المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أوراق من أرشيف مؤرخ زعب الاستاذ / سعود الربيع الغانمي (الجار)


عبدالله بن علي
06-23-2011, 10:11 AM
ضمن المواضيع التي كان وضعها الاستاذ سعود الربيع (الجار) في ملتقى أبناء قبيلة زعب السابق هذا الموضوع والذي له قيمة وهو فتح باب بالتعليق والتوضيح على ما كتب عن قبيلة زعب في الكتب والمخطوطات وأرغب بوضع رابط للموضوع هنا
http://www.4shared.com/file/GWsPPnHq/________.html

وهذا هو النص لمن لايدعم متصفحة هذا الرابط ,,


بسم الله الرحمن الرحيم
أخواني
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
هذه صور لمخطوطه منسوبة لجبر بن جبر بن سيار راعي القصب ..وضعها أحد الأخوة الزائرين للملتقى في قسم الزوار ونقلناها هنا لكي يطلع عليها الجميع وتعم الفائدة. فله الشكر الجزيل. ونتمنى أن يستتمر في النقل الطيب والطرح الجميل.

هذه صور لمخطوطة منسوبة لجبر بن جبر بن سيار قام بتحقيقها وان صح التعبير قام بتحقيق أحد نسخها وأعتبر النسخة التي لديه هي الأصل و وثق فيها، الأستاذ: راشد بن محمد بن عساكر في عام 1422هـ ، وقام بطباعتها بكتاب تحت عنوان نبذة في أنساب أهل نجد.
وقد قام الكثير من الباحثين والمهتمين المنصفين بدراسة هذه المخطوطة من جميع جوانبها..
وليسمح لي الأخوة في قراءة بعض النقاط المهمة عن هذه النبذة نقلنها عن بحث قيم قام به الأستاذ الدكتور: خالد الوزان والأستاذ عبدا لله البسيمي..وقليل جدا من اجتهادنا في قراءة هذه المخطوطة...
ونقف مع ما ذكر حيال قبيلة زعب في هذه الصفحات ونقول:
1- جاء في السطر السابع من الصفحة الثانية ما نصه(والثميرات من بني زياد من بني تميم) فإن كان يقصد هنا بالثميرات أسرة الثميري المعروفة والموجودة بالمجمعة فهو واهم وهي من سقطات هذه النبذة، فجميع النسابة وعموم بني زعب متفقين على ان أسرة الثميري ترجع لقبيلة زعب ولا خلاف في ذلك.
2- جاء في السطر رقم 12 من الصفحة الثالثة. ما نصه(وزعب كلهم وبني سعيد من بني سليم بن عامر)، وورد هذا النص في أكثر من سبع نسخ وفي نسخه جاء النص (وزعب....) ولكن مع زيادة، فأصبح كالتالي:( وزعب كلهم –المتاريك-والنجدية – وبنو سعيد من سليم). وهذا يعني انه تم تعديل هذه النسخة من قبل الناسخ بإضافة كلمات جديدة...وهنا نقف مع هذه الزيادة فالمتاريك معروفين ولكن من يقصد بالنجدية؟؟ ظاهر الأمر ان المقصود بالنجدية (الغوانم والمجاذمة). بالعموم النص الزيادة المذكورة جديرة بالتتبع والبحث ان أمكن ذلك.
3- واتبع الفقرة السابقة في عدد 3 نسخ من المخطوط ما نصه (والسبب في قول أن زعب هتيم، أن قبيلة هتيم البقلاء جلوا إلى نجد وأجارهم رجل من زعب، ثم أنه صاهرهم وصاهروه، وصارو من زعب وهم مجهولين فيهم وليسوا بالمتاريك ولا يدري من هم.). وفي نسخ جاء ذات النص بهذا الشكل(والسبب في قول أن زعب هتيم ، ان قبيلة هتيم من البقاء تحولوا منها إلى نجد وأجارهم رجل من زعب وحط عندهم وصاروا من زعب مجهولين ولا هم بالمتاريك ولا يدرى من هم.) وجاء في 3 نسخ النص السابق على النحو التالي(والسبب في قول أن زعب هتيم البقاء تحولوا منها إلى نجد، وأجارهم رجل من زعب، ثم إنه أخذ منهم وصاهرهم وصاهروه)..وفي 3 نسخ لم تذكر هذه الفقرة أبدا.

من خلال هذه الفقرة نجد ان الكلام عن زعب هنا كان حسب هوا الناسخ فمرة لا يذكر شي ومره يذكر الكلام حسب النص الثالث ومره يزيد فيها كلمات وهكذا..والجميع يعلم ان قبيلة زعب وان جاورها احد من قبيلة هتيم فهذا لا يعني التخالط فقبيلة هتيم جاورت وحالفت العديد من القبائل العربية وليس مع زعب فقط فحالفة وسبيع عام 953هـ، وحالفة مع عنزه والظفير وبني حسين عام 1005هـ، الفضول ومطير وآل كثير وآل مغيره عام 1022هـ،
وكان لها حلف مع قحطان وغيرهم..فالحلف والجيرة لا تعني الاختلاط فهذه زعب حالفة وجاورت العوازم ولكن لم يحدث بينهم أي تخالط لا من قريب ولا بعيد.ولكن الحقيقة ان في نفس بعض نساخ هذه النبذة شي تجاه قبيلة زعب وكذا بني حسين الأشراف.

هذا عن ما يخص زعب واسمحوا لي بالحديث الآن هذه النبذة بالعموم من فهمي المتواضع مستعينا بالله ثم من خلال بحوث بعض الأخوة وتعليقاتهم وبحث الأستاذين الكريمين د/الوزان والأستاذ البسيمي


1- لقلة المعلومات عن منطقة نجد وأهلها رغب الكثير بالبحث عن شي يسد هذا النقص ويشبع نهم الباحثين لتلك الفترة المجهولة في قلب الجزيرة العربية، بغض النظر عن جودة هذه المصادر أو معرفة بكاتبها ونزاهته..متجاهلين الأثر السلبي الناتج عن تفخيم وتعظيم هذه المصادر المشكوك بصحتها. وخاصة إن الموضوع يتعلق بالنسب ولنسب حساسية عند الناس.
2- وجد الباحثين أكثر من عشر نسخ من هذه المخطوطة ، فيها نسخ متشابهه ونسخ اقل اسطر ونسخ أكثر ولا يعرف لهذه النبذة أصل يوثق فيه.
3- صعوبة تحديد صاحب المدونة وان ذكرت بعض النسخ انه جبر بن جبر بن سيار راعي القصب ولا تذكر المصادر التاريخية ونحوها ذكر لهذه الشخصية أو ترجمه وعلى اعتبار جبر ولد بعد وفاة أبيه حولي 1085هـ ، على هذا يكون قام بكتابتها حوالي 1120هـ.
4- هناك شك كبير في نسبته هذه النبذة لجبر بن جبر بن سيار ، حيث ان جبر بن سيار الأب ينسب بني خالد إلى خالد بن الوليد ، في حين ورد في النبذة نسبة بني خالد إلى وائل. ولا يستبعد ان يكون مؤلفها شخص مجهول متأخر ونسبها لشخص متقدم لغرض في نفسه ولو كان كاتبها من آل سيار لما أخطا في نسبه.
5- لا يوجد أي مصدر يثبت الأمانة العلمية للرجل المنسوبة له المخطوطة . وتمكنه من فن النسب.
6- كاتب هذه المخطوطة ليس من العلماء ،حيث تجد ركاكة في الأسلوب وضعف المعاني واستخدام كلمات عامية وكلمات غير لائقة وقبيحة. وصعوبة في فهم بعض كلمات هذه المدونة.
7- وقع كاتبها في أخطاء فاحشة تدل على عدم تمكنه من علم الأنساب وأخطاء تاريخية وتخالف المعروف والثابت مثل ان الرباب ليس اسم شخص بل حلف من بطون خمسة ولكنه اعتبره رجل ونسبه لتميم. والكبيرة انه ذكر ان جرهم من قضاعة والصحيح ان جرهم موجودة أيام إسماعيل عليه السلام ، في حين قضاعة لم تنشأ بعد.
8- نسبته الكثير من سكان البلدان الحالية إلى القبائل التي كانت تسكنها قبل مئات السنين بدون التأكد.
9- مخالفة الكثير من علماء النسب في أمور كثيرة وهم من شهد لهم بالعلم والمعرفة وليسوا مجهولين لا يعرف عنهم شي..فالمعروف حري بالتصديق عن شخص..يستخدم كلمات غير لائقة.
10- وجود تحيز وتحامل من كاتب المخطوطة على قبض القبائل والأسر بالسب والثلب.كزعب وبني حسين وآل أبا الحصين. فكل راو يتحيز فيها إلى قبيلته، أو قبيلة يميل إليها.
11- تعرض النص للحذف والإضافة وهنا يظهر تصرف النساخ في النص الأصلي وتعرضه لإضافات العابثين. ففي بعض النسخ تجد كلاماً في الحواشي كتبه أحدهم تعليقاً على النبذة ، ثم تجده في نسخه أخرى قد أضيف إلى صلب النص فغدا جزءاً من النص الأصلي. وهذا يظهر عدم أمانة النساخ في النقل فهم يعدلون ويزيدون. والبعض هدفه الإصلاح.واغلب النساخ مجهولون ولم يعرف احد منهم.

خلاصة ما تقدم عن هذه النبذة..والتي رحب بها البعض لأنها وافقت هواه وأوجدت له معلومة كان يبحث عنها ، وتغضا عن أصالة هذا المرجع..وأخذ يقوي ويشد من أزر هذه النبذة لكي يحقق لهواه المرجع والدليل..وإلا فالحق أنها غير أصيله ولا تحمل الحق ولا يعتد بها كمرجع للتاريخ أو النسب إلا ما أثبته مرجع غيره من الثقات.


حرره أخوكم
(الجار)
سعود بن محمد بن صالح الحميان الزعبي
بلدة المراح -الاحساء

أنثى مخمليه
06-23-2011, 11:07 AM
ضمن المواضيع التي كان وضعها الاستاذ سعود الربيع (الجار) في ملتقى أبناء قبيلة زعب السابق هذا الموضوع والذي له قيمة وهو فتح باب بالتعليق والتوضيح على ما كتب عن قبيلة زعب في الكتب والمخطوطات وأرغب بوضع رابط للموضوع هنا
http://www.4shared.com/file/gwsppnhq/________.html

وهذا هو النص لمن لايدعم متصفحة هذا الرابط ,,


بسم الله الرحمن الرحيم
أخواني
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
هذه صور لمخطوطه منسوبة لجبر بن جبر بن سيار راعي القصب ..وضعها أحد الأخوة الزائرين للملتقى في قسم الزوار ونقلناها هنا لكي يطلع عليها الجميع وتعم الفائدة. فله الشكر الجزيل. ونتمنى أن يستتمر في النقل الطيب والطرح الجميل.

هذه صور لمخطوطة منسوبة لجبر بن جبر بن سيار قام بتحقيقها وان صح التعبير قام بتحقيق أحد نسخها وأعتبر النسخة التي لديه هي الأصل و وثق فيها، الأستاذ: راشد بن محمد بن عساكر في عام 1422هـ ، وقام بطباعتها بكتاب تحت عنوان نبذة في أنساب أهل نجد.
وقد قام الكثير من الباحثين والمهتمين المنصفين بدراسة هذه المخطوطة من جميع جوانبها..
وليسمح لي الأخوة في قراءة بعض النقاط المهمة عن هذه النبذة نقلنها عن بحث قيم قام به الأستاذ الدكتور: خالد الوزان والأستاذ عبدا لله البسيمي..وقليل جدا من اجتهادنا في قراءة هذه المخطوطة...
ونقف مع ما ذكر حيال قبيلة زعب في هذه الصفحات ونقول:
1- جاء في السطر السابع من الصفحة الثانية ما نصه(والثميرات من بني زياد من بني تميم) فإن كان يقصد هنا بالثميرات أسرة الثميري المعروفة والموجودة بالمجمعة فهو واهم وهي من سقطات هذه النبذة، فجميع النسابة وعموم بني زعب متفقين على ان أسرة الثميري ترجع لقبيلة زعب ولا خلاف في ذلك.
2- جاء في السطر رقم 12 من الصفحة الثالثة. ما نصه(وزعب كلهم وبني سعيد من بني سليم بن عامر)، وورد هذا النص في أكثر من سبع نسخ وفي نسخه جاء النص (وزعب....) ولكن مع زيادة، فأصبح كالتالي:( وزعب كلهم –المتاريك-والنجدية – وبنو سعيد من سليم). وهذا يعني انه تم تعديل هذه النسخة من قبل الناسخ بإضافة كلمات جديدة...وهنا نقف مع هذه الزيادة فالمتاريك معروفين ولكن من يقصد بالنجدية؟؟ ظاهر الأمر ان المقصود بالنجدية (الغوانم والمجاذمة). بالعموم النص الزيادة المذكورة جديرة بالتتبع والبحث ان أمكن ذلك.
3- واتبع الفقرة السابقة في عدد 3 نسخ من المخطوط ما نصه (والسبب في قول أن زعب هتيم، أن قبيلة هتيم البقلاء جلوا إلى نجد وأجارهم رجل من زعب، ثم أنه صاهرهم وصاهروه، وصارو من زعب وهم مجهولين فيهم وليسوا بالمتاريك ولا يدري من هم.). وفي نسخ جاء ذات النص بهذا الشكل(والسبب في قول أن زعب هتيم ، ان قبيلة هتيم من البقاء تحولوا منها إلى نجد وأجارهم رجل من زعب وحط عندهم وصاروا من زعب مجهولين ولا هم بالمتاريك ولا يدرى من هم.) وجاء في 3 نسخ النص السابق على النحو التالي(والسبب في قول أن زعب هتيم البقاء تحولوا منها إلى نجد، وأجارهم رجل من زعب، ثم إنه أخذ منهم وصاهرهم وصاهروه)..وفي 3 نسخ لم تذكر هذه الفقرة أبدا.

من خلال هذه الفقرة نجد ان الكلام عن زعب هنا كان حسب هوا الناسخ فمرة لا يذكر شي ومره يذكر الكلام حسب النص الثالث ومره يزيد فيها كلمات وهكذا..والجميع يعلم ان قبيلة زعب وان جاورها احد من قبيلة هتيم فهذا لا يعني التخالط فقبيلة هتيم جاورت وحالفت العديد من القبائل العربية وليس مع زعب فقط فحالفة وسبيع عام 953هـ، وحالفة مع عنزه والظفير وبني حسين عام 1005هـ، الفضول ومطير وآل كثير وآل مغيره عام 1022هـ،
وكان لها حلف مع قحطان وغيرهم..فالحلف والجيرة لا تعني الاختلاط فهذه زعب حالفة وجاورت العوازم ولكن لم يحدث بينهم أي تخالط لا من قريب ولا بعيد.ولكن الحقيقة ان في نفس بعض نساخ هذه النبذة شي تجاه قبيلة زعب وكذا بني حسين الأشراف.

هذا عن ما يخص زعب واسمحوا لي بالحديث الآن هذه النبذة بالعموم من فهمي المتواضع مستعينا بالله ثم من خلال بحوث بعض الأخوة وتعليقاتهم وبحث الأستاذين الكريمين د/الوزان والأستاذ البسيمي


1- لقلة المعلومات عن منطقة نجد وأهلها رغب الكثير بالبحث عن شي يسد هذا النقص ويشبع نهم الباحثين لتلك الفترة المجهولة في قلب الجزيرة العربية، بغض النظر عن جودة هذه المصادر أو معرفة بكاتبها ونزاهته..متجاهلين الأثر السلبي الناتج عن تفخيم وتعظيم هذه المصادر المشكوك بصحتها. وخاصة إن الموضوع يتعلق بالنسب ولنسب حساسية عند الناس.
2- وجد الباحثين أكثر من عشر نسخ من هذه المخطوطة ، فيها نسخ متشابهه ونسخ اقل اسطر ونسخ أكثر ولا يعرف لهذه النبذة أصل يوثق فيه.
3- صعوبة تحديد صاحب المدونة وان ذكرت بعض النسخ انه جبر بن جبر بن سيار راعي القصب ولا تذكر المصادر التاريخية ونحوها ذكر لهذه الشخصية أو ترجمه وعلى اعتبار جبر ولد بعد وفاة أبيه حولي 1085هـ ، على هذا يكون قام بكتابتها حوالي 1120هـ.
4- هناك شك كبير في نسبته هذه النبذة لجبر بن جبر بن سيار ، حيث ان جبر بن سيار الأب ينسب بني خالد إلى خالد بن الوليد ، في حين ورد في النبذة نسبة بني خالد إلى وائل. ولا يستبعد ان يكون مؤلفها شخص مجهول متأخر ونسبها لشخص متقدم لغرض في نفسه ولو كان كاتبها من آل سيار لما أخطا في نسبه.
5- لا يوجد أي مصدر يثبت الأمانة العلمية للرجل المنسوبة له المخطوطة . وتمكنه من فن النسب.
6- كاتب هذه المخطوطة ليس من العلماء ،حيث تجد ركاكة في الأسلوب وضعف المعاني واستخدام كلمات عامية وكلمات غير لائقة وقبيحة. وصعوبة في فهم بعض كلمات هذه المدونة.
7- وقع كاتبها في أخطاء فاحشة تدل على عدم تمكنه من علم الأنساب وأخطاء تاريخية وتخالف المعروف والثابت مثل ان الرباب ليس اسم شخص بل حلف من بطون خمسة ولكنه اعتبره رجل ونسبه لتميم. والكبيرة انه ذكر ان جرهم من قضاعة والصحيح ان جرهم موجودة أيام إسماعيل عليه السلام ، في حين قضاعة لم تنشأ بعد.
8- نسبته الكثير من سكان البلدان الحالية إلى القبائل التي كانت تسكنها قبل مئات السنين بدون التأكد.
9- مخالفة الكثير من علماء النسب في أمور كثيرة وهم من شهد لهم بالعلم والمعرفة وليسوا مجهولين لا يعرف عنهم شي..فالمعروف حري بالتصديق عن شخص..يستخدم كلمات غير لائقة.
10- وجود تحيز وتحامل من كاتب المخطوطة على قبض القبائل والأسر بالسب والثلب.كزعب وبني حسين وآل أبا الحصين. فكل راو يتحيز فيها إلى قبيلته، أو قبيلة يميل إليها.
11- تعرض النص للحذف والإضافة وهنا يظهر تصرف النساخ في النص الأصلي وتعرضه لإضافات العابثين. ففي بعض النسخ تجد كلاماً في الحواشي كتبه أحدهم تعليقاً على النبذة ، ثم تجده في نسخه أخرى قد أضيف إلى صلب النص فغدا جزءاً من النص الأصلي. وهذا يظهر عدم أمانة النساخ في النقل فهم يعدلون ويزيدون. والبعض هدفه الإصلاح.واغلب النساخ مجهولون ولم يعرف احد منهم.

خلاصة ما تقدم عن هذه النبذة..والتي رحب بها البعض لأنها وافقت هواه وأوجدت له معلومة كان يبحث عنها ، وتغضا عن أصالة هذا المرجع..وأخذ يقوي ويشد من أزر هذه النبذة لكي يحقق لهواه المرجع والدليل..وإلا فالحق أنها غير أصيله ولا تحمل الحق ولا يعتد بها كمرجع للتاريخ أو النسب إلا ما أثبته مرجع غيره من الثقات.


حرره أخوكم
(الجار)
سعود بن محمد بن صالح الحميان الزعبي
بلدة المراح -الاحساء

حياك الله يابن العم الفاضل

عبدالله بن علي

وبارك الله فيك على توثيق ابحاث مؤرخنا الجار وماشاء الله عليك ولااعلم هل كانت فراسة منك

بقرب اغلاق الموقع او شغف منك بجمع المفيد عن تاريخنا ,, وبكلتا الحالتين شكرا لك


أما بالنسبة لنبذة ابن سيار فكانت مجدولة عندي من ضمن المواضيع التي سنتناولها بالنقد والتحليل

بالرغم من اني لااعلم عن مواقع قبيلة زعب اللالكترونية السابقة لاني يشهد الله لم اكن من روادها الا منتدى

المشرف عساف المهار الذي اغلق مؤخرا ,, والمنتدى لم يكن منتدى تفاعلي بالشكل المطلوب ,,

ونبذة ابن سيار حوت من الاساطير الباطلة مالا يقل عن كتاب امتاع السامر بتكملة متعة الناظر

وليتة فقط لم يتطرق لزعب بغير هذا ولكن تطرق لامور اعظم من هذا مثلة مثل المغيري وغيرة

عموماً يكفي من يقرأ النبذة بذاءة اسلوب الكاتب في تعريفة للقرامطة وتزويرة بالانساب وخلطة بنسب دهام بن دواس

وطعنة بقبيلة زعب جملة وتفصيلاً ,, وبالكثير من اصول القبائل العربية الاصيلة ’’

غفر الله لة ولمن نقل عنة ولمن صدقة وسيأتي يوم يحاسب فية كل انسان على ماقدم

ولا يظلم الله العباد حتى لو بقدر مثقال ذرة ,, ونسب قبيلتنا أكبر من مستوى تلك المخطوطة المغلوطة

وما من كاتب الا سيفنى *** ويبقي الدهر ماكتبت يداهـُ

فلا تكتب بكفك غير شئ *** يسرك بالقيامة ان تراهـُ

شكرا لك ابن العم الفاضل ولاعدمنا تواصل ابناء العمومة المميزين مثلك ,,

سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لااله الا انت استغفرك واتوب اليك

أنثى مخمليه
10-12-2011, 10:36 PM
منقول ,,, من ارشيف مؤرخ زعب ,, الاستاذ / سعود الربيع الغانمي الزعبي

نتمنى له دوام الصحه والعافية ونتمنى للجميع الفائدة ,,


· تعليق خفيف على كتاب الموسوعة

جاء في الموسوعة الذهبية في أنساب قبائل وأسر شبة الجزيرة العربية
بالجزء الرابع
تأليف إبراهيم جارالله بن دخنة الشريفي
جاء في الصفحات التي تحدث فيها عن قبيلة زعب وتفريعاتها ، ورد فيها بعض المعلومات جديرة بالتوضيح

1)_ذكر وقال المتاريك : من زعب، ومنهم:
(آل ضحك)في الكويت ، والمملكة العربية السعودية، وقطر ، والبحرين، وغيرها ، من بني زعب ، وهم : (آل طعان ) (آل عبدي). ومنهم: (آل جابر) (الرهوني) (آل سودان) (آل عجيل) (آل عقرب) (آل لفتة) (آل ناصر) (أ[ي هليل) ، وغيرهم.
***تعليق على ما تقدم:.
وهذا غير صحيح ، بل هم من بني سليم وليس من زعب ولكن المؤلف نقل هذه الفقرة من كتاب كنز الأنساب حيث ان الشيخ الحقيل ذكرهم بعد الحديث عن زعب فظن المؤلف أنهم من زعب ، وكونهم من سليم التبس عليه الأمر. انتهى.

2)_وذكر في الصفحة الأخيرة قال:
(بنو حوا) من زعب
***تعليق: هم من يني سليم وليس من زعب.

3)_(آل شديد) في الاحساء من زعب قال حمد الجاسر : آل شديد في الاحساء في المبرز من الدغالبة من عتيبة وقال عدهم صاحب تحفة المستفيد من زعب من بني سليم.
***تعليق: نعم هم من عتبية وسبب الخطأ يرجع للشيخ العبدالقادر في كتابة تحفة المستفيد في تاريخ الاحساء ، حيث عدهم خطا من زعب.

4)-(آل صخاوي)من زعب
***تعليق الصخاوي من بني سليم وليسو من زعب.

5)_(آل عبدالله ) في ضرما
***تعليق : لم نسمع بهذه الأسرة وإنما المتناقل اسم العبدان.

6)-(آل عبدان) في ضرما من زعب
***تعليق : هم يذكرون اننا نرجع مرجع الشثور على هذا هم ليسوا من زعب.
وهناك فرع منهم رجل لبريدة.

7)_(بنو عبيد) من زعب
***تعليق: من بني سليم وليس زعب.

8)-(العيني) في الاحساء من زعب
***تعليق : لا أعلم من يقصد بهم فليس في زعب من يحمل هذا الاسم، وان كنت اتوقع انه يقصد (المشيني) الذين ذكرهم صاحب تحفة المستفيد وهم ليسوا من زعب بل من عتيبة.

9)-(الغانم) في اليمامة بالخرج من زعب.
***تعليق: يقصد الغنام وليس الغانم.

10)-(القواسم) وأحدهم قاسمي في القرادي في المنطقة الشرقية.
***تعليق: لم أسمع بهم وربما نجد بعض الأخوان يفيدون عنهم أكثر.

11)-(المرزوقي) في الرياض من زعب
***تعليق: يقصد أسرة متفرعه من المساعد المنيف المتاريك تقيم في الرياض وتحمل أسم (المرزوق) وهم بيتين فقط

12)_(بنو نجم) من زعب.
***تعليق: ليسو من زعب بل هم من بني سليم.

شعيطان
10-13-2011, 12:03 PM
" أنثى مخمليه "



اختيار موفق.. لهذه الوثائق النادرة والقيمة لمؤرخنا سعود حفظ الله وسدد خطاه.. نرى بهذين الموضوعين مدى خبرة الاخ : سعود ومدى تعمقه في مخطوطة جبر بن سيار وكيف كشف لنا الكثير من ملابساتها وهذا المؤلف رحمه الله مخطوطته بطياتها الكثير من الاوهام في نسب الكثير من القبائل. فالمطَّلع حقيقة لهذه المخطوطات للمؤلف يرى انه يكتب على ماتملي عليه اهوائه وظنونه.. واعتقد انه لو يعلم ان مخطوطته هذه سوف تكون محط انظار المؤرخين والباحثين لأعاد النظر بها للتحقق بما كتبه. فلم اقرأ لأحد من المؤرخين المعاصرين الا وينتقدها بانتقاد لاذع.



كما نشكرك اختنا الفاضلة



على تسليط الضوء من من الاخ: سعود على كتاب


الموسوعة الذهبية لابن دخنة الشريفي.


حيث تطرق الى الكثير من الملاحظات.. وكيف اظهر لنا الكثير من بعض النقل الذي اعتمد عليه المؤلف بن دخنه من الحقيل وغيره.. حول بعض بطون بني سليم الكبيره وضمها لقبيلة زعب فتلك العوائل السلمية ليست من فروع زعب بل هم ابناء عمومة من بطن آخر وكلهم من سليم.



كما أن الاخ: سعود قد تطرق لعائلة المرزوق. وهم من المتاريك ويتواجدون بالرياض ولم يذكره احد سوى الشيخ حمد الجاسر رحمه الله ..وهذا العائلة لم يتطرق لها احد من قبل بالتفصيل.. وهذا يدل على تمكن مؤرخنا من اظهار حقائق ونوادر تخفى على الكثير من القبيله ..ولو استعرضنا كل ماذكره الاخ سعود من فرز هذه العوائل التي اشتبه بها المؤلف بن دخنه وغيره.. لاحتجنا الى الكثير من الكتابه.



وأنا اهمس في اذن بعض بني عمنا خصوصا من يعارضنا في سلميَّة قبيتا انظرو. واقرأو ماذا قدم لنا بن عمنا سعود في تفاصيل التفاصيل. وانظرو ماذا قدمتم.. طيلة اشتراككم في منتداكم هذا أو غيره.. فاعرفوا من تعارضون بغير علم ولا معرفه..


( فرحم الله امرئً عرف قدر نفسه )



تحياتي للجميع..

أنثى مخمليه
11-04-2011, 12:01 PM
باحثنا المتميز

شعيطان

الف تحية وتقدير لك على مرورك الغالي ,,

وهذا الموضوع بذل فيه مؤرخنا سعود الربيع جهد جبار ,,

مثله مثل جميع مواضيع مؤرخنا التي لايعرف قيمتها الا من له علم واطلاع بتاريخ قبيلته ..

ماأروع من تعليقات مؤرخنا سعود الا مرورك ,,

تحياتي للجميع ..

أنثى مخمليه
11-16-2011, 10:59 PM
كم أسرة أو قبيلة تحمل أسم زعب


بسم الله الرحمن الرحيم

أبناء زعب الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وأسعد الله أوقاتكم بكل خير

واليوم أضع موضوع لم يطرح من قبل وهو كم أسرة أو قبيلة تحمل أسم (الزعبي) ان لم يكن في أوراقهم الرسمية فبين الناس أو في مدنهم وقراءهم أو في قبيلتهم.
وليعلم الجميع ان أسم زعب أو الزعبي ليس حكراً على أحد فقد كان في المصطفى صلى الله عليه وسلم من يحمل أسم زعب وسبق ان قريت هذا في الاصابة في تميز الصحابة.
ووقد يكون الأسم زعب أو لقب أو قريب منه ولكن الرجل دائما يقال له فلان الفلان الزعبي.
نبدا معكم على بركة الله:.
1)- أسرة آل زعبي العسيري والعسيري قبيلة من الازد وتتواجد في جنوب المملكة .وذكر لي أخدهم انه أجتمع مع رجل يقال له الزعبي العاصمي العسيري وربما هم واحد.
2)_ الزعبي المري حول يبرين ويذكر البعض انهم تسمو بهذا الأسم لكون خوالهم من وعب بن مالك.
3)- هناك جد لدى أحد أسر قبيلة زهران يطلق عليه زعبي الزهران فربما هو الآن أصبح له أسرة كبيرة.
4)_الزعبي القرشي بالطائف واذكر منهم مدير الأحوال المدنية بالطائف ‘ وذكر لي البعض انهم يقلون نحن من قبيلة زعب وبسؤال آخرين من أهل الطائف قالوا أنهم يقلون انهم من قريش وليس زعب.
5)_وفي وادي حطيب باليمن بقرية العطف توجد أسرة يكتبون في أخر أسمهم الزعبي وهم قبيلة يافع من فرع الحضرمي وعددهم جيد.
6)- هناك فرع في قبيلة عتيبة من النفعه من الفليت يقال له ابو زعبه ويعرف الرجل منهم بالزعبي.
7)- وجدت في كتاب عشائر العراق للعزاوي ضمن قبيلة زبيد من فرع المراشده فرع يقال له الجوهر. رئيسهم برع المهدي وهو رئيس الكل في أنحاء تكريت. ومن هؤلاء فرع يقال له (آل عزبة) مع شمر عبده رئيسهم عواد الزعبي.
8)_ الزعبية في الشام والرجل منهم يكتب الزعبي وحسب ما ذكر احد الرواة منهم واسمه تركي بن هلال الزعبي في كتاب قبائل شمال الأردن أنهم اخذوا اسم الزعبية كون احد جداتهم من قبيلة زعب.
وفي احد المرات كان لي حوار مع مدير منتديات الزعبية بالشام وقال لي انه ثابت عندهم ان لا يحمل اسم الزعبي إلا شريف .فقلت هذا ليس منطق صحيح وذكرت له بعض هذا الأسر قال إذا هم من الأشراف.

أحببت أن أضع هذه السطور للعلم فقط ولكم أجمل تحية
محبكم

سعود بن محمد
(الجار)

أنثى مخمليه
11-16-2011, 11:03 PM
· نبذه عن الشيخ محمد بن سلمان الباتلي رحمه الله


بسم الله الرحمن الرحيم
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وأسعد الله أوقاتكم بكل خير
ونسأل الله لكم كل تحية وتقدير ويسعدني أن أنقل لكم هذه السطور عن رجل من رجال البواتل الزعوب..يعتبر من الأعلام في أسرة البواتل وفي مجمعه الذي عاش فيه في منطقة حريملاء، وهنا من باب التعريف به وللتاريخ ونجدد ذكره في مجتمع قبيلته وللترحم عليه نضع هذه الكلمات عنه.
نقلاً عن مقال حرره الأستاذ : عبدالعزيز الخريف نشر بجريدة الجزيرة ومعلومات أخذناها من أحد أبناء البواتل.

الشيخ الفاضل : محمد بن سلمان الباتلي رحمه الله
والبواتل هم أحد أسر البشرا من الأجاودة من الغوانم من زعب ، وأسرة البواتل وصلوا إلى حريملاء عبر جدهم إبراهيم الذي خرج من بلدة الهدار بالأفلاج قبل أكثر من 100 سنة واستقر بحريملاء ، حيث طاب له السكن وتناسل واستمر تواجد نسله حتى اليوم وجزء كبير باقي حريملاء والكثير منهم سكن الرياض وبعض مدن المملكة.
ولد الشيخ محمد بن سلمان الباتلي في بلدة حريملاء عام 1332هـ ، ونشاء في رعاية والديه وتعلم في الكتاتيب الخاصة بحفظ القران ..فعرف الكتابة والقراءه وحفظ القران الكريم في سن مبكر. وعمل في بداية حياته في الزراعة وفي شبابه شارك مع أهالي حريملاء الذين خرجوا مع الملك عبدالعزيز في الفتوحات وتوحيد المملكة وعندما بلغ عمره عشرون سنة(1352هـ) خرج مع الشيخ عبدالرحمن بن إبؤاهيم المبارك إلى بلده ضباء بمنطقة تبوك ..حيث كلف المبارك بالعمل أميراً على ضباء..وفي طريقه إلى ضباء مكث فترة من الزمن بمكة المكرمة وأستغل هذه الفترة في التعلم والدارسة لمبادى الشرعية والعلوم الإسلامية في المسجد الحرام على يد علماء الحرم المكي الشريف..ومنها خرج إلى ضباء .حيث كلف ببعض الأعمال في مقر أمارة ضباء والذي كان مقرها قلعة ضباء أو تعرف بقلعة الملك عبد العزيز والتي تم بناءها في تلك السنة.وكان يصلي بالناس في مسجد القلعة وكذلك يعلم أبناء أمير ضباء العلوم الإسلامية والقراءة والكتابة.
وبعد مدة من الزمن ،،،استبد بالهم الحنين والشوق إلى مسقط راسه(حريملاء) ، إلى ديار الطفولة والأهل...فعاد إليها رغم محاولات أمير ضباء والعاملين في الأماره بثنيه عن قراره ولكنه رفض ذلك ، وهم ما تمسكهم به إلا لما وجدوه به من سمو الأخلاق والأمانة والإخلاص في العمل وحسن المعشر ..
فعاد إلى حريملاء والشوق يسبقه إليها.
عاد ومع عودته طلب للعمل في بلدية حريملاء حيث كلف بإعمال إدارية ، ففي ذلك الزمان كانوا قلة هم من يعرف القراءة والكتابة. وبعد سنوات ترك العمل بالبلدية .
وقضى شطراً من حياته إماماً لبعض المساجد في حلايملاء ، حتى اقعده التعب والمرض وكبر السن في بيته..وكان حسن الصوت..عالم ناصح.
وفي أخره أيامه مرض وتعب وادخل احد المستشفيات بمدينة الرياض للعلاج ، وفي 14/5/1422هـ توفى الشيخ محمد الباتلي عن عمر ناهز التسعين سنة..قضاءها في عبادة الله وحب الخير ومساعدة المحتاجين و كان في حياته سمح الخلق ولين الجانب.
وصلي عليه بجامع الملك خالد بأم الحمام بمدينة الرياض وحضرت الصلاة عليه جموع غفيره من أهالي حريملاء. ودفن في الديار التي أحبها وعاش فيها حريملاء.
وله من الأبناء سبعة من البنين وله الكثير من الأحفاد منهم الشيخ الدكتور أحمد الباتلي والشيخ الدكتور خالد بن عبدالعزيز الباتلي وغيرهم.و ترك وراءه ذرية صالحة تدعو له، تغمده الله بواسع رحمته وأنزل عليه شآبيب رحمته:

وكل مقيم في الحياة وعيشها
فلا شك يوما أنه سوف يَشخصُ
حررهـ

سعود بن محمد (الجار)

أنثى مخمليه
11-16-2011, 11:09 PM
بسم الرحمن الرحيم

..علاقة زعــــب و الـــدواســر إلى عدة نقاط هي على النحو التالي:

1)- مشاركة زعب والدواسر في حلف آل مرا (آل فضل) في الفترة بين 500-700هـ.

2)- بعد حرب زعب وشريف مكة كان هناك شتات وتفرق لبعض فروع زعب سوا كان أفراد أو جماعات وممن تفرقوا (ضاعوا) بنت أبن غافل ودخلت في حما الدواسر وتزوجت من أبن أمير المساعرة ومن خلال هذا التصاهر أنجبت أبن يقال له سباع وهو من تسند إليه في قصيدتها الشهيرة وربما يكون هناك غيره من الأبناء والعلم عند الله..ما بهمنا ان سباع هذا من نسله تكون بطن في الدواسر يقال له ( البو سباع).

3)- مجاورة فخذ الوهابا من المجاذمة مع آل بريك الدواسر وكان للفارس والعقيد الكبير فاهد بن خزيم وفريس الوهابا دور في حروب وغزوات الدواسر وقصص يعرفه أبناء زعــب والدواسر وحتي بعد نزحهم من الوادي الي زعـــــب لهم دور في حروب وغزاوات زعــب كان ومازال لهم دور كبير مع قبيلة زعــب .ودخل بعض الوهابا مع الدواسر بتسجيل لقب الدوسري ولكن تم تعديل الأسماء والرجوع للوضع الصحيح وباقي بعض من الحرتان من المهنا من الوهابا يسجلون الدوسري.

4)- مجاورة(العسل) من الاجاودة من الغوانم للمصارير الدواسر في الهدار بالأفلاج والمصاهرة معهم والسكن في أراضيهم حتى حسبوا يوما من الدواسر ولكن تم التعديل للوضع الصحيح.

5)-مجاورة (الجهام) من الاجاودة من الغوانم مع دواسر الدمام والبحرين والمصاهرة معهم وحسب بعضهم دواسر وتم تصحيح وضع الكثير منهم.

6)- تحالف قبيلة زعــب والدواسر وسبيع في أخذ قوافل عنزة الخارجة من الحساء قي العرمة عام 934هـ.

وربما غيرها الكثير عند الأخوان ...

منقول للاخ العزيز (( الجار ))