نسب مساعيد الشمال والشام ومصر اي النساب اقرب اليه

[البداح]

مازلنا الى اليوم نشاهد الاخوان من مساعيد الشام ومصر والشمال في هذا المنتدى مافتؤا يذكورن الى اي الانساب يرجعون ؟
الى الهذليه
ام
الكنانيه
ام
العقبيه
نبدا بنظره على جميع هذه الانساب من الناحيه التاريخه ونبدا بمساعيد هذيل الاصل في المساعيد منذ القدم ونلقي الاضواء على نصوص متفرقه نت التاريخ في ذكرهم نبدا بذكر اعلامهم:اعلامهم في العصر القديم وهو :
عبد الله بن مسعود رضي الله عنه وكان على قضاء الكوفة كما ولاه عمر بن الخطاب رضي الله عنه بيت المال فيها وفي أواخر حياته عاد إلى المدينة وتوفي فيها ودفن في البقيع وهو جدهم الاعلى
2ــ أبو عبيد بن عبد الله بن مسعود وهو من أهل الكوفة
3ــ القاسم بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الهذلي الكوفي وكان على قضاء الكوفة
4ــ معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الهذلي الكوفي وكان على قضاء الكوفة
5ــ القاسم بن معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الهذلي الكوفي وكان على قضاء الكوفة
6ــ عبد الملك بن معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الهذلي الكوفي
7ــ محمد بن أبي عبيدة بن معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الهذلي الكوفي
8ــ عبد الرحمن بن عبد الله بن عتبة بن عبد الله بن مسعود المسعودي الهذلي الكوفي مات بغداد
9ــ عمرو بن عميس بن مسعود كان واليا لعلي رضي الله عنه على القطقطانة من نواحي الكوفة
10ــ عبد الله بن عتبة بن مسعود رضي الله عنه المدني الكوفي كان يؤم الناس بالكوفة وكان قاضيا لأهلها
11ــ محمد بن إبراهيم بن عبدويه بن سدوس بن علي بن عبد الله بن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ن مسعود العبدوي المسعودي الهذلي مات شهيدا بالكوفة سنة 323 هــ
ومن المدن التي إستقر فيها بنو مسعود بغداد ومن أعلامهم فيها :
1ــ عون بن عبد الله بن عون بن عبد الله بن عتبة بن عبد الله بن مسعود المسعودي الهذلي ولي القضاء بغداد وأولاده مشهورون في الكوفة
ومن أشهر أعلام بني مسعود العراقيين : المسعودي الهذلي المؤرخ المشهور وهو علي بن الحسين بن علي بن عبد الله بن زيد بن عتبة بن عبد الله بن عبد الرحمن بن مسعود
ولقد نزل بعضهم بلاد أفغانستان ومن مشاهيرهم :
عبد الله بن محمد بن محمد بن الحسن بن علي بن عبيد الله بن الحسن بن علي بن احمد بن الحسن بن محمد بن عقيل بن عثمان بن أبي بكر بن أبي عبد الله القاسم بن معن بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود المسعودي الهذلي البستي السجستاني نزل المدينة المنورة بحدود سنة 620 هــ وظل فيها إلى وفاته سنة658 هــ وبست وسجستان من بلاد أفغانستان
ومن العصر الحديث :
عبدالله بن مستور المسعودي الهذلي شاعر المحاوره المعروف
النصوص التاريخيه في ذكرهم:
اولا ستة 579هجري:
قال ابن جبير في ذكر أرزاق مكة وفواكهها في رحلته إليها سنة 579 هــ :
" وبها عسل أطيب من الماذي المضروب به المثل يعرف عندهم بالمسعودي " ( رحلة ابن جبير ص 85 )
ثم في سنة 873هحري ذكرهم العلامه الفاسي في ذكر اعلام مكه الكرمه
قال عن اثنين منهم:
1ــ قال الفاسي : " عبد الكريم بن محمد الهذلي المسعودي المعروف الخفير بخاء معجمة وفاء وياء مثناة من تحت وراء مهملة . كان وافر الحرمة منيع الجار حتى قيل أن الهارب من مكة لقصد نخلة إذا بلغ في طريقه صخرة معروفة بهذا الخفير نجا وهذه الصخرة قبل مدرج نخلة . وكان يحمي الجار ببلدة سولة ولو كان الطالب له صاحب مكة أحمد بن عجلان أو أحد من أتباعه وحمل ذلك أحمد بن عجلان أنم مكن قريبا له من قتله لأن قريبه كان يطالبه بدم وما قدر عليه فلما سمع أنه بمكة قصده واجتمع بأحمد بن عجلان وسأله في إعانته على قتله فلم يفعل وقال : إذا قتلته حميتك فتركه قريبه وهو يصلي بالمسجد الحرام صلاة المغرب عند ميزان الشمس وطعنه طعنة كان فيها حتفه ولم يكن للمذكور شعور بما دبره عليه قريبه من قصده لقتله وقتل معه غبنا له وكان المذكور ينسب لمروءة كثير مع جمال في الهيئة واللباس وكان قتله فيما بلغني في أثناء سنة ثلاث وثمانين وسبعمائة ودفن بالمعلاة " أ . هــ
2ــ رميثة بن أحمد الهذلي المسعودي
قال الفاسي : " رميثة بن حمد الهذلي المسعودي : المعروف بالخفير بخاء معجمة وفاء وياء مثناة من تحت . كان مكن أعيان الخفراء الذين يسكنون قرية سولة من وادي نخلة اليمانية وينسب لمروءة وخير وكان معتبرا عند الناس وتغير عقله قليلا بأخرة من الكبر ، وما مات حتى كثر تألمه لموت ولد له كبير يسمى عد الكريم لقيامه عنه بسداد ما يعرض من الفتن بين الأعراب ، توفي في يوم النفر الأول أو الثاني من سنة تسع عشرة وثمانمائة ودفن بالمعلاة عن ست وسبعين سنة أو أزيد . وأظن والله أعلم أن السب في شهرته بالخفير هو وأقاربه لكون بعض أجدادهم وجماعتهم كانوا يخفرون الحاج العراقي إذا قدم عليهم في بلادهم ولا مندوحة له عن المرور بقرية التنضب من وادي نخلة الشامية وأمرها لبني مسعود الذين الخفراء منهم " أ . هــ
ثم في سنة 1831هجري ذكرهم ابن بسام في كتابه قال:
و ذكرهم ابن البسام قال فيهم البسام ( ت 1246 هــ 1831 هــ ) في ذكره لقبائل الحجاز : " منهم بنو مسعود المطبوعة أخلاقهم على الجود ، نيرانهم موقودة ، وهباتهم موجودة ، وصفاتهم محمودة ، سلكوا مسالك لم تسلك ، وملكوا ممالك لم تملك ، وأجمعوا على الاجتماع ، وجبلوا على كرم الطباع ، وأوفوا بالعهود ، وأنجزوا الوعود ، وكثروا عددا ، واتصلوا مددا ، أما عددهم السقمان آلافا فعشرة ، وأما الفرسان فثلاثة آلاف مكررة " أ . هــ
السقمان يقصد بهم الحرس من الراجله
مساعيد الليث اليوم ونسبهم:
هم من مساعيد هذيل من الصقور ورحلوا الى الليث منذ القدم على اثر واقعة قتل فاجلو الى الليث وهم اليوم ينتسبون الى مساعيد هذيل ومساعيد هذيل يقرونهم على ذلك
الليث :
من ديار هذيل
مساعيد المغرب العربي :
ينتسبون الى مساعيد هذيل الى عبدالله بن مسعود رضي الله عنه وهم جنب الى جنب مع بني عمومتهم من بني لحيان هذيل هناك في تونس والمغرب
اما
النسبه الكنانيه:
لايوجد نص في القديم ولاالحديث يقول ان المساعيد من كنانه وحتى في الحجاز ونجد لم نسمع بهذه النسبه الكنانيه وماهي الا خيال وزعم اعتقده البعض في قبيلة عتيبه الهوازنيه فقال المساعيد من كنانه بلا نص صريح يرد المساعيد الى عتيبه الشام ومصر والشمال
وصريح كنانه اليوم وهم الاشراف وقريش والجحادله والعضالين في طريق الساحل لايقرون ذلك فكيف نقره واتحدى ان ياتي احد بنص صريح ينسب المساعيد الى كنانه
فهذا قول بعيد
ام
النسبه العقبيه:
فهي راجحه او اكيده اذا لم تثبت الهجره من الليث وصرح بها بعض العلماء الثقات مثل الجاسر رحمه الله
الوصول الى مضر اوعدنان لايتم الى عن التوصل الى هذيل كنانة مضر
جميع النصوص القديمه والحديث تقول ان اول لقب اطلق على مساعيد هذيل ولايوجد لقب اطلق على احد قبلهم
رواة القبائل الحجازيه واقوالهم:
اولا رواة هذيل يقولون بان هناك مساعيد من هذيل خرجوا مع الشريف حسين الى الاردن وشبه مجتمعين على هذا
رواة قبيلة مطير قرات وسمعت انهم يقولون ان مساعيد هذيل هاجروا الى الاردن مع المطران من الحجاز على اثر حرب
هناك رواية انهم خرجوا من السيل الذي هو اليوم ديار مساعيد هذيل على اثر حرب بينهم وبين الثبته من عتيبه
سمعت من رجل فلسطيني مسعودي قابلته في الحج يقول لي نحن من هذيل
مساعيد في اليمن الشقيق ينتمون الى قبيلة هذيل ويقولون انهم هاجروا مشمال شرق مكه في السابق
نتائج البحث:
الراي المنطقي والذي لايناقض الموروث في الحجاز من ناحيه وفي الشمال والاردن ومصر من ناحية انهم هاجروا من الليث
والتسلسل التالريخي للاحداث والنصوص التي ذكرت مساعيد هذيل تدل بانهم هم الاصل في المساعيد وان من ياتي بعدهم داخل فيهم
ومساعيد الليث وانتمائهم الى هذيل ومساعيدالمغرب الغربي وانتمائهم الى هذيل ايضا
والروايات عند مساعيد هذيل والحجاز وبعض مساعيد الشمال والاردن ومصر
تشير الى النسبه الهذليه بانها الاقوى الى مساعيد الشمال ومصر والاردن
هذا الواضح الجلي في نسب مساعيد الشمال والاردن ومصر
والله من وراء القصد

[راشد الأحيوي]

راجع موضوع ( المساعيد من هذيل ) على الرابط التالي :
http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?t=10563

[ahmad_masaudy]

اختطف البداح منى السؤال الذي كنت اود سؤالك اياه يا استاذنا راشد
وانت اجبتني بدون ان أسأل
بارك الله فيك

[البداح]

مازال هناك بعض الاسئله مطروحه من جديد:
اي عندان المقصود به في الحجر؟

[البداح]

مازال هناك بعض الاسئله مطروحه من جديد:
اي عندنان المقصود به في الحجر؟
هل يوجد في مساعيد الشمال اومصر او الشام فخذ اسمه الزبيدي؟
الم تذكر قبيلة مساعيد هذيل قبل ذلك عند ابن جبير؟قبل 777هجريه قبل ذكر مساعيد الاردن ؟
وين كنانه اليوم التي تتحدث عنها ام انها قبيله في الكتب فقط؟
من مكه الى الليث لايوجدالى هذيل والاشراف والجحادله من كنانة مضر وبني فهم من شبابه نسب ثم حلف فهل سمعت بالمسعودي الكناني؟
هل تقصد بان المساعيد قبيله كانت في كنانه ثم تفرقت بين القبائل؟هات ادليل والنص الصريح؟
اتعلم بان في زهران هناك المسعودي الزهراني التي هي من دوس من كنانة قحطان؟
وايضا القرشي الزهراني والعبدلي الزهراني والكناني الزهراني والحارثي الزهراني؟
اين الكتاب التي تقول به انه اتى به زهراني ماعنوانه ؟
لماذا هذا الكتاب لم يسمع به احد غير الذي ذكرت ؟
هل تعتقد بان الجهل في الحجاز في الفترات القديمه وصل الى حد جهل الناس بانسابهم؟
اين دليل الهجره من الليث ؟في اي عام حدثت ؟
هل ذكر في الحجاز غير المسعودي الهذلي في العصور القديمه؟
هل ذكرت القبيله المسعوديه الكنانيه في الحجاز؟في يوم من الايام؟
هل قبيله كبيره مثل المساعيد الكنانيه في الحجاز لم تذكر ولو في شطر من اي كتاب ولو ببيت شعر ؟هذا باستثناء قبيلة مساعيد هذيل المعروفه القديمه المذكوره في عدة كتب قديمه الزاخره بالعلماء
مساعيد الليث الى اي ينتسبون ؟الم ينتسبوا الى هذيل
اهناك شك في هجرة مساعيد الليث من ديار مساعيد هذيل علما بانها معروفه في الحجاز وحدثت في القرن التاسع "
مساعيد الشمال ومصر والاردن الى الانساب ينتسبون؟
الم ترجح النسبه الهذليه في يوم من الايام؟
الم ينسبوكم مساعيد هذيل اليهم؟
الم يذكر الفاسي ان سوله قلعه على رابيه بوادي نخله وهي لبني مسعودمن بطن من هذيل؟
اليس هذا نص في ديار مساعيد هذيل؟
اليس الليث من ديار هذيل؟
اليس هناك بقايا من هذيل في الليث ميثل الكديوي وغيره؟

أسف على الاطاله لكن لابد من التحقيق الدقيق فهذه انسابكم وليست العابكم

لكن هناك الكثير من المتناقضات بين ماطرحتوا من رؤيه كنانيه وضبابيه
وبين المورث العلمي والقبلي والواقعي في الرؤيه الهذليه

تحيات المسعودي الهذلي

[ahmad_masaudy]

(33)(7) انا منتظر الرد

[راشد الأحيوي]

ولماذا لا تشاركنا الحوار ؟!

[راشد الأحيوي]

راجع موضوع ( المساعيد من هذيل ) على الرابط التالي :
http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?t=10563

[البداح]

حبا وكرامه
وتراني اسف على كلمة العاب والله يعلم ماكنت اقصده هوالتعجب وليس الاستهزاء
قصد ان هذه انساب وليس العاب
من كثرة مانشاهده في غير هذا المنتدى الكريم من لعب بالانساب
واسف مره اخرى
نبدا بالاجابه مره اخرىعلى:
1ــ أين كانت الديار الأصلية لبني مسعود
2ــ هل كان لبني مسعود وجود في جنوب مكة المكرمة أي في اليمن
3ــ ما هي جذور بني مسعود أعني جدود بطونهم الكبرى وأسماء الجدود الذين يجمعون بعض البطون بعضها دون بعضها الآخر ؟
4ــ ما هي نخوة ( عزوة ) بني مسعود
5ــ ما المراد قولهم ( بني ) وان بني مسعود وبني عمير والمحايا فروع من بني فمن هو بني ؟
6ــ ما هو خبر الواقعة بين المساعيد والثبتة التي أشرتم إليها ؟ا
وارجومن الله التوفيق فيها :
1_ديار بني مسعود الاصليه الحاليه فهي منذ القدم على حالها لان منطقتين من ديارهم
مناطق زراعيه ذات عيون وانهار
والمعروف ان المزارع لاينتقل من ديرته
وهما المضيق والريان ذكر الفاسي سوله وسوله من المضيق
وقال:الفاسي ان سوله قلعه على رابيه بوادي نخله وهي لبني مسعودمن بطن من هذيل
هذا نص صريح بالديره ومايقوله المساعيد عن المضيق انهم نزلوا من الفواره في الماضي وكانو اهل ابل وغنم ووجدوا الماء والعيون فاستطونوا فيها
والى اليوم هناك قله من اهل المضيق اهل ابل وغنم
وانها عباره عن تجمع للقبائل المسعوديه والهذليه وبعض الاشراف الحرث
وسوله اليوم لنباته وهي من المضيق
اما الريان فهو امتداد المضيق فمن بعد سوله وادي بني عمير وبعده القوبعيه لبني عمير وبالتالي الراضه التي هي للتواكيه شيوخ المساعيد وبالتالي الريان الذي هو عباره عن وادي به عيون كثير ه
ويقطنه من المساعيد كذا كذا عشيره مثل العضيوات والعضامين والشولان وغيرهم
ومعهم الاشراف المناعمه
ومن خلف المضيق ياتي وادي حوره الذي فيه الدواخله من القثامله الى وهي ديره مرعى والزراعه قليل فيها
الفواره التي هي كما يقال عاصمة المساعيد وهي خلف جبال المضيق من بعد حوره
وهي منطقتين زراعيه وحره الى ذات عرق باتجاه عشيره
واغلب عشائر المساعيد فيها مثل المزايده وباقي العشائر
اما اهل المضيق فيقول عنهم اهل الفواره حضر المساعيد لان المضيق كان منطفه اداريه للاشراف فكان فيه اميرين من الحرث واحد منطقته الى عفيف والثاني الى خط المدينه
ووصف المضيق مستشرق اظنه لورانس العرب في كتاب له لايحضرني اسمه
2_اماالديار في جنوب مكه فنهم الجوابره ونباته فالجوابره في الرماده ونباته قبلهم في رهجان اما في يلملم فهناك الحجاجي الهذلي الذي يقال بانهم مساعيد فهم يحدون الجحادله من كنانه والعضالين والاشراف الشنابره
وكل هذه ديار هذيل في الماضي
3_الجذور هذليه بلاشك ومنازع ولن اسرد للك مقرلات العلماء الاولى فماسبق كفايه اما مايربط الخوامس مثلا فالصقور من القثامله والدواخل والعودات ذوي عوده جدهم منيع بن مسيند المسعودي
اما القثارده والقثامله فجدهم واحد كما سمعت والعضيوات عشيره من القثامله
4_اما النخوه فهي ابن مسعود كما سمعت ولاحظت
5_اما القول ببني فهو ماكان في الماضي من مذهب للحكام انذاك وهو فرق تسد
فبني هذا ليس اسم رجل انما اطلقه الحكام انذاك للسياده على القبائل لكي تقل ويسهل الحكم فيها
وترى حتى فليت ليس اسم فالمطارفه يقال بانهم مساعيد
وفليت مثل بني هي اسماء للتفريق فقط
هذا مايقوله رواة هذيل وكبارها
6_اما بخصوص الحرب بين المساعيد من هذيل فهي كثيره الى عهد قبل التوحيد الذي حدث اما الوقعه الذي رحل من خلالها المساعيد الى الاردن سمعت بها من خارج المساعيد وان بعض الثبته يقول بان السيل ايل اليهم بالشراء
بان هذا الاسماء لاوجود لها في سلسلة النسب
اما بخصوص العسل حتى هذيل في الماضي والحاضر مشتهره باشتيار العسل
و المساعيد بالاخص هناك نحاله في المضيق وخصوصا الذين يقطنون نواحي الجبال
وفي الحجاز الى اليوم معروف العسل المسعودي واسال به اهل الحجازومكه
وارجع لكتاب الهذليين ولحيان عبر التاريخ
وارجع اوضح ان جميع خوامس بني مسعود وعشائرها مترابطه بالدم ولافيهم النزيع
وان لست نساب من نسابة هذيل او بني مسعود وان شالله اجمعك مع احدهم او اجعله يشارك في المنتدى وانما انا مجتهد وطالب في البحث العلمي المقنن الذي يتفق مع الواقع الملموس
ترى هذه المعلومات استقيتها من عمي رحمه الله رحمه واسعه الذي بلغ من السن عتيا
وليته حي حتى نستوضح منه اكثر وماشاركت في المنتدى الابعد وفاته رحمه الله


لاتزعل من كلمة العاب ووالله ماقصد الاستهزاء وارجو منك لي التماس العذر واسماح
من اخيك المسعودي الهذلي

[راشد الأحيوي]

راجع موضوع ( المساعيد من هذيل ) على الرابط التالي :
http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?t=10563

[راشد الأحيوي]

الأخ الفاضل / البداح
قلتم : وترى حتى فليت ليس اسم
وأود أن ألفت نظركم إلى معلومة هامة أوردها الأخ الكريم محمد بن علي ن هلال الحتيرشي الهذلي في بحث له عن قبيلة هذيل قال فيه : " الصلمان : هم أبناء محمد ن شفيع ين صليم ن فليت الهذلي ، نقلا عن الوثائق الموجودة لديهم والتي تحدد ديارهم " ( مجلة العرب ، سنة 18 ، ص 1093 ) ، لذا لعلكم تبحثون في حقيقة مسمى بني فلعله إسم حاله كحال فليت ، وقد علمت أن لدى قبيلة بني مسعود لديها وثائق قديمة تحدد ديارهم ولا ري أن فيها من المعلومات الثمينة ما يفيد الباحث فهل لكم العمل على محاولة الحصول على نسخ منها وإطلاع رواد هذا المنتدى على فحواها ؟