المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كلمة شكر في حق إستاذنا راشد الأحيوي


ابو مشاري
05-07-2005, 07:47 PM
إستاذنا الفاضل

مرجع تاربخي و توثيق رائع ما قمتم به في مواضيعكم عن عشائر الإحيوات. أتمنى أن تكون طريقة كتابة المواضيع و تنسيقها مرجعا لكل من يكتب في أقسام القبائل عن الأنساب و توثيقها. ونطمح إستاذنا بالمزيد


شكري الخاص و شكر الجميع نيابة عنهم لكم على هذا المجهود

صقر الخوالد
05-07-2005, 09:28 PM
شهادتي في استاذي راشد مجروحة بحكم علاقتي الطيبة معه ولكن ار كما قال اخي ابو مشاري:-

إستاذنا الفاضل

مرجع تاربخي و توثيق رائع ما قمتم به في مواضيعكم عن عشائر الإحيوات. أتمنى أن تكون طريقة كتابة المواضيع و تنسيقها مرجعا لكل من يكتب في أقسام القبائل عن الأنساب و توثيقها. ونطمح إستاذنا بالمزيد


شكري الخاص و شكر الجميع نيابة عنهم لكم على هذا المجهود

ahmad_masaudy
05-08-2005, 08:30 AM
لقد غبت كثيرا عن المنتدى وذلك لبعض المشاكل التي كانت عندي بالنت ولم اطلع الا علي بعض الكتابات الاخيرة وجدت فيها ما يفرح القلب أقول لاستاذي راشد يعجز اللسان عن الشكر ولكنى اقول علي دربك يسير السائرون
وعلي خطاك يقتفىالمقتفون ،اقف اجلالا لجودة تحقيقك في علم النسب لا تغرك الالوان الفوسفورية البراقه سرعان ما تزيل عنها اللون المخادع وتجلي لنا الشكل الحقيقي لها
فليبارك الله نهجك
ولكن عندى لك سؤال أريد النسب ما بعد مسعود بن هانئ لانك نقدت كونه شيباني من قبل في حوارك مع الفرجانى وشكر

راشد الأحيوي
05-08-2005, 08:03 PM
الأخ الكريم الأستاذ الفاضل / أبو مشاري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وتحية طيبة وبعد
لا يسعني إزاء عبارتكم الآسرة إلا أن أدعو العلي القدير أن أكون عند حسن ظنكم بأخيكم وعند حسن ظن رواد منتدياتنا العزيزة فجزاكم الله عني خير الجزاء وأجزل لكم المثوبة واسأله في علاه أن يوفقكم لما فيه الخير إنه ولي ذلك والقادر عليه وتقبلوا خالص محبتي وتقديري وعرفاني

راشد الأحيوي
05-08-2005, 08:06 PM
الأخ الكريم الأستاذ الفاضل / صقر الخوالد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وتحية طيبة وبعد
جزاكم الله خيرا وشكر لكم حسن إطرائكم لأخيكم عسلا أن أكون عند حسن الظن ي سائلا الله تعالى أن يعينني على ذلك
ولكم مني خالص المحبة والتقدير

راشد الأحيوي
05-08-2005, 08:19 PM
الأخ الحبيب وابن العم العزيز / أحمد المسعودي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وتحية طيبة وبعد
الحمد لله على سلامتكم
فقد إشتقنا إليكم ولمشاركاتكم
فلا تحرمونا من مشاركاتكم ، وفيما يتعلق بما بعد مسعود بن هاني فلا علم عندي وعلم ذلك عند الله وحده ولكن من جدود المساعيد جد إسمه محمد ذكره الجزيري فقال : في حديث الجزيري عن انساب العمرو قال :" مسلم الذي ينسب إليه طائفة المسالمة فيقال لهم المسالمة ومسلم بن عقال وعقال هذا أبو طائفة يقال لها العقالات وهو اصل من أصول بني عقبة جد العمرو : المناصير والمسالمة وعقال بن عمرو وعمرو هو والد العمرو الذين شيخهم الآن عمرو بن عامر بن داود و عمرو بن سياح و سياح أبو طائفة الخرشة من بني عقبة و الزبدة و العمرو و والد سياح محمد و محمد والد آل إبراهيم و المساعيد من بني عقبة " وهذا النص يبين ما يلي :
1) أن محمد هو جد قبائل المساعيد و آل إبراهيم و الخرشة و الزبدة و العمرو
2) أن سياح بن محمد هو جد الخرشة و الزبدة و العمرو
3) أن عمرو بن سياح بن محمد هو جد العمرو ومن العمرو العقالات : بنو عقال بن عمرو بن سياح بن محمد
و العقالات فرعان هما :
(1) المسالمة : وهم بنو مسلم بن عقال بن عمرو
(2) المناصير : وهم بنو منصور ولعله منصور بن عقال بن عمرو .
3) بين الجزيري أن آل إبراهيم فرع من المعاريف بنو معروف فقال:" المعاريف عربان الحمل منهم موسى بن نصار وخويطر آل إبراهيم وهم آل عيسى منهم يونس الحطام" (62) وهذا النص يبين لنا أن المعاريف بفروعهم هم آل عيسى أي انهم فرع من آل عيسى
4) بين الجزيري أن النفيعات من آل عيسى فقال :" النفيعات منهم يونس بن عسكر من آل عيسى " وقد ذكر الجزيري فروعا أخرى من آل عيسى هي :
1)الحصنة قال الجزيري :" الحصنة من آل عيسى "

2) السلالمة قال الجزيري :" السلالمة من أولاد معروف أهل فساد في الشهرة يتبعون الركب للاختلاس و الأذى من مغارة شعيب وبعدها في الغالب و المعاريف من لفيف بني عطية "
3)العمارات قال الجزيري :" العمارات من آل إبراهيم "
ومما سبق بيانه يتضح لنا ما يلي :
1) أن محمدا جد يجمع قبائل المساعيد و آل عيسى بفروعهم
2) أن معروفا جد يجمع فروع المعاريف ومنها العمرو فقد ذكر جورج أوغست فالن أن العمرو من أولاد معروف وهذا يعني أن معروفا جد أعلى من سياح الذي يجمع الخرشة و العمرو والزبدة وهو أدنى من محمد الذي يجمع هذا القبائل بالمساعيد وبقية فروع آل عيسى كالحصنة والنفيعات .
هذا والله تعالى أعلم

ahmad_masaudy
05-09-2005, 07:43 AM
الاخ والاستاذ الكريم رشاد الاحيوي
كنت قرأت من قبل في موقع المساعيد التابع لموقع قبائل وأسر رأيتهم نسبوا مسعود بن هانئ الي بني شيبان ومنه الي عدنان بن اسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام فمن أين جاء القوم بهذا النسب وإن كان هذا النسب موجود حقيقة في كتب التاريخ أليس هو أولى من الجهل حتي وإن كان فيه شك فلا يترك الشئ كله من أجل الشك فيه وخاصة انه لا يوجد غيره فغير معقول أن نقول لا نعلم بعد مسعود بن هانئ شئ ارجو منكم الافادة وشكرا لك استاذي الكريم

راشد الأحيوي
05-09-2005, 05:40 PM
نظرا لانتساب المساعيد إلى مسعود بن هاني توهم بعضهم أن المعني هو هاني بن مسعود الشيباني ومن ثم نسب قبيلة المساعيد إلى بني شيبان رغم أن رواة المساعيد لم يذكروا نسب مسعود بن هاني بأنه شيباني كما أن رواتهم لا يزالون يحفظون إلى يومنا هذا أن جدهم هو : مسعود بن هاني وليس هاني بن مسعود الشيباني ، كما أن الموروث القبلي لقبيلة المساعيد هو أنهم قدموا من جنوبي بلاد الحجاز ويذكرون أنهم هاجروا من وادي الليث في اليمن وفيما يلي بيان ذلك :
إن المحفوظ عند قبائل المساعيد في مختلف أنحاء ديارهم أن قبيلة المساعيد قدمت من ديارها الأصلية في جنوبي الحجاز فقد كانت ديارهم في وادي الليث ونواحيه وبعض نواحي مكة المكرمة وفيما يلي بيان ذلك :
1ــ قال الرحالة الفنلندي جورج أوغست فالن في رحلته إلى شمالي الحجاز في شباط عام 1848م في ذكر مساعيد البدع : " هناك قبيلة صغيرة تدعى المساعيد لا تمت للحويطات تقول أنها نزحت في البدء من وادي ليف في اليمن " ( صور من شمالي جزيرة العرب ص146 )
قلت : ليف تصحيف ليث حسبما يرويه المساعيد إلى يومنا هذا
2ــ في كتابه ( شبه الجزيرة العربية في كتابات الرحالة الغربيين في مائة عام " 1770 ــ 1870 م " ) الصادر في مدينة هالة الألمانية عام 1875 م الذي ترجم جزءا منه الدكتور غازي عبد الرحيم شنيك قال المستشرق الألماني البرخت زيمه في حديثه عن شمالي الحجاز : " القبيلة الرئيسية بين وادي موسى ووجه هي قبيلة الحويطات والى جانبها وجانب بني عقبة توجد قبيلة المساعيد التي تقول أنها هاجرت إلى المنطقة من اليمن " أ . هــ
أما قبيلة بني شيبان فلم يكن لهم في يوم من الأيام وجود في جنوب الحجاز فقد كانوا من قبائل بلاد العراق منذ العهد الجاهلي قبل الإسلام ثم استقر بهم الحال في شمالي العراق قال الهمداني ( ت نحو 350 هــ ) : " ثم السن والبوازيج بلاد الشراة من ربيعة ثم يقع في جبل الطور البري وهو أول حدود ديار بكر وهو لبني شيبان وذويها ولا يخالطهم إلى ناحية خراسان إلا الأكراد " ( صفة جزيرة العرب ص 247 ) ومن هذا يتضح بطلان النسبة الشيبانية للمساعيد فعدا عن أن هذا غير محفوظ عندهم فان هذا يتناقض مع المحفوظ المتواتر عندهم عن قدومهم من جنوبي الحجاز .

وفي يتعلق بأسماء الجدود فلا ضير في ذلك فكثير من القبائل العربية في زماننا هذا لا تعرف أسماء جدودها ومن ثم لا تعرف تسلسل أنسابهم وإن كانت تحفظ ديار أسلافها وإسم جد القبيلة مثال قبائل : بني خالد فالذين نسبوهم إلى عقيل لم يسموا اسم الجد ولم يسلسلوا نسبه وكذلك مطير والعجمان وبلحارث العوازم والرشايدة وآل مرة والمناصير والترابين والتياها وبني صخر ..... الخ ، والقبائل التي يعرف اسم جدها ويعرف تسلسل نسبه بنصوص صحيحة قبائل قليلة قياسا إلى بقية القبائل مثل الأشراف وهذيل وخزاعة وسليم وكنانة وشمر وغيرها