المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ال سعيد القحطاني (الحلوة / العارض)


ال رجب
06-03-2010, 06:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم الأخوة الاعزاء قبيلة قحطان عريقة النسب ولا تحتاج لشهادة أحد في عراقة نسبها ولاكن أريد أن أستفسر من من له باع وعلم في نسب قحطان وخاصة أهل نجد أريد أن استفسر عن أسرة ال سعيد في قرية الحلوة في حوطة بني تميم المتفق عليه من أهل الحلوة أنهم من قبيلة قحطان ولكن أستفسر منكم هم من أي قبيلة من قحطان وأوجه هذا السؤال لأبناء هذه الأسرة الكريمة لعلهم يفيدوننا علماً بأن البعض قال أنهم من عبيدة ال صقر من المصاعبه تحديداً فهل من إفادة منكم وأنا أرغب أن أقابل أحد من هذه الأسرة لان الحقيقة أن البعض خلط بينهم وبين ال سعيّد اهل الحلوة وهم من المشارفه من تميم وكذلك هناك ناس يقال لهم ال سعيد من الحداثا من تميم ولكن أنا أستفسر عن ال سعيد في الحلوة قحاطين وأَظن أنهم قلة لذلك لا تجد لهم ذكر في الحلوة أو أنهم تركوها ولكم جزيل الشكر علماً بأنهم عريقي النسب ومثبت انهم من قحطان ولكن الاشكال في اي قحطان هم وعلى ادعياء النسب أن يبتعدوا عنهم لانه لا يوجد إلا أسرة واحدة مثبت نسبها لها من أهل العارض

آل مغيرة الحلوه
06-04-2010, 01:13 AM
عزيزي آل رجب الحلوة في العارض أو في جنوب نجد يوجد فيها أسرتان تحمل رسم ( أل سعيد) وهما:-

الأولى/ آل سعيَد بالتشديد من الأسر القبلية الكريمة والعريقة في الحلوة ، واختلف أهل العلم في رفع نسبها إلى أي القبايل العربية على ثلاثة أقوال :-

1- أنهم من آل صقر عبيدة قحطان ، وهو قول قوي ووجيه جداً.
2- أنهم من عنزة وقدموا إلى بلاد الحريق هم وأبناء عمومتهم آل عميرة فبقي آل عميرة هناك وانتقل آل سعيد الكرام إلى الحلوة ، وهذا قول قوي وله وجاهته.
3- أنهم من الوهبة تميم ، وهذا قول ضعيف جداً لانهم عولوا على وجود عنزة آل سعيد في بلاد الحلوة على أسرة آل مشاري من الوهبة تميم فضنوا أن آل سعيد منهم وليس الأمر كذلك ، فا آل سعيد عرب أقحاح من قحطان أو عنزة ولا علاقة لهم بتميم إلا بالعنزة القديمة عند آل مشاري من الوهبة تميم.

وهذا الخلاف في نسبهم أدى إلى الوهم بوجود أسرتين قبيليتين في الحلوة أحدههما من تميم ، والأخرى من قحطان !!! والأمر ليس كذلك فهي أسرة واحدة كريمة لا يشك أحد في أصالتها وقبليتها والأقرب - والله أعلم- أنها من آل صقر عبيدة قحطان.

الثانية / آل سعيد بالتخفيف من الموالي وهي أسرة كريمة تنتسب إلى الدين والخلق الرفيع ، وكانت عنزتهم عند آل طالب الفضول في بلاد الحوطة ، ومن ثم انتقلوا إلى بلاد الحلوة وعنزوا عند آل مسلم عبدل تميم ، ومن آل سعيد هؤلاء آل علوش وهم نعم الرجال جميعاً.

ال رجب
06-04-2010, 02:25 PM
طيب يا اخي الغالي مالذي جعلك تقول انهم من ال صقر من عبيدة وتقول انه قول وجيه جداً فهل لديك مايثبت لأن كما تعلم وانا اخوك الناس موتمنه على أنسابها وابناء هذه الأسره كلهم يقولون انهم مشارفه وكل المورخين والنسابين فكيف تجي أنت في يوم وليله وتقول انهم قحاطين او من عنزه وتاكد ذلك دون وجود مصادر ووثائق وإذا عندك وثائق حقيقيه كان ماقلت أنهم من عنزه وتاتي وتقول في سالفة شعيب مطعم وتذكر اسم جدهم ال سعيد العنزي ثم تأتي مرةً أخرى وتقول قحاطين علماً بأن ال صقر قبيلة كبيرة وال سعيد عدة أسر فيها وهذا مايضعف قولك فهم في المشارفه مثبت فخذهم ومؤكد وانت تنطل اسمهم في قبيلة كبيره سواء عنزه او قحطان فعليك يأخي أنك توثق فخذهم في القبيلتين التي نسبتهم لها وإلا فلاتخوض في انساب وقد حذر المصطفى من ذلك واكرر ان اذا عندك شيء تعال في مجالسهم واذكر هذا الكلام ومصادرك وثبوتياتك وعليك أيضاً مدامك واثق من ذلك أن تتحدث في المناسبات والعزايم في الحلوه أو اي اجتماع لهم .

آل مغيرة الحلوه
06-06-2010, 09:25 PM
أخي آل رجب ماذكرته معروف ومتداول في بلاد الحلوة ، والباحثون منهم يناقشون أبناء الأسرة الكريمة آل سعيد بذك بلا مضض وهذا لا يؤثر في آصالتهم وعروبتهم فهم من أعرق أسر الحلوة الكريمة .
وأما عن نسبتهم لعنزة فكنت اعتمدته قبل أن يظهر لي القول الأقوى بأنهم من آل صقر عبيدة قحطان كما عليه الأكثر من العارفين في بلاد الحلوة، وشكراً.

ال رجب
06-09-2010, 10:26 PM
اليك يااخي ال مغيره الباحثين على قولتك كلهم اكدوا انه يوجد قديما ً في الحلوة أسرتين يقال لها ال سعيد غير ال سعيد الموالي اقصد الاسر القبليه ال سعيد في عايذ في ال صقر في عبيده وانقطع ذكرهم ولاتجد لهم طاري في الحلوة نهائياً وال سعيّد المشارفه من الوهبه من تميم وقلت انت انهم عنوز ويبدولي انك انت من خلطت بين ال سعيد من عائذ والذي انقطع ذكرهم ولا أعلم هل لهم نسل ام انه انقطع وبين ال سعيّد الكرماء المشارفه وبعدين اريد منك ان تسمي لي العارفين ومصادرهم ********

آل مغيرة الحلوه
06-10-2010, 10:03 PM
أخي آل رجب لا يوجد في الحلوة قديماً أسرة قبلية بمسمى آل سعيد إلا أسرة واحدة يمتد جذورها إلى آل صقر عبيدة قحطان ، وهي بالحلف مع آل مشاري الوهبة تميم ولهذا انتسب بعض أفراد آل سعيد إلى أحلافهم تميم وأضافوه في بطاقتهم بمساعدة ابنهم مدير أحوال الحوطة الأستاذ /راشد بن محمد بن صالح آل سعيد وهو من المتحمسين لا نتسابهم إلى أحلافهم من تميم ، وهذا الأمر جعل البعض يظن وجود أسرتين قبليتين في الحلوة إحدهما قحطانية والأخرى تميمية ، والواقع أنها أسرة واحدة قحطانية الأصل تميمية الحلف ، وهذا كثير في الحلوة أعني انتساب الحليف لحلفائه وهذا معروف عند العرب قديماً فخذ مثلاً أسرة آل قريش من القريشات الزكور من سبيع نزلت الحلوة وكانت عنزته عند
عند العقيلات الخوالد وكانوا حلفاء لهم ،ولما صدرت البطاقات كان بعض أفرادهم يكتب العقيلي ، وبعد زمن حالفوا آل عبد الله من تميم وأضاف بعضهم التميمي مع أنهم من سبيع نسباً ومن العقيلات ثم تميم حلفاً، وأيضاً هناك مثال آخر لأسرة آل غنام من الجحشة عبيدة قحطان نسباً وحالفوا آل مسلم تميم
والان يعدون أنفسهم من تميم لان عنزتهم عند آل مسلم والأمثلة علا هذا كثير في بلاد الحلوة.

عزتي بالله
10-10-2010, 07:19 PM
ال رجب
أهلا بك وأحب ان اجيب على أستفسارك عن عائلة آل سعيد التي تسكن الحلوه بحوطة بني تميم
هم من المشارفة من بني تميم أوصولهم تعود لبلدة أشيقر وهي من ديار بني تميم والمتعارف عليه عند أهالي الحلوه
ومن لا شك فيه أنهم من بني تميم ولكن لجهل البعض في الأنساب أضهرت حولهم الشكوك وانت تعلم أن بالقديم لا توجد أثباتات تبين نسب العائله سوا شهادة أحد كبار بني تميم ومن لديه علم بالنسب
لذالك لكونهم ليسو ابنا عمومة اهل الحلوه آل خريف وآل مشاري وآل عبدالله وآل مسلم وآل معدي اللذين هم من بني العنبر وآل سعيد من المشارفه لذالك لم يقطع أحد الشكوك حولهم وظلت حتى لوقتنا القريب

أما أن هناك آل سعيد من قحطان .. لا يوجد في الحلوه منهم كذالك

ولك أخي ال رجب أن تأخذ النسب من أهل العلم اللذي يظهر عليه الإيمان والخوف من الله والأخلاق والأدب في المنطق
ولعلك تراجع مشاركات من هو يجيبك وتشاهد كيف هي أخلاقه وألفاظه وردوده

لأن كل إناء بما فيه ينضح

والمدعي آل مغيره كان يقاتل على نسب ال سعيد إلى عنزه >> وكان يحاج ويطلق الأتهامات حول من يصحح له
والآن يقول أنهم من قحطان وسيقاتل عليها مثل سابقتها >> أهم شي لديه أنهم ليسو من بني تميم
وهذا إن دل دل على جهله الصريح الواضح لدى اي باحث كيف يقاتل على نسب والآن اتضح عكس ذلك
فالنسب ليسة قصه توردها كيف تشاء



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته