعته الشهيرة ( موسوعة مصر القديمة)

نواف الكلبي
10-14-2009, 11:07 PM
الشعب العربي المصري

شعب كريم وذو حضاره موغله في التاريخ والقدم

وشعب يمتاز بالتدين وحب العلم والمعرفه واليوم مصر من اكبر الدوله العربيه وذات ثقل سياسي كبير

واعتقد ان اثارة انتماء مصر العربي فيه محاوله من اجل ابعاد مصر عن الشؤؤن العربيه وعزلها عن واقعها

ومحيطها العربي

خصوصا ان بعض كتاب مصر الاقباط قال ان المصريين فراعنه وليس لهم علاقه بالعرب

المصريين عرب بلا شك ومر على مصر الكثير من الامم التي لاتنطق العربيه ومع ذلك لم تتغير لغة مصر العربيه

بل اكثر من ذلك ان الفاطميين حكمو مصر ومع ذلك لم يتحول المصريين الى شيعه بل مازالو سنه مسلمين

الشعب المصري على امتداد تاريخه شعب واعي ومثقف ولا يتنازل عن هويته الى غازي ومحتل مهما كانت الظروف

فلم تفلح الحملات الصليبيه ولا غزو نابليون ولا الاستعمار البريطاني ولا حتى الفاطميين

ولا ايضا في وقتنا الحالي حملات المد الصفوي الفارسي الايراني عن طريق حزب الله الايراني في لبنان

المصريين اكثر الشعوب اعتزازا في هويتهم ولغتهم ودينهم

وهذا بالتالي يفرض علينا سؤال لماذا التشكيك في الهويه المصريه العربيه ولصالح من 00

ياسر فاروق
10-19-2009, 09:03 PM
وهذا بالتالي يفرض علينا سؤال لماذا التشكيك في الهويه المصريه العربيه ولصالح من 00

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ...
موفق بإذن الله ...
وأشكرك على مشاعرك العظيمة تجاه شعب مصر العربي
الأصيل وللأسف هناك موجات علمانية وغربية تتلاحق
من أجل أن تسلخ مصر عن اشقائها العرب،
وعندك مثلا قام بعض أعضاء منظمات قبطية حقوقية
بالمطالبة بتغيير الفقرة الثالثة من الدستور والتي تنص
على أن اسم البلاد هو( جمهورية مصر العربية)
الى جمهورية مصر فقط بحجة الاساءة الى مشاعر الأقباط
وأن العرب يعتبروا من الغزاة الذين مروا على مصر مثل
غيرهم من الرومان والفرس والأتراك،
تصور هذا الاستهتار بمشاعر المصريين المسلمين
والذين يشكلون 95% من السكان.

صقر الحويطات
01-30-2010, 04:04 PM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك

موفق بإذن الله ...

ياسر فاروق
02-03-2010, 11:44 PM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك

موفق بإذن الله ...

بارك الله فيك يا صقر الحويطات

كاظم المسعودي
02-09-2010, 12:43 PM
يجد الباحث صعوبة كبيرة في تحديد بداية لوصول العرب
إلى مصر وشرق أفريقيا ... ولكن الباحثين على اختلاف نظرياتهم
وميولهم متفقون على إن هذه العلاقة موغلة في القدم ترجع إلى عصور
سحيقة قبل الإسلام .
وقد ذكر احد الباحثين إن هجرات العرب إلى وادي النيل كانت
في حدود الألف الرابع قبل الميلاد .
بينما ذكر باحث آخر إن العرب هاجروا إلى أفريقيا قبل الميلاد بألفي عام أو أكثر
فعلا هذا موضوع يحتاج البحث والتحقيق لما فيه من فائدة جمة لتاريخ مصر
ودفع الشبهات عنها من بعض المؤرخين الذين يشككون في ذلك !!!
وكذلك للذين يقلون انتشر العرب فيها بعد الفتوحات الإسلامية وهذا خطأ فادح
بحق أهل مصر وشرق أفريقيا ...
إذن سيكون النقاش حول عدة محاور : والنقاش للجميع
أولا : متى هاجرت القبائل إلى مصر ؟؟؟ ومن أين جاءت ؟؟
ثانيا : ماهي أقدم هجرة إلى مصر ؟؟ وهل كانت عن طريق البر أو البحر ؟؟
ثالثا : ابرز قبائل مصر قبل الإسلام ؟؟؟ وهل يوجد منها الآن ؟؟
كل هذا لابد من التحقيق فيه كي نصل إلى حقيقة ذلك ...


اقدم الاشارات الى وصول العرب الى مصر وشرق افريقيا عبر البحر الاحمر هي تلك التي اوردها بليني (pliny) التي جاء فيها ان المصريين القدماء الذين عبدو الاله ( حورس) كانوا عربا هاجروا من شبه جزيرة العرب عبر البحر الاحمر عن طريق ميناء ( مصوع ) ثم تابعوا سيرهم عن طريق وادي
الحمامات شمالا الى مصر وبذلك يكون هذا الانتشار اقدم من انتشار العرب عن طريق سيناء برا لان الاله حورس في بداية
عصر السلالات 2850 - 2052 ق م حيث تكونت في مصر
مملكتان الشمال والجنوب وبمعنى اوسع مصر العليا ومصر السفلى .
وبليني يقال له الاقدم او بلينوس الاكبر كان مقربا للامبراطور
فسباسيان وقد عينه قائدا لبعض وحدات الاسطول وهو من كبار
المؤرخين ...

اذن هذه اول اشارة للعرب في مصر وثانيا اقدم هجرة كانت
عن طريق البحر وليس البر ...
وسنكمل كل الهجرات الى مصر قبل الاسلام .....

بعد أن وضعنا أول نص عن دخول العرب إلى مصر عن طريق البحر
نتبعه ألان بنص عن أقدم ذكر لدخول العرب إلى مصر عن طريق البر
يوجد طريق في شبه جزيرة سيناء طريق تجاري عبده المصريون القدماء
ويصل إلى مناجم النحاس الواقعة هناك وهذا الطريق يجري في شمال
الحجاز حتى يتصل عند تيماء بالطريق المؤدي إلى بابل على شاطئ
الفرات ويتصل أيضا بالطريق النازل إلى شبه جزيرة العرب حيث
يصل إلى بلاد اليمن ... وان مؤرخي العصور القديمة يذكرون ان هذا
الاتصال أدى إلى استقرار عدد غير قليل من العرب في وادي النيل
منذ عهد الفراعنة والى استقرار جالية مصرية عند واحة على طريق القوافل
وما كان لأهل شبه جزيرة العرب عموما وأهل مكة خصوصا أن ينسبوها
فإسماعيل بن إبراهيم الخليل (ع) هو أبو العرب وأمه هاجر مصرية صميمية
وان انتقال إبراهيم الخليل (ع) يعد أقدم مؤشر على اتصال العرب بمصر .
في حدود القرن التاسع عشر قبل الميلاد عن طريق البر .
وقد عثر على نقش في منطقة بني حسن على نهر النيل الواقعة على بعد
مائتي ميل جنوب القاهرة في صورة جميلة لاسرة عربية مهاجرة من جزيرة
العرب او من فلسطين الى وادي النيل وان هذا النقش يرجع الى الفرعون
( سيزو ستربس الثاني ) نحو 1900ق م .
وتمثل الصورة رئيس قبيلة عربية يسمى ( أبيشاي ) وافراد عائلته
كانوا يحملون هدايا إلى الحاكم فيها كمية من مادة الكحل .
ثم جاءت بعدها موجه كبير من فلسطين عرفت بالتاريخ
باسم الهكسوس ....
وفي زمن الهكسوس كانت هجرت يعقوب عليه السلام وأبنائه إلى مصر
حيث دعاهم النبي يوسف عليه السلام
وأصبح هؤلاء المهاجرين ستمائة ألف من الرجال والنساء
وقد أشار المسعودي إلى هجرة العماليق إلى مصر ومنهم الربان بن الوليد
وهو فرعون يوسف ثم ملك بعده دارم بن الربان وورثه في الحكم كامس بن معدان
العمليقي وملك بعده الوليد بن الصعب وهو فرعون موسى عليه السلام
ويرى البعض أنهم من قبيلة لخم العربية .
ويذكر احد الباحثين هجرة جاليات عربية في وقت غير معروف
وصلت مصر وهذه الجاليات قامت ببناء معبد الشمس بالقرب من مدينة ( ممفس )
ولعل كثرت هذه الموجات جعلت بعض كتاب اليونان يسمون الجزء الشرقي
من مصر بين النيل والبحر الأحمر باسم الصحراء العربية ومازال هذا الاسم
معروف .........
ثم يرى احد الباحثين ان جموعا من قبائل معين اليمنية قد تركت وطنها
في الألف الثاني قبل الميلاد وانتشرت في جميع انحاء الحجاز وهضبة طور
سيناء والى حدود مصر .. حيث عثر في الجيزة في موضع قصر البنات
على طريق قنا وفي منطقة ادفو على كتابات معينية بالخط المسند
ونلاحظ إن حتى المؤرخين اليونان منذ عهد ( هيرودس) يعدون معظم
الغزوات التي عبرت إلى مصر هي عربية ... ويعدون سنحاريب ملكا عربيا
كان يقود جيشا عربيا ... وعندما غزا الاسكندر المقدوني مصر سنة 332 ق م
كانت المنطقة الواقعة حول ( هليوبوليس) تسمى بالمنطقة العربية .. وقد عين
( Arabarch) الاسكندر حاكما عليها خاصا لقبه (
وكان مسؤلا للمالية في كل مصر
وفي العهد البطليمي وجدت الكثير من النقوش العربية وخصوصا من الأنباط
ونلاحظ إن الأنباط استمرت تجارتهم إلى 106م ووصلت إلى الجنوب من مصر
بالقرب من أسوان ثم وصلوا إلى طرابلس الغرب وبرقة ...
وفي زمن الزباء قامت بتحرير مصر من الاحتلال الروماني وبقى قسم من تدمر
العرب في مصر وهذا طبيعي .........
ويروى إن اقر يطش بن أبرهة قد فتح شمال إفريقيا واستقر العرب الحميريون
هناك ومن هؤلاء انحدرت قبيلتي كتامة وصنهاجة ........
وكذلك وجود بعض بطون الازد قبل الإسلام في مصر ...
نكتفي بهذا أريد افساح المجال للإخوة كي يكملوا كل القبائل العربية التي استوطنت
ارض الكنانة قبل الإسلام ....
ولكم مني كل حب

الخيال المسعودي
02-09-2010, 05:55 PM
ولكننا في مصر حيث يوجد أعرق بلدان العالم ومركز العالمين العربي والإسلامي، .

أخي الكريم شكرا لك على مجهودك

لكنني أتسائل أإذا كانت مصر هي مركز العالمين العربي والإسلامي فماذا يكون الحجاز الذي فيه مكة المكرمة والمدينة المنوره ومنابع القبائل العربية؟

من ناحية استقر ابونا وسيدنا اسماعيل ابن سيدنا وأبونا إبراهيم عليهما السلام في مكة بعد بناء الكعبة إلا أنهما كلاهما لم يكونا من العرب

فالعرب كما نعرف عاربة ومستعربة وابونا اسماعيل عليه السلام هو أبو العرب المستعربة إلا أنه تزوج من العرب العاربة وكانت ذريته أي القبائل الأصيلة العربية تستقر في منطقة مكة المكرمة وما حولها شمالا وجنوبا وهذا ما أكده القرآن الكريم عندما أنزله الله تعالى على العرب بلسانهم عربي مبين في مركز عروبتهم وهي قريش التي منها رسول الله صلى الله عليه وسلم

كما أن القبائل العربية قد هاجرت الى جميع بقاع المعموره، إلا أن جزيرة العرب وخصوصا الحجاز بقيت هي مركز العروبة وأصله كما مركز الإسلام وأصله وخصوصا أنها المكان والوحيد الذي انكسر عنده الإستعمار وبقيت قبائله تحتفظ بالدم العربي العريق الذي لم تختلط به دماء المستعمرين الذين لم تسلم منهم بقعة من بقاع العالم فمكة كانت ولا تزال "وادٍ غير ذي زرع" أي أنه غير مغري للمستعمر !!

إن تسمية الأمور بإسمائها الحقيقية لهو أجدر لنا وهذا لا يتنافى مع كون مصر تحتوي من العرب الأصيلين الكثيرين في مختلف نواحيها ومنهم قبائل عريقة جدا إلا أنهم جميعا يرجعون بعروبتهم وأصولهم الى جزيرة العرب واليمن " كل ما كان جنوب مكه يمن"

إلا أن اللسان العربي المبين كان لسان سيدنا وأبونا آدم فاللغة العربية هي اللغة الأم لجميع اللغات فقد علمنا الله تعالى أنه علم آدم الأسماء كلها كما أن الله تعالى أكد في كتابه الكريم أنه أنزل الذكر قبل الزبور وقبل التوراة وقبل الإنجيل والذكر إسم عربي فصيح كما انك لو تتمعن اللغة العربية والفارسية والهندية وهي أقدم الحضارات تجدها جميعا لها نفس الحروف ونفس طريقة الكتابة والجدير بالذكر أن أبونا آدم قد نزل في الأرض من الجنة في الهند ومشى منها لمكة حيث التقى أمنا حواء

وعليه فالخلاصة أن مصر بلد عربي مسلم أصيل له أفضال بإذن الله على العروبة والإسلام لا يمكن للتاريخ أن يتجاهله و لا أن ينساه ولا أن ينكره

لكنها ليست بأي شكل من الأشكال مركز العروبة والإسلام فمركزها مكه منها انطلق الإسلام وفيها نزل القرآن الكريم ومنها الهجرات العربية وهي قبلة المسلمين ومنها انطلقت الفتوحات الإسلامية ومنها يظهر المهدي المنتظر وإليها يحج الحجيج من كل الأرض

وتليها بلاد الشام وتحديدا فلسطين التي فيها يحشر الناس وفيها يقتل الدجال وفيها يفنى يأجوج ومأجوج وفيها تقوم آخر خلافة للمسلمين وفيها يسترد العرب والمسلمين كرامتهم

هذه مشيئة الله وليست مشيئة البشر والله يفعل في ملكه ما يشاء

الباشاني
02-11-2010, 08:00 PM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

الصقر الذهبي
04-08-2010, 02:45 PM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

الصقر الذهبي

ياسر فاروق
04-12-2010, 09:28 PM
نكتفي بهذا أريد افساح المجال للإخوة كي يكملوا كل القبائل العربية التي استوطنت
ارض الكنانة قبل الإسلام ....
ولكم مني كل حب


ولك منى أخي العزيز كاظم كل تحية واجلال واعجاب

ياسر فاروق
04-12-2010, 09:30 PM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .


موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

ياسر فاروق
04-12-2010, 09:32 PM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

الصقر الذهبي

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

ياسر فاروق
04-12-2010, 09:45 PM
أخي الكريم شكرا لك على مجهودك

وعليه فالخلاصة أن مصر بلد عربي مسلم أصيل له أفضال بإذن الله على العروبة والإسلام لا يمكن للتاريخ أن يتجاهله و لا أن ينساه ولا أن ينكره

هذه مشيئة الله وليست مشيئة البشر والله يفعل في ملكه ما يشاء

أشكرك أخي الخيال المسعودي وللمساعيد فى قبلي كل اعزاز وافتخار لأنهم من سلالة هانيء بن مسعود الذي هزم الفرس فى يوم ذي قار،
ولي صديقين من المساعيد الأستاذ كاظم المسعودي والأخ الرحال امسعودي فى هذا المنتدى
ولذلك يا أخي فأنا أحترم وجهة نظرك ولكن مصر لها المكانة الأسمى والأرفع فى العرب
فبعد سقوط بغداد وسقوط الأندلس تبوأت مكانة سامية فى العالمين العربي والاسلامي
ولولا مصر ما تحررت بلاد الشام من الاحتلال الصليبي ولولا مصر ما انهزم التتار
ولولا الأزهر ما وصلت الينا الآن فى الحجاز والشام أمهات الكتب والمراجع الاسلامية
مع احترامي لكل البلاد العربية وأشقائي العرب وأبناء عمومتي،
فان لمصر وضع خاص ومكانة مرموقة فى العالم الاسلامي.

الخيال المسعودي
04-13-2010, 05:55 AM
أشكرك أخي الخيال المسعودي وللمساعيد فى قبلي كل اعزاز وافتخار لأنهم من سلالة هانيء بن مسعود الذي هزم الفرس فى يوم ذي قار،
ولي صديقين من المساعيد الأستاذ كاظم المسعودي والأخ الرحال امسعودي فى هذا المنتدى
ولذلك يا أخي فأنا أحترم وجهة نظرك ولكن مصر لها المكانة الأسمى والأرفع فى العرب
فبعد سقوط بغداد وسقوط الأندلس تبوأت مكانة سامية فى العالمين العربي والاسلامي
ولولا مصر ما تحررت بلاد الشام من الاحتلال الصليبي ولولا مصر ما انهزم التتار
ولولا الأزهر ما وصلت الينا الآن فى الحجاز والشام أمهات الكتب والمراجع الاسلامية
مع احترامي لكل البلاد العربية وأشقائي العرب وأبناء عمومتي،
فان لمصر وضع خاص ومكانة مرموقة فى العالم الاسلامي.

أشكرك أخي ياسر فاروق لاعتزازك بالمساعيد وكلي أمل أن لا تتغير مشاعر الاعتزاز بالمساعيد حين تعرف أننا لسنا من نسل هانئ بن مسعود الشيباني في العراق بطل ذي قار على الفرس وأول من هزم الفرس من العرب، بل إننا من اصول مختلفة تماما ولنا أبطالنا وأمرائنا الذين يحفظ الله عنده في علمه أفعالهم فمنها ما خلد ومنها ما ستر

فنحن هذليين النسب عدنانيين عرب أصيلين من مكة وما حولها من واد الحرير ووادي الليث و النكبة الحمراء في الطائف ولازلنا نسكن مناطق إمارتنا القديمة العريقة التي امتدت من الحجاز فتبوك جنوبا حتى الشام شمالا ومن مصر وسيناء غربا حتى الخليج العربي والعراق شرقا ونعلم مستقرنا ونعلم مستودعنا كما ونعلم جيدا منشأنا

نحن من الحجاز الذي هو أصل العرب ومهبط الوحي ومنار الإسلام ومنبعه وأساسه ووصف الله أبائنا بلأميين وأرسل فيهم رسول منهم فصدقوه واتبعوه وناصروه وهانحن ذا أحفادهم نعلو ونعتز باتباعه عليه الصلاة والسلام

أما عن أصدقائك في هذا المنتدى فكاظم والرحال مساعيد تشرف صداقتهم وهم من خيرة الناس ونسل الأمراء الأصيلين فهنيئا لك بصداقتهم وأحسنت اختيار الاصدقاء

( سبحان الذي أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى الذي باركنا حوله لتريه من آياتنا أنه هو السميع البصير) الأولى من الاسراء

ولولا مشيئة الله وحكمه في ملكه ما وصلنا كتابه ولا وصلنا هداه ولا عرفنا تاريخ آبائنا ولا عرفنا الأهم فالمهم فالحمد لله رب العالمين

الخيال المسعودي
04-13-2010, 06:49 AM
قال الله تعالى يعلمنا علم مبين قصص حدثت يقينا منذ 5000 عام لبيان الامور ومن ثم التيقن لاتباع الحكمة:

وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نَّصْبِرَ عَلَىَ طَعَامٍ وَاحِدٍ فَادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنبِتُ الأَرْضُ مِن بَقْلِهَا وَقِثَّائِهَا وَفُومِهَا وَعَدَسِهَا وَبَصَلِهَا قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ اهْبِطُواْ مِصْراً فَإِنَّ لَكُم مَّا سَأَلْتُمْ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ وَالْمَسْكَنَةُ وَبَاؤُواْ بِغَضَبٍ مِّنَ اللَّهِ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ الْحَقِّ ذَلِكَ بِمَا عَصَواْ وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ - سورة البقرة آيه 61

إن كان الله قد أغرق الفراعنه ومن اتبعهم منذ 5000 الاف سنه فمن بقي في مصر من أهلها الاصليين غير بني اسرائيل؟
اللذين طلبو أن يستبدلو الذي هو أدنى بالذي هو خير فأمرهم سبحانه أن يهبطو مصر ليجدو فيها ما يطلبون.

أو ما تداخل مؤخرا على مصر خلال الخمسمئة او الألف عام الاخيرة فقط من عرب مهاجرين بسبب الفتوحات الاسلامية.

إن للإستعمار الحالي أهداف وسياسات جلية مكشوفة لكل من قرأ كتاب الله وهو مؤمن فهو يعلمها جيدا وتتضح له من تصرفات وأفعال تذاع في الاخبار في هذه الايام يتضح منها السبب الحقيقي من وراء تلقيب مصر بمركز العالم العربي والإسلامي

معنى أن يكون المرء نتاج حضارات مختلفة تخالطت بسبب الإستعمار هو معنى واحد لا ثاني له الا وهو أن يشتغل في ما استجد من أمور عن ما هو عريق قديم راسخ من حقائق

معنى أن يجهل المرء اصله هو أن يجهل ويشك في ما وصله من أصله من علوم وحكمه وهي الدين

لذلك علمنا الله التاريخ حتى نتيقن ان الله متم نوره ولو كره الكافرون من المستعمرين فهذه سنته في خلقه وعليه فإني أشهد بأني لا أعبد الا الله مخلصا له الدين ولو كره الكافرون وإن من العبادة للعلم بلأصول التي أكد الله سبحانه وتعالى بما لا يدع مجالا للشك على أهمية العلم بها عندما قال (ادعوهم لآبائهم هو أقوم ) بل هو واجب وجوب نصرة الدين فمن لا يعرف أصله فكيف يعرف ما وصله منهم من دين؟؟

هل المسلمين والعرب على استعداد لاستبدال المسجد الحرام والمسجد الاقصى بالمسجد الأزهر؟؟؟

هل يعتبر نصرة حكومة مصر لبني أسرائيل هذه الأيام واتفاقها معهم ورضاهم عنها ضد العرب والمسلمين المستضعفين في فلسطين موجب لها لتكون مركز العالم الاسلامي والعربي فتقرر بالنيابة عنهم ما يشاء المستعمر فيطيع العالم الاسلامي مركزه المزعوم فيبدل الأقصى الحالي بالازهر الحالي ولمصلحة من ؟؟

بل إن المركز هو مكة ودستورها المعروف الظاهر كتاب الله ولا تمثل حكومة مصر الا نفسها بل وان المصريين العرب والمسلمين الاصيلين في مصر هم منها برئاء كبرائة الذئب من دم يوسف بل وهم يرجعون بقلوبهم وانتمائهم الى مركزهم الاصل وهو مكة والأقصى ودين الله وحده

إن أي هزيمة

صالح يوسف أحمد
04-14-2010, 01:40 AM
قال الله تعالى يعلمنا علم مبين قصص حدثت يقينا منذ 5000 عام لبيان الامور ومن ثم التيقن لاتباع الحكمة:

وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نَّصْبِرَ عَلَىَ طَعَامٍ وَاحِدٍ فَادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنبِتُ الأَرْضُ مِن بَقْلِهَا وَقِثَّائِهَا وَفُومِهَا وَعَدَسِهَا وَبَصَلِهَا قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ اهْبِطُواْ مِصْراً فَإِنَّ لَكُم مَّا سَأَلْتُمْ وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ وَالْمَسْكَنَةُ وَبَاؤُواْ بِغَضَبٍ مِّنَ اللَّهِ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَانُواْ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ الْحَقِّ ذَلِكَ بِمَا عَصَواْ وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ - سورة البقرة آيه 61

إن كان الله قد أغرق الفراعنه ومن اتبعهم منذ 5000 الاف سنه فمن بقي في مصر من أهلها الاصليين غير بني اسرائيل؟
اللذين طلبو أن يستبدلو الذي هو أدنى بالذي هو خير فأمرهم سبحانه أن يهبطو مصر ليجدو فيها ما يطلبون.

أو ما تداخل مؤخرا على مصر خلال الخمسمئة او الألف عام الاخيرة فقط من عرب مهاجرين بسبب الفتوحات الاسلامية.

إن للإستعمار الحالي أهداف وسياسات جلية مكشوفة لكل من قرأ كتاب الله وهو مؤمن فهو يعلمها جيدا وتتضح له من تصرفات وأفعال تذاع في الاخبار في هذه الايام يتضح منها السبب الحقيقي من وراء تلقيب مصر بمركز العالم العربي والإسلامي

معنى أن يكون المرء نتاج حضارات مختلفة تخالطت بسبب الإستعمار هو معنى واحد لا ثاني له الا وهو أن يشتغل في ما استجد من أمور عن ما هو عريق قديم راسخ من حقائق

معنى أن يجهل المرء اصله هو أن يجهل ويشك في ما وصله من أصله من علوم وحكمه وهي الدين

لذلك علمنا الله التاريخ حتى نتيقن ان الله متم نوره ولو كره الكافرون من المستعمرين فهذه سنته في خلقه وعليه فإني أشهد بأني لا أعبد الا الله مخلصا له الدين ولو كره الكافرون وإن من العبادة للعلم بلأصول التي أكد الله سبحانه وتعالى بما لا يدع مجالا للشك على أهمية العلم بها عندما قال (ادعوهم لآبائهم هو أقوم ) بل هو واجب وجوب نصرة الدين فمن لا يعرف أصله فكيف يعرف ما وصله منهم من دين؟؟

هل المسلمين والعرب على استعداد لاستبدال المسجد الحرام والمسجد الاقصى بالمسجد الأزهر؟؟؟

هل يعتبر نصرة حكومة مصر لبني أسرائيل هذه الأيام واتفاقها معهم ورضاهم عنها ضد العرب والمسلمين المستضعفين في فلسطين موجب لها لتكون مركز العالم الاسلامي والعربي فتقرر بالنيابة عنهم ما يشاء المستعمر فيطيع العالم الاسلامي مركزه المزعوم فيبدل الأقصى الحالي بالازهر الحالي ولمصلحة من ؟؟

بل إن المركز هو مكة ودستورها المعروف الظاهر كتاب الله ولا تمثل حكومة مصر الا نفسها بل وان المصريين العرب والمسلمين الاصيلين في مصر هم منها برئاء كبرائة الذئب من دم يوسف بل وهم يرجعون بقلوبهم وانتمائهم الى مركزهم الاصل وهو مكة والأقصى ودين الله وحده

إن أي هزيمة

أخي .. هدانا وهداه الله

1-لماذا التعصب لبلد أو مكان العبرة بالأعمال ولن يحشر الله حسب بلادهم ولا جنسيتهم ولا قبيلتهم

لكنهم سيحشروا فرادى ، فلا يوجد أحد يجادل في أن مكة قبلة المسلمين وأن اليمن أصل العرب

العاربة وأن إبراهيم وإسماعيل أصل العرب المستعربة ؟؟

2- ترتيب أهمية البلاد بمكة والمدينة ثم مصر كلام ليس علمي فكل تلك البلاد بلد واحد مزقه

الاستعمار فهم بلد واحد يشتركون في الدين والأرض واللغة والتاريخ والمستقبل .

3-كلامك عن غرق الفراعنة وبقاء بني إسرائيل في مصر سقطة تاريخية شديدة :

أ-لقد هرب بني إسرائيل من إضطهاد فراعنة مصر لهم مع موسى عليه السلام وعبروا البحر

إلى سيناء ،وغرق واحد من الفراعنة وجيشه ولم يغرق الشعب المصري !!!!!!!!!!

ب--اهبطوا مصرا تعني أي بلد معمور وليست بلد الفرعنة واسأل من يعرف الممنوع من

الصرف !!!!!!!!!!!!!!!!!

ج-- حكم الله على بني إسرائيل بالتيه في سيناء 40 سنة قبل أن يعودوا إلى فلسطين

يقودهم طالوت وبعد أن مات الجيل الذي عبد العجل ماتوا في سيناء.

4-كلامك عن أن عروبه مصر بدأت مع الفتوحات كلام غير علمي وغير حقيقي تدحضه حقائق

التاريخ والرسومات المحفورة من آلاف السنين في طريق الآلهة الممتد إلى الصعيد المصري

عبر البحر الأحمر .

5-لم يطلب أحد استبدال الأزهر بمكة ،ولم يطعن أحد في عروبة مصر والمصريين إلا وله

غرض في الفرقة وفي ضرب قوة من القوى التي تساند الحقوق العربية ،بل لا يشكك في

عروبة مصر والمصريين إلا جاهل أو عدو لكل العرب .

6- الكلام عن الأصل والدين كلام يناقض ظاهر آيات القرآن والحديث الذي ساوى بين كل

المسلمين وألغى التعصب الأعمي فالأكرم هو الأتقى وإن لم يكن عربيا .

7-كلامك عن حكومة مصر كلام كله خطأ ولا يتفق مع قوانين المنتدى ، فليست مصر وحدها

التي لها علاقة رسمية فقط مع اليهود ،وأنت حر في رأيك ولكن لست حرا في الإساءة لدولة

أو جنس على صفحات المنتدى ، وبدون أدنى علم بحقائق التاريخ ، وأحسب أنك لا تمثل

إلا نفسك ، فاترك نقد الدول والجنسيات للتاريخ وللمتخصصين وفي الأماكن المأذون لها

بذلك .

الخلاصة: مصر عربية منذ فجر التاريخ والفراعنة عرب رغم أنف دعاة الفرقة والشعوبية

وكل الحاقدين ، وفي مصر للعرب جميعا ذمة ورحما ، ولا يوجد مصري عاقل لا يعتبر كل

البلاد العربية بلده ، فلنبحث جميعا عن كل ما يجمعنا ونترك كل ما يفرقنا ،وعلى الله قصد

السبيل .

جزرسعدون مصر
04-14-2010, 06:35 AM
الله الله الله على ردكم الجميل وحواركم المهذب
ياصاحب الضمير الحى والعطاء السخى ومحبة الناس
ياأستاذ الفضيله وفنار الملتقى السيدصالح يوسف أحمد
جزاكم الله خيراً وكوكبة ملتقى القبائل العربيه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الخيال المسعودي
04-14-2010, 01:35 PM
شاكرا لكم أخي صالح وبارك الله لي ولكم في القرآن الكريم وجعلنا ممن لا يهدف في الدنيا الا إلى نصرته

محمود عبده
04-16-2010, 11:37 PM
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

ياسر فاروق
04-27-2010, 07:24 PM
أشكرك أخي ياسر فاروق لاعتزازك بالمساعيد وكلي أمل أن لا تتغير مشاعر الاعتزاز بالمساعيد حين تعرف أننا لسنا من نسل هانئ بن مسعود الشيباني في العراق بطل ذي قار على الفرس وأول من هزم الفرس من العرب، بل إننا من اصول مختلفة تماما ولنا أبطالنا وأمرائنا الذين يحفظ الله عنده في علمه أفعالهم فمنها ما خلد ومنها ما ستر

فنحن هذليين النسب عدنانيين عرب أصيلين من مكة وما حولها من واد الحرير ووادي الليث و النكبة الحمراء في الطائف ولازلنا نسكن مناطق إمارتنا القديمة العريقة التي امتدت من الحجاز فتبوك جنوبا حتى الشام شمالا ومن مصر وسيناء غربا حتى الخليج العربي والعراق شرقا ونعلم مستقرنا ونعلم مستودعنا كما ونعلم جيدا منشأنا

نحن من الحجاز الذي هو أصل العرب ومهبط الوحي ومنار الإسلام ومنبعه وأساسه ووصف الله أبائنا بلأميين وأرسل فيهم رسول منهم فصدقوه واتبعوه وناصروه وهانحن ذا أحفادهم نعلو ونعتز باتباعه عليه الصلاة والسلام

أما عن أصدقائك في هذا المنتدى فكاظم والرحال مساعيد تشرف صداقتهم وهم من خيرة الناس ونسل الأمراء الأصيلين فهنيئا لك بصداقتهم وأحسنت اختيار الاصدقاء

( سبحان الذي أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى الذي باركنا حوله لتريه من آياتنا أنه هو السميع البصير) الأولى من الاسراء

ولولا مشيئة الله وحكمه في ملكه ما وصلنا كتابه ولا وصلنا هداه ولا عرفنا تاريخ آبائنا ولا عرفنا الأهم فالمهم فالحمد لله رب العالمين

المعذرة أخي الخيال المسعودي
فقد قرأت هذه المعلومة في أحد الموسوعات وقد اعتمد المؤلف في روايته
على ما رواه بعض أفراد قبيلة المساعيد من حكايات قديمة وشعبية عن اصل
القبيلة وهي أنكم تنتهون الى هانيء بن مسعود الشيباني،
وبناء على ما تفضلت به فان أهل مكة أدرى بشعابها ولا جدال في ذلك حقا،
وهو انتهاء نسبكم الى قبيلة هذيل العدنانية الكريمة وأعدك ألا تتبدل مشاعر
الاعتزاز بكم بعد هذا التصحيح وستظل كما هي وفقنا الله واياكم...........

الخيال المسعودي
04-28-2010, 04:30 PM
أكرمك الله اخي ياسروبارك بك ونور قلبك بلإيمان
إنما أنا برغم شغفي وحبي لمصر وأبنائها الأكارم الأفاضل الأعزاء والذين منهم أبناء عمومتي وأرحام قراب جدا إلا أن واجبي تجاه ديني وربي بأن اشهد للحق في كون مركز العالم الإسلامي هو مكه ومركز العروبه هي جزيرة العرب مقدم عندي على كل اعتبار وعلى قبيلتي نفسها

ولكن هذا لا ينفي عن مصر وإن لم تكن المركز كونها القطر العربي الأكبر بين أقطار العرب وذات التعداد السكاني العربي الأكبر وأن بها من الرجال من هم ممن يؤمن بالله الكريم حق الإيمان

ياسر فاروق
09-06-2010, 11:15 PM
أكرمك الله اخي ياسروبارك بك ونور قلبك بلإيمان
إنما أنا برغم شغفي وحبي لمصر وأبنائها الأكارم الأفاضل الأعزاء والذين منهم أبناء عمومتي وأرحام قراب جدا إلا أن واجبي تجاه ديني وربي بأن اشهد للحق في كون مركز العالم الإسلامي هو مكه ومركز العروبه هي جزيرة العرب مقدم عندي على كل اعتبار وعلى قبيلتي نفسها

ولكن هذا لا ينفي عن مصر وإن لم تكن المركز كونها القطر العربي الأكبر بين أقطار العرب وذات التعداد السكاني العربي الأكبر وأن بها من الرجال من هم ممن يؤمن بالله الكريم حق الإيمان

أشكر أخي العزيز الخيال المسعودي على هذه المشاعر الرقيقة تجاه مصر.

فواز بن سلطان
01-04-2011, 12:22 AM
تحياتي لاستاذي الكريم ياسر فاروق وللمشاركين

ياسر فاروق
01-10-2011, 04:56 PM
تحياتي لاستاذي الكريم ياسر فاروق وللمشاركين

أشكرك أخى العزيز فواز بن سلطان