شيء عن قبيلة جميلة

[راشد الأحيوي]

1ــ ذكرهم الحمداني ( 602 ــ 700هــ ) قال ابن فضل الله العمري ( ت 749هـ ) : " عرب العارض والعارض وراء الوشم والوشم هو الذي ينتهي إليه آل فضل إذا توسعوا في البر وهم بنو زياد والجميلة " ( قبائل العرب في القرنين السابع والثامن الهجريين ص149 ) كما نقل نصه القلقشندي إلا أن الاسم تصحف تصحيفا شنيعا قال القلقشندي : " الحنملية : بطن من العرب ذكرهم الحمداني في عر بالعارض ولم ينسبهم في قبيلة والعارض وراء الوشم وهو الذي ينتهي إلى فحص إذا سعوا في البر " ( نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب . تحقيق إبراهيم الأبياري ص130 ) وفي النسخة التي نشرها الخاقاني ورد الاسم هكذا : الحنبلية( نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب ص127 والغريب أن الناشر لم ينتبه أن رسم الكلمة جاء بعد رسم ( الحنفيون ) وقبل رسم ( الحوتة ) مما يعني أن رسمها هو الحنملية وهكذا جاء في النسخة المخطوطة التي نقل عنها الأستاذ عمر رضا كحالة رحمه الله تعالى ( معجم قبائل العرب ج1 ص311 ) وهذا يدل على أن أصل التصحيف هو من القلقشندي
قلت : بنو زياد كما ورد في إحدى الأوراق المخطوطة هم بنو زياد بن عامر وهذا كقولهم سبيع بن عامر
2ــ عام 1067هــ
قال يحيى بن الحسين بن القاسم ( 1046 ــ 1099هــ ) : " ودخلت سنة سبع وستين وألف : وفيها وصب من قبائل حدود البصرة وهم من بلاد الجميلي البديع ما بين الحسا وبين الدواسر في تلك الجهات كتاب يذكرون فيه : أنه بلغهم عدل الإمام في اليمن وأنهم يودون الدخول في الطاعة في السر والعلن وتسليم الزكاة إلى رسوله والإعتزاء إليه في قليله وكثيره ولم يتم من ذلك شيء من الجهتين لخوفهم من ولاة السلطان وبعد صاحب اليمن من تلك الأوطان " ( يوميات صنعاء : تحقيق عبد الله بن محمد الحبشي ص93 ــ 94 )
3ــ 1073هــ
وقال : " وفيها وصل إلى حضرة أحمد بن الحسن ثم إلى عند الإمام شيخ من حدود بلاد الدواسر يقال له الجميلي فأكرمه أحمد بن الحسن وزلجه بزلاج عظيم وأرسل معه الفقيه محمد الحيمي للخطبة للأمام في بلاده وإظهارها في أنجاده فخطب هنالك خطبة أو خطبتين ثم عاد الفقيه إلى اليمن بعد أن مر للحج إلى بيت الله في ذلك الزمن وهذا الشيخ الجميلي هو شيخ بلاد البديع وهو متوسط بين الدواسر وبين الحسا . انتساب ولايته في الجملة إلى الشريف صاحب مكة من غير تمكن من التصرف والحكمة " ( يوميات صنعاء ص121 )
وجميلة قبيلة معروفة إلى يومنا هذا ولها تاريخ عريق ومنها بعض الأسر الحاكمة في الخليج العربي

[د.عادل الخالدي]

الف شكر وتبريكات لهذه المعلومات
يحق لي ان اقول ان هذا المنتدى سيكون مقصدا للباحثين
رعاكم الله


اخوكم
عادل الخالدي المخزومي
العراق ــ بغــداد ــ المنصــور

[اثيل النجفي]

حياك الله وانشاء هذا المنتدى كما قال الاخ عادل هو مصدق خير ومنفعة للااخرين وليس كاغيره اخوكم

[راشد الأحيوي]

الأخ الفاضل د . / عادل الخالدي
الأخ الفاضل / اثيل النجفي
أشكر لكما مطالعتكما شاكرا لكما عباراتكما الفاضلة ، لكما خالص محبتي وتقديري

[الجميلي الهلالي]

الاخ/ راشد لاحيوي بارك الله فيك على اهتمامك لهذه القبيلة العريقة وقلت هنالك جميلات شمال المملكة حفر الباطن وهم يتصلون مع ابناء عمومتهم جميلات العراق وكلاهما يعرفون بنسبهم انهم من جميلة بني هلال وعلىهذا مراجع مثل القلقشندي والمقريزي والعمري نقلا عن الحمداني والسويدي والمعاضيدي والعزاوي والسامرائي و سعيد عايد الجميلي وفالح الجميلي وقد ذكر سعيد الجميلي قصة الفارس فيصل الجميلي وقصته مع جهم وانهم من جميلة بني هلال وان بعض فرق جميلات العراق يرجعون الى الفارس فيصل الجميلي.

تقبل تحياتي الخالصة
اخوك في الله
الجميلي الهلالي

[نايف الفقير]

الاخ الاحيوي .... قبيلة الجميلات من ضمن الدواسر وقد ينتسبون اليها فعلا، والشائع في المصادر النجدية ان الجميلات من قبيلة عنزة وان كنت لا ارى ذلك ، فهم من الدواسر ، كما لايوجد من ضمن حكام الخليج العربي من ينتسب اليها ، الا ان الجميلات ساعدوا العتوب ( الصباح والخليفة ) في حكم منطقة الهدار جنوب نجد...

[العرابي]

الأخ العزيز والباحث التاريخي راشد الأحيوي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكرك على وضع هذه المعلومات التاريخية عن قبيلة جُميلة التغلبية الوائلية و قد قرأت لأحد أبنائها هذا البحث التاريخي وأحببت أن أشارك معكم في هذا الموضوع المهم جداً
" قبيلة جُميلة الوائلية "
تنتمي قبيلة جُميلة الوائلية الى تغلب بن وائل , وهي من بني تغلب وأغلب هذه القبيلة , وقبيلة بكر بن وائل قد دخل مع عنزة بن أسد بن ربيعة القبيلة المشهورة , وقد ضمت عنزة أغلب قبائل اسد بن ربيعة بن نزار حتى قيل عنهم القبائل الاسدية , نسبةً إلى اسد بن ربيعة بن نزار ..
وقبيلة جُميلة الوائلية , وهم من بني جشم بن بكر بن حبيب بن عمرو بن غنم من تغلب بن وائل بن قاسط بن افصي بن دعمي بن جديلة بن اسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان ..
وقد قال الشاعر : -

جُميلة من راس تغلب مناجيب=تغلب ابن وايل نصينا فهوده
والقصائد التي تنسب جُميلة في تغلب هي اقرب ما تكون بأن جُميلة قبيلة من تغلب بن وائل فالجميلات او جُميلة ان قلنا فهي غنية عن التعريف ..
وقد قال الشيخ فيصل بن محمد الجُميلي التغلبي الوائلي : -

من اول وانا لي مقدم في القبيلة=انخي وتسمعني مناعير وايل
جميلية تسقي اعداها من الكدر=وتشرب من صافي الما عذب زلايل
وكما قال الشاعر رحمه بن جابر الجلاهمه من الجميلات قائد الدعوه السلفيه على ساحل الخليج العربي في احدى قصائده يقول : -

قد قال ابن كلثوم قبلي مثايل=على جينا والحر يرجع لاوايله
تخر جبابرة المعادين سجد=الى شب منا تغلبي اوايله
نغض عن الجارت سمت وتشم=الى غيرنا حط القصاير خلايله
وهنا ايضا يقول شاعر الكويت حمود البدر في معركة الصريف مادحا مبارك ال صباح ويرجع نسبهم في جُميلة الوائلية وقد نسب آل صباح في قصيدته الى تغلب بن وائل حيث قال : -

احذرك عن ثورة قوي المثارا=اللي الى انه ثار ترتج الاقطار
ابن صباح التغلبي ما يمارا= ولا ينتجارا لا وعلام الاسرار
مبارك اللي ناظره لون نارا=طير السعد في مقدمه وين ماسار
وابن صباح صاحب الكويت ينتسب الى جُميلة فهي سلالة تغلب بن وائل , ونسبتها الى عنزة تعود الى العلاقة بين تغلب وعنزة , واغلب قبائل تغلب دخلت في عنزة بعد حرب البسوس الشهيرة وضنا بشر من تغلب وقد دخلت في عنزة كما دخلت ايضا قبائل اخرى من بكر بن وائل في عنزة ومن بكر بن وائل قبيلة الرولة كما هو متعارف عليه ..
وتوجد في نبذة ابن لعبون المخطوطة عن الانساب .. وقوله " ويقال ان الدواسر هم آل زايد والذين ليسوا في زايد من تغلب ومن حاضرتهم في هذا الزمان الجميلات في الافلاج كان لهم في الماضي رياسة وسيادة " انتهى .
ويتضح للمطّلع هنا ان الجميلات من تغلب بن وائل ويدل ابن لعبون في نبذته على ان الجميلات من الدواسر من تغلب وكانت لهم صولات وجولات حيث كانت لهم السيادة والرياسة حينها ..
وقبيلة جُميلة تسكن الافلاج منذ القرن الثامن الهجري وخاصة الهدار والبديع وما حولها حيث قال الشيخ فيصل الجميلي في تحديد موطنه ..

ترى ديرتي ياجاهلين بديرتي=عنها الجبال النايفات شمال
كم مدة وردت فيها فاطري=الى لج جو اعمالها محال
ملكت بالهدار تسعين عيلم=مسايلها بالريف يوم تسال
ولهم في نجد تاريخ إذ كانت لهم رياسة وسيادة وبسطوا نفوذهم على الافلاج في القرن التاسع والحاشر والحادي عشر الهجري , اذ كان فيهم امراء وفرسان وشعراء افذاذ ..
قال الشاعر : - راشد بن مهّدي النتيفات رحمه الله

لابتي ترثة جُميلة مروية السنان=من على وقت ابن الاصفر حموا ديرانها
وقد تحالفت قبائل من جُميلة مع الدواسر عند قدومهم الى الافلاج في اواخر القرن الحادي عشر الهجري في وقعة الهدار الشهيرة وانظموا في حلف الدواسر وهم اربعة قبائل : -
الغرره والنتيفات والكبرا والعرفج
بعد ان اشتعلت الحروب بين قبائل الجميلات , وسوف نستطرد في وصف وقعة الهدّار الشهير لاحقاً " انظر الى موضوع الاحداث التاريخية لـ قبيلة جميلة الوائلية " فإنظمت قبائل الغرره والنتيفات والكبرا والعرفج في حلف الدواسرالشهير , اما ابناء عمومتهم من الجميلات آل صباح وآل خليفة والجلاهمه فقد هاجروا ومن معهم الهدّار ونجد مرتحلين الى ارض الزبارة وكوّنوا هناك حلفاً سمّي بحلف " بني عتبة " وتاريخهم معروف ولسنا بحاجة الى اعادة ذكره ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
( اليك ذكر قبيلة جميلة في الحوادث التاريخية والمخطوطات .. )
سنة 600 هـ
لقد ذكر ابن فضل الله العمري في كتابه مسالك الابصار قبيلة جميلة الوائلية من عرب العارض في سنة 600 هـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
وفي حوادث سنة 780 هـ ..
أستنجد أميرا الدواسر عتبة بن عيسى بن علي التغلبي وناهض بن
مسافر بن عيد بن مدار الجميلي , بالامير عبد الرحمن بن عبدالوهاب بن غانم بن صقر
ضد قوات بني جروان العقيليين ( بني خالد ) فأنجدهم بالامير عامر بن زياد , وماعز الطيار
المسردي , ومحمد بن علي الملاطي اليزيدي الشريفي , والتحموا بقوات بني جروان
في نجد الجماد ..
فالموقعة المعروفة بـ " نجد الدم "
تمركز عامر بن زياد بعدها في وادي الدواسر وأوكل اليه الامير عبدالرحمن إمارتها مع
عجلان بن محمد بن فاضل جد العجالين , حيث قام الامير عامر بن زياد بتعيين ولده سدير
جد السدارا , قائداً لمفرزة أوكلت لها مهمة مطاردة فلول العامريين والسيطرة على
اليمامة , حيث توجه سدير بمن معه حتى استقر في وادي الفقي وتغلب على بن بني
عائذ الذين كانت لهم السيطرة على تلك المنطقة , والذين منهم بنو عطية , وهم
العطيان , وبنو مزيد , وبنو يزيد , وسمّي الوادي بإسمه " سدير " , وسكن في أعلاه ,
وأبتنى قلعة سماها الحوطة نسبةٍ الى مقرهم الأصلي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ
في حوادث سنة 989 هـ
ذكر كتاب تاريخ نجد لابن بشر وكتاب تاريخ الافلاج
قدوم الاشراف الى البديع لمحاربة شيخ الجُميلات حماد بن فيصل الجُميلي صاحب قصر سلمى في البديع الشمالي والذي قائمه جدره الى يومنا هذا ..
وقد حاصروا الاشراف قصر سلمى اربعين يوما وقد عادوا الى شريف مكة بعد ان صعب عليهم اقتحام القصر حيث قالوا لشريف مكة وجدنا " سلمى أسفلها في الماء وأعلاها في السماء " .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وفي اخبار سنة 1067هـ ..
ومن أشهر مساكن قبيلة الجُميلات محلة البديع وهي مركز إمارتهم والواقعة في
الافلاج حيث أشار الوزير في أخبار سنة 1067 هـ عن خبر وصول شيخ الجميلات
بقوله : - ( وفيها وصل الى حضرة احمد بن الحسن شيخ يقال له الجميلي وبلاده يقال
لها البديع متوسطة بين الدواسر وبين الاحساء وولاية بلاده منسوبة الى الشريف صاحب
مكة في الجملة فأكرمه وعاد بلاده ومعه خطيب , إستدعاه المذكور , فلما استقر ببلاده
خطب للإمام جمعه , او جمعتين ثم عاد الخطيب , ولم يتم ذلك الترتيب ) ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ
حوادث سنة ( 1003 - 1076 هـ )
كتاب ( تحفة الأسماع والأبصار بما في السيرة المتوكلية من غرائب الأخبار )
للمؤرخ المطهر بن محمد بن أحمد بن عبدالله الجرموزي
(( أ- الأفلاج:
ذكر المؤلف قدوم الشيخ (غنام بن رشود الجُمَيلي) من بلاد (البديع)،
وهو أمير نصفها. وكان قدومه على سيف الإسلام أحمد بن الحسن (من بيت أئمة اليمن) في ربيع الآخر عام 1074هـ إثر خلاف مع مشايخ (الشثور) أهل (ليلى) وهم : -
1 - محمد بن معني العريزي
2- سيف بن محمد
3- هلال بن فراس
فأرسل معه الشيخ الفقيه (أحمد بن ناصر الحيمي) الذي وصل معه الى ( البديع
) فذكر الفقيه أنها بلدة كبيرة لها ثلاثة أسورة، وفيها ثلاثة حصون، ويسكنها ألف رجل فطلب منهم البيعة
فبايعوا، وخطب فيها لإمام اليمن.ثم دخل بلد ( الشثور ) المسمى ( ليلى ) فوجدهم أحسن الناس طريقة واستقامة وامتثالاً
لإمام اليمن وولده الصفي، واستقر عندهم ( الفقيه ) وتزوج عندهم واظهروا الطاعة، ثم توجه الفقيه الى الحج.
كما يذكر أن إمام اليمن أصحب الفقيه كتاباً الى مشايخ الخديمات أهل الروضة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
في اخبار ما بين سنة ( 1045 هـ - 1090 هـ )
" تاريخ طبق الحلوى في صحاف المن والسلوى "
" عبدالله بن علي الوزير "
وفيها وصل من قبائل بحدود البصرة من ( بلاد الجميلي البديع ) ما بين الاحساء والدواسر ,
مكتوب يذكرون اشتياقهم الى ان يتدوّا لهم الامام ويسلموا اليه واجبهم لما بلغهم من
عدله ولم يتم ذلك لبعد الديار والابدان وكون تلك الجهة مما يضبطه نائب السلطان بن
عثمان وهو اقرب اليهم واشد في الوطئة عليهم ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ
والاخبار والمصادر والمراجع عديدة ..
المراجع : -
حمد الجاسر راجع ص
الموسوعةالذهبية في قبائل واسر شبه الجزيرة العربية الجزء السادس ابراهيم الشريفي
نبذة في انساب اهل نجد " جبر بن سيار "
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تاريخ نجد لابن بشر
مخطوطة ابن لعبون
يوميات صنعاء
مسالك الابصار لابن فضل الله العمري
طبق الحلوى في صحاف المن والسلوى لاحمد بن الوزير
تاريخ المجد في احوال بغداد والبصرة ونجد للحيدري
تحفة الأسماع والأبصار بما في السيرة المتوكلية من غرائب الأخبار للمطهر الجرموزي
الكنوز الشعبية لابن مشعي الدوسري
اشعار الدواسر لمحبوب الفصام
قبائل عنزة الوائلية لمشعل بن قيقان العنزي
الدرر العلية في انساب عنزة الوائلية لعلي الهزاني
تاريخ الافلاج لمفلح الجذالين
قاموس البادية لشاهر الاصقه
الاتحاف من شعر الاسلاف لمبارك العماري

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ [/align][/color]

[نايف الفقير]

الى الاخ العرابي مع التحية ....
انتساب الجميلات الى تغلب او عنزة غير ثابت ، وقد ورد اساساً في مصادر الكتب النجدية ، وهو في الاصل يعود الى مخطوطة جبر بن سيار الخالدي ، وجبر بن سيار لم يكن ملما ومخطوطته ليس فيها اي شيء صحيح سوى قوله عن بني لام ونسبهم في طيء ، وقد ذكر ابن فضل الله العمري المتوفى سنة 749هـ قبائل العارض ( جنوب نجد) وذكر منهم الجميلات كقبيلة مستقلة ، وهو النص الذي نقله الأخ الاحيوي في هذا الموضوع ، بينما ذكر عنزة في موضع آخر مما يدل على انهم منفصلين وكل منهما كيان قبلي ، ولايوجد فخذ من البجايدة من عنزة من يعرف باسم الجميلات بل هم معروفون اليوم في الدواسر ، اما الصباح والخليفة فهم العتوب ومعهم الجلاهمة من الجميلات ، اي ان العتوب هم الصباح والخليفة من البجايدة والجلاهمة من الجميلات.....

[سالم كنكخ]

نبذة مختصرة عن نسب جميلة (ال جميل)

--------------------------------------------------------------------------------


قبيله قيسيه ينتهي نسبه الي بني هلال بن عامر بني صعصعه من هوازن من قيس عيلان من العدنانيه

الجميلة صفه تصغير لجمع مستكثر لابناء جميل ابن زغبه ابن ابي ربيعه ابن نهيك ابن هلال بن عامر ونخوتهم القديمه اولاد زغب.


ونورد هنا بعض المراجع لنسب جميلة ( ال جميل )
1.قال الحمداني جميلة من بني هلال في مصر ومنهم الوزير حمزه ابن محمد ابن عبدالله المتوفي سنة 632 هجري وهذا يدل على قدم قبيلة الجميلة
2.نهاية الارب للقلقشندي المتوفي عام 821 هجري الجميلة بطن من بني هلال يسكنون صعيد مصر
3.البيان للمقريزي 800 هجري جميلة من بني هلال
4.ابن فضل الله العمري عام 700 هجري نقلا عن الحمداني الجميلة في نجد من عرب العارض
5.السويدي في سبائك الذهب جميلة من بني هلال والجميلة من عرب العارض
6.المعاضيدي في كتابه انساب اعالي الفرات: الجميلة من بني هلال ويقول جدهم الامير فيصل الجميلي وهم ابناء كناطر ابن هرماس ابن فضل ابن صقر ابن عقاب بن محمد ابن فيصل. علما ان كناطر المذكور هو جد فرقتين من فرق الجميلة فقط فهناك كثير من فرقهم لاترجع لي كناطر ابن هرماس ابن الامير فيصل بل الي سلسلت اجداد غيرها (سعيد حسين عايد الجميلي )
7.السامرائي في كتابه القباائل العراقيه الجميلة من القبائل القيسيه
8.عباس العزاوي الجميلة من القبائل القيسيه
9.غانم ابن جمران العجمي جميلة الافلاج من بني هلال من القبائل القيسيه
10.سعيد حسين الجميلي الجميلة من بني هلال ومنهم الفارس فيصل الجميلي
11.موسوعة العامري ال جميل من قبيلة الجميلة
12.عباس العزاوي ال جميل من بني حسن من بني هلال
13.سعيد حسين عايد الجميلي ال جميل الذين في بني حسن من الجميلة عشائر العراق القبائل القيسيه الجزء الاول
14.سعيد حسين عن قبيلة بني جميل من زغب من بني هلال
15- القزويني المتوفي 1300 هجري ال جميل من بني حسن

ونقول ان قبيلة ( ال جميل) قد خرجت منها فروع على شكل جميلات انتشرت في الجزيره العربيه ومنها الي مصر حتي المغرب العربي وما يشير تاريخيا لبقاء بعض فروع قبيلة الجميل في نجد والحجازهو ماحصلنا عليه من المراجع التاريخيه والتي ما زالت الى الان تظرب جذورها في شمال المملكة (حفر الباطن)


ونقول ويذكر عزالدين عبدالعزيز في غايه المرام باخبار سلطنة البلد الحرام
للفترة الواقعة بين(850 –922 هجري )

1.سنة 894 توجها القائد مفتاح البوقيري في عسكر سيده واخذ جماعه من مكه من العرب وخرج يريد عرب (ال جميل ) وارسله الي العربان بان يسيرو ا معهم ومن لايسير فهو من الشريف في النقا فابا كثير من العربان في المسير وانتمى الي ال جميل عرب هذيل وغيرهم وحصلت معركه كبيره

2.وفي نفس السنه احترق بكاران احرقهم عرب ال جميل لكونهم مناقين ولكون اهل الحجاز انتقدوا منهم غنم كانوا اخذوها


3.وفي الليله الثانيه ليلة الجمعه سمع الوالي ان جماعه من ال جميل بشعب عامر فاخذ مشاعل وجماعة وراحو اليهم فلم يجدوا احد فاخذ يعس مكه

4.وفي يوم السبت تاسع الشهر اجتمع جماعه من العرب العلويين عند الجمال البوني لصلح مع الشريف فانهم كانوا ناقوا مع عرب ال جميل فوقع الاتفاق معهم على ان الا يعينهم ولايشيروا عليهم وحلفوا على ذالك عند الحجر الاسود


5.وفي النصف الاول من رجب سمعنا بان التجريده التي بالحجاز هجمت على عرب ال جميل ووقع بينهم قتال كبير قتل فيه جماعه من التجريده ثم هربوا وقتل بعض الخياله هو وفرسه

6.وفي رابع شعبان نودي بيان يخرج جميع العربان الي عرفه لغزو عرب
ال جميل وسمعت بان الشريف اتهم جماعه من العربان بمآلات ال جميل
منهم الندويون فنقى عليهم وفي توجهم لبلادهم اخذوا ابلا لخزاعه

7.وفي ليلة الجمعه عاشر الشهر وصل الشريف بركات صاحب مكه اليها بنية
التوجه لقتال ال جميل ثم في عصر يومه طاف وسافر اليهم واحطاطهم في الجبل احدهم مع الشريف بركات من جهة اليمن والثانيه مع مفتاح البوقيري من جهة الحجاز والثالثه مع بدر هجين من جهة مراوه .وفي يوم الثلاثاء الحادي والعشرون جاء على ابن سالم شيخ ال جميل الي السيد بركات فامر به فطوق في رقبته في الحديد ويقال انه اخو الشريف من الرضاعه

8.ان جماعه كثيرين من جماعة الشريف توجهوا الي الماء بمراوه فنزل عليهم نفر يسير من ال جميل فازالوهم عن الماء


9.وفي يوم الثلاثاء الثامن عشر الشهر دخل السيد بركات وعسكره الي مكه ومعه عشره من العربان ومنهم على ابن سالم وابن اخيه زيد ابن سالم واثنان من الطلحات واثنان من الندويين بسبب الابل التي اخذوها اظن لخزاعه فامره السيد بركات جميع العربان بالرحيل وناده لعرب ال جميل في العربان انهم بوجه السيد بركات وفي سنة 897 هجري في ذي القعده ان عرب ال جميل نقوا على الشريف بسبب ان عبدالشريف الموكل بالحجاز وهو مفتاح البوقيري سأله العرب في ان يخلى بينهم وبين ال جميل فقال بينكم بين فطلعوا اليهم ونهبوا منهم . حينئذ نقوا ونزلوا الي جهة عرفه فنهبوا لخزاعه ابلأ جملتها خمسه وثلاثون ونحو ثلاثمائة شاة وقتل رجل ونهبوا حلتهم وحصل للعرب خوف ورعب منهم

10.وفي المحرم سنة 898 هجري جاء قمامه (احد بني جميل ) الي قاضي القضاء الشافعي الجمالي ابي السعود ابن ظهيره ودخل عليه في ان يدخل له على الشريف ويدخل هو وجماعته في الطاعه على حسب مايطلبه الشريف فكتب الي الشريف فجاء الخبر بان ينادي له وجماعته بالامان وان يسكن الوطاه .

(الوطاه ) وهى من حدود منطقة الهدار وهي التي عناها الفارس المغوار فيصل الجميلي من ضمن القصيده التي اوردها منديل الفهيد مطلعها :

لي ديره بين الوطاه وخرطم ............... سقاها الحيا وابتل بالما فروعها
سقاها الحيا من مزنه عقربيه ............ يطم الحيا من فوق عالي جزوعها


--------------------------------------------------------------------------------

نتابع........ تكملة الموضوع

ويذكر عبدالقادر الجزيري في الدرر الفراد المنظمه في اخبار الحاج وطريق مكه المعظمه في سنة 958 هجري ويذكر فيه ان زبن ابن جمعه ابن جبار شيخ المراوحه ( الرحله ومزينه وبنوجميل وغيرهم ) من بني سالم وقد تولى المشيخه بعد وفاة زبن ابنه (مضيان) والتي تنحدر منه اسرة ال مضيان .
ويقول عاتق البلادي في نسب حرب ان اسرة ال مضيان في اواخر لقرن
الثاني عشر الهجري انساحت في نجد مع جلاء عنزه وقد اشار في بيت قصيد لاحد رجال المضايين بقوله:

لاواهني من بدل الشرق بالغور .........عسى نعود في منازل لاهلنا

وهنا يشير عاتق البلادي بان ( ال مضيان ) الذين في عنزه يرجعون في الاصل الي بني سالم من حرب وكما هو معلوم لدينا ان بنو جميل من بني سالم حلفا فقد دخلوا في مطلع القرن العاشرثم خرجوا منهم الاغلبيه ونزلوا الافلاج بامر من الشريف حيث ولاهم قصر سلمى في البديع في اواخر القرن العاشر االهجرى
اماعباس العزاوي يذكر ال جميل ومنهم ال مضيان ويدعون في عنزه وهذا يعني ان ال مضيان اصلهم واحد وهم من بني جميل الذين دخلوا حلفا في بني سالم وهم في الاصل من بقايا بني هلال الذين تخلفوا عن الغزو
الهلالي الي المغرب .
ملاحظة: تنسب قبيلة حرب الى بني هلال((القلقشندي في صبح الاعشى وفي
نهاية الارب وكذلك ابن خلدون في تاريخه ج2 ص 311 حرب بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعة من قيس))

وكما استعرضنا في المقدمه حوادث ال جميل مع الاشراف والقبائل في الحجاز
وكانت لهم الصوله والجوله وكونهم اقرب الي الشريف بركات وكما قيل ان شيخهم على ابن سالم شيخ ال جميل فهذا يعني ان ال مضيان بالاصل من ال جميل وقد بقي منهم في حرب ودخلوا تحت اسم الظواهر ومنهم من جلا مع عنزه هذا مايخص نسب ال مضيان والله اعلم.
وقد عرف احمد ابن رحمه ال مضيان باسم سلطان العرب في القرن
الحادي عشر الهجري وهو شيخ على خمسين فخذ من قبائل مختلفه لايعرف الي أي جد ينتمون ويطلق عليهم (حرب) هذا مقاله في كتاب سمط النجوم في القرن الحادي عشر هجري مما اثار جدلا حول انتساب فروع حرب اليها هذا اليوم

ونذكر هنا بعض مشاهير (الجميلات):

1. حماد الجميلي عاش في القرن العاشر الهجري كان رجل كريم شجاع
محنكا اميرا في قبيلة الجميلات على منطقة البديع (قصر سلمي في الافلاج) ولما اثقلته الأتاوه التي كان يدفعها لشريف صاحب مكه حسن ابن ابي نمي
بنى قصر سلمي بالبديع حمايه لنفسه من هجوم شريف مكه ولما جاء الجيش عجز عن اقتحام القصر وقال الجند للشريف وجدنا سلمي اسفلها في
الماء واعلاها في السماء فخرج الشريف بنفسه وتمكنا من القضاء على
على جيش حماد فهزم حماد وجنده وارغم على دفع الاتاوه وكان ذالك عام
989 هجري الا انه لم يعيش طويلا بعد هزيمة الشريف له (تاريخ الافلاج
تاليف عبدالله الجذالين ص106

2. فيصل الجميلي وقد تم ذكر قصته مع جهم سابقا وقد وجدنا في مخطوطات
العمري قصيده لفيصل الجميلي الذي عاش في مطلع القرن الحادي عشر يقول

يقول الجميلي واالجميلي فيصل ............ما للعذارى بالجميل عهــــــود
عافن شيخ يطعن الخيـــل بالقنا ............ يذبح ويرمي بالعجاج اركـــود
منـــهن جــنات تداعج نـــهوره............ ومنـــهن نيران ابغير وقـــــود
ومنــهن من تسوى ثمانين بكره ...........ومنهن من ترخص بقيد قــعود



المقطوعه الثانيه في مخطوطة العمري

يقــــول الجميلي والجميلي فيصل ...........على دالــــــهات كنهن جــــــمال
لــــهن اظلال بالضحا تابــــــعاته ........... ومستتبعـــات بالعشى ظـــــــلال
تري ديرتي بالوصف يجاهل بها .......... عليها من في العـــرين ظـــــــلال
يجيــــها مال من نــــــعومه وارد .......... مال يجيــــــها اوي والله مـــــال
مـــربيته الصبيان نـــــثارة الدما .............ويــــبري لها قب كنهن اســـيال

وفي مخطوطة ابن دخيل قصيدة منسوبه لي شخص سماه غنام بن سيف الجميلي وبلغت عنده اربع وثلاثين بيت وروايتها مختلفه عمى اورده ابن عبار وقال ابن عبار ان الشاعرفيصل الجميلي يخاطب ابنه حماد وهذا غير صحيح
فقد وردت في المخطوطه ان صاحب القصيدة هو غنام بن سيف الجميلي ويخاطب رجل اسمه حماد وهو من جماعته وليسا كما يدعي والقصيدة تدور حول الشكوى من المشيب وما يصحبه من وهن وضعف ويدل على انه قالها وهو بعيد عنهم في الغربة او جلاوي وهي

يقول الجميلي الذي بات ماغفا ............. بعين بري ريش المواقي دموعهـــــــا
جهوش بجار الما الي نامت الملا ........... قليل على طول الليالي هجوعهــــــــا
فلا ادري أنا ابكي العمر أو لم خله .... أو ابكي على روحي وحلوا طبوعهــــــــا
ياليت الصبا وانا الي الله راجع ............ وربت نفس راشد في رجوعهــــــــــا
على ديرة بين الوطاة وخرطم............... سقاها الحيا وافتن عالي فروعهــــــا
سقاها الحيا من ليلة عقربيه.............. يجي سيلها من فوق عالي جزوعهـــــا
الي من نشت من لفق واقتادها الحيا.... لكن مشاعيل المصاري لموعهـــــــــــا
من النير والشعرا الي وادي اللوى . الي روضة المغنى سقي الما زروعهــــــــا
حمينا رباها من عدانا بفعلنا ............... بضرب اليمانيات نحمى ربوعهـــــــــا
أقمت بها وانا صبي وشايب ............. الي شب من نار المعادي لموعهـــــــــا
فعدت لها عن كل ماكان عايف.............والاشيا الي رب البرايا وقوعهـــــــــــا
ولاهمزت رجلي الي بيت جارتي ........ الي زارها من لايداري شنوعهــــــــــــا
وان اغتاض جاري صار نومي مشافق.. أخاف على روحي معان تصوعهــــــــا
أقمت بها تسعين عام وصابر..............على ضيمها واللي يجي من صقوعهـــا
أقمت بها مانلت فيها تجاره................وخير الليالي نومتي في ربوعهـــــــــــا
شفاتي بها قولي للاجناب سلفوا...........وعيراتهم مافك عنها شنوعهـــــــــــــا
الي جفنة من مد ربي عبيتها ..............لكن حياض المال بالما شروعهــــــــــا
مقابلة درب الشمالي وقبـــــــله ...........وريح الصبا واللي جنوب جزوعهـــــا
واقرابها الخطار في زمن القسا ...........الي ماحكر زاد القرايا زلوعهـــــــــــــا
فليت موازين الرجال رفيعه ...............على الحق يعرف من جذي عن نفوعها
فدع ذا وياغادي على عيدهيه .............جمالية يطوى الزيازي هبوعهـــــــــــا
وصبحت أو ماسيت منا جماعه ........... كرام اللحا رد النقا ما يروعهـــــــــــا
من اولاد بدر شمعة البدو والقرى ........الي شب من نار المعادي شموعهــــــــــا
فاقرهم التسليم ي وانت موقف.............وشمس الضحي ما بان منها طلوعهــــــا
واختص حماد مني هاشل الشتا............الي غار من نو الثريا لموعهــــــــــــــــــا
وحامي قصار الشبر عن ذارع القنا .......الي لينوا من جرد الايدي صروعهـــــــــا
وقل له كبدي من زمان وجيعه .............والاذنين مني قد خلوا من سموعهـــــــا
وقل له راس العود مني قد انحنى..........ويا سالم الجارات عما يروعهـــــــــــــــا
وبلغ سلامي بوحسين ومن له .............يمين ترى زيـــن المعاني طلوعهــــــــــا
فليت الصبا يابوحسين جلوبه ...............ونشريه باموال الغلا من هزوعهــ،،ــــا
وليته مجلوب ونشريه بالغلا.................بما حاشت ايدينا وغالي سروعهــــــــــا
رعى اله أيام الصبا لو يرمن لي........... فهي من هوى روحي وهي من طموعها
وصلوا على خير البرايا محمد..............عدد ما لعى القمري بعالي فروعهـــــــــا

ورد عليه عبدالله ابن زيزير لا نعرف عنه شي حيث يقول:

1. أيامن لورقا تالي الليل روجــــعت.......بجبارة فيما على من فروعهـــــــا
2. تغني بصوت لا دري عن مصيـبه..... او البين شاظه لامها عن ربوعهــا
3. فذارت عن عيني كرى النوم مثلما..... تذير من عين الجوازي رتوعهــــا
4. فقلت لها ان كنتي تغنين طربـــــه...... فلابد عيناك ان تجاري دموعهــــا
5. فان غاضك فايـــــت ما انـــــثنى....... الى حيث ما يدعي البرايا رجوعها
6. مضى ذا ويا غادي على عيدهيه.........جمالية كثر السرى ما يصوعهـــا
7. عليها ابن حيزان الهتيمي مهذب........منقلة امثال طريف سموعهــــــــا
8. تــــنوفتها يوم وتلقــى جمــاعـة.........جميلية رد النقا ما يروعهـــــــــــا
9. حموا فرعة الهدار بالسيف والقنا.......وشم شغاميم تغارا طلوعهــــــــــا
10. فاختص غنام مني هاشل الخــــلا.......الى سنة قل الجدا من رموعهــــــا
11. ومنوة اخطار لفوا عقب هجمــــة ..... مقاديمها تشكي حفاها وجوعهـــا
12. يرحـــــب بهم بتحـــيه ثم ينـــثني...... ينبه بيضا بالعشا في سروعهـــــا
13. ويثنـــي لهم بتحيــة ولباقــــــــــه..... ونفس الفتى تعتاد ما في طبوعهـا
14. وقل له شكواه الذي دز صوبنا......الى الله شكوى ما قصى من صروعها
15. شكا قبلك الزغبي ذياب بن غانم.........مطفي من نار المعادي طلوعهــــا
16. مقدّم من غلبا هـــلال بن عامــر....... منكت من ارقاب المعادي دروعهـا
17. شكى قل سمع والضروس تناصلت.....وعينيه ماله من قداها دموعهــــا
18. وزهدت فيه البيض ثم اتركـــــنه.......وهو كان ستر البيض عما يروعها
19. وقبلك شكا ريف المقلين اجــــود...... مقّدم اسلاف كبار جموعهـــــــــــا
20. فمن عاش بالدنيا لو ابسطت لــه..... فلا بد ما يشكي الردى من قطوعها
21. فليت الصبا يبل حسين جلوبـــــه...... بسوق الغلا يحكم علينا بيوعـــــها
22. ونشريه بارقاب الزناجا وسبـــق..... وباموالنا واللى بقى من خلوعهــــا
23. ولكن ما قد فات ما عاد ينثـــنـي.......الى حيث ينصب للبرايا شروعهــــا
24. وصلوا على خير البرايا محمـــد....... عدد ما اضا برق تلالا لموعهــــــا
25. صلاة وتسليم وازكى تحــــــــيه..... من الله ماذّن لشمس طلوعهــــــــــا

ويشير من البيت الخامس عشر ان اسلاف الجميلي هم الهلاليه
كما يشير في البت التاسع عشر( حين ذكر اجود وهذا اجود سلطان قيس وركنها عاش في القرن التاسع الهجري) ان الجميلي من اسلاف القيسيه
لان بني هلال من القبائل القيسيه.
هذا ما ورد في المخطوطات القديمة

ومن اخطاء عبار العنزي قوله ان فيصل الجميلي عاش في اواخر القرن الثاني عشر في كتابه لقطات شعبيه طبعه 1992 صفحة 87

والدليل على ذلك ما جاء في شعر رميزان التميمي المتوفي سنة 1079 هجري يقول
قلته على بيت الجميلي فيصل......... والامثال يرثاها من الــناس فاهــــــمه
يعـد الف بالملاقى وكـم وكم.............قرى الالف في عسر من الدهر زاحمه

ومن قصايد فيصل الجميلي عندما جلا من الهدار وذهب شمال المملكة حتى وصل العراق ويبين ذلك في قصيدته حيث يقول:
قال الجميلي والجميلي فيصـــــــل.............. والراس من تحت العمامة مال
قعدت في سوق العراقين جالــــس.............. لا سايل حــى ولا من ســــال
وجدي على ربع على اكوار ضمر.............. على دلهــــات كنهن جـــــمال
عليهن من اولاد الجميلات غلــمة................عشرين منهم ينطحون حـلال
لــــهن ظلال بالضحى تابعــــاتـه..................ومستتبعات بالعشي ظــــلال
ترى ديرتي يا جاهلين بــــديرتي ................ عليها من في العرين ظـــلال
كــم مـــدة وردت فيها فـاطـــري ................الي لج جو اعمــالها محــــال
ملـكــت بالهــــدار تسعين عيــلـم..................مسايلها بالريف يــوم اتسال
واليـوم جـفتني وجـفت غــــيري ................ وهذا تصاريف الدهر مـيــال
يانفـس عزي من تعزين عـــــنده................ لو كان راعى كــفة واحبـــال
ويانـفس ذلي مـن تذلين عــــــنده................لو كان راعي مجــلس وادلال

--------------------------------------------------------------------------------

نتابع تكملة الموضوع

--ونذكر هنا بعض حوادث سنة ( 1003 - 1076 هـ )
كتاب ( تحفة الأسماع والأبصار بما في السيرة المتوكلية من غرائب الأخبار )
للمؤرخ المطهر بن محمد بن أحمد بن عبدالله الجرموزي
ذكر المؤلف قدوم الشيخ (غنام بن رشود الجُمَيلي) من بلاد (البديع)،


ونورد هنا بعض المراجع التاريخيه التى تثبت وبشكل قاطع حكم الجميلات
على البديع (قصر سلمى) وهذا ما جاء بالنص بتاريخ( 1045-1090 هجري تاريخ اليمن( تاريخ الطبق الحلوى وصحاف المن السلوى)

2- وفيها وصل من قبائل بحدود البصره من بلاد الجميلي البديع
( قصرسلمي) مابين الاحساء ودواسر مكتوب يذكرون اشتياقهم الي ان
يتدوا لهم الايمام ويسلمو اليه واجبهم لما بلغهم من عدله ولام يتم ذالك لي
لبعد الديار والابدان وكون تلك الجيه مما يضبطوهو نائب السلطان ابن عثمان وهو اقرب اليهم واشد في الوطئه عليهم.

3- وفيها وصل الي حضرة احمد ابن الحسن شيخ يقال له الجميلي وبلاده
يقال لها البديع متوسطه بين الدواسر وبين الاحساء ولاية بلاده منسوبه
الي الشريف صاحب مكه في الجمله فاكرمه وعاد بلاده ومعه خطيب
استدعاء المذكور فلما استقر ببلاده خطب لي الامام جمعه او جمعتين
ثم عاد الخطيب .

ومما يدل على تآلب القبائل عليهم ما جاء في قصيدة فيصل الجميلي يرثي
أخاه هجرس الذى لدغته أفعى

يــقول الجميلي والجميلي فيــــصل
وهو موقف والدمع جار وحايــــم
وقفت وعاج الركب لي روس ضمّر
نصفين منهم عاذل لي ولايــــــــم
يا راعي القبر الذي فـــوقه الحصى
لعلك في خلد الجنان النعايـــــــــم
جنيت الجنايــــا ثم خـلـــيتني لــــها
على الدار مظهود كثير الجرايـــم
ابكي على هجـرس الى ما ذكرتـــه
اعول ولاكـــنه مســـو جرايـــــــم
الا واخوي عند ازغر العين جـــاله
قريص الافاعي دافقات السمايـــم
لــــيته كفاني شر بقعا وليتني
كفيته قبور مظلمـــات هدايـــــم
كــنّه ما غـــــنىّ لركب عـشيه
على فاطــــر حضّاية للغنايــــــــم
وكـــنّه ما قاد السبايا و لا غزا
صغير ويتــــلونه كــبار العمايــم
وكـــنّه ما بــدا بجزواه غــــــيره
وبـــات ظميان مع الناس نايـــــم
وكـــنّه ما عشى القـوايا ذلــــولـــه
وبـــات محرّمها يقول انا صايـم
تصوم رحى البدو من عقب هجرس
وتفطر الى جا هجرس بالغنايـــم
حشاش لي حشوا وروّاي لى رووا
وريف لنا يوم الدهور العضايـم
استنت العدوان من عقب هجرس
علينا تثاري بالديــــون القدايـــم
اســتنّوا العيال من عقب مـــــوته
كما استن بالريدا صليب القوايم


ويتضح من القصيدة تآلب القبائل عليهم بعد موت أخيه الفارس المغوار وفي عام 1080 هجري بدأت تشتت قبيلة فيصل الجميلي وخرجت الكثير من فروع الجميلات أنذاك من عالية نجد على شكل جماعات ونزحوا الى الشمال وتفرق كثير من فروعها للبلدان المجاورة نجد. ومنهم من نزح الى العراق التحاقا بأبناء عمومتهم الذين كانو ا يقطنون أصلا في بوادي العراق ذلك الوقت ومنهم من استقر به الحال شمال المملكة المعروفين ب(باخوان سلمى) أصحاب القصر المشهور. ولا بقى في عالية نجد ذلك الوقت الا نتيفات

ونورد بعض قصائد فيصل الجميلي وقد قالها عندما قيد راحلته قيد غير قوي فانقطع القيد وذهبت الهجين فقال

يقول الجميلي والجميلي فيصل...........والراس من لوي العمايل بـــــاد
يبيد الفتى ماببين يوم وليله...............العمر ينقص والايــــام تــــــزاد
الايام بادني وبادن هجرس ...............وشــــداد بادنـــه وبادن عـــــاد
نهاره وليله ذا لهذا طروده ..............غـــدن بلذاتي وهـــن اجـــــــداد
محا لله يصبيان مخلى قلوصه............من العقل ولا باليديــــن اقيــــاد
محا الله قيد قرني من زمالتي ............منايل واثرى حدا المناين بــــاد
تناوشتها وانا من الموت خايف..........والي ان خطاها من خطاى بعاد
انا سبب قتلى على الما حمامه............مخضبـــــــة ورقا ربـــــوة واد
انا كل ماخايلت بالعين مربع..............الي انه قبلى للرجال مـــــــــراد
الي قلت هذا مربع مايجونه...............الي ذيك اثرهم درس واجـــــداد
انا صادر علقت دلوى بمنكبي............وخليتها للي يطـــــــول المـــــاد
وان كانت الدنيا مثلها لنا .................عزى لكـــــم ياللـــي لـــها وراد
وان مت حطوني على جال منهل.........عذي الجبا دب الليـــــال أيـــراد
وحطو على قبري ثمان الصفايح.........يبيد االدهر ورسومــــــهم ماباد
باغى الي مرت عليه ضعاين .............ضعاين واهلهن قاصدين بــــلاد
يقولون راعى القبر ياما من الصخي....وراعى الصخى دب الزمان ايعاد


ومن القصائد التي وردت بين فيصل الجميلي وزوجته جهم وذالك عندما طلقها بسبب انه انتحسه له ابناء عم جهم وخوفا من ان يتولى المشيخه على قوم جهم فارادو ان يغدروا به وقد شعرت زوجته بذالك فاخبرته ونوا الرحيل وقال قصيده يوصي زوجته ان تختار من اطيب الرجال.


فقال فيصل الجميلي:

ياجهم لاشامت بنا من كـــــنيه...........حذار من ادباش الرجال حـــذار
لاتاخذين غر غرير مـــــــــدقر............يمر عيد ولا عليك اخــــــــــدار
ولاتاخذين قن على شان مـالـه ...........مالك على مال القموح قــــــدار
ولاتاخذين عود الي اقفا شبابه............يموت اورعانه عليك اصغــــار
ولاتاخذين ياجهم الا مــــجرب............افعاله غب الكاينات اغــــــــزار

فقالت جهم :

يافيصل اعيالك صغار كما القطا ........وفروخ القطا ماينجعون لدار
فرد عليها فيصل الجميلي:

ياجهم ان الحــــــر لامســه القوا ....... تخلل مابين الحـــرار وطـار
( رواية ابن عبار ولم اعثر على المصدر)

قصر سلمى :
قصر كبير كثير الاسوار المتكرره حمايه لساكنيه ،سليمه جدره الى اليوم، ويقع في قرية البديع الشمالي وقد أخطأ من جعله هو حصن العقيدة الذي ذكره الهمداني. أما عرض حائطه فأربعه أمتارب واذا اعتلى فل عرضه وارتفاعه عشرة أمتار او تزيد، والقلعة مصممة على شكل سداسي كل زاوية لها برج للمراقبة والدفاع ويحيط بالقصر خندق عرضه عشرة أمتار وعمقه مثلها يملأ بالماء في حالة الشدة والخوف وقد بناه حماد الجميلي في منتصف القرن العاشر الهجري خماية لنفسه وقبيلته من هجوم شريف مكة ثم عنّ له ان يتوقف عنها سنة من السنوات لما رأى على طريقه من ان ضبا حمى نفسه من خطر سيل لكيلا يدخل جحره فرجع حماد الى البديع وبنى القصر وخندق ما حوله وملأه بالماء ولما علم الشريف بذلك ارسل جيشا لمحاربته وجاء الجيش ومكث عن القصر اربعين يوما ولم يستطع اقتحامه ولما رجع القائد للشريف قال له وجدنا سلمى اسفلها بالماء وأعلاها في السماء وفي عام 989هجري قدم الشريف الى الخرج للقضاء على فتنة هناك وبعده توجه للبديع لمقابلة حماد الجميلي بنفسه وتمكن من القضاء على ثورته وارغامه على دفع الأتاوه . ثم توجه الشريف للحجاز عن طريق الهدار لانه منفذ من جبال طويق ولم يكن يعلم انه سيقابل رجال الجميلات أمامه ولكنه قابلهم وهم في رؤوس الجبال وحصل لقاء انتهى بقتل رجال من الطرفين.
انظر .

وقد وردنا عن اقدم ماجاء من ذكر قبيلة( ال جميل) فقد ذكرهم ابن فهد
(اتحاف الورى صفحه 499 المجلد الثالث عن حادثه وقعت لهم مع عنزه سنة 815 هجري ففرق بينهم الشريف .


ونقول ومن ماثور القبيله بقول كبار السن منهم هذا اليوم (ماجت بالافلاج او ماداجت بالافلاج وذالك اذا مرت عليهم سنه طيبه او اذا استحسنو عمل حسن.

ويقول احد شعراهم

سرنا من الهـــدار وديار دوسر.......نحث الطعاين ليلنا ونهـــــــــار
يقودنا خرص الجميلي شيخنا......خرص ولد هجرس ونسل اخيار

وقول شاعرهم ابو سمرين:

حدرنا من الـــــهدار لــــــم.............. ثلاث اميه ولافوقه نزيـــــــــــد
حدرنا مثل حـــــدار الجـيم................بصبيان ومصـول الحديـــــــــد
لقينا الجبو متروس بجــــم ...............عيلها الصيد والعشب الجديــد
علي حرم حرم باللـــــــزم............... لاطمشكم كان انني عديـــ،،ــــد
لأخلى الصيد كل الحــــزم............... او رجـد كما رجـد الجريــــــــــد
من الضبا والحبـــاري زم................ من جلا الفرد من دون المديــد
ابو سمرين على ما قيل تم.................سيف الهند بالــــود الحديـــــد
هذي بضبيط وهذى تـــزم ............... ومن الجلبة يمــدون المديـــــد
يوم الصاع مكيول بكـــــم .............. بعشرة قروش واثنين يزيــــــد
لا جن الدرع يبغن الولــــم............... علـيــهن مثل زانات الحديـــــــد


--------------------------------------------------------------------------------

نتابع تكملة الموضوع

اما ماورد على لسان شعراء ابناء القبيله وهم يبنون على تاريخ ماضيهم وامجاده كقول :
الشاعر فهد بن خلف الغنيم الجميلي الهلالي القيسي


ابدا بذكر الله المـعبود واســـــــطر
.يوم العرب كل واحد يعرف انسابه
ابذكر جميلة قيس بالفخر وأفـــخر
.مادامت نفوســنا لـلــعز كســـــابه
مادام حنا نفك العاني المعـــــــسر
.ونعزز الجار وندافع عن اطنـــابه
مادمنا نكرم الطرقي ومانــــــذخر
ونجود للضيف والماجود جد نـــابه
نحمي دخيل القبيلة وان كدر نكدر
واللي يجي في حمانه نحمى اركابه
ومن ذلنا ماتبات عيوننا نســـــهر
نغير والغيض فينا فتل اشنـــــــابه
نبيته قبل طلوع الشمسومايظــهر
وليا غزينـــا غزينـــا مارحمنـــابه
ماهمنا لو يقل الجند والعســــــكر
عدونا يندحر لو كثرت احــــــــابه
من يوم كنا ملوك الدار والمخــبر
من عهد عاد الي وقت قضينــابه
من عقب ماكنا نحكم الدار ونسيطر
هالحين محد يمون يحسب احسابه
زماننا وانهزم وش عاد تــــــــذكر .
ياليتنا ياجمــاعــــه ماطغينــــــــابه
أخوان سلمى اذا خان الزمن وانكر
لابــــــــــة ماندور مثلها لابـــــــــة
اليا ركبنا ولو الزمن قــــــــــــصر .
نــهد هـدات من للثار طــــــــــابه
واليا سترحنا دعينا الله ونكــــــبر
للحق والعدل حنا ناس نسعى بـــه
سلالة من شيوخ افعولنا تـــــذكر
من فيصل اللي حمانه واحتمينابـه
يابنت لاتحسبينا ضعاف مانقـــدر
.في قصر سلمى علينا واعتلينابــه
عزيزه نفوسنا نرقي ولانفــــــتر
.نروم للعــاليه والـــعز نرقى بـــــه
وليا ذكرتك يالافلاج أكتفي واذكر
شموخنا مجدنا واشلون ضعنابـــه
انا ابن دار الوطن وافخر به واكثر
دار بها الطيب والجود يتغنى بــــه
الله يجازي معزي جنة الكــــــوثر
من يوم لم الشمل واجتمعت احبابه
من حكمة اقفي زمان الشر وادبر
واليوم كل القبـــايل كنها اقرابــــه





وايضا قول الشاعر سعد بن عويد الجميلي الهلالي القيسي


يا امـير حنا محتمين الرعـــــــــــــايا
قوم تشب الطيب في راس مرقـــــــاب
حنا جميلة قيس بيض الـنوايـــــــــــــا
مثل السحاب قلوبنا عند الاصحـــاب
المرجلة نشرب دلال التــحايــــــــــــا
للجار عز وضيفنا مثل الاقــــــــراب
والا العدو نسقيه سم الحـيايــــــــــا
يشهد لنا لوطان بأيام الانشــــــــاب
واحقوقنا محدن خذاها عـطايــــــــا
يا مير دون حقوقنا هانت أصعـــاب
محد كسب منا ركاب وسـبايـــــــــا
واللى يجينا باللقا ياكـل أتــــــراب
حنا يا بو متعب حجاب الصبايــــــا
لا زرفلت يوم الوغى خيل وركــاب
لنا على الافلاج يوم القــــــــــــرايا
تسعين عام بعـزنا عـد وحســـــاب
يقودنا فيــصل خطام المطايـــــــــــا
يزوم لا دقت رحى الحرب ما هــاب
وغنيم ستر اللى يجونه رعايــــــــا
راعي الجنيفا للكرم بيت وأطنـــاب
وابن منيجل مثل ذيب الخلايـــــــــا
وسعيّد بالعليا تشرع لــه أبــواب
وملوح قرم ما يهاب المنايــــــــــا
ترتاع من فعـله مفتـلة الاشنــاب
ربعي سباع بالملاقا بــــــــــــــلاي
أخوان سلمى عزوتى نسل الاعـراب
نسوق كل أعمارنا له ضحايـــــــــا
أم ارضمة تشهد ونجران ونصــاب
هذا الصحيح وبينات الخفايــــــــــــا
المملكة حنا لــها درع وحجــــــاب
في ظلكم للعز نبني بنــايــــــــــــــــا
انتم هل الطولات للعــانى أحبــاب
وان نصيتك يا حميد السجايـــــــــــا
ما خاب منهو يعتزي فيك مـا خـاب

[العرابي]

الأخ نايف الفقير
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن إنتساب قبيلة الجميلات الى تغلب وائل واضح وصريح وقبيلة جميلة قبيلة مستقلة وهي أقدم من البجايدة بقرون عديدة وقد أخطأ الأستاذ عبدالله بن عبار عندما نسبهم الى البجايدة وإذا كنت تتهم مخطوطة جبر بن سيار الخالدي بأنه يوجد بها أخطاء وأنه ليس ملمٌ بالأنساب كما ذكرت فما رأيك بمخطوطة ابن لعبون والذي ذكر فيها التالي : "ويقول النسابة والمؤرخ النجدي حمد بن محمد بن لعبون الوائلي المتوفى سنة 1200 هـ : في مخطوطته الأنساب : [كانت لبني وائل حاضرة كثيرة من أعظمهم بني حنيفة وبنو يشكر وأهل خيبر ويقال بعض الدواسر الذين ليسوا من زائد وهم من بني تغلب ومن حاضرتهم في هذا الزمان الجميلات في الأفلاج وكان لهم في الماضي رياسة وسيادة وممن ينتسب اليوم إلى وائل آل خليفه أهل البحرين ، وممن ينتسب إلى وائل في هذا الزمان النتيفات أهل الهدار " انتهى
وهناك دليلٌ آخر على إنتسابآل خليفة الى الجميلات والى تغلب: فعندما نتكلم عن نسب ال خليفة حكام البحرين فان خير من يقدم لنا هذة المعلومة شاعر البحرين الكبير المرحوم الشيخ محمد بن عيسى ال خليفة بل الناطق الرسمى لهذة الاسرة الكبيرة واذا كان الاخطل شاعر تغلب قديما فان الشيخ محمد بن عيسى ال خليفة شاعر تغلب فى العصر الحديث وهذا الشاعر وصف اسرتة بقصيدة عبر فيها عن تاريخ هذة الاسرة منذ فجر التاريخ الى العصر الحاضر وكيف وصلت هذة الاسرة من نجد الى البحرين وكيف دخلت فى حروب طاحنة وهو يؤكد على تغلبيتة باكثر من بيت من الشعر وخصوصا ان بعض مؤرخينا اخطاوا عندما وضعوا ال خليفة وال صباح على انهم من ( عنزة ) المعروفة اليوم ولما كانت هذة الاشاعة المستفيضة اخذت لها مكانا عند بعض المؤرخين والقراء ومع تقدم المعلوماتية والكثير من المراحع المخطوطة اخذت تبرز الى عالم الوجود ومن ضمنها هذة القصيدة


انا فى اعلى الذرى من وائل=فاسالى عنى جميع العرب
نحن اهل التاج وهاجا على=راس اعلى سيد فى تغلب
عندما لاذ بنا اخواننا=واتانا تبع فى يعرب
وتنادى كل قوم باسمهم=كحطيك فى جحيم مرعب
وعلا صوت كليب صارخا=كزئير القسور المغتصب
فكسونا النمر ثوبا احمرا=سائلا من انفة المختضب
ورمينا تبعا عن سرجة=فغدا نهب ذوات المخلب
فمضوا والطعن فى اكتافهم=يتوالى بدم منسكب
وتعالت فى خزازى نارنا=فاهتدى السارى بذاك اللهب
نحن كسرنا بذى قار ضحى=جيش كسرى فانثنى للهرب
ورجعنا بابنة النعمان لا=تشتكى اى اذى من نصب
فاسالى عن تغلب ماذا حوت=بربى دجلة او فى حلب
ثم هاجرنا الى البحر فكم=قد تبوانا بة من منصب
واحتللنا قطرا عن قدرة=فغمرنا اهلة بالطيب
ودفعنا عنهم بلواهم=هكذا تدفع سود الكرب
جاءنا نصر بن مذكور وقد=درعت اعوانة فى اليلب
فقتلناهم ونكلنا بهم=عندما فر فرار الثعلب
ثم فاجانا اوالا عنوة=فملكناها ببيض القضب
وتبوانا حمى اسلافنا=ليس للضد بة من مطلب
واتانا من عمان غازيا=ابن سلطان الشجاع اليعربى
بجيوش غمر البحر بها=وجنود كلظى ملتهب
نزلوا بالجانب الشرقى من=سترة واعتصموا بالعصب
ودعوا يا ال قحطان اغلبوا=فدعونا تغلب الغلبا اغلبى
فاستمع حين مشت واشتبكت=اسد الشرق باسد المغرب
نطقت بيض الضبا فى هامهم=وخلطنا دمهم بالطحلب
فغدوا قتلى واسرى ومضى=قائد القوم بقلب متعب
واقمنا ثم شبت فتنة=بيننا يا ليتها لم تنشب
وانتهى الامر الى ليث الشرى=سيدى وهو ابى بل منجبى
انا من عيسى وعيسى وحدة=بطل الروع وغيث المجدب
اكفاك يا ابنة الشم الالى=نسبى هذا وهذا حسبى
موجز التاريخ قد اوردتة=فاقرئى عن شرحة فى الكتب


وأيصاً قصيدة ابن رحمة الجلاهمة وقصيدة شاعر الكويت حمود البدر في معركة الصريف مادحا مبارك ال صباح وأبيات من قصيدة فيصل الجميلي كتبت في الرد الأول وتأتي هداك الله وتنفي هذا كله بجرة قلم وبدون دليل
تقبل كل الود والتقدير
أخوك في الله
العرابي

[العرابي]

شتان ما بين الحقيقة والتزيف

--------------------------------------------------------------------------------

نبذة مختصرة عن نسب جميلة (ال جميل)

[نايف الفقير]

الاخ العرابي ..... لقد ناقضت نفسك فانت من قلت البجايدة في ردك ألذي نقلته، ورغم ان الكلام حول صحة نسب الجميلات الى تغلب او عنزة ، وليس عن الصباح والخليفة...
فالقبائل مثل تغلب ... حنيفة .....ربيعة وغيرها ، اختفت منذ ازمنة بعيدة ( كمسميات طبعاً) ولم يبقى من يمثل ربيعة القديمة الا قبائل عنزة الحالية والمعروفة بين القبائل ببني وائل ، ولايحفظ بدو عنزة وحاضرتها سوى انهم من عنزة الوائلية ، وقبيلة جميلة لم تكن قديما ولاحديثا احد افخاذ ربيعة او من احد فروعها ، لكننا في زماننا هذا نواجه انتشار ظاهرة الكذب وادعاء انساب غير متوارثة ، وقد عدد ابن فضل الله العمري والقلقشندي قبائل زمانهم الحية وعدو جميلة كقبيلة مستقلة ، وقد حاول النسابة الدواسر اقحام انفسهم بوائل اقحاماً عن طريق نسب تغلب الدواسر والجميلات الى بني وائل ، واستشهادك بابن لعبون بخصوص الجميلات لايصح من وجوه :
الاول- ان ابن لعبون ليس من المؤلفين القدماء والمعاصرين لتكون القبائل القديمة ، فلم تكن لتغلب تواجد في عهده كقبيلة ، ثم انه رواها على سبيل التمريض فقال: " ويقال ان ..." ...

الثاني - محاولات التفريق بين وائل وعنزة من قبل لم يعرفو بين القبائل بهذا الاسم هو امر مضحك !!! فمن المعلوم لدى كل العرب ان بني وائل على اطلاقها تعني اليوم قبيلة عنزة الوائلية ، في ظل اختفاء مسميات وائل القديمة مثل ( تغلب... ربيعة ...بكر ...حنيفة) ، وابن لعبون عندما كان يقول ( بني وائل) كان يعني قبيلة عنزة الحالية وليس تغلب او حنيفة وراجع النص جيداً ، ونقول لهولاء أن النسب بالشهرة والاستفاضة وليس بالادعاء ، وقبيلة عنزة هم فقط من يمثل بني وائل هذا الزمان ، اما غيرهم فلا ...

اما استشهادك بابيات شعر تذكر تغلب ، فاقول هولاء شعراء حديثون جدا ، قرأ كل منهم سيرة الزير وتغلب وبكر فأوردها في شعره ، ولو راجعت اشعار قبيلة عنزة المعاصرة منذ مئة سنة واقل ، ستجد فيها اشارات لتغلب او بكر ، والصحيح ان كل عشائر عنزة حاضرة وبادية لايتوارثون الا انهم من وائل ، ولايذكرون شيء عن تغلب او بكر او حنيفة بما في ذلك الاسر مثل الصباح والخليفة ، ولكن الله ابتلاهم بمن يحاولون اقحام انفسهم في ربيعة وايجاد مكان بين بني وائل ، نفاقاً وتزلفا ، وزورا وبهتاناً ..
اما موقع الصباح والخليفة فهم من البجايدة من العمارات ، ومن المعروف ان الشيخ مشعان الهذال ( شيخ مشائخ عنزة) كان على علاقة ببني عمومته حكام البحرين وبين الهذال والخليفة علاقة قرابة قائمة الى اليوم ، قال الشيخ خال الخليفة ويعني ابن هذال :
يامرحبا ياشيخنا يابن هذال= يازبن يازبن الغريبالمجنا

ويقول الشيخ محمد بن عيسى الخليفة مؤكدا ان الخليفة من عنزة وانها ترادف وائل :
انا عزوتي قبلي صناديد وايل= كرام القبايل واصدق القول صايبه
تقول البوادي كل قوم ولا عنزة = ويكفيك من تشهد له الناس قاطبه

فبعد كل ماقلت اؤكد ان محاولات التفريق بين مسمى وائل وعنزة ستبوء بالفشل ، ولاينفع معها التشدق بمسميات وائل القديمة ثم فصلها عن عنزة الحالية.....

[العرابي]

الأخ نايف الفقير

كلما أتينا لك بمخطوطة مكتوبة لبعض المؤرخين تؤكد كلامنا في الأعلى حاولت التقليل من أهميتها ولم نرى لك اي مستند تستند اليه في كلامك .. كتبه أو ذكره احد المؤرخين .. وإنما تكتب كلام عامي لمجرد التمسك برايك وأنت حر فيه لكن نسب آل خليفة وآل صباح معروف عند القاصي والداني أنهم من جميلة وكانت هجرتهم من الهدار من منطقة الأفلاج في القرن العاشر وهم ليسوا من البجايدة والذي يعرف عدد افراد قبيلة البجايدة سيستغرب كلامك هذا ولم يُعرف أن قبيلة عنزة والتي منهم البجايدة انهم كانوا من سكان بلاد الأفلاج ونفيك لوائلية الأسر التي تنتسب الى وائل ولا تنتسب الى عنزة في الوقت الماضي والحاضر فهو يعتبر نفيٌ لوائلية آل سعود والهزازنة والجميلات وكل الأسر المعروفة في نجد ، وأنا لم اقل أن الجميلات يعودون في البجايدة لأن الجميلات أقدم تاريخياً واكثر عدداً وشهرةً من البجايدة وإن كنت لا تقبل بالأستشهاد بالقصائد المدونة من بعض شعراء آل خليفة والجميلات عموماً والتي كتبتها في الأعلى فكان حريُ بك ايضاً ان لا تستشهد في مناقشتك لهذا الموضوع لقصائد ذكرتها في ردك أعلاه
وللمعلومية بإستطاعتك زيارة المتحف التاريخي في دولة البحرين لترى نسب آل خليفة و آل صباح ونسب آل خليفة وإنتسابهم الى قبيلة جميلة التغليبة يدرس في كتب التاريخ المقررة في جامعات البحرين



تقبل كل الود والتقدير


أخوك في الله

العرابي

[نايف الفقير]

الاخ ابن العربي ..... تحية طيبة لشخصك الكريم ، والنقاش بيننا يجب ان يكون علميا بحتاً ، انا قلت لك ان المعروف انهم ( بي وائل ) هم فقط قبيلة عنزة الحالية ومن يتفرع منها ، وعلى فرض ماقال ابن لعبون مقطوع بصحته ، فانه كان يعني ببني وائل قبيلة عنزة الحالية ، وعلى اعتبار ان جميلة منها، ودليل ذلك انه قال :
" واما باديتهم ... أخذ يعدد فروع قبيلة عنزة الحالية " ، اما جميلة فقد يكونو أقدم من البجايدة ، ولكنهم ليسوا أقدم من عنزة ، وكل العرب يعرفون ان ( وائل) ...( بني وائل) ...( الويلان) ، لاتعني الا قبيلة واحدة هي قبيلة عنزة الحالية ، رغم محاولات الكثيرين اقتحام هذا النسب للوصول الى وائل .....

اما انك تتهمني انني انفي وائلية بعض الاسر فهو ليس صحيحا ، والصحيح انني انفي وائلية جميلة فقط ، ولاداعي منك لاقحام الهزازنة وآل سعود والحديث عن جميلة وصلتها بوائل ، والاسر مثل الصباح والخليفة هم من ينتسب الى عنزة وهذا مشهور ومعلوم ، واذا ثبت ان الخليفة والصباح من جميلة ، فهو يعني ببساطة انهم ليسو من عنزة ولاعلاقة لهم بوائل ، بل يكونون من الدواسر لان جميلة قبيلة دوسرية، وليس لها بقبيلة عنزة علاقة ما ، والواقع ان كل من الخليفة والصباح يسمون العتوب وهم من البجايدة من عنزة كما اشتهر لدى هذه الاسر انفسها ولدى أهل الجزيرة العربية قاطبة ، ومعلوم ان اهم قواعد النسب هي الاستفاضة والشهرة والاجماع والتواتر ، وقد نقل الاحيوي كاتب الموضوع نصوصاً من مخطوطات من الحمداني ولم يرد فيها نسب جميلة الى وائل ، فما دليلك على هذه النسبة ؟! ستقول لي ماقاله ابن لعبون ، أقول لك ان ابن لعبون قال هذا على سبيل التمريض لا القطع ، وقد نفى الشيخ حمد الجاسر نسبة تغلب الدواسر الى تغلب وائل في الجمهرة ولاحاجة الى ايراد نصه هنا ، وملخص كلامي ان لاداعي لاقحام قبائل غير وائلية بوائل ، وابعاد قبيلة عنزة عن نسبها الوائلي وهو معلوم مشهور في الكتب وبين الناس ، ولم اسمع يوم ان الدواسر صاروا ويلان او شمر او بني خالد او غيرهم فكل هذا اوهام واحلام بعد مشاهدة مسلسل الزير سالم...

[نايف الفقير]

عنزة وعلاقتها ببكر وتغلب في الجاهلية

سأضيف لمعلوماتك اخي ماكتبه المتقدمون عن عنزة وتغلب وبكر وديارهم قديماً ، قال أبو عبيد البكري في ( معجم ما استعجم ) وهو يذكر تفرق قبائل ريبعة في مواطن العرب مانصه ( ارجوا قراءة النص بتمعن):

"وأقامت سائر قبائل ربيعة، من بكر وتغلب وغفيلة وعنزة وضبيعة في بلادهم، من ظواهر نجد والحجاز وأطراف تهامة، حتى وقعت الحرب بينهم في قتل جساس بن مرة بن ذهل بن شيبان كليب بن ربيعة، وانضمت النمر وغفيلة إلى تغلب، فصاروا معهم، ولحقت عنزة وضبيعة ببكر بن وائل، فلم تزل الحروب والوقائع تنقلهم من بلد إلى بلد، وتنفيهم من ارض إلى أرض، وتغلب في كل ذلك ظاهرة على بكر، حتى التقوا يوم قضة، وقضة: عقبة في عارض اليمامة، وعارض: جبل، وقضة من اليمامة على ثلاث ليال، وذلك يوم التحالق، فكانت الدبرة لبكر على بني تغلب فتفرقوا على ذلك اليوم وتلك الوقعة، وتبددوا في البلاد، أعني بني تغلب، وانتشرت بكر بن وائل وعنزة وضبيعة باليمامة" أ.هـ

قلت : من هذا النص التاريخي يتضح ان تغلب وحلفاءهم تبددوا منذ الجاهلية ونزلوا العراق ، بعد هزيمتهم من بكر وحلفائها من عنزة وضبيعة في حرب البسوس ، وكلهم من ربيعة ، وضبيعة هو اخو أسد بن ربيعة ، ولم تشترك بني حنيفة وعنز بن وائل في هذه الحرب ، وانما استقلوا عن سائر ربيعة كقبائل منفصلة ولم ينتموا الى وائل رغم ان نسبهم في وائل بلا شك ، بيد ان بني حنيفة التحقوا مع عنزة وضبيعة بقبيلة بكر بن وائل في العهد الاسلامي ، وبعد هزائمهم امام قريش والانصار في حروب المرتدين ، ولذلك اقول لك أخي العرابي ان صلة قبيلة عنزة بوائل قديمة العهد ، مستفيضة بين اعراب اليوم وحتى كتابة هذه السطور ، ولامجال لأحد اقتحام هذه الصلة بقبائل حديثة الظهور مثل جميلة الدوسرية ، وقد اصبحت عنزة بن أسد من بطون بكر بن وائل ومعها حنيفة بن لجيم .....

[سالم كنكخ]

الاخ لكريم/ نايف لفقير المحترم

قد نوافقك ان ال الصباح وال خليفة من العتوب من عنزة بشرط ان لا يرتبط العتوب بجميلة نسبا ولكن نختلف معكم بالقول ان جميلة دوسرية وهذا تلاعب لا يجهله الباحثون كما انه لا يوجد على الواقع جميلة في عنزة و الدواسر والجميلة كما اشرننا من بني هلال
ولا يصح الا الصحيح[b]

[سالم كنكخ]

كتب الانساب تقول ان الجميلات من بني هلال

نعم سيدي الفاضل الجميلات من بني هلال بلا شك، كما اود التعقيب على الاخوان..........

أن أقدم نص يذكر نسب ال الصباح هو عثمان ابن سند وقال من عتبةمن عنزة اسد ولم يأتي بذكر ان ال الصباح من جميلة......
اي يجب التفريق بين العتوب وبين جميلة لان العتوب حلف لقبائل والعتوب يطلق على ال بن علي وهم ينسبون الى بنو سليم

كما ان الاخ العرابي ينقل التحريف حين قال عن مسالك الابصار ان جميلة من وائل وهذا غير صحيح لان ابن فضل العمري في مسالك الابصار لم ينسب قبيلة جميلة ولعل سبب ذلك لشهرتها في بني هلال خاصة انه ذكر منها في مصر وقال جميلة من بني هلال بن عامر بن صعصعة.

والعجيب انه ينقل عن امتاع السامر ويأخذ نص ويرفض الأخر...فقد ذكر حسب نصه المنقول ان تغالبة الدواسر من قضاعة وهذا هو الصحيح...كما ذكر ان جميلة من جرم قضاعة ولعله اعتمد صاحب امتاع السامر الى قبيلة الكبرى والكبرى ليسوا جميلات كما ان قبيلة الغررة ليسوا جميلات
والجميلات قد رحلت من الافلاج وهم شمال المملكة في حفر الباطن وفروع منهم دخلت القبائل الاخرى مثل حرب وهذيل وغيرهم والقبيلة الام في العراق ومنهم في مصر والكويت

[نايف الفقير]

الاخ سالم كنكخ ...
بغض النظر عن آل صباح وغيرهم من الاسر الكريمة ، ليس لقبيلة الدواسر صلة بعنزة او تغلب وكلمة ( اولاد وائل) .. ( الويلان) لاتطلق في زمنا هذا الا على قبيلة واحدة فقط هي قبيلة عنزة الحالية المنتشرة في شمال الجزيرة العربية وكل الناس اليوم تعرف هذا ، اما الدواسر والجميلات فهم في قحطان وتغلب بن وائل الكل يعرف انهم منذ هزيمتهم بحرب البسوس وهم في العراق والشام ويطلق عليه هناك اسم ( ربيعة) وليس تغلب ، ولاتزال بقيتهم الى اليوم في العراق

[المهلب الرويلي]

تحية لجميع المشاركين وإن كانلي مت تعليق فأقول مستقينا بالله :

أولا : أتفق مع ماطرح الأخ العرابي تماما . فجميلة قبيلة تغلبية وائلية عنزية في الأصل وهم من يقول ذلك وورد على لسان فيصل الجميلي وقدقرأت في مجلة العرب لعددمن الجميلات يستنكرون على أحد الكتاب عندمانسبهم لغير عنزة . وقالوا نحن تغالبة عنزة . وقدسألت بنفسي أحد كتاب الجميلات في المنتديات وهو الأخ محمد الغريري وقال نفس الكلام .
والدليل أن أل صباح والخليفة والجلاهمة من جميلة وهم عنوز لا شك في ذلك لأن جزء كبير من تغلب انصهر في عنزة وكل بكر بن وائل وأصبح الجميع يسمى في هذا العصر عنزة .
ثانيا: نعم أتفق أيضا مع الأخ الفاضل العرابي بأن جميلة اليوم معظمها في الدواسسر وهم دواسر بالحلف يعني وائليون متحالفون مع دوسر القبيلة الأزدية المعروفة الكريمة وفيها تغالبة أخرين غير جميلة أيضا .
ثالثا : أختلف مع أخي نايف في تعسفه في مسألة وائل . ونحن نعلم أن كل بن يوائل لا شك عنوز لكن قد يختلفون في أصولهم ففيهم من تغلب وحنيفة وهم عنوز طبعا . لكن دون نفي أصولهم الحقيقية . وبني هزان مثلا هم ليسوا بكريين وائليين وهم عنوز من سلالة هزان بن صباح بن عتيك بن أسلم بن يذكر بن عنزة بن أسد بن ربيعة .
رابعا : أستغرب من الأخوة الذين ينسبون جميلة لبني هلال رغم كل الدلائل وأهمها القبيلة نفسها وفيصل الجميلي الذي يعتزي بوائل .
وربما هناك خلط فجميلة التي نتحدث عنها قبيلة نجدية في الأفلاج وفي الأحساء والكويت والبحرين .وربما الأخوة يتحدثون عن قبيلة عراقية وليس بينهما غير تشابه الأسماء فقط . وليت الأخ الجميلي الذي يدعي أنه من بني هلال يذكر لنا دياره وموطنه . ولا شك أنه لاعلاقة بينه وبين جميلة المعروفة لدينا وهم أبناء عمنا في النسب .

[العرابي]

سالم كنكخ

كل عام وأنت بخير

في الحقيقة لم أجد في كلامي أي تحريف مما ذكرت وللأسف الشديد أنك تكتب بأسماء كثيرة حول هذا الموضوع
في المنتديات وتحرف الكلام وقد أشتهر عنك سرقة النصوص وكذلك خلط الأنساب المتعمد وأعتذر لك إذا كان هذا الكلام فيه أي تجريح لك
و الخلط العجيب والمشهود لك به أنك تحاول أن تستقطب أسم قبيلة الجميلات والتي كانت ولا زالت تعيش في مناطق العارض والتي ذكرها ابن فضل الله العمري في القرن السادس الهجري ثم تجعلها لك قبيلة والمعروف أن قبيلتك يطلق عليها الجميل وهم يعيشون في شمال غرب الجزيرة
وما قرأناه في ردك الأول نجد أسماء لأمراء عاشوا في منطقة الأفلاج وتزعموا قبيلة الجميلات في عصور مضت ولا زالت آثار قصورهم وذكرهم وقصصهم معروفة بين أبناء منطقة الأفلاج وكذلك بعض القصائد والتي كتبتها كانت مسروقة من كتابات بعض الكتاب من أبناء قبيلة الجميلات والتي كتبوها منذ سنوات في بعض المنتديات مثل منتدى مجالس الأفلاج و منتدى السليل ومنتدى وادي الدواسر وغيرها من المنتديات

[العرابي]

الأخ الفقير

كل عام وأنت بخير
وعيد الله عليك مبارك

تنقسم قبيلة جميلةالتغلبيةالوائليةالى سبعة أقسام

القسم الأول:آل خليفة حكام مملكة البحرين
القسم الثاني :آل صباح حكام دولة الكويت
القسم الثالث : الجلاهمة
القسم الرابع : الغررة
القسم الخامس : النتيفات
القسم السادس : الكبرى
القسم السابع : العرفج

وعند الحديث عن نسبهم في تغلب وائل سوف أضع بين يديك أبيات من قصائد
مشهورة وقديمة لبعض أعلام ورجال قبيلة جميلة وغيرهم تؤكد تغلبيتهم و وائليتهم.. وقد قال الشاعر
جُميلة من راس تغلب مناجيب=تغلب ابن وايل نصينا فهوده
الأمير والشاعر والفارس فيصل بن محمد الجميلي التغلبي الوائلي عاش في القرن التاسع الهجري وهو صاحب قصر صبحا في الهدار وأبنه الأمير حماد بن فيصل صاحب قصر سلمى في البديع في منطقة الأفلاجوهذه أبيات من قصيدة لفيصل الجميلي

من أول وانا لي مقدم في القبيلـة=أنخى وتسمعنـي مناعيـر وايـل

جميليةٍ تسقي اعداها مـن الكـدر=وتشرب من صافي الما عذب زلايل
وقد قال الشاعر رحمه بن جابر الجلاهمه قائد الدعوه السلفيه على ساحل الخليج العربي في عهد الشيخ محمد بن عبدالوهاب في احدى قصائده

قد قال ابن كلثوم قبلي مثايل=على حينا والحر يرجع لاوايله

تخر جبابرة المعادين سجد=الى شب منا تغلبي اوايله

نغض عن الجارة سمت وتشم=الى غيرنا حط القصاير خلايله


ويقول شاعر الكويت حمود البدر في معركة الصريف مادحا مبارك ال صباح
احذرك عن ثورة قوي المثارا=اللي الى انه ثار ترتج الاقطار

ابن صباح التغلبي ما يمارا=ولا ينتجارا لا وعلام الاسرار

مبارك اللي ناظره لون نارا=طير السعد في مقدمه وين ماسار

وكذلك ما ذكرت لك في الرد السابق من قصيدة شاعر البحرين الكبير المرحوم الشيخ محمد بن عيسى ال خليفة

انا فى اعلى الذرى من وائل=فاسالى عنى جميـع العـرب
نحن اهل التاج وهاجا علـى=راس اعلى سيد فـى تغلـب

[العرابي]

الأخ الفاضل المهلب الرويلي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كل عام وأنت بخير


وأشكرك أخي الكريم على ماسطرت من كلمات أعتبرها هي الفيصل في هذا الموضوع


تقبل كل الود والتقدير

أخوك في الله

العرابي

[سالم كنكخ]

سيدي الفاضل العرابي المحترم

كل عام وانت بخير

اولا احي فيك الحوار وما اتينا هنا الا لتوضيح الحقائق بالمصادر وليس بقول الرواة

ذكرت سيدي الفاضل: انا فيصل الجميلي قال على لسانه:



من أول وانا لي مقدم فـي القبيلـة...أنخـى وتسمعنـي مناعيـر وايـل

جميليةٍ تسقي اعداهـا مـن الكـدر...وتشرب من صافي الما عذب زلايل

هل بالامكان ان تذكر ما هو مرجعك لهذه القصيدة ...لأن بصراحة هذه القصيدة ملفقة

اما بقولك عن القصائد فأنا لم أسرق من المنتديات بل انا نقلت من الصويان
ومن ابن عبار والصويان خالف ابن عبار لانه يتقل من المخطوطات بينما ابن عبار
من الرواة...وقولك يطلق عليكم الجميل فهذا صحيح كما يطلق علينا الجميلات والجميلة وهذا حسب المراجع وان كان الشائع ال جميل فهذا دعم لتاريخنا لأسباب وهي انه لا يوجد في التاريخ حادثة واحدة تذكر غزوات لقبيلة الجميلة بل هنالك قبيلة ال جميل(غاية المرام) ولهم علاقة قوية مع الاشراف وصولة وجولة مع القبائل وقد قام الشريف بأنزالهم في الوطاة قبل توليهم قصر سلمى والوطاة هذه من حدود الهدار وسلمى هو القصر الذي ينتخون به جميلات الشمال (اخوة سلمى).... ولا اختلاف في جميل او جميلة او جميلات فكلها اسماء واحدة ...
خذ مثلا الجملا في حرب هذا الوقت لكن لو رجعت الى الجزيري يذكرهم بنو جميل..فاللفظ يتلون مع المربى والزمان وربما للتدليس....لكن يبقى الجميلي هو الاصل....

[نايف الفقير]

الاخ المهلب الرويلي ولجميع الاخوان عيدكم مبارك وكل عام وانتم بخير .....
لايوجد أحد اليوم يعرف بقبيلة حنيفة او بكر او تغلب ، وجميع ابناء اليوم هم من قبائل اليوم ، ولاتوجد اسرة تحفظ انساب عن قبائل قديمة آخر ماذكرت في القرن الرابع والخامس ، فمثلا ابن فضل الله العمري المؤرخ والجغرافي القديم ( توفي سنة 749هـ) ذكر عنزة لوحدهم ، وذكر تغلب واللهازم وربيعة وبكر وحنيفة كقبائل قديمة غير موجود في عصره ، كما وذكر الجميلات والدواسر لوحدهم فكيف صاروا من عنزة او من تغلب ؟!! تقول اني الجميلات يحفظون انسابهم الى تغلب ، اقول ليس هذا صحيحا لان الجميلات ليسوا احسن من الدواسر او احسن من اي قبيلة عربية لاتحفظ الا الانساب القريبة ، اما القصايد فواضح انها متكلفة وخاصة قصيدة رحمة الجلاهمة وهي ليست انساب متوارثة ، بل جاءت بعد قراءة الكتب وسيرة الزير سالم وغيرهم ورغبة كثير من الناس بدخول ربيعة ، ويذكروني بقصة باهلة عندما ادعو انهم من تغلب وقالوا في ذلك أشعاراً في العراق فقال لهم شاعر بكري في زمنهم:

زعمت قتيبة انهم من وائل = نسب بعيد ياقتيبة فاصعدي
وابن فضل الله والمؤرخين القدامى ألذين سبقوه وتكلموا عن منازل القبائل ، بالاضافة الى ماتحفظه قبائل اليوم هو الحجة لمن غلب الحجة على الهوى والرغبة ، وكل هولاء يجمعون ان الدواسر من العائذ وتغلب ارتحلوا الى العراق وعرفوا هناك باسم ربيعة ..
والشيخ حمد الجاسر نفى ايضاً ان يكون تغلب الدواسر هم من تغلب وائل ، والجاسر غلب رأي الهمداني عن قبيلة حرب ونسبها في قحطان على كلام ابن حزم وغيره الذين نسبوا حرب الى عدنان ، لمجرد ان الهمداني كان أقدم وأقرب من ابن حزم ، وانا اغلب رأي ابن فضل الله لانه اقدم من رحمة الجلاهمة وفيصل الجميلي وقصائدهم المتكلفة

[سالم كنكخ]

الاخ المهلب الرويلي ولجميع الاخوان عيدكم مبارك وكل عام وانتم بخير .....
لايوجد أحد اليوم يعرف بقبيلة حنيفة او بكر او تغلب ، وجميع ابناء اليوم هم من قبائل اليوم ، ولاتوجد اسرة تحفظ انساب عن قبائل قديمة آخر ماذكرت في القرن الرابع والخامس ، فمثلا ابن فضل الله العمري المؤرخ والجغرافي القديم ( توفي سنة 749هـ) ذكر عنزة لوحدهم ، وذكر تغلب واللهازم وربيعة وبكر وحنيفة كقبائل قديمة غير موجود في عصره ، كما وذكر الجميلات والدواسر لوحدهم فكيف صاروا من عنزة او من تغلب ؟!! تقول اني الجميلات يحفظون انسابهم الى تغلب ، اقول ليس هذا صحيحا لان الجميلات ليسوا احسن من الدواسر او احسن من اي قبيلة عربية لاتحفظ الا الانساب القريبة ، اما القصايد فواضح انها متكلفة وخاصة قصيدة رحمة الجلاهمة وهي ليست انساب متوارثة ، بل جاءت بعد قراءة الكتب وسيرة الزير سالم وغيرهم ورغبة كثير من الناس بدخول ربيعة ، ويذكروني بقصة باهلة عندما ادعو انهم من تغلب وقالوا في ذلك أشعاراً في العراق فقال لهم شاعر بكري في زمنهم:

زعمت قتيبة انهم من وائل = نسب بعيد ياقتيبة فاصعدي
وابن فضل الله والمؤرخين القدامى ألذين سبقوه وتكلموا عن منازل القبائل ، بالاضافة الى ماتحفظه قبائل اليوم هو الحجة لمن غلب الحجة على الهوى والرغبة ، وكل هولاء يجمعون ان الدواسر من العائذ وتغلب ارتحلوا الى العراق وعرفوا هناك باسم ربيعة ..
والشيخ حمد الجاسر نفى ايضاً ان يكون تغلب الدواسر هم من تغلب وائل ، والجاسر غلب رأي الهمداني عن قبيلة حرب ونسبها في قحطان على كلام ابن حزم وغيره الذين نسبوا حرب الى عدنان ، لمجرد ان الهمداني كان أقدم وأقرب من ابن حزم ، وانا اغلب رأي ابن فضل الله لانه اقدم من رحمة الجلاهمة وفيصل الجميلي وقصائدهم المتكلفة

الاح نايف الفقير وفقك الله

أوافقك بما قلته وهذا عين الصواب وأعلم ان صدقك هذا سيجعله الله في ميزان حسناتك...... اما بخصوص اولاد وائل فهم قبيلة عنزة فقط ولم نسمع ان الدواسر في وائل الى حديثا....لكن العجيب وبكل جراءة ان يضعون جميلة من تغلب بدون اي مصدر تاريخي ويضعونها فرع صغير من البجايدة مع ان جميلة قبيلة عريقة ذكرت مستقلة عن عنزة او غيرها من القبائل....اما القصائد التى ذكرها الاعرابي وادعائهم في تغلب فهذا ان صح فهو يخص الاسر وليس قبيلة جميلة الهلالية

لك خالص التقدير والأحترام

[نايف الفقير]

الاخ سالم كنكح ...
مشكور على على هذا الاطراء الذي يدل على ذوقك ، وقبيلة جميلة سواء كانت من الدواسر او هلال لم يثبت لها نسب الى عنزة الوائلية الحالية ، فلاهي بالمعروفة عند كبار السن من عنزة الحاليين ، ولايوجد من الكتب من ذكر انها من تغلب او من لربيعة او من عنزة...

[المهلب الرويلي]

أخي نايف لا أدري ماذا تريد بالضبط. خصوصا أن الأخ العرابي يوفقك بالضبط بأن جميلة تغلبية عنزية وائلية وبعضها تحالف مع الدواسر النتيجة طبيعية .
وأنت بنفسك تعترف أن عنزة اليوم هي كانت بكر بن وائل سابقا .إذن لكل شي أصل .
لوسألت من أين أتينا نحن الرولة [ اليوم ] ستخبرني أنني كنت من بكر بن وائل .
وجميلة من أين أتت أخبرني .....
وعنزة من أين أتت
والدواسر من أين أتوا .
مالمشكلة عندك فأنت أحيانا تناقض نفسك. خصوصا في مسألة بني هزان .
غير مرة تذكر أنهم من البدور ثم تقول أنهم من سلالة هزان بن صباح بن عتيك .
وكذلك عنزة تذكر أنهم كانوا بكر واللهازم [ الحلف ] ثم تقول ماتت قبائل بكر .
نحن نعلم أن البكريين القدامي ماتوا وكذلك التغلبين لكن أحفادهم أحياء وتغيرت مسمياتهم إلى عنزة وجميلة ووائل بشكل عام .
أنت الفقيري نعم لكن من أين أتيت ألست من رحم بكرية وائلية ربعية عنزية لهزمية . أم أنك نزلت من السماء فقيري وبس.
كتاباتك الأخيرة مع أعجابي بك . فيها تعسف ومبالغة وتنافض في مسألة نسب وائل .
مثلا انت تناقض العرابي مع أنه كلامه يوافقك تماما . ومع ذلك تناضه تماما . ولا أدري ماهو موضوع الخلاف .
أنت تقول الجميع في عنزة نعم . لكن عنزة أنت تقر أنهاأحلاف ربعية خرجت من رحم حلف اللهازم القديم .
تقول جميلة في البجايدة وقد تحديتك أن تذهب للبجايددة وتسألهم أريد بجيدي معروف يقول أنه من جميلة . أريد جميلي من الأفلاج يقول أنه بجيدي . هم يقولون أنهم دواسر وفي البطاقةدواسر . ولكنهم يعترفون بأنهم في الأصل وائليون عنوز .
وهناك جميلات عنزة ومنهم الأسر المالكة يقولون أنهم تعالبة عنوز هكذا بكل سهولة فلماذا التعقيد .
أما الأخ الذي يقول بني هلال . فأستغرب أصراره .
وأتمنى أن يجيبني على السؤال من أين هو وماموطنه حتى يدعي على جميلة الوائلية ثم بني هلال مع أحترامي هم اليوم أشبه بإسطورة وإن كان يوجد أحد منهم فهم في المغرب ولا أعلم أحدا منهم هنا .

[نايف الفقير]

الاخ المهلب انني اطالب بعدم القفز على انساب القبائل اليوم ، ولابد من مضاهاة ماهو معروف اليوم بما كان معروف في القدم ، فالمعروف اليوم انه توجد قبيلة اسمها عنزة ونخوتها ( اولاد وائل) واقسامها بشر ومسلم، وقديما كان عنزة بن اسد من ضمن بكر بن وائل وانتسبوا الى وائل نتيجة لذلك اليوم ، وهذا ليس مجرد حلف ، لان الحلف قد يجمع قبائل متباعدة بالنسب ، مثلاً تجد الاشجعي الجلاسي اليوم ينتسب للرولة ولا مشكلة في ذلك لان القبيلتين من الجلاس ، وأنا مع رفع النسب لقبيلة حية موجودة في زمننا هذا الى قبيلة منقرض اسمها ، ولكن في حالة وجود قرائن قوية ونصوص متقدمة تدل على هذا النسب منها مثلا احتفاظ القبيلة بنفس الاسم القديم ، فالهزازنة مثلا بطن قديم من عنزة لازال يحتفظ بنفس الاسم فلاريب انهم الهزازنة القدماء ، مع عدم نفيان انهم اليوم في البدور من الجلاس ، لان سلسلة نسبهم جاءت هكذا كما هو الموروث عندهم ( رغم ان هناك من متثيقفيهم من يدعي خلاف هذا) وكلا النسبتين توصلهم الى عنزة بن اسد فلا تناقض اذن عندهم في هذه المسألة ...

اما بقية عنزة اليوم فهم اسماء حديثة ماعدا القعقاع عند الرولة ، ونحن نحتاج الى قرائن اخرى لاثبات انهم من بكر بن وائل نسباً والا ناخذ بالفائض والشائع عندهمانهم من الرولة من عنزة ، وكذلك آل سعود فهم لايحفظون سوى انهم من المصاليخ من عنزة الحالية وقد ذكر أحد مؤرخيهم وهو الامير سعود بن هذلول آل سعود نسبهم الى المصاليخ في كتاب ( تاريخ ملوك آل سعود) ، وكذلك الملك عبد العزيز نفسه صرح بعلاقة آل سعود بالمصاليخ ، بينما يصر بعض المتثيقفين الى انهم من حنيفة وقد اصبحوا بطن متحضر لما ضعف انتسب الى عنزة الحالية !!!

والجميلات ليسو من عنزة ، ان بغيت بالعرف فهم دواسر ويقال عنزة ، مثل الحويطات فهم حويطات ويقال اشراف ، والمواهيب بلي ويقال عنزة ، وان بغيت بالكتب والبحث فهي اشارت الى انهم قبيلة منفصلة ، فاذن جميلة ليسوا من عنزة بكل الطريقين ، بينما الهزازنة عنزة بالطريقين ..

[سالم كنكخ]

الجميلات من بني هلال وقد حالفوا الدواسر في القرن الحادي عشر ولم يبقى منهم في الدواسر الا قسم من النتيفات والكبرى والغررة ليسوا جميلات فكفاكم سرقة أنساب.والدواسر من تغلب قضاعة والوائلية في عنزة .
الاخ المهلب الرويلي المحترم
تستطيع ان ترجع الى النبذة السابقة عن جميلة الهلالية لتتعرف اكثر عن تاريخها...ارجع الى الصفحة الاولى
اقبل ارق تحية

[العرابي]

سالم كنكخ (الجميلي الهلالي) المحترم

هدئ من روعك .. وسؤال الأخ المهلب الرويلي والذي لم تجب عليه حتى الآن واضح وصريح
أين هي دياركم؟؟؟ والتي تعيش فيها قبيلتك المزعومه (جميلة بني هلال) هل السؤال صعب لهذه الدرجة؟؟؟
ألا يوجد لكم ديار أم أتيتم من كوكب آخر

[سالم كنكخ]

حياك الله يالعرابي سؤال ليس صعبا يا سيدي الفاضل هذي القبيلة تنتشر في عدة بلدان من الوطن العربي وهي قبيلة عريقة وقد قلت للاخ الكريم ان يرجع الى النبذة وهي غنيه عن سؤاله، على العموم الجميلات في الكويت وقطر والبحرين والقصيم وشمال المملكة كافة منتشرة وفي العراق وفي سورية ومصر والمغرب العربي وهذا ما اوضحته في النبذه ، اتمنى انني قد رديت على السؤال، اما قولك كوكب اخر فلا استبعد ان تتهمنا اننا من كوكب المريخ فقد تعودنا على الغرائب

اقبل خالص التحية والاحترام

[سالم كنكخ]

الاخ العرابي سألتني وأجبتك فهل تجيبني على هذا السؤال

من اين اتيت بهذه القصيدة هل لديك مرجع لها ام ملفقة مثل سرقة نسبنا؟؟

من أول وانا لي مقدم فـي القبيلـةأنخـى وتسمعنـي مناعيـر وايـل

جميليةٍ تسقي اعداهـا مـن الكـدروتشرب من صافي الما عذب زلايل


أرجو الرد للاستنارة واثبات حجتك

كل الشكر والتقدير لك

[العرابي]

سالم كنكخ

ومن الذي سرق نسبك يا بو نسب ، أنت تقول أنك من ال جميل من بني هلال وموضوعنا هذا يتحدث عن الجميلات التغالبة سكان الأفلاج منذ القرن السادس الهجري تقريباً الى يومنا الحاضر فلا يوجد هنا أي علاقة بينكم وبينهم فلماذا تريدنا أن نعيد الحديث كل مرة لنذكرك بنسبك
وشكرا لك على تبيانك لمواطن قبيلتك والحمد لله أنك لم تدعي أنكم من سكان الأفلاج أو وادي الدواسر
أما قولك أنك تعودت الغرائب فهذا كلام صحيح وقد قرأنا الغرائب وكذلك العجائب في مشاركاتك المتكررة حول قبيلة جميلة الوائلية وسرقتك لنصوص الكتب التي ذكرت أعلام ورجال الجميلات وقصائدهم ثم تنسبها الى قبيلتك الهلالية والتي لا توجد الا في خيالك .. أعانك الله على نفسك

[سالم كنكخ]

لم ترد على سؤالي سيدي الفاضل العرابي هل فقدت حجتك ؟؟
يكفينا في العراق والمملكة والكويت واخص هؤلاء لانهم الاقرب لبعض في الفروع والمعاشرة والزواج والذي يصل عددهم الى اكثر من 500 الف جميلي على وجه التقريب وكلهم يحملون في بطاقاتهم لقب الجميلي لكن انت وممن يدعون معكم لا تملكون هذا اللقب ابدا فخليكم دواسر افضل لكم كما هو في وثائقكم...
على العموم نحن اتينا هنا للحوار وليس لنتحمل ذنب الاساءة وأخلاقي وأخلاقك لا تسمح وبارك الله فيك

اتمنى ترد على سؤالي من اين اتيت بهذه القصيدة؟؟؟ انتظر ردك

على العموم اذهب الى منتدى عنزة لترى انهم رفضوا وائلية جميلة واكتفوا بأن ال الصباح من العتوب من عنزة وان العتوب ليسوا من الجميلة بل حلف ومنهم ال الصباح من البجايدة وليسوا من جميلة بل رفضوا تغلبية الدواسر وقالوا ان الدواسر من تغلب فضاعة بعد ان اكتشفوا ان مؤرخينكم صاروا يطعنون بوائلية عنزة..فيا عجب حتى عنزة يطعن الفرحان بوائليتها..مع العلم ان الوائلية في عنزة ولا جدال في ذلك اما الدواسر من قضاعة وقد نصت عليها الكتب القديمة وجميلة من بني هلال ولا علاقة لها بتغلب وائل ابدا كما قال اخي الكريم نايف الفقير جزاه الله خير على الحق وعلى حرصه على قبيلته عنزة
بعدين يالعرابي اصفولكم على راي نراكم تكتبون في منتدى عنزة فيصل الجميلي العنزي وتكتبون في منتدى الدواسر فيصل الجميلي الدوسري
وشلون تصير هذي يعني حاطين راسكم في عنزة ورجلينكم في الدواسر شنو عصير كوكتيل.



سؤاااالي لا تنساه؟؟؟ اخي الغريري ولك عندي شي جميل ايها الغريري ولكن انتظر ردك المحترم

اقبل خالص التحية والاحترام

[العرابي]

سالم كنكخ

أحي فيك روح المثابرة

و أعتذر لك ان كان في ردي أي إساءة فأنا لا أريد أن أسئ لك ولا لغيرك

و للمرة الألف نقول لك أن موضوعنا عن جميلة التغلبية الوائلية وليس عن عنزة و لا بني هلال

ولقد أستمتعت بقراءة ردودك اليوم على مواضيع الفقير و محمد الغريري
في منتدى عنزة بأسمك الجديد (المضياني الجميلي) .. مبرووووك

و أنتظر جميلك يا ابو جميل


تقيل كل الود والتقدير

[سالم كنكخ]

تسلم يالعرابي الان رأيتك رجل كريم بحق ومثلك يجب ان نقدر وقوفه المحترم معنا فعلا هذا تقبل خالص التقدير والاحترام ولا داعي للاطالة والجميل يؤجل لأيام اجمل اما المضياني الجميلي فهو ابن عمي ولم اشاهد مقالته الا اليوم
فله منى كل الشكر
اخوك في الله
الخليفي الجميلي

[ابوهادي]

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[سالم كنكخ]

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[ابوهادي]

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[سالم كنكخ]

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[ابوهادي]

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[سالم كنكخ]

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[ابوهادي]

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[سالم كنكخ]

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[اخوسلمي]

ابو هادي الحدقه هي اديار القبيله وام ارضمه لهم تاريخ ونعم في ارجالها


المعروف ان جميلة من بني هلال وقبيله قيسيه وهذي هي الحقيقه

ونعم في كل قبيله وكل عود وفيه دخان ودخانك كثير يالدوسري

بن عبار ونعم فيه ولكن لايعتمد على مراجع الشي الي فيه تاريخ يرفع الراس حطه له والشين قطه ونعرف اعلوم ماودي اقولها


فهد المويهي الجميلي الهلالي القيسي العدناني

[ابوهادي]

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[ذيب العارض]

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[نايف الفقير]

الاخوان الكرام... العرابي ... كنكح ... وغيرهم... يبدوا ان الحوار أخذ منحنى آخر لايليق ، وليس من الاخلاق القذف والاتهامات والمسألة عن الانساب وليس عن الامجاد والتاريخ ، والا كل قبيلة من قبائل العرب مثل الدواسر وعنزة ومطير وحرب لهم تواريخ مشرفة وهم من هامات العرب بلاشك ...
اما عن النقاش الخص ماقلته :
1- الدواسر قبيلة اصلها من اليمن مثل قبائل قحطان الاخرى ، قال القلشندي :
" الدواسر بطن من عرب اليمن " ( نهاية الارب باب الدال مع الواو) ، وقد ذكرهم كذلك الهمداني ( ت 310هـ) في كتاب ( صفة جزيرة العرب) واكد انهم من اليمن بلا شك ، ثم اكد ابن فضل الله العمري ذالك في القرن الثامن بل وذكر شيخهم واسمه ، ووجود فخذ منهم عرف بالتغالبة لايعني انهم من تغلب ، ومن المستحيل ان نترك كل المصادر ونصدق الدعاوي والاشعار المتكلفة التي قيلت بعد قراءة سيرة الزير سالم ، فلاعلاقة لهم بتغلب لان تغلب نزحت ومعهم قبيلة نمر بن قاسط الداخلة فيهم منذ الجاهلية الى أقصى شمال العراق في الجزيرة بعد هزيمتهم امام بكر بحرب البسوس ، وقد كانوا نصارى ولم يعودو الى نجد او الحجاز ابدا بل بقيوا هناك وعرفو بربيعة وعرفت ديارهم هناك ( ديار ربيعة) قال ياقوت الحموي ( ت 628هـ) :الياء:
" الياء: ماء بالجزيرة من ديار تغلب والنمر بن قاسط " أ.هـ ( معجم البلدان) والجزيرة هي جزيرة العراق لاجزيرة العرب
كما انه لاتزال تعرف قبيلة في شمال العراق باسم ربيعة ونخوتهم ( تغالبة) فالمضنون انهم هم بقية تغلب هناك..

2- القبيلة الوائلية الحية اليوم هي عنزة فقط ولاغيرها ، فقد كانت قديما بطن من بطون بكر بن وائل ، ثم غلب اسمها اسم القبيلة ككل وعرفو باسم عنزة الوائلية الحالية ، والعرب المعاصرين كلهم يعرفون ذلك ، فلم يخاطب احد الدواسر ويقول عنهم اولاد وائل ، ولاهم قالوا ذلك بل يقولون ( نحن دواسر ) بينما عنزة يعرفون ذلك بشكل تلقائي كنسب محفوظ متوارث كما يعرف مطير انهم مطير وعتيبة انهم عتيبة ، ولو كان الوائليين غير عنزة لما قال احد شعراء شمر لهم :
هذه سلوم بيننا يالقراباه=يازين بيع المنسمح يابن وايل

لو كان الشاعر يعلم ان وائل تنصرف لغير عنزة لما ذكر وائل بل وضح ان المقصود هم عنزة او على الاقل فخذ منهم ...
اما قبيلة جميلة فمعدودون من الدواسر اليوم ، ولكن يجب اخذ كلام الاخوان اصحاب النظرية الهلالية ونقاشهم بدلا من التلفظ عليهم او التشنج...

[سالم كنكخ]

تسلم يا نايف الفقير نعم نحن أتينا هنا لنتناقش عن الانساب وليس عن الأمجاد ولو اردنا لتكلمنا عن تاريخ بني هلال الذي لايمكن ان تصل اليه الدواسر من المجد والسيرة اما ان جميلة معدودة من الدواسر فهذا حبر على ورق لأن قبيلة الجميلة في العراق القبيلة الأم وفي شمال المملكة والكويت والبحرين وقطر وسورية ومصر والمغرب العربي بينما هؤلاء يدعون اعتماد على تاريخ ما قبل 350 سنة اما الان لا وجود لجميلة في الافلاج بل حبر على ورق والوائلية في عنزة والدواسر ليس لهم شي في وائل ابدا وكفاكم دجل يالمرتزقة
والجميلي هو ابن الجميلة اما غيره فلا.

[اخوسلمي]

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[ابن عبيكه]

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[سالم كنكخ]

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[نايف الفقير]

نايف الفقير اذا اتفقتو ياعنزه على اصل واحد ذك الحين تعال تكلم
ومن قال لك اننا لسنا متفقين ؟!! كل عنزة حتى الطفل منا يعرفون انهم اولاد وائل مثل ما انتم متفقين انكم من الدواسر وانعم واكرم بهم ، اذا تقصد اختلاف الباحثين وقارئي الكتب فأنا معك ، اما عامة القبيلة فهم ببساطة يعرفون انهم ويلان ببساطة شديدة وليسوا بحاجة لاحد ، فمثلاً عندما قام بعض الاخوة من مطير للأسف وقالو قصيدة معاصرة من ضمن ابياتها :

زحنا الظفيري والشمري من نهاره = وزحنا بني وايل ولو مصاغير
لم يغضب من ابناء القبائل الا الظفير وشمر وعنزة لان المقصود في الابيات هم ولاغير ، والحمد لله انبرى شعرائنا للرد على هذه التخاريف ، لكنني سقت البيت للدلالة على وائل لاتعني اليوم الا قبيلة عنزة وهذا امر عرفي ووراثي ولايحتاج لباحثين مثل ابن عبار او غيره ، ولو كان الدواسر من بني وائل لغضبوا مثل ماغضب شعرائنا لأن النسب احساس مشترك بين افراد القبيلة الواحدة قبل كل شيء ، اما عن قبيلة الدواسر فلا شك عندي وعند غيري انهم من هامات العرب واحدى جمراتها ، لكن نسبهم الى تغلب غير متوارث ولا تؤيده مصادر ، ولايشتهر الدواسر بين العرب به ، بل الكتب تؤيد قحطانياتهم وابن عبار ليس رسول او نبي بل لايملك من البحث شيء رغم احترامي له ورغم كونه من ابناء جلدتي ، لكن المجاملات ملأت كتابه ، وللأسف المجاملات وعدم الشفافية سمة في الاعلام السعودي ككل ونحن نتنفس الحرية عبر هذه المنتديات ... ونحن نعرف ان قصة الزير سالم وشهرة بكر وتغلب في الاعلام وكتب التراث تداعب أحلام الكثيرين بأن يوكونو من تلك الأرومة او يمتوا لها بصلة ، ولكن من يتوارثون هذه الصلة أبا عن جد غير ، ومن تكتب لهم بالكتب غير....
اما قبيلة جميلة فيوجد هذا الاسم مع الدواسر وهو معروف مشهور وانا ضد نسب الجميلات الى عنزة او تغلب لأن لادليل عرفي او علمي عليه ، كما يوجد قبيلة تحمل نفس الاسم تعيش حول الحفر والكويت ، وللاخ كنكح ولجميع الاخوان أرجوا ان يتم النقاش بهدوء وبعيدا عن التعصب والقذف ...

[جابر الجميلي]

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[ابوهادي]

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[اخوسلمي]

لاحول الله ولا قوة الا بالله


سبحان الله

ياخوان السب وغيره من الامور مانستفيد اي شي من الموضوع

لكن الموضوع واضح قبيلة الجميلات الهلاليه موجوده في الواقع واقسم اني لا اعرف غير عنزه في وائل ومن يقول انا من وائل عرفته ان هذا من عنزه والجميلي الهلالي موجود على ارض الواقع وهذا تاريخه مابه شك لا ان يحمل اسم القبيله

[عناد العنزي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني في الله كلكم أبناء آدم عليه السلام وكلكم أبناء قبائل كرماء فلا يجوز هذا الكلام أن يصدر بينكم ونعم في الجميع وحاولوا أن تناقشوا بأسلوب حضاري علمي فهو غاية الباحث الحقيقي وأشكر أخي نايف الفقير على حسن تعامله مع الأخوة وأقول لأخي أننا نعرف أنسابنا فنحن أبناء وائل ولا احد يستطيع أن يشكك بهذا الأمر و أتفق مع أخي حول جميلة فلا نعرفها في وائل او عنزة فلا دليل عرفي ولا علمي وكل ما لدينا أشعار ومؤلفات حديثه وكما هو معلوم لدينا أن ال الصباح من البجايدة من عنزة وليسوا من جميلة

[جابر الجميلي]

تسلم ياعناد وبارك الله فيك

هذا الكلام الطيب والجميله ليست بوايل كما هو معروف

و الجميله من بني هلال

[سالم كنكخ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني في الله كلكم أبناء آدم عليه السلام وكلكم أبناء قبائل كرماء فلا يجوز هذا الكلام أن يصدر بينكم ونعم في الجميع وحاولوا أن تناقشوا بأسلوب حضاري علمي فهو غاية الباحث الحقيقي وأشكر أخي نايف الفقير على حسن تعامله مع الأخوة وأقول لأخي أننا نعرف أنسابنا فنحن أبناء وائل ولا احد يستطيع أن يشكك بهذا الأمر و أتفق مع أخي حول جميلة فلا نعرفها في وائل او عنزة فلا دليل عرفي ولا علمي وكل ما لدينا أشعار ومؤلفات حديثه وكما هو معلوم لدينا أن ال الصباح من البجايدة من عنزة وليسوا من جميلة

بارك الله فيك يالأجودي ويجعله الله في ميزان حسناتك

اقبل ارق تحية يا بن وايل

[ذيب العارض]

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[عناد العنزي]

الاخ / ذيب العارض
ارجو لا يذهب ضنك بعيد

وارجوا من الاخوان عدم استخدام الالفاظ السيئةوان يكون النقاش عن نسب وفق المراجع
وشكرا

[برق الوسم]

ويذكر عبدالقادر الجزيري في الدرر الفراد المنظمه في اخبار الحاج وطريق مكه المعظمه في سنة 958 هجري ويذكر فيه ان زبن ابن جمعه ابن جبار شيخ المراوحه ( الرحله ومزينه وبنوجميل وغيرهم ) من بني سالم وقد تولى المشيخه بعد وفاة زبن ابنه (مضيان) والتي تنحدر منه اسرة ال مضيان .
ويقول عاتق البلادي في نسب حرب ان اسرة ال مضيان في اواخر لقرن
الثاني عشر الهجري انساحت في نجد مع جلاء عنزه وقد اشار في بيت قصيد لاحد رجال المضايين بقوله:

لاواهني من بدل الشرق بالغور .........عسى نعود في منازل لاهلنا

وهنا يشير عاتق البلادي بان ( ال مضيان ) الذين في عنزه يرجعون في الاصل الي بني سالم من حرب وكما هو معلوم لدينا ان بنو جميل من بني سالم حلفا فقد دخلوا في مطلع القرن العاشرثم خرجوا منهم الاغلبيه ونزلوا الافلاج بامر من الشريف حيث ولاهم قصر سلمى في البديع في اواخر القرن العاشر االهجرى
اماعباس العزاوي يذكر ال جميل ومنهم ال مضيان ويدعون في عنزه وهذا يعني ان ال مضيان اصلهم واحد وهم من بني جميل الذين دخلوا حلفا في بني سالم وهم في الاصل من بقايا بني هلال الذين تخلفوا عن الغزو
الهلالي الي المغرب .
ملاحظة: تنسب قبيلة حرب الى بني هلال((القلقشندي في صبح الاعشى وفي
نهاية الارب وكذلك ابن خلدون في تاريخه ج2 ص 311 حرب بطن من بني هلال بن عامر بن صعصعة من قيس))

وكما استعرضنا في المقدمه حوادث ال جميل مع الاشراف والقبائل في الحجاز
وكانت لهم الصوله والجوله وكونهم اقرب الي الشريف بركات وكما قيل ان شيخهم على ابن سالم شيخ ال جميل فهذا يعني ان ال مضيان بالاصل من ال جميل وقد بقي منهم في حرب ودخلوا تحت اسم الظواهر ومنهم من جلا مع عنزه هذا مايخص نسب ال مضيان والله اعلم.
وقد عرف احمد ابن رحمه ال مضيان باسم سلطان العرب في القرن
الحادي عشر الهجري وهو شيخ على خمسين فخذ من قبائل مختلفه لايعرف الي أي جد ينتمون ويطلق عليهم (حرب) هذا مقاله في كتاب سمط النجوم في القرن الحادي عشر هجري مما اثار جدلا حول انتساب فروع حرب اليها هذا اليوم



عسى ما شر يا ولد كنكخ

هل يعني تشابه الاسماء ان الاصل واحد ؟

فيه ألاف الاسماء المتشابه و لو تبي امثله اذكر لك

بعدين حرب قبيله قحطانيه

[سالم كنكخ]

حياك الله يا برق الوسم لا نختلف معك على أن نواة حرب قبيلة قحطانية وأنا لم آتي بشي من عندي بل أسند على مراجع
وقول مؤرخين.

أقبل أرق تحية

[صقر الخوالد]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المنتدى فتح ابوابه اخواني للمناقشة العلمية وليس للمصارعة والسب والشتم وأظن انا اعطيناكم فرصة بما فيه الكفاية فنرجو منكم التزام الحوار الهادئ حتى لانمس كرامة احد الاخوان الاعضاء وان اردتم التخاصم فابحثوا عن منتدى اخر وفقكم الله

ونحن الان نعطيكم الفرصة الاخيرة والا سنقوم اسفين بالغاء الموضوع الخارج عن المناقشة والحوار المؤدب.

وفقكم الله للتعارف والتحاب في الله

[سالم كنكخ]

بارك الله فيك اخي صقر الخوالد وهذا ما نريده فعلا بأن يكون النقاش بأسلوب علمي وهذا ما طلبناه من الاخوة لكن الى من تنادي

[اخوسلمي]

شكرا اخوي صقر رايك هو الصواب

لك تحياتي

[برق الوسم]

سالم كنكخ ...... لماذا ذكرت ابن مضيان؟ هذا من الجملا من حرب وحرب من قحطان

انت تقول ان قبيلة (جميله ) من بنو هلال

لا تدخل حرب بالموضوع ولا تحاول توهم الناس بكلام مليء بالتزوير

وانا قلت لك ان هذا تشابه اسماء فقط


يجب عليكم توخي الحذر عند الكلام عن الانساب

[سالم كنكخ]

سيدي الفاضل/ برق الو سم المحترم

نحن نعرف أن حرب نواتها من قحطان ونحن من جميلة بني هلال ولا لنا علاقة بحرب الكهلانية أما أنا فأتكلم عن مراجع وليس من جعبتي فأرجو منك عدم التشعب معي ولا تتهمني بالتزوير كل ما قلته ان ال مضيان بطن في جميلات بني هلال وهذا على الواقع الان ومنهم الان العمدة محارب الطويرش المضياني الجميلي. فأذا أنت ترى تشابه أسماء فلا أحد يمانع رأيك ونحن نحترم رأيك.

ولك مني خالص الشكر والتقدير

[ذيب العارض]

سالم كنكخ والجميلي الهلالي واخو سلمى وعناد.....الخ
يكتب بها شخص واحد وربعه يعيشون في شمال حفر الباطن واسمهم الجميل وجميع القبايل العربية اللي في شمال الجزيرة تعرف اصولهم
ويستغل تشابه الأسماء ويدعي لنفسه قبيلة أخرى
وقبيلة جميلة الوائلية اللي ذكرهم ابن فضل الله العمري في القرن السادس الهجري لازالت تعيش في الأفلاج في بلاد العارض ولايوجد اي علاقة بينها وبين قبيلة كنكح ...... وهذا زمن قبايل الأنترنت كل واحد يدور له على اسم قبيلة ويحطها لنفسه وهو يكذب ويبغي الناس تصدقه
لعن الله من انتسب لغير ابيه

[جابر الجميلي]

تسلم ياصقر الخوالد وجزاك الله خير على الكلام الطيب
ونعم كلامك هو الصواب ولا في داعي للغلط
وفي النهايه كلنا اخوان واتمنى من الجميع النقاش العلمي
البحت بالمراجع والبراهين .....
ذيب العارض . تقول جميله وايليه واولاد وايل نفسهم يقولون
لانعرفها في وايل وبعدين هل انت جميلي اخبرنا حتى نستفيد
وحنا ادرى بنسبنا ولدينا مراجعنا والباحثين المتميزين
وارجو ان تتكلم بالمراجع الدامغه ....
وشكرا للمنتدى والقائمين عليه

[جابر الجميلي]

ياذيب العارض يبدو انك تخلط الامور وهذا الحديث الشريف
(لعن الله من انتسب لغير ابيه)
يعني ان ابوك فلان مثلا وانت تعلم وتذكر اب غيره
وهنا نتكلم عن نسب عام وقديم

[ابن عبيكه]

اصحوا ياعرب



خافوا الله كفايه سرق وتزوير


الأخوان المشرفين هداهكم الله

انتم حذفتوا ردودي وانا ما سبيت ولا لعنت مقارنه ببعض المسمون ال جميل


اللي يتهمون الدواسر بالسرقه والتزوير


ولا حذفتوا مشاركته ؟


والحين يحطون نصوص مزورة وملفقه ومسروقه ويستغلون تشابه الاسماء ولا قلتوا لهم شئ؟


وانتم تعلمون هداكم الله ان ال جميل صلب ومساكنهم شمال الجزيره





هذا كلام كتب وكلام متواتر عند شيبانكم وهم انفسهم يعترفون بهذا الشئ

وكلمة صلب مكتوبه في الكتب وعند جميع المؤرخين والعامه

فأعتقد ما له داعي تحذف مشاركاتي عشان كلمة صلب


واساس مشاركتي اللي حذفتوها هي اسئله موجهه لهم من ضمنها


هل يقبل احد من القبائل العربيه وخاصه القريبه منهم جغرافيا كا مطير وشمر وعنزه ان يزوجهم او يناسبهم؟


هل ترضى يا مشرف ان تزوجهم او تناسبهم ؟ ولماذا ؟

[ذيب العارض]

ذيب العارض . تقول جميله وايليه واولاد وايل نفسهم يقولون
لانعرفها في وايل

من هو الذي قال كلامك هذا , تستطيع زيارة منتدى عنزة وتشوف موضوع مثبت وكامل عن نسب قبيلة عنزه بقلم المهلب الرويلي

وبتلقى ذكره لقبيلة جميلة الوائلية ولو ادري ان المشرف بيسمح لي لكان حطيت للقراء رابط الموضوع

وانت تدري عنه لكنك تبي تكذب وتهرب من الموضوع زي عادتك .....

وأي كلام من أي نكرة بدون دليل فلا يؤخذ بكلامه


اما تفسيرك للحديث الشريف فهو دليل آخر على فهمك .........!!!!!!!!

لماذا لاتستقر على اسم واحد وتكتب به بدل هذا اللف والدوران !!!!!!!!!!

[اخوسلمي]

ابن عبيكه هل يشمل كلامك في المؤرخين قبائل ثانيه مثل الحويطات وبني صخر والصليلات وقبائل كثيره ذكرة في كتب انهم من قبائل الصلب ؟؟ اذا تبي افيدك في المراجع انا مستعد لا ان انت لاتعرف في التاريخ اي شي

وسؤال لك ابن عبيكه لماذا لاترجع الي النبذه الي ضافها ابن عمي سالم كنكخ لي تلقا حوادث قبيلة الجميلة في اسم ال جميل مع الشريف ؟؟؟

عجبااااااااااااااااا والله نحنوا نحمل الاسم من تغريبة بني هلال وهم لايحملون الاسم حتي في التاريخ لم يذكر اساميهم

[سالم كنكخ]

يا أخوان لماذا لا تناقشون بأسلوب علمي لماذا تتهربون وتسألون أسأله اجتماعيه لا اساس لها من الصحة نحن هنا نطلب مناظرتكم بالحجج والبراهين وأنتم هنا تحاولون بشتى الطرق أن يقوم المشرف بحذ الموضوع نهائيا وذلك من خلال اسلوبكم بأستخدام الكلمات البذيئة التى تعكس مدى ثقافتكم وأخلاقكم كما أن نقاشكم همجي مبني على العنصرية وأنا طلبت منكم أكثر من مرة أن تأتوني بالحجج بأن جميلة من تغلب وائل فقدموا لنا مراجعكم وقدموا افضلكم للنقاش البناء وهنا الفيصل بيننا والحكم للقارئ اما انكم تأخذونها بالعنجهيه وترفضون العقل والعلم والبحث فهذا لن يفيدكم ولن يزيدكم وأنا هنا للمرة الثانية أترفع عن مستوى الأنحطاط الأخلاقي. فأرجو أن تحاولوا أن تبنوا نقاشكم بالدلائل والبراهين وليس قال فلان وقال علان والكل يعرف وروحو انشدوا هذا الاسلوب عقيم امام اهل النسب فلا نحتاج ان نسأل عن الدواسر فنحن نعرف طيبهم من خبيثهم.

[سالم كنكخ]

الأخوان المشرفين هداهكم الله

انتم حذفتوا ردودي وانا ما سبيت ولا لعنت مقارنه ببعض المسمون ال جميل


اللي يتهمون الدواسر بالسرقه والتزوير


ولا حذفتوا مشاركته ؟


[/size][/color]

لا سيدي الفاضل بل سبيت وزدت الطين بله

والحين يحطون نصوص مزورة وملفقه ومسروقه ويستغلون تشابه الاسماء ولا قلتوا لهم شئ؟


[/size][/color]

تقول نصوص مزورة ونحن نقول انتم مزورين اذا ما هو الحل؟؟؟؟ قدمو لنا مراجعكم والحكم على القارئ واذا انتم غير جاهزين نعطيكم هدنة حتى تجمعوا خزعبلاتكم





وانتم تعلمون هداكم الله ان ال جميل صلب ومساكنهم شمال الجزيره

هذا كلام كتب وكلام متواتر عند شيبانكم وهم انفسهم يعترفون بهذا الشئ

وكلمة صلب مكتوبه في الكتب وعند جميع المؤرخين والعامه

فأعتقد ما له داعي تحذف مشاركاتي عشان كلمة صلب

[/size][/color]

هل يعني كلامك ان الصلب نسب لقبيلة او لقبائل موجودة الان ؟؟ واذا كنت تعتمد على كتاب تم النقل منه باقي المؤرخون فقد ذكر دائرة المعارف قبائل مشهورة هذا اليوم انهم صلب مثل بني صخر والحويطات والترابين والمعاز وبنو عطية والحوازم والشرارات والرشايدة وهتيم وغيرهم كثير فهل هؤلاء صلب. فما هو ردك؟؟؟؟؟؟


واساس مشاركتي اللي حذفتوها هي اسئله موجهه لهم من ضمنها


هل يقبل احد من القبائل العربيه وخاصه القريبه منهم جغرافيا كا مطير وشمر وعنزه ان يزوجهم او يناسبهم؟


هل ترضى يا مشرف ان تزوجهم او تناسبهم ؟ ولماذا ؟

أضحكتني بهذه نحن قبيلة بدوية بحته ولا نقبل ان نزوج الا ابناء عمومتنا ولا يعني هذا اننا لا نتزوج من أحد او لا ناخذ بل نأخذ ونعطي لكن بما يقسمه الله وأنا شخصيا والدتي من تميم وابن عمي متزوج سبيعية وعمي متزوج من بنات السعدون وأخي متزوج صخرية وكثير منا والله ما حرم الزواج بين المسلمين وعادة القبائل تحير على بنات العم الخلص. واليوم نحمد الله الكل يتزوج ولا مانع على الرغم من هذاى نحن لا حاجة لنا واللي عندنا يكفينا وافضل من الغريب واذهب الى جميلات العراق وهم يتزاوجون مع قبائل الدليم وزوبع والعبيد وهي اشهر قبائل الفلوجة بل يفخر من يناسب جميلي هلالي

[صقر الخوالد]

أخواني الاعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحن ملتقى القبائل نعتبر طرف محايد في المسألة وعملنا هو الغاء مافيه اساءة الى اي من الاخوان او الاتهام بكلام يجرح الاصول.
الموضوع باقي ولن نقوم بنقله لسلة المحذوفات مهما حاول بعض المغرضين لتغيير مجرى الحوار ومن مبدأ المساواة بين الاخوان كلام اخونا سالم واقعي وليس به اي شئ غلط اعطوه حجتكم وهو يرد عليكم اما الاتهام والاساءة فلن تجلب فائدة للملتقى .
بناءاُ عليه فسوف اقوم بطرد اي عضو يقوم بالشتم فنحن ليس لنا بحاجة فيمن يشتم اخاه المسلم ويلقي عليه باقبح الكلام ونحن بلغناكم سابقا ان هذه اخر فرصة.

الادارة قوية بمشرفيها ولن تجعل الامر يتجاوز حدوده مهما كانت التضحيات بالاعضاء الذين حجتهم ضعيفة ويحاولون بشتى السبل ان يستفزوا الادارة لحذف الموضوع واقول واكرر الموضوع لن يحدث مهما حصل وهذا وعد مني بذلك.
والسلام عليكم

[ابو مشاري]

كما ذكر أخي صقر الخوالد نحن نتابع الموضوع وواضح أن البعض يتخذ سياسة عقيمة ومعروفة محاولة منه لحذف الموضوع وهذا لن يحدث أبدا وسيكون هناك حزم في التعامل مع هؤلاء

[سالم كنكخ]

الأخ الكريم / صقر الخوالد المحترم
الاخ الكريم/ ابو مشاري المحترم

أشكر موقفكم الكريم والحيادي وأتمنى من الله أن يوفقكم على عمل الخير والصلاح وكلنا أمل في هذا الصرح الرائع أن نلتمس العدل والمساواه بين جميع الأخوة الأعضاء وهذا ما عهدنا منكم ونحن هنا نقاشنا عن جميلة وأثبات هلاليتها واسقاط القول بوائليتها.... ولا نقول الا (هاتوا برهانكم)
وأرجو تكرما منكم حذف مشاركات الأساءة والتعليق رقم 73 ، 75، 77
لكم جزيل الشكر والأحترام
أخوكم في الله
سالم كنكخ

[ابن عبيكه]

عجبااااااااااااااااا والله نحنوا نحمل الاسم من تغريبة بني هلال وهم لايحملون الاسم حتي في التاريخ لم يذكر اساميهم


اخو سلمى

كلامك هذا اكبر دليل على انكم استغليتوا تشابه الاسماء

__________________________________________________ ___________________________________________

سالم كنكح

القبائل اللي ذكرتها انت ادرى بها لأنك تقول بينكم نسب

[ابن عبيكه]

الأخوان المشرفين صقر الخوالد وابو مشاري


تقولون نقاش علمي؟ بدايت الموضوع كان نقاش علمي واظن الاخ العرابي حط لكم الادله من قصائد قديمه ونصوص كتب
واللي هي في الأساس تتوافق مع الكلام المتواتر للعامه
وان جميلة تغلب وائل ما لها اي علاقة بـ ال جميل اللي في الشمال

واظن اللي بدء بالسب والشتم هو المسمى جابر الجميلي واذا الأدارة فعلا قوية بمشرفيها المفروض تطردون جابر الجميلي
مهوب بس تحذفون مشاركته
لأن الكلمه اذا طلعت من فم الرجال ما تقدرون ترجعونها اذا هو ما مسك اعصابه وقال كلام وسخ المفروض يطرد


وللمعلومية


هذة ليست اول مره نتناقش مع المسمى الجميلي الهلالي

سبق وان تناقشنا معه نقاش علمي فاصبح ياخذ من ادلتنا ونصوصنا ويحرفها وينسبها لنفسه
وقد اصبح لدينا خبرة

قمة السعادة لديه ان نتناقش معه في اصله


هم كيفهم اذا ينسبون اعمارهم الى بنو هلال الذنب ذنبهم

لكن لا يربطون جميلة تغلب بهم



و والله العظيم حتى لو اثبتوا ان ابو زيد الهلالي جدهم لن تعترف بهم القبائل الاخرى

والدليل على كلامي يا اخوان يا مشرفين

اعملوا بحث في موقع قوقل باسم جميلة هلال
وتجدون انه تم طردهم من موقع سبيع والعجمان والدواسر ومطير وبني خالد وعنزه


واذا انتم تبغون تناقشونهم في نسبهم كيفكم لكن لا يدخلون جميلة تغلب معهم ويستغلون تشابه الاسماء



لأنه مثل ما قلت لكم النقاش ضايع معهم
واسئل مجرب ولا تسئل خبير


دمتم بود اخواني المشرفين

[ابوهادي]

الأخ العزيز والباحث التاريخي
راشد الأحيوي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكرك على وضع هذه المعلومات التاريخية عن قبيلة جُميلة التغلبية الوائلية و قد قرأت لأحد أبنائها هذا البحث التاريخي وأحببت أن أشارك معكم في هذا الموضوع المهم جداً


" قبيلة جُميلة الوائلية "


تنتمي قبيلة جُميلة الوائلية الى تغلب بن وائل , وهي من بني تغلب وأغلب هذه القبيلة , وقبيلة بكر بن وائل قد دخل مع عنزة بن أسد بن ربيعة القبيلة المشهورة , وقد ضمت عنزة أغلب قبائل اسد بن ربيعة بن نزار حتى قيل عنهم القبائل الاسدية , نسبةً إلى اسد بن ربيعة بن نزار ..

وقبيلة جُميلة الوائلية , وهم من بني جشم بن بكر بن حبيب بن عمرو بن غنم من تغلب بن وائل بن قاسط بن افصي بن دعمي بن جديلة بن اسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان ..


وقد قال الشاعر : -


جُميلة من راس تغلب مناجيب=تغلب ابن وايل نصينا فهوده



والقصائد التي تنسب جُميلة في تغلب هي اقرب ما تكون بأن جُميلة قبيلة من تغلب بن وائل فالجميلات او جُميلة ان قلنا فهي غنية عن التعريف ..



وقد قال الشيخ فيصل بن محمد الجُميلي التغلبي الوائلي : -


من اول وانا لي مقدم في القبيلة=انخي وتسمعني مناعير وايل

جميلية تسقي اعداها من الكدر=وتشرب من صافي الما عذب زلايل



وكما قال الشاعر رحمه بن جابر الجلاهمه من الجميلات قائد الدعوه السلفيه على ساحل الخليج العربي في احدى قصائده يقول : -


قد قال ابن كلثوم قبلي مثايل=على جينا والحر يرجع لاوايله

تخر جبابرة المعادين سجد=الى شب منا تغلبي اوايله

نغض عن الجارت سمت وتشم=الى غيرنا حط القصاير خلايله




وهنا ايضا يقول شاعر الكويت حمود البدر في معركة الصريف مادحا مبارك ال صباح ويرجع نسبهم في جُميلة الوائلية وقد نسب آل صباح في قصيدته الى تغلب بن وائل حيث قال : -


احذرك عن ثورة قوي المثارا=اللي الى انه ثار ترتج الاقطار

ابن صباح التغلبي ما يمارا= ولا ينتجارا لا وعلام الاسرار

مبارك اللي ناظره لون نارا=طير السعد في مقدمه وين ماسار




وابن صباح صاحب الكويت ينتسب الى جُميلة فهي سلالة تغلب بن وائل , ونسبتها الى عنزة تعود الى العلاقة بين تغلب وعنزة , واغلب قبائل تغلب دخلت في عنزة بعد حرب البسوس الشهيرة وضنا بشر من تغلب وقد دخلت في عنزة كما دخلت ايضا قبائل اخرى من بكر بن وائل في عنزة ومن بكر بن وائل قبيلة الرولة كما هو متعارف عليه ..


وتوجد في نبذة ابن لعبون المخطوطة عن الانساب .. وقوله " ويقال ان الدواسر هم آل زايد والذين ليسوا في زايد من تغلب ومن حاضرتهم في هذا الزمان الجميلات في الافلاج كان لهم في الماضي رياسة وسيادة " انتهى .



ويتضح للمطّلع هنا ان الجميلات من تغلب بن وائل ويدل ابن لعبون في نبذته على ان الجميلات من الدواسر من تغلب وكانت لهم صولات وجولات حيث كانت لهم السيادة والرياسة حينها ..



وقبيلة جُميلة تسكن الافلاج منذ القرن الثامن الهجري وخاصة الهدار والبديع وما حولها حيث قال الشيخ فيصل الجميلي في تحديد موطنه ..


ترى ديرتي ياجاهلين بديرتي=عنها الجبال النايفات شمال

كم مدة وردت فيها فاطري=الى لج جو اعمالها محال

ملكت بالهدار تسعين عيلم=مسايلها بالريف يوم تسال




ولهم في نجد تاريخ إذ كانت لهم رياسة وسيادة وبسطوا نفوذهم على الافلاج في القرن التاسع والحاشر والحادي عشر الهجري , اذ كان فيهم امراء وفرسان وشعراء افذاذ ..


قال الشاعر : - راشد بن مهّدي النتيفات رحمه الله


لابتي ترثة جُميلة مروية السنان=من على وقت ابن الاصفر حموا ديرانها



وقد تحالفت قبائل من جُميلة مع الدواسر عند قدومهم الى الافلاج في اواخر القرن الحادي عشر الهجري في وقعة الهدار الشهيرة وانظموا في حلف الدواسر وهم اربعة قبائل : -


الغرره والنتيفات والكبرا والعرفج


بعد ان اشتعلت الحروب بين قبائل الجميلات , وسوف نستطرد في وصف وقعة الهدّار الشهير لاحقاً " انظر الى موضوع الاحداث التاريخية لـ قبيلة جميلة الوائلية " فإنظمت قبائل الغرره والنتيفات والكبرا والعرفج في حلف الدواسرالشهير , اما ابناء عمومتهم من الجميلات آل صباح وآل خليفة والجلاهمه فقد هاجروا ومن معهم الهدّار ونجد مرتحلين الى ارض الزبارة وكوّنوا هناك حلفاً سمّي بحلف " بني عتبة " وتاريخهم معروف ولسنا بحاجة الى اعادة ذكره ..


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ


( اليك ذكر قبيلة جميلة في الحوادث التاريخية والمخطوطات .. )



سنة 600 هـ


لقد ذكر ابن فضل الله العمري في كتابه مسالك الابصار قبيلة جميلة الوائلية من عرب العارض في سنة 600 هـ




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ



وفي حوادث سنة 780 هـ ..




أستنجد أميرا الدواسر عتبة بن عيسى بن علي التغلبي وناهض بن

مسافر بن عيد بن مدار الجميلي , بالامير عبد الرحمن بن عبدالوهاب بن غانم بن صقر

ضد قوات بني جروان العقيليين ( بني خالد ) فأنجدهم بالامير عامر بن زياد , وماعز الطيار

المسردي , ومحمد بن علي الملاطي اليزيدي الشريفي , والتحموا بقوات بني جروان

في نجد الجماد ..

فالموقعة المعروفة بـ " نجد الدم "

تمركز عامر بن زياد بعدها في وادي الدواسر وأوكل اليه الامير عبدالرحمن إمارتها مع

عجلان بن محمد بن فاضل جد العجالين , حيث قام الامير عامر بن زياد بتعيين ولده سدير

جد السدارا , قائداً لمفرزة أوكلت لها مهمة مطاردة فلول العامريين والسيطرة على

اليمامة , حيث توجه سدير بمن معه حتى استقر في وادي الفقي وتغلب على بن بني

عائذ الذين كانت لهم السيطرة على تلك المنطقة , والذين منهم بنو عطية , وهم

العطيان , وبنو مزيد , وبنو يزيد , وسمّي الوادي بإسمه " سدير " , وسكن في أعلاه ,

وأبتنى قلعة سماها الحوطة نسبةٍ الى مقرهم الأصلي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ


في حوادث سنة 989 هـ

ذكر كتاب تاريخ نجد لابن بشر وكتاب تاريخ الافلاج


قدوم الاشراف الى البديع لمحاربة شيخ الجُميلات حماد بن فيصل الجُميلي صاحب قصر سلمى في البديع الشمالي والذي قائمه جدره الى يومنا هذا ..


وقد حاصروا الاشراف قصر سلمى اربعين يوما وقد عادوا الى شريف مكة بعد ان صعب عليهم اقتحام القصر حيث قالوا لشريف مكة وجدنا " سلمى أسفلها في الماء وأعلاها في السماء " .


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ




وفي اخبار سنة 1067هـ ..



ومن أشهر مساكن قبيلة الجُميلات محلة البديع وهي مركز إمارتهم والواقعة في

الافلاج حيث أشار الوزير في أخبار سنة 1067 هـ عن خبر وصول شيخ الجميلات

بقوله : - ( وفيها وصل الى حضرة احمد بن الحسن شيخ يقال له الجميلي وبلاده يقال

لها البديع متوسطة بين الدواسر وبين الاحساء وولاية بلاده منسوبة الى الشريف صاحب

مكة في الجملة فأكرمه وعاد بلاده ومعه خطيب , إستدعاه المذكور , فلما استقر ببلاده

خطب للإمام جمعه , او جمعتين ثم عاد الخطيب , ولم يتم ذلك الترتيب ) ..


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ

حوادث سنة ( 1003 - 1076 هـ )

كتاب ( تحفة الأسماع والأبصار بما في السيرة المتوكلية من غرائب الأخبار )

للمؤرخ المطهر بن محمد بن أحمد بن عبدالله الجرموزي



(( أ- الأفلاج:
ذكر المؤلف قدوم الشيخ (غنام بن رشود الجُمَيلي) من بلاد (البديع)،

وهو أمير نصفها. وكان قدومه على سيف الإسلام أحمد بن الحسن (من بيت أئمة اليمن) في ربيع الآخر عام 1074هـ إثر خلاف مع مشايخ (الشثور) أهل (ليلى) وهم : -

1 - محمد بن معني العريزي

2- سيف بن محمد

3- هلال بن فراس


فأرسل معه الشيخ الفقيه (أحمد بن ناصر الحيمي) الذي وصل معه الى ( البديع

) فذكر الفقيه أنها بلدة كبيرة لها ثلاثة أسورة، وفيها ثلاثة حصون، ويسكنها ألف رجل فطلب منهم البيعة

فبايعوا، وخطب فيها لإمام اليمن.ثم دخل بلد ( الشثور ) المسمى ( ليلى ) فوجدهم أحسن الناس طريقة واستقامة وامتثالاً

لإمام اليمن وولده الصفي، واستقر عندهم ( الفقيه ) وتزوج عندهم واظهروا الطاعة، ثم توجه الفقيه الى الحج.
كما يذكر أن إمام اليمن أصحب الفقيه كتاباً الى مشايخ الخديمات أهل الروضة



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



في اخبار ما بين سنة ( 1045 هـ - 1090 هـ )

" تاريخ طبق الحلوى في صحاف المن والسلوى "

" عبدالله بن علي الوزير "



وفيها وصل من قبائل بحدود البصرة من ( بلاد الجميلي البديع ) ما بين الاحساء والدواسر ,

مكتوب يذكرون اشتياقهم الى ان يتدوّا لهم الامام ويسلموا اليه واجبهم لما بلغهم من

عدله ولم يتم ذلك لبعد الديار والابدان وكون تلك الجهة مما يضبطه نائب السلطان بن

عثمان وهو اقرب اليهم واشد في الوطئة عليهم ..



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ

والاخبار والمصادر والمراجع عديدة ..


المراجع : -


حمد الجاسر راجع ص

الموسوعةالذهبية في قبائل واسر شبه الجزيرة العربية الجزء السادس ابراهيم الشريفي


نبذة في انساب اهل نجد " جبر بن سيار "



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


تاريخ نجد لابن بشر

مخطوطة ابن لعبون

يوميات صنعاء

مسالك الابصار لابن فضل الله العمري

طبق الحلوى في صحاف المن والسلوى لاحمد بن الوزير

تاريخ المجد في احوال بغداد والبصرة ونجد للحيدري

تحفة الأسماع والأبصار بما في السيرة المتوكلية من غرائب الأخبار للمطهر الجرموزي

الكنوز الشعبية لابن مشعي الدوسري

اشعار الدواسر لمحبوب الفصام

قبائل عنزة الوائلية لمشعل بن قيقان العنزي

الدرر العلية في انساب عنزة الوائلية لعلي الهزاني

تاريخ الافلاج لمفلح الجذالين

قاموس البادية لشاهر الاصقه

الاتحاف من شعر الاسلاف لمبارك العماري




كتبه : محمد الغريري
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



اسعد الله اوقاتكم

(خير الكلا ماقل ودل)

[ابو مشاري]

الأخ الكريم ابن عبيكة

اسعد الله صباحكم أخي الكريم
أخي الفاضل: أحيانا صاحب الحق يخسر الطرف المحايد عندما يخطئ بالوصول الى طريقة إيصال المعلومة له.

عندما نتهم الإدارة بالضعف فهنا أقول جانبتم الصواب غفر الله لنا ولكم.
موضوع أن نطرد شخص أو لا نطرده فهذا يعود لقرار الإدارة لا طلب الأعضاء فلو طردنا عضوا بسبب طلب عضو آخر فسوف يطرد معظم الأعضاء.

هناك إجراءات نتخذها لا ترى عينا ولكن يعرفها العضو صاحب نفسه فقط.

موضوع أن نبحث في كل مكان عن كل شخص يسجل لدينا فهذا لم يحصل أبدا في أي منتدى.

نحن نرى ما يكتبه الأعضاء وليس كل طلب ينفذ أخي الكريم.

قد تكون رأيت طلبات في هذا اليوم لنفس الموضوع ولم تنفذ رغبات أصحابها وأعتقد لو عدت للأعلى قليلا لوجدتها.

نحن اخي نعطي اكبر مساحة ممكنة لحرية النقاش لكن بشرط أن لا تصل للسب و الشتيمة وهنا نتعامل بمبدأ الحلم و نمسح الردود ونحاول جهدنا توجيه الأخوة بلين الكلمة و حسنها.

أخي الكريم
لا يستطيع أي شخص مهما كان حصر جميع الأسر والقبائل والقول بأنه يعرف أصولها ولكن تأتي حجة النقاش الإثباتات. لو أن بعض الأخوة هداهم الله بدلا من اخذ طريق السب والشتيمة توجهوا إلى النقاش لكان الموضوع أخذ منحى آخر

تحياتي و تقديري

[ابن عبيكه]

الاخ العزيز ابو مشاري


الله يمسيك بالنور والعافيه


وبيض الله وجهك على كلامك الطيب المقنع وانا اعتذر لك ولصقر الخوالد اذا اسئت لشخصكم الكريم


وراح اكتفي برد الأخ ابو هادي في مشاركته الاخيره


وسلامتكم

[سالم كنكخ]

بارك الله بالجميع وأرجو أنتظار ردي على هذه النبذة المملوءة بالمغالطات التاريخية. وأشكر الأدراة على أتاحة الفرصة للنقاش
كما أطلب من أخواني أبناء عمومتي الجميلات عدم الرد حتى أفرغ قريبا جدا للرد على الأخوة الكرماء وفق المراجع التاريخية

وفقكم الله الى طريق الصلاح
سالم كنكخ

[اخوسلمي]

السلام عليكم


اشكر الاداره واشكر اخوي ابو مشاري وخوي صقر الخوالد

نتظر رد اخينا سالم كنكخ

[نسابة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
فأنه للا طلاعنا للتاريخ ومصادره نجد أن النصوص تفيد بأنه هناك جميلة هلاليه تسكن شمال المملكة ومن يخالف هذه النصوص البحته فأن الدافع هو عنصري فقط لاغير واشكرا للجميع

[سالم كنكخ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخواني المشرفين والأعضاء أشكركم على كل حال، ونتمنى أن نبقى متحابين في الله.

ولي تعقيب على نبذة أخي الكريم
وقوله:

وقد قال الشاعر : -

جُميلة من راس تغلب مناجيب....... تغلب ابن وايـل نصينـا فهـوده
أخي الكريم من الشاعر وفي أي مرجع؟؟

وقوله:

وقد قال الشيخ فيصل بن محمد الجُميلي التغلبي الوائلي : -

مـن اول وانـا لـي مقـدم فـي القبيلـة ........انـخـي وتسمعـنـي منـاعـيـر وايـــل

جميليـة تسقـي اعـداهـا مــن الـكـدر ........وتشرب من صافي الما عذب زلايل

أخي الكريم سبق وأن سألنا الأخ / محمد الغريري عن مرجع هذه القصيدة وأجاب أن ليس لها مرجع
فهل لديك مرجع لها ؟؟ أم هي من مخيلات من وضعها هذا الوقت؟؟ أرجو الرد

وقولك:


قد قال ابـن كلثـوم قبلـي مثايـل .......على جينا والحر يرجع لاوايله

تخـر جبابـرة المعـاديـن سـجـد.......... الـى شـب مـنـا تغلـبـي اوايـلـه

نغض عن الجارت سمت وتشم............ الى غيرنا حط القصاير خلايله
اذا صحت دعوى ان ابن رحمة تغلبي وايلي فهذه الابيات لا تربط جميلة في تغلب فالعبرة بابن ارحمة والجلاهمة وليس جميلة.

وقولك:



احذرك عـن ثـورة قـوي المثـارا....... اللي الى انه ثـار ترتـج الاقطـار

ابـن صبـاح التغلـبـي مــا يـمـارا...... ولا ينتجـارا لا وعـلام الاسـرار

مبـارك اللـي ناظـره لــون نــارا........ طير السعد في مقدمه وين م


وهذه نفس السابق

وقولك:

وتوجد في نبذة ابن لعبون المخطوطة عن الانساب .. وقوله " ويقال ان الدواسر هم آل زايد والذين ليسوا في زايد من تغلب ومن حاضرتهم في هذا الزمان الجميلات في الافلاج كان لهم في الماضي رياسة وسيادة " انتهى .

انظر الى قوله هنا(( ويقال)) والذين ليس من زايد من تغلب ( لاحظ لم يقل تغلب وائل) فهنالك اختلاف في تغلب على ان تغلب ترجع الى قضاعة وهذا ما اشار اليه كتاب امتاع السامر الذي انت تعتمد عليه وتأخذ الجملة بطريقة ولا تقربوا الصلاة. وهذا ما قلته انت في نبذتك انظر قولك هنا........


وفي حوادث سنة 780 هـ ..

أستنجد أميرا الدواسر عتبة بن عيسى بن علي التغلبي وناهض بن

مسافر بن عيد بن مدار الجميلي , بالامير عبد الرحمن بن عبدالوهاب بن غانم بن صقر

ضد قوات بني جروان العقيليين ( بني خالد ) فأنجدهم بالامير عامر بن زياد , وماعز الطيار

المسردي , ومحمد بن علي الملاطي اليزيدي الشريفي , والتحموا بقوات بني جروان

في نجد الجماد ..

فالموقعة المعروفة بـ " نجد الدم "
هنا أنت أوهمت القارئ؟؟؟ وانظر كيف ينسب الدواسر الى تغلب قضاعة من قحطان والجميلات الى جرم قضاعة من قحطان. بالرغم انك تستشهد بمرجع قد رفضه كثير من الباحثين لأسباب ان هذا الكتاب فيه من المغالطات خاصة انه حديث ولا يعتمد على مراجع وهو للملازم /شعيب بن عبد الحميد بن سالم الدوسري ( امتاع السامر)


وهنا الصحيح انظر!!!!!

وفي حوادث سنة 780 هـ ..

أستنجد أميرا الدواسر عتبة بن عيسى بن علي التغلبي (( تغلب بن حلوان بن الحاف)) وناهض بن
مسافر بن عيد بن مدار الجميلي(( وجميلة من جرم قضاعة)) , بالامير عبد الرحمن بن عبدالوهاب بن غانم بن صقر ضد قوات بني جروان العقيليين ( بني خالد ) فأنجدهم بالامير عامر بن زياد , وماعز الطيار
المسردي , ومحمد بن علي الملاطي اليزيدي الشريفي , والتحموا بقوات بني جروان في نجد الجماد ..
فالموقعة المعروفة بـ " نجد الدم "
قل لي الان هل جميلة من وائل حسب مصدرك الذي انت تعتمد عليه؟؟؟


وقولك:

في حوادث سنة 989 هـ

ذكر كتاب تاريخ نجد لابن بشر وكتاب تاريخ الافلاج
قدوم الاشراف الى البديع لمحاربة شيخ الجُميلات حماد بن فيصل الجُميلي صاحب قصر سلمى في البديع الشمالي والذي قائمه جدره الى يومنا هذا ..

وقد حاصروا الاشراف قصر سلمى اربعين يوما وقد عادوا الى شريف مكة بعد ان صعب عليهم اقتحام القصر حيث قالوا لشريف مكة وجدنا " سلمى أسفلها في الماء وأعلاها في السماء " .

هنا خلطت الحابل في النابل؟؟ كيف


في كتاب ابن بشر الذي تعتمد عليه انت الان هنا لم يذكر الجميلات بتاتا ولم يذكر حماد ولا يوجد أصلا نص صريح يقول أن حماد بن فيصل هذا كله من المخيلات وقد علق الكاتب ابن بشر في هذه الحادثة ان الشريف فتح حصونا منها البديع لكن لم يذكر أي شي يخص قبيلة بأسم جميلة او الجميلي او حماد او فيصل ،،
اما من ربط هذه الحادثة 989هجري هو كتاب تاريخ الافلاج سنة 1992 وهو لا يستند على مراجع بل اتى بقصة تتداول على السنة المعاصرين وربط تاريخها بحادثة 989 هجري دون أي سند. ( وهذا ما اشرنا اليه في نبذتنا ولم نعتمد ابن بشر).

وهذا ما يجعلنا نشك بأن في هذه الحادثة لم تكن الجميلات في حكم الافلاج بل بعدها عين الشريف الجميلات الذي كان لهم الصولة والجولة في الحجاز والذين يعرفون بأسم عرب ال جميل والذي انزلهم بعد حروب ومصالحة في الوطاة.


الوطاه ) وهى من حدود منطقة الهدار وهي التي عناها الفارس المغوار فيصل الجميلي من ضمن القصيده التي اوردها منديل الفهيد مطلعها :

لي ديره بين الوطاه وخرطم ............... سقاها الحيا وابتل بالما فروعها
سقاها الحيا من مزنه عقربيه ............ يطم الحيا من فوق عالي جزوعها

وهنا اسيق لكم نبذة عن تاريخ عرب ال جميل وعلاقتهم مع الاشراف وهي ما جعل الاشراف يولونهم القصر (سلمى) والذي ما زال جميلات الشمال تنتخي لهذا القصر ( أخوات سلمى)

ونقول ويذكر عزالدين عبدالعزيز في غايه المرام باخبار سلطنة البلد الحرام
للفترة الواقعة بين(850 –922 هجري )

1.سنة 894 توجها القائد مفتاح البوقيري في عسكر سيده واخذ جماعه من مكه من العرب وخرج يريد عرب (ال جميل ) وارسله الي العربان بان يسيرو ا معهم ومن لايسير فهو من الشريف في النقا فابا كثير من العربان في المسير وانتمى الي ال جميل عرب هذيل وغيرهم وحصلت معركه كبيره

2.وفي نفس السنه احترق بكاران احرقهم عرب ال جميل لكونهم مناقين ولكون اهل الحجاز انتقدوا منهم غنم كانوا اخذوها


3.وفي الليله الثانيه ليلة الجمعه سمع الوالي ان جماعه من ال جميل بشعب عامر فاخذ مشاعل وجماعة وراحو اليهم فلم يجدوا احد فاخذ يعس مكه

4.وفي يوم السبت تاسع الشهر اجتمع جماعه من العرب العلويين عند الجمال البوني لصلح مع الشريف فانهم كانوا ناقوا مع عرب ال جميل فوقع الاتفاق معهم على ان الا يعينهم ولايشيروا عليهم وحلفوا على ذالك عند الحجر الاسود


5.وفي النصف الاول من رجب سمعنا بان التجريده التي بالحجاز هجمت على عرب ال جميل ووقع بينهم قتال كبير قتل فيه جماعه من التجريده ثم هربوا وقتل بعض الخياله هو وفرسه

6.وفي رابع شعبان نودي بيان يخرج جميع العربان الي عرفه لغزو عرب
ال جميل وسمعت بان الشريف اتهم FF0000منهم الندويون فنقى عليهم وفي توجهم لبلادهم اخذوا ابلا لخزاعه

7.وفي ليلة الجمعه عاشر الشهر وصل الشريف بركات صاحب مكه اليها بنية
التوجه لقتال ال جميل ثم في عصر يومه طاف وسافر اليهم واحطاطهم في الجبل احدهم مع الشريف بركات من جهة اليمن والثانيه مع مفتاح البوقيري من جهة الحجاز والثالثه مع بدر هجين من جهة مراوه .وفي يوم الثلاثاء الحادي والعشرون جاء على ابن سالم شيخ ال جميل الي السيد بركات فامر به فطوق في رقبته في الحديد ويقال انه اخو الشريف من الرضاعه

8.ان جماعه كثيرين من جماعة الشريف توجهوا الي الماء بمراوه فنزل عليهم نفر يسير من ال جميل فازالوهم عن الماء


9.وفي يوم الثلاثاء الثامن عشر الشهر دخل السيد بركات وعسكره الي مكه ومعه عشره من العربان ومنهم على ابن سالم وابن اخيه زيد ابن سالم واثنان من الطلحات واثنان من الندويين بسبب الابل التي اخذوها اظن لخزاعه فامره السيد بركات جميع العربان بالرحيل وناده لعرب ال جميل في العربان انهم بوجه السيد بركات وفي سنة 897 هجري في ذي القعده ان عرب ال جميل نقوا على الشريف بسبب ان عبدالشريف الموكل بالحجاز وهو مفتاح البوقيري سأله العرب في ان يخلى بينهم وبين ال جميل فقال بينكم بين فطلعوا اليهم ونهبوا منهم . حينئذ نقوا ونزلوا الي جهة عرفه فنهبوا لخزاعه ابلأ جملتها خمسه وثلاثون ونحو ثلاثمائة شاة وقتل رجل ونهبوا حلتهم وحصل للعرب خوف ورعب منهم

10.وفي المحرم سنة 898 هجري جاء قمامه (احد بني جميل ) الي قاضي القضاء الشافعي الجمالي ابي السعود ابن ظهيره ودخل عليه في ان يدخل له على الشريف ويدخل هو وجماعته في الطاعه على حسب مايطلبه الشريف فكتب الي الشريف فجاء الخبر بان ينادي له وجماعته بالامان وان يسكن الوطاه .

(الوطاه ) وهى من حدود منطقة الهدار وهي التي عناها الفارس المغوار فيصل الجميلي من ضمن القصيده التي اوردها منديل الفهيد مطلعها :

لي ديره بين الوطاه وخرطم ............... سقاها الحيا وابتل بالما فروعها
سقاها الحيا من مزنه عقربيه ............ يطم الحيا من فوق عالي جزوعها


وقولك :


وقولك :


سنة 600 هـ


لقد ذكر ابن فضل الله العمري في كتابه مسالك الابصار قبيلة جميلة الوائلية من عرب العارض في سنة 600 هـ

هذا النص غير صحيح فأبن فضل الله العمري لم بذكر بتاتا ان قبيلة جميلة من وائل بل لم ينسبها وسبب ذلك لشهرتها في زمانه خاصة وأنه ذكر قسم منها في مصر وقال جميلة بطن من بني هلال وذكر منها قصة احد رجالها الوزير في مصر وهذا يدل على شهرتها بأنها من بني هلال. فلماذ تضيف فقرة وتوهم القراء؟؟؟؟


أما من بعض أستدلالاتنا بهلالية جميلةانظر الى هذه القصيدة::

وفي مخطوطة ابن دخيل قصيدة منسوبه لي شخص سماه غنام بن سيف الجميلي وبلغت عنده اربع وثلاثين بيت وروايتها مختلفه عمى اورده ابن عبار وقال ابن عبار ان الشاعرفيصل الجميلي يخاطب ابنه حماد وهذا غير صحيح
فقد وردت في المخطوطه ان صاحب القصيدة هو غنام بن سيف الجميلي ويخاطب رجل اسمه حماد وهو من جماعته وليسا كما يدعي والقصيدة تدور حول الشكوى من المشيب وما يصحبه من وهن وضعف ويدل على انه قالها وهو بعيد عنهم في الغربة او جلاوي وهي

يقول الجميلي الذي بات ماغفا ............. بعين بري ريش المواقي دموعهـــــــا
جهوش بجار الما الي نامت الملا ........... قليل على طول الليالي هجوعهــــــــا
فلا ادري أنا ابكي العمر أو لم خله .... أو ابكي على روحي وحلوا طبوعهــــــــا
ياليت الصبا وانا الي الله راجع ............ وربت نفس راشد في رجوعهــــــــــا
على ديرة بين الوطاة وخرطم............... سقاها الحيا وافتن عالي فروعهــــــا
سقاها الحيا من ليلة عقربيه.............. يجي سيلها من فوق عالي جزوعهـــــا
الي من نشت من لفق واقتادها الحيا.... لكن مشاعيل المصاري لموعهـــــــــــا
من النير والشعرا الي وادي اللوى . الي روضة المغنى سقي الما زروعهــــــــا
حمينا رباها من عدانا بفعلنا ............... بضرب اليمانيات نحمى ربوعهـــــــــا
أقمت بها وانا صبي وشايب ............. الي شب من نار المعادي لموعهـــــــــا
فعدت لها عن كل ماكان عايف.............والاشيا الي رب البرايا وقوعهـــــــــــا
ولاهمزت رجلي الي بيت جارتي ........ الي زارها من لايداري شنوعهــــــــــــا
وان اغتاض جاري صار نومي مشافق.. أخاف على روحي معان تصوعهــــــــا
أقمت بها تسعين عام وصابر..............على ضيمها واللي يجي من صقوعهـــا
أقمت بها مانلت فيها تجاره................وخير الليالي نومتي في ربوعهـــــــــــا
شفاتي بها قولي للاجناب سلفوا...........وعيراتهم مافك عنها شنوعهـــــــــــــا
الي جفنة من مد ربي عبيتها ..............لكن حياض المال بالما شروعهــــــــــا
مقابلة درب الشمالي وقبـــــــله ...........وريح الصبا واللي جنوب جزوعهـــــا
واقرابها الخطار في زمن القسا ...........الي ماحكر زاد القرايا زلوعهـــــــــــــا
فليت موازين الرجال رفيعه ...............على الحق يعرف من جذي عن نفوعها
فدع ذا وياغادي على عيدهيه .............جمالية يطوى الزيازي هبوعهـــــــــــا
وصبحت أو ماسيت منا جماعه ........... كرام اللحا رد النقا ما يروعهـــــــــــا
من اولاد بدر شمعة البدو والقرى ........الي شب من نار المعادي شموعهــــــــــا
فاقرهم التسليم ي وانت موقف.............وشمس الضحي ما بان منها طلوعهــــــا
واختص حماد مني هاشل الشتا............الي غار من نو الثريا لموعهــــــــــــــــــا
وحامي قصار الشبر عن ذارع القنا .......الي لينوا من جرد الايدي صروعهـــــــــا
وقل له كبدي من زمان وجيعه .............والاذنين مني قد خلوا من سموعهـــــــا
وقل له راس العود مني قد انحنى..........ويا سالم الجارات عما يروعهـــــــــــــــا
وبلغ سلامي بوحسين ومن له .............يمين ترى زيـــن المعاني طلوعهــــــــــا
فليت الصبا يابوحسين جلوبه ...............ونشريه باموال الغلا من هزوعهــ،،ــــا
وليته مجلوب ونشريه بالغلا.................بما حاشت ايدينا وغالي سروعهــــــــــا
رعى اله أيام الصبا لو يرمن لي........... فهي من هوى روحي وهي من طموعها
وصلوا على خير البرايا محمد..............عدد ما لعى القمري بعالي فروعهـــــــــا

ورد عليه عبدالله ابن زيزير لا نعرف عنه شي حيث يقول:

1. أيامن لورقا تالي الليل روجــــعت.......بجبارة فيما على من فروعهـــــــا
2. تغني بصوت لا دري عن مصيـبه..... او البين شاظه لامها عن ربوعهــا
3. فذارت عن عيني كرى النوم مثلما..... تذير من عين الجوازي رتوعهــــا
4. فقلت لها ان كنتي تغنين طربـــــه...... فلابد عيناك ان تجاري دموعهــــا
5. فان غاضك فايـــــت ما انـــــثنى....... الى حيث ما يدعي البرايا رجوعها
6. مضى ذا ويا غادي على عيدهيه.........جمالية كثر السرى ما يصوعهـــا
7. عليها ابن حيزان الهتيمي مهذب........منقلة امثال طريف سموعهــــــــا
8. تــــنوفتها يوم وتلقــى جمــاعـة.........جميلية رد النقا ما يروعهـــــــــــا
9. حموا فرعة الهدار بالسيف والقنا.......وشم شغاميم تغارا طلوعهــــــــــا
10. فاختص غنام مني هاشل الخــــلا.......الى سنة قل الجدا من رموعهــــــا
11. ومنوة اخطار لفوا عقب هجمــــة ..... مقاديمها تشكي حفاها وجوعهـــا
12. يرحـــــب بهم بتحـــيه ثم ينـــثني...... ينبه بيضا بالعشا في سروعهـــــا
13. ويثنـــي لهم بتحيــة ولباقــــــــــه..... ونفس الفتى تعتاد ما في طبوعهـا
14. وقل له شكواه الذي دز صوبنا......الى الله شكوى ما قصى من صروعها
15. شكا قبلك الزغبي ذياب بن غانم.........مطفي من نار المعادي طلوعهــــا
16. مقدّم من غلبا هـــلال بن عامــر....... منكت من ارقاب المعادي دروعهـا
17. شكى قل سمع والضروس تناصلت.....وعينيه ماله من قداها دموعهــــا
18. وزهدت فيه البيض ثم اتركـــــنه.......وهو كان ستر البيض عما يروعها
19. وقبلك شكا ريف المقلين اجــــود...... مقّدم اسلاف كبار جموعهـــــــــــا
20. فمن عاش بالدنيا لو ابسطت لــه..... فلا بد ما يشكي الردى من قطوعها
21. فليت الصبا يبل حسين جلوبـــــه...... بسوق الغلا يحكم علينا بيوعـــــها
22. ونشريه بارقاب الزناجا وسبـــق..... وباموالنا واللى بقى من خلوعهــــا
23. ولكن ما قد فات ما عاد ينثـــنـي.......الى حيث ينصب للبرايا شروعهــــا
24. وصلوا على خير البرايا محمـــد....... عدد ما اضا برق تلالا لموعهــــــا
25. صلاة وتسليم وازكى تحــــــــيه..... من الله ماذّن لشمس طلوعهــــــــــا

ويشير من البيت الخامس عشر ان اسلاف الجميلي هم الهلاليه
كما يشير في البت التاسع عشر( حين ذكر اجود وهذا اجود سلطان قيس وركنها عاش في القرن التاسع الهجري) ان الجميلي من اسلاف القيسيه
لان بني هلال من القبائل القيسيه.هذا ما ورد في المخطوطات القديمة

ومن اخطاء عبار العنزي قوله ان فيصل الجميلي عاش في اواخر القرن الثاني عشر في كتابه لقطات شعبيه طبعه 1992 صفحة 87

والدليل على ذلك ما جاء في شعر رميزان التميمي المتوفي سنة 1079 هجري يقول
قلته على بيت الجميلي فيصل......... والامثال يرثاها من الــناس فاهــــــمه
يعـد الف بالملاقى وكـم وكم.............قرى الالف في عسر من الدهر زاحمه


يعني كله تزوير (62)


وقد وردنا عن اقدم ماجاء من ذكر قبيلة( ال جميل) فقد ذكرهم ابن فهد
(اتحاف الورى صفحه 499 المجلد الثالث عن حادثه وقعت لهم مع عنزه سنة 815 هجري ففرق بينهم الشريف .


ونقول ومن ماثور القبيله بقول كبار السن منهم هذا اليوم (ماجت بالافلاج او ماداجت بالافلاج وذالك اذا مرت عليهم سنه طيبه او اذا استحسنو عمل حسن.

ويقول احد شعراهم

سرنا من الهـــدار وديار دوسر.......نحث الطعاين ليلنا ونهـــــــــار
يقودنا خرص الجميلي شيخنا......خرص ولد هجرس ونسل اخيار

وقول شاعرهم ابو سمرين:

حدرنا من الـــــهدار لــــــم.............. ثلاث اميه ولافوقه نزيـــــــــــد
حدرنا مثل حـــــدار الجـيم................بصبيان ومصـول الحديـــــــــد
لقينا الجبو متروس بجــــم ...............عيلها الصيد والعشب الجديــد
علي حرم حرم باللـــــــزم............... لاطمشكم كان انني عديـــ،،ــــد
لأخلى الصيد كل الحــــزم............... او رجـد كما رجـد الجريــــــــــد
من الضبا والحبـــاري زم................ من جلا الفرد من دون المديــد
ابو سمرين على ما قيل تم.................سيف الهند بالــــود الحديـــــد
هذي بضبيط وهذى تـــزم ............... ومن الجلبة يمــدون المديـــــد
يوم الصاع مكيول بكـــــم .............. بعشرة قروش واثنين يزيــــــد
لا جن الدرع يبغن الولــــم............... علـيــهن مثل زانات الحديـــــــد


--------------------------------------------------------------------------------

نتابع تكملة الموضوع

اما ماورد على لسان شعراء ابناء القبيله وهم يبنون على تاريخ ماضيهم وامجاده كقول :
الشاعر فهد بن خلف الغنيم الجميلي الهلالي القيسي


ابدا بذكر الله المـعبود واســـــــطر
.يوم العرب كل واحد يعرف انسابه
ابذكر جميلة قيس بالفخر وأفـــخر
.مادامت نفوســنا لـلــعز كســـــابه
مادام حنا نفك العاني المعـــــــسر
.ونعزز الجار وندافع عن اطنـــابه
مادمنا نكرم الطرقي ومانــــــذخر
ونجود للضيف والماجود جد نـــابه
نحمي دخيل القبيلة وان كدر نكدر
واللي يجي في حمانه نحمى اركابه
ومن ذلنا ماتبات عيوننا نســـــهر
نغير والغيض فينا فتل اشنـــــــابه
نبيته قبل طلوع الشمسومايظــهر
وليا غزينـــا غزينـــا مارحمنـــابه
ماهمنا لو يقل الجند والعســــــكر
عدونا يندحر لو كثرت احــــــــابه
من يوم كنا ملوك الدار والمخــبر
من عهد عاد الي وقت قضينــابه
من عقب ماكنا نحكم الدار ونسيطر
هالحين محد يمون يحسب احسابه
زماننا وانهزم وش عاد تــــــــذكر .
ياليتنا ياجمــاعــــه ماطغينــــــــابه
أخوان سلمى اذا خان الزمن وانكر
لابــــــــــة ماندور مثلها لابـــــــــة
اليا ركبنا ولو الزمن قــــــــــــصر .
نــهد هـدات من للثار طــــــــــابه
واليا سترحنا دعينا الله ونكــــــبر
للحق والعدل حنا ناس نسعى بـــه
سلالة من شيوخ افعولنا تـــــذكر
من فيصل اللي حمانه واحتمينابـه
يابنت لاتحسبينا ضعاف مانقـــدر
.في قصر سلمى علينا واعتلينابــه
عزيزه نفوسنا نرقي ولانفــــــتر
.نروم للعــاليه والـــعز نرقى بـــــه
وليا ذكرتك يالافلاج أكتفي واذكر
شموخنا مجدنا واشلون ضعنابـــه
انا ابن دار الوطن وافخر به واكثر
دار بها الطيب والجود يتغنى بــــه
الله يجازي معزي جنة الكــــــوثر
من يوم لم الشمل واجتمعت احبابه
من حكمة اقفي زمان الشر وادبر
واليوم كل القبـــايل كنها اقرابــــه





وايضا قول الشاعر سعد بن عويد الجميلي الهلالي القيسي


يا امـير حنا محتمين الرعـــــــــــــايا
قوم تشب الطيب في راس مرقـــــــاب
حنا جميلة قيس بيض الـنوايـــــــــــــا
مثل السحاب قلوبنا عند الاصحـــاب
المرجلة نشرب دلال التــحايــــــــــــا
للجار عز وضيفنا مثل الاقــــــــراب
والا العدو نسقيه سم الحـيايــــــــــا
يشهد لنا لوطان بأيام الانشــــــــاب
واحقوقنا محدن خذاها عـطايــــــــا
يا مير دون حقوقنا هانت أصعـــاب
محد كسب منا ركاب وسـبايـــــــــا
واللى يجينا باللقا ياكـل أتــــــراب
حنا يا بو متعب حجاب الصبايــــــا
لا زرفلت يوم الوغى خيل وركــاب
لنا على الافلاج يوم القــــــــــــرايا
تسعين عام بعـزنا عـد وحســـــاب
يقودنا فيــصل خطام المطايـــــــــــا
يزوم لا دقت رحى الحرب ما هــاب
وغنيم ستر اللى يجونه رعايــــــــا
راعي الجنيفا للكرم بيت وأطنـــاب
وابن منيجل مثل ذيب الخلايـــــــــا
وسعيّد بالعليا تشرع لــه أبــواب
وملوح قرم ما يهاب المنايــــــــــا
ترتاع من فعـله مفتـلة الاشنــاب
ربعي سباع بالملاقا بــــــــــــــلاي
أخوان سلمى عزوتى نسل الاعـراب
نسوق كل أعمارنا له ضحايـــــــــا
أم ارضمة تشهد ونجران ونصــاب
هذا الصحيح وبينات الخفايــــــــــــا
المملكة حنا لــها درع وحجــــــاب
في ظلكم للعز نبني بنــايــــــــــــــــا
انتم هل الطولات للعــانى أحبــاب
وان نصيتك يا حميد السجايـــــــــــا
ما خاب منهو يعتزي فيك مـا خـاب

وهنا بعض المراجع عن نسب القبيلة وأثابت هلالية جميلة وعلاقة فيصل الجميلي بها



ونورد هنا بعض المراجع لنسب جميلة ( ال جميل )

1.قال الحمداني جميلة من بني هلال في مصر ومنهم الوزير حمزه ابن محمد ابن عبدالله المتوفي سنة 632 هجري وهذا يدل على قدم قبيلة الجميلة

2.نهاية الارب للقلقشندي المتوفي عام 821 هجري الجميلة بطن من بني هلال يسكنون صعيد مصر

3.البيان للمقريزي 800 هجري جميلة من بني هلال

4.ابن فضل الله العمري عام 700 هجري نقلا عن الحمداني الجميلة في نجد من عرب العارض

5.السويدي في سبائك الذهب جميلة من بني هلال والجميلة من عرب العارض

6.المعاضيدي في كتابه انساب اعالي الفرات: الجميلة من بني هلال ويقول جدهم الامير فيصل الجميلي وهم ابناء كناطر ابن هرماس ابن فضل ابن صقر ابن عقاب بن محمد ابن فيصل. علما ان كناطر المذكور هو جد فرقتين من فرق الجميلة فقط فهناك كثير من فرقهم لاترجع لي كناطر ابن هرماس ابن الامير فيصل بل الي سلسلت اجداد غيرها (سعيد حسين عايد الجميلي

7.السامرائي في كتابه القباائل العراقيه الجميلة من القبائل القيسيه

8.عباس العزاوي الجميلة من القبائل القيسيه

9. سعود بن غانم ابن جمران العجمي جميلة الافلاج من بني هلال من القبائل القيسيه . تحقيق درر المفاخر
10- سعيد حسين الجميلي الجميلة من بني هلال ومنهم الفارس فيصل الجميلي

11.موسوعة العامري ال جميل من قبيلة الجميلة. وفي مادة الجميلة ذكر الفارس فيصل الجميلي

12.عباس العزاوي ال جميل من بني حسن من بني هلال(انظر ال جميل)
13-سعيد حسين عايد الجميلي ال جميل الذين في بني حسن من الجميلة عشائر العراق القبائل القيسيه الجزء الاول
14.سعيد حسين عن قبيلة بني جميل من زغب من بني هلال
15- القزويني المتوفي 1300 هجري ال جميل من بني حسن

كما لدي مشجرة لأبناء العمومة جميلات العراق وفيها فيصل الجميلي وموثقة من الدولة وتبين نسبه في زغبة من هلال بن عامر وان سنحت الفرصة سأنقلها لكم....

يبقى الان سؤالي الى الأخوان وهو (0)

كما نعلم وتعلمون أن قبيلة جميلة الهلالية قبيلة عريقة ولها صولة وجولة وبداية نواتها من تغريبة بنهي هلال ولا أظن أحد أن يشك بقدم هذه القبيلة. لكن السؤال الذي يطرح نفسه
أين حوادث قبيلة جميلة في التاريخ أريد تذكرون لي من المراجع القديمة او المخطوطات ما يثبت لديكم ان قبيلة جميلة قد غزة على القبيلة الفلانية أو العكس أريد مرجع لحوادث بأسم الجميلة... هل تستطيعون أن تأتوني بحوادث بأسم الجميلة.. أم ستعترفون أن الجميلات الذين نزلوا على الافلاج بأمارة الشريف
كا ذكرت المراجع بأسم عرب ال جميل , والذي أنزلهم الوطاة وهي من حدود منطقة الهدار وهم أصحاب الجولة والصولة... وخاصة أن غاية المرام ذكر أن شيخ ال جميل أخو الشريف بركات من الرضاعة بل ان كثير من القبائل تشتكي من بطشهم وكان متساهل معهم حتى بدأوا يشدوا عليه مما جعله يحاربهم ثم صالحهم بحكم العلاقة.

ودمتم سالمين ولنا رجعة ممتعة بعد تعليقكم الكريم

[اخوسلمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تسلم يمينك اخوي سالم كنكخ لم يثبتوا اي شي من كلامهم

لكن اتمنا ان يردوا على اسئلتك بخصوص القصايد لكي يثبتوا نفسهم

واعتقد الحادثه واضحه بين بنوجميلة الهلاليه وعنزة الوائليه ؟

من الحادثه نقول ان بنو جميلة الهلالية قبيله مستقله وعنزة قبيله مستقله

تحياتي لكم

[ابوهادي]

ونورد هنا بعض المراجع لنسب جميلة ( ال جميل )

1.قال الحمداني جميلة من بني هلال في مصر ومنهم الوزير حمزه ابن محمد ابن عبدالله المتوفي سنة 632 هجري وهذا يدل على قدم قبيلة الجميلة

((لانقول شي لكن هل ذكر الحمداني ان ال جميل سكن شمال المملكه نرجو الاجابه))2.

نهاية الارب للقلقشندي المتوفي عام 821 هجري الجميلة بطن من بني هلال يسكنون صعيد مصر

((نفس الكلام))
3
.البيان للمقريزي 800 هجري جميلة من بني هلال

((نفس الكلام))4.

ابن فضل الله العمري عام 700 هجري نقلا عن الحمداني الجميلة في نجد من عرب العارض

هل ذكر ابن فضل العمري ان جميله من بني هلال!!!!!!!!

5.السويدي في سبائك الذهب جميلة من بني هلال والجميلة من عرب العارض


يشهد الله ان هذى كذب والكتاب امامي لم يذكر ان جميلة من بني هلال والجميلة من عرب العارض !!
6.المعاضيدي في كتابه انساب اعالي الفرات: الجميلة من بني هلال ويقول جدهم الامير فيصل الجميلي وهم ابناء كناطر ابن هرماس ابن فضل ابن صقر ابن عقاب بن محمد ابن فيصل. علما ان كناطر المذكور هو جد فرقتين من فرق الجميلة فقط فهناك كثير من فرقهم لاترجع لي كناطر ابن هرماس ابن الامير فيصل بل الي سلسلت اجداد غيرها (سعيد حسين عايد الجميلي

مابد راحت العراق لكي اشوف كتاب المعاضيدي ممكن نسخه او اسكنر لو سمحت (11)


7.السامرائي في كتابه القباائل العراقيه الجميلة من القبائل القيسيه


نفس الكلام كتاب لا يوجد في السوق ممكن اسكنر لو سمحت!!!!!!!!8.عباس العزاوي الجميلة من القبائل القيسيه


نفس الكلام كتاب لا يوجد في السوق ممكن اسكنر لو سمحت!!!!!!!!!

9. سعود بن غانم ابن جمران العجمي جميلة الافلاج من بني هلال من القبائل القيسيه . تحقيق درر المفاخر

منين تجيب هذي الكتب وهذى الاسماء سعود العجمي مايوجد في السعوديه ممكن اسكنر لو سمحت!!
10- سعيد حسين الجميلي الجميلة من بني هلال ومنهم الفارس فيصل الجميلي

غير معترف فيه نريد اناس محايدين لو سمحت

11.موسوعة العامري ال جميل من قبيلة الجميلة. وفي مادة الجميلة ذكر الفارس فيصل الجميلي

وهذى كذالك نريد صوره على الاسكنر لكي يستفيد القارئ من كتب العراق

12.عباس العزاوي ال جميل من بني حسن من بني هلال(انظر ال جميل)

نفس الكلاك13-


سعيد حسين عايد الجميلي ال جميل الذين في بني حسن من الجميلة عشائر العراق القبائل القيسيه الجزء الاول

نريد محايدين لو سمحت ليس من جماعتك!!!!!!!!!!!
14.سعيد حسين عن قبيلة بني جميل من زغب من بني هلال

نفي الكلام
15- القزويني المتوفي 1300 هجري ال جميل من بني حسن

وهذى بعد ولا تهون

الاخ سالم نريد منك ان تدلنا المكتبات التي في السعوديه التي تبيع هذي الكتب.

الي انك بتنزلها على الاسكانر فجزاك الله خير وتفر علينا


الاخ سالم نريد منك كتب لنسابه من النسابه المعروفين في السعوديه ينسب قبيلة ((ال جميل))

التي تقطن شمال السعوديه انها من قبيلة جميله بين هلال على حد قولك

الاخ سالم في الصفحه الاولي


فيصل الجميلي وقد تم ذكر قصته مع جهم سابقا وقد وجدنا في مخطوطات
العمري قصيده لفيصل الجميلي الذي عاش في مطلع القرن الحادي عشر يقول

يقول الجميلي واالجميلي فيصل ............ما للعذارى بالجميل عهــــــود
عافن شيخ يطعن الخيـــل بالقنا ............ يذبح ويرمي بالعجاج اركـــود
منـــهن جــنات تداعج نـــهوره............ ومنـــهن نيران ابغير وقـــــود
ومنــهن من تسوى ثمانين بكره ...........ومنهن من ترخص بقيد قــعود



المقطوعه الثانيه في مخطوطة العمري

يقــــول الجميلي والجميلي فيصل ...........على دالــــــهات كنهن جــــــمال
لــــهن اظلال بالضحا تابــــــعاته ........... ومستتبعـــات بالعشى ظـــــــلال
تري ديرتي بالوصف يجاهل بها .......... عليها من في العـــرين ظـــــــلال
يجيــــها مال من نــــــعومه وارد .......... مال يجيــــــها اوي والله مـــــال
مـــربيته الصبيان نـــــثارة الدما .............ويــــبري لها قب كنهن اســـيال

ومن المتعرف عليه ان العمري عاش في القرن الثامن فكيف لحق على فيصل الجميلي الذي عاش في القرن العاشر

========

سرنا من الهـــدار وديار دوسر.......نحث الطعاين ليلنا ونهـــــــــار
يقودنا خرص الجميلي شيخنا......خرص ولد هجرس ونسل اخيار

لمن هذي البيت واين المصدر كما تقول

الاخ سالم مع احترامي انك تضارب الادله في بعضها وتستخرج اشياء تتبع هواك لكي توهم القارئ انك مطلع

وتذكر كتب ومخطوطات لم تذكركم لا من غريب ولا من بعيد

سالم ماذا تريد هل تريد ان تنسف قبيلة من جذورها وتأتي مكانها بكل سهوله

أتني بكتاب يربط قبيلة جميله التي تقطن الافلاج بال جميل الذين يقطنون حفر الباطن وام ارضمه والحدقه

وحفر الباطن وما جاورها..

ال جميل الذين يقطنون شما السعوديه لا يقال لهم الجميلات بل يقال لهم ال جميل

والواقع يفرض نفسه..

[ابوهادي]

((اين اتني ياجميلة بني هلال من هذى الكلام))

اهدى الي الاخ كخنخ ارجو ان يفيدك او تستخرج منه كلام او دليل في صفه





هذا المقال منشور في مجلة العرب ج1و2 س 21 .. رجب 1406هـ

--------------

وجه الابن الكريم محمد بن عبدالله الحويل من بلدة صمخ في منطقة بيشة إليّ وإلى أخي الأستاذ عبدالله بن خميس ، في مجلة " اليمامة " – ع926 بتاريخ 19 صفر 1407هـ - سؤالاً عن بني هلال : عن مساكن القبيلة القديمة وعن العلاقة بين من سكن البلاد التونسية وسكان بلادنا المنتسبين إلى تلك القبيلة ، كما أشار إلى ما كتبه الأخ محمد اليحيا الهلالي ، ونشر في هذه المجلة – ع 923 بتاريخ 27 المحرم 1407هـ من ان أحد فروع بني هلال لا زالوا مقيمين على ساحل البحر الأحمر في تهامة من بلادنا . وبعد توجيه الشكر السائل الكريم على حسن ظنة . وعلى اهتمامه بتاريخ فرع من فروع أمتنا الكريمة لا يتوقف الاهتمام به على من ينتسب إلى فرع من فروعها ، بل يشمل كل من يحرص على صيانة كل ما للأمة من تراث نافع – أوضّح بعض الأمور التي أرى أنه ينبغي للباحث في أنساب القبائل أن يلاحظها .

الأمر الأول : - أن تاريخ القبائل بما في ذلك تدوين أنسابها قد انحصر الاهتمام به في العصور الأولى حتى القرن الرابع الهجري ، فقد ألّفت في ذلك العهد مؤلفات كثيرة تسجل أنساب القبائل ، وتلحق الفروع بالأصول ، وتسلسل أنساب المشاهير من سادة وعلماء وشعراء وغيرهم حتى تلحقهم بأصول قبائلهم .

وكان الاهتمام بذلك قائماً على كون علم النسب هو أساس علم التاريخ عند العرب في أول نشأته ، فليس المقصود منه سرد أسماء الأباء والأجداد وتفريعهم ، وإنما كان يراد منه ذكر المشاهير في كل قبيلة ، وذكر ما لهم من الصفات التي أبرزتهم في أي مجال من مجالات الحياة كالفرسان والشعراء والكرماء وغيرهم ممن يتصفون بالصفات الحميدة لكي يتخذوا قدوة لغيرهم . وكان العلماء الذين قاموا بتأليف كتب النسب في تلك العهود على صلة قوية بالقبائل ، منهم من خالطها في منازلها ، ومنهم من أجتمع برؤسائها أو بعض علمائها في حواضر الخلافة في المدينة ودمشق وبغداد وفي البصرة والكوفة واليمامة وصنعاء ، وغيرها من مدن المملكة الإسلامية المشهورة في ذلك العهد ، ولذلك جاءت مؤلفاتهم على درجة من الإتقان والصحة ، كما نراه في مؤلفات ابن الكلبيّين ، والزبيريين والهجريِّ ، والهمداني وغيرهم من متقدمي علماء النسب أو من روى عنهم كالبلاذري وقبله أبو عبيد والقاسم بن سلام .


ثم بعد ذلك ضعفت الصلة بقبائل الجزيرة حيث ضعفت الخلافة ضعفاً كان من أثره أن عادت الجزيرة إلى ما يشبه حياتها قبل ظهور الإسلام من حيث العزلة ، وانتشار الفوضى ، واستشراء العداوة بين قبائلها حتى أصبح الاتصال بهذه القبائل لمن هو خارج تلك البلاد من أصعب الأمور ، ومن هنا خفيت معالم الحياة في هذه البلاد عن المهتمين بتدوين مظاهرها ، ومن ذلك علم النسب . وليس معنى هذا أنه لا يوجد في تلك العصور من تصدي لتدوين ذلك العلم وإنما المراد أن المعنيين بهذا الأمر عوَّلوا على ما وجدوه من مؤلفات المتقدمين عن عرب الجزيرة ، واقتصرت إضافتهم على أشياء يسيرة ذات أصالة ، ومن هنا توقف تدوين أنساب القبائل التي لا تعيش خارج جزيرتها ، بينما تلقف المهتمون بهذا العلم من بعض فروع القبائل النائية ومن بعض العلماء الذين تسنى لهم الوصول إلى المدينتين الكريمتين للحج تلقفوا جوانب يسيرة من علم النسب عن سكان الجزيرة ، ليست من الصحة بالدرجة التي كانت عليها كتب الرعيل الأول من علماء النسب .


ولهذا فليس غريباً أن نجد في كثير من المؤلفات التي ألِّفت في عهود متأخرة " كجمهرة النسب لابن حزم " ونهاية الإرب " للقلقشندي ثم بعده " سبائك الذهب " أن نجد فيها بعض المآخذ عن أصول بعض القبائل الصريحة النسب ، كما نجد في مؤلفات ابن سعيد وابن خلدون وغيرهما عن انتقالهما عن مواطنها القديمة ، ما يحتاج إلى تثبت .

من هنا فإن الباحث في علم النسب ينبعي له أن يدرك الفرق بين مؤلفات هذا العلم في عصوره الأولى وبين ما ألِّف بعد ذلك في حالة انعزال سكان الجزيرة عن العالم انعزالاً يجعل ما ينقل من اخبارهم وأحوالهم عن الذين يعيشون خارج جزيرتهم محل تعمق في البحث والتحقيق لإدراك مدى صحته .


الأمر الثاني : - وقع الاختلاط بين أنساب العرب منذ أن بدأ علماء النسب بتدوين تلك الأنساب ، ومن أسباب هذا الاختلاط التجاور والتحالف بل حتى التشابه في الأسماء ، فقد أشار علامة اليمن الحسن بن أحمد الهمداني وهو من علماء القرن الرابع الهجري إلى أن اتفاق القبيلتين في اسم قد يدفع إحداهما إلى الانتساب إلى الأخرى ذكر ذلك في كتابه " صفة جزيرة العرب " حين تحدث عن ( الأجعود ) وهؤلاء بطن مِنْ حمير من قحطان ، فذكر أنهم ينتسبون إلى بني جعدة من بني عامر بن صعصعة ، فأوضح هذا الخطأ وأشار إلى وقوع كثير من القبائل فيه .

ولا يزال هذا الأمر موجوداً بين قبائل عهدنا كما هو الحال في قبيلة بني خالد ، فهي فروع مجتمعة عدنانية وقحطانية تنتمي إلى أجداد مختلفين كل منهم اسمه ( خالد ) .


الأمر الثالث : - أن القبائل العربية كانت إلى عهود قريبة تختص كل قبيلة بمساكنها ومراتعها ، وكان هذا الأمر متوارثاً منذ العهد الجاهلي ، فكان علماء النسب المتقدمون يرون أن مهد بني عدنان هو الحجاز ، ثم انتشروا منه في نجد ، وانساح منهم فروع خارج الجزيرة في العراق والشام ومصر ، ويرون أن مواطن بني قحطان اليمن ، ومنه انتشروا في الحجاز وفي نجد ، فسكنت طوائف من قضاعة من قحطان ممتدة على ساحل البحر من غرب المدينة المنورة حتى بلاد الشام ومنهم جُهينة وبلي ، وبنو عذرة وبنو القين ، وبنو كلب .

ومن قحطان من انتقل من اليمن إلى وادي طريب شرقي بلاد عسير ثم إلى الجبلين أجأ وسلمى ، وهؤلاء قبيلة طيء التي استقرت في الجبلين ، ولا تزال بقايا القبائل القحطانية المذكورة في مواطنها القديمة .

فالمتقدمون يرون أن اتجاه القبائل في هجرتنا داخل الجزيرة نحو الشرق ونحو الشمال وإذا ذكروا من خالف هذا الاتجاه فعلى وجه الندرة والقلة ، ويعللون ذلك بأسباب غير طبيعية ، كما ذكروا عن أنمار بأنه نزح إلى السراة واستقر هناك وهو من أبناء نزار بن معد بن عدنان ، فكان أن اختلط بنوه ومنهم بجيلة وخثعم في القبائل اليمنية .

وذكر الهمداني أن بطوناً من بني عنز بن وائل من ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان خالطت قبائل سراة الأزد ، فأصبحوا معدودين منهم ، وأوضح ذلك في كتابه " الإكليل " في الجزء الأول منه .


الأمر الرابع : - أن القبيلة العربية حين تغادر موطنها القديم قد يبقى من فروعها بقية في ذلك الموطن سواءاً احتفظ هذا الفرع باسم القبيلة أو انضوى في قبيلة قوية استولت على موطن قبيلته التي نزحت .

ويتضح هذا جلياً في كثير من القبائل التي لا تزال مستقرة في سروات الحجاز وفي بلاد اليمن بحيث أن كثيراً منها لم تغادر مواطنها القديمة ، ويرجع هذا الى أسباب لعل من أهمها حصانة تلك المواطن وتماسك سكانها القبلي .

أما في موطن القبائل التي لاتتصف بالحصانة كالحال في بلاد نجد فان أكثر القبائل القديمة ان لم يكن كلها لم يبق في مواطنها القديمة منها أحد سوى من انتقل من حياة " البداوة " إلى حياة التحضر والاستقرار، كبني تميم في منطقتي الوشم وسدير وحوطة بني تميم وفروع ربيعة المنتشرة في جبل العارض وغيرهما .

ومما لا شك فيه أن معرفة منازل القبائل في الجزيرة في العصور الأولى المعروفة التاريخ مما يعين على معرفة أنسابها .

ومن هنا ينبغي البحث عن منازل قبيلة بني هلال ذات الشهرة التاريخية فيما بين أيدينا من المؤلفات .

ومن المعروف أن بني هلال فروع من بني عامر من هوازن من قيس عيلان من العرب العدنانية ، فهلال هو ابن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر بن زار بن معد بن عدنان .

ومنازل بني هلال هؤلاء مع قومهم العامريين كانت في العهد الجاهلي تشمل أوسع مساحة في سفوح الجبال الشرقية الجنوبية حتى مشارف جبال عارض اليمامة الجنوبية ، مساحة في الأودية المنحدرة من السراة صوب نجد وممتدة في هذه البلاد نحو الشمال والشرق حتى بلاد بني تميم في غرب الوشم .

ويظهر أن بني هلال في صدر الإسلام لا يجمعهم موطن واحد ، بل كانوا متفرقين مع قومهم ، يشاركون بعض بطونهم في المنازل ، ونجد ذلك صريحاً في الكلام على تربة وعلى بيشة وعلى وادي كراء في كتاب " معجم ما استعجم " للبكري وغيره ، حيث يشارك الهلاليون الضباب وبني سلول وغيرهم .

وحين حدثت وقعة حنين شارك قوم منهم قومهم هوازن ، كما ذكر ذلك علماء السيرة كابن هشام وغيره وقال العباس بن مرداس السلمي يفتخر بموقف قومه من تلك الوقعة :






وصِرما من هلال عادرتهم****بأوطاسٍ تعفَّـر بالتـراب





ولو أردنا أن نبحث عن منازلهم لوجدناها متداخلة في منازل بطون هوازنية من قومهم . فبينما نجد من مياههم في صدر الإسلام مرَّان وعنا وهذان الماءان يقعان شرق ركبة مران في طرف الحرة ( حرة كشب ) وعن يقع جنوب جبل حضن على مقربة منه ، إذا بنا نرى أن المكان الذي يجتمعون فيه للزكاة هو تربة – " معجم ما استعجم " ص 1236 - .
ثم نراهم يشاركون بني سلول في بيشة – ص 294 - .

ونرى صاحب كتاب " المناسك " يعد ذات عرق لبني هلال – ص352- وكان هذا في القرن الثالث ثم نجد الهمداني يذكر أن أرض عكاظ في عهده لبني هلال – " صفة جزيرة العرب " ص 386 – كما يعد وادي جلدان من مساكنهم – ص 233 - .

وليس من المعقول أن قبيلة بني هلال تسيطر على جميع البلاد الواقعة بين تلك المواضع . ثم نجد الإدريسي يذكر في كتاب " تحفة المشتاق " أن الغالب على نواحي مكة مما يلي الشرق بنو هلال وبنو سعد في قبائل من هذيل .

والإدريسي نقل معلوماته عن بلاد العرب فيما يظهر عن أحمد بن أنس العذري الذي أقام في مكة بضع سنوات في آخر العشر الأولى من القرن الخامس وأول العشر الثانية ، والف كتاباً كان من مصادر الإدريسي على ما ذكر في مقدمة " تحفة المشتاق " .

ويظهر أن الهلاليين توغلوا في الحجاز منذ القرن الثاني الهجري ، حيث نجد البكري – 10 – ينقل عن محمد بن عبدالملك الأسدي – وهذا أدرك أوg القرن الثالث الهجري – يقول : جُلُّ هلالٍ في الحجاز .

ولا شك أن بني هلال كغيرهم من القبائل العربية التي شاركت في الفتوحات الإسلامية مشاركة كان من أثرها استيطان أناسٍ منهم في الأمصار التي فُتحت كالعراق والشام وبلاد فارس وغيرها .

ولهذا نرى بعض المتقدمين يشير إلى استقرار بعضهم في تلك الأقطار كالحازمي في كتابه " عجالة المتبدي " فإنه لما ذكرهم قال : وهم بالبصرة . ولا شك أنه يعني طائفة منهم ، إذ أكثرهم في عصر الحازمي – القرن السادس الهجري – قد نزح إلى المغرب ، قال صاحب كتاب " نشوة الطرب" – 500 – فأما هلال بن عامر رهط حميد بن ثور الشاعر فافترقوا على جذمين عظيمين زُغبة ورياح ، وهما بالمغرب في عدد كثير ولا ذكر لهما بالمشرق ، وفيهما يقول الشاعر حين كان بصعيد مصر وبرقة :






إن كنت تكلف بالمكارم فلتزر***ولدي هلالٍ زُغبة ورياحـا

لا عيب فيهم غير شح نسائهم****ومن المكارم أن يكن شحاحا





وقال ابن خلدون في كتاب " العبر " – 2/310 الطبعة الأولى - :

وأما هلال بن عامر فبطون كثيرة كانوا في الجاهلية في نجد ، ثم ساروا إلىالديار المصرية في حروب القرامطة ، ثم ساروا إلى أفريقية في خلافة المستنصر العبيدي لحرب المعز بن باديس .

وقال أيضاً – ج2 /ص11 - : كانت بنو عامر كلهم بنجد .. وبنو هلال بن عامر في بسائط الطائف ما بينه وبين جبل غزوان ، ونمير معهم ، وجشم محسوبون منهم بنجد ، وانتقلوا كلهم في الإسلام إلى الجزيرة الفراتية ، وأقام بنو هلال بالشام إلى أن ظعنوا إلى المغرب .

وقد فصل ابن خلدون أخبار الهلاليين الذين انتقلوا إلى المغرب تفصيلاً وافياً إلا أن مما يؤخذ عليه وقبله ابن سعيد في " نشوة الطرب " القول بأنهم انتقلوا كلهم من مواطنهم كما يفهم من كلامهما .

أما قول ابن حزم في " جمهرة أنساب العرب " – 275 الطبعة الثانية – ومن بطون بني هلال بنو فروة وبنو بعجة اللذين بين مصر وافريقية ، وبنو حرب الذين بالحجاز وبنو رياح الذين أفسدوا أفريقية . فهو ناشئ عن جهله بنسب قبيلة حرب وأنها من خولان من قحطان كما أوضح ذلك نسابة اليمن أبو محمد الهمداني في الجزء الأول من " الإكليل " وهو أعلم من ابن حزم بأنساب القبائل العربية وأقدم منه .

وخلاصة ما تقدم : أن قبيلة بني هلال كانت منتشرة في أعالي نجد وما يليها من بلاد الحجاز حول الطائف إلى ما يقرب من مكة مخالطة فروعاً من هوازن كبني جشم وغيرهم للقرابة وللتجاور في المنازل .

ثم انتقلت فروع من هذه القبيلة في فترات مختلفة كان آخرها وأشهرها انتقال قسم كبير منهم إلى المغرب وهذا ما عرف عند أهل عصرنا بتغريبة بني هلال وقد فصل ابن خلدون جوانب من أخبار هذا الانتقال .

ولا شك أنه بقي منهم بقية في مواطنهم القديمة قد تكون دخلت من حيث الانتساب في سكان هذه المواطن في عصرنا ، أو بقيت معروفة بنسبها القديم .

وليس هناك ما يمنع من القول بأن منهم من توغل في تهامة حتى استقر حول وادي البرك ، ونجد إشارة موجزة في كتاب " معجم ما استعجم " ومؤلفه من أهل القرن الخامس الهجري في الكلام على البرك ، فقد ذكر أنه من أوطان بني عامر وأضاف :

والبرك مصغراً لبني هلال بن عامر . والبرك والبريك كما هو معروف في تهامة وهما أيضاً من اودية جبل عارضة اليمامة ، فأيهما المقصود بقول البكري ؟.

وما ينبغي أن يلاحظ أن اسم بني هلال يطلق على عدد من فروع القبائل منها :


لهذا فليس من السهل الجزم بأن بني هلال الذين يقيمون حول البرك من بني هلال بن عامر ما لم توجد قرائن توضح ذلك .

وقد سبق أن أشار أديب بلاد عسير الأستاذ الشيخ عبدالله بن علي بن حميد – رحمه الله – قبل عشرين عاماً إلى أن تلك القبيلة التي تسكن حول البرك هي من بقايا بني هلال بن عامر ، فقال في مجلة " العرب " – 1/397- : قبيلة بني هلال في البرك والمناطق المحيطة به هي بقية قبائل هلال بن عامر وهي قبيلة منها حاضرة وبادية . وقد ذاكرته في هذا فقال : إن أولئك يتناقلون هذا الأنساب .

ثم أتى الأخ محمد بن محمد اليحيا الهلالي فقال في مجلة " اليمامة " – ع923 في 27/1/1407هـ - ما لخصه – ومجرد الجزم بخلو الجزيرة من الهلاليين أمر تعوزه الدقة ، إذ أن الهلاليين لا زالوا يقطنون منطقة شاسعة في تهامة في سواحل البحر الأحمر إلى الجنوب من مكة في منطقة تعرف ببلاد بني هلال ، يحدها من الشمال قبائل الصوالحة وبني ذيب ، ومن الجنوب المنجحة ، أما الغرب فالبحر الأحمر والشرق جبال الحجاز ..

والهلاليون بطون ، منها : آل يحيا وآل مقاري وآل فطرة وآل جابر وآل علي .

ثم أتى الأخ محمد بن عبدالله الحويل من صمخ بمنطقة بيشة وقال عن تلك القبيلة في مجلة " اليمامة " – ع 926 في 19/2/1407هـ - : في المنطقة الجنوبية مواقع تلك القبيلة كما يذكره كبار السن ، وبالتحديد جنوب خيبر الجنوب ، حيث لا يزال هناك جبل ( شاع ) . ثم يشير إلى أن منها من بقي في موطنها القديم بعد هجرتها إلى أفريقية وممن بقي آل الخفاجي وغيرهم ممن لا زالت سلالاتهم حتى الآن – كذا قال - .

إن وجود قبيلة تحمل اسم بني هلال تنتشر حول البرك وتدَّعي النسبة إلى تلك القبيلة القديمة ليس بين يدي من المصادر ما يثبت هذا ، ولكن الناس مأمنون على أنسابهم ، وليس من المستغرب أن تنزح قبيلة كانت تحل أعالي نجد إلى تهامة ، فهذة قبيلة بني شعبة التي تعيش الآن في تهامة يكاد يتفق النسابون على أنهم من بني تغلب ، وكانت بلاد بني تغلب في نجد ومع ذلك انتقلت إلى تهامة ، ويقال مثل هذا في أحد فروع قبيلة ألمع ، وفي عنز من عسير .

وما أشار إليه الأخ محمد بن عبدالله الحويل من أن كبار السن يرون أن منازل القبيلة حول بلاد خيبر الجنوب – أي في منطقة ليست بعيدة عن بيشة – له ما يؤيده من كلام المتقدمين الذين ذكروا أن بعض بيشة لبني هلال – " معجم ما استعجم " 294 - .

وعن صلة آل الخفاجي : من المعروف أن خفاجة – القبيلة القديمة تنسب إلى خفاجة بن عمرو بن عقيل بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة فبنو خفاجة يجتمعون مع بني هلال في عامر بن صعصعة . وكثيراً ما تنسب فروع القبيلة الواحدة إلى الفرع المشهور منها وإن لم تجتمع معه في الأب القريب .

وحبذا لو أن الأخ ابن حويل ذكر شيئاً مما يعرف عن جبل ( شاع ) .

أما عن العلاقة بين سكان تونس وسكان هذه البلاد من المنتسبين من بني هلال بن عامر فهي علاقة ثابتة لا يماري في صحتها أحد ممن عني بدراسة تاريخ القبائل ، وأطلع على ما كتبه ابن خلدون عن بني هلال .

ويحسن التنبيه على وهمٍ شائع هو أن العامة ينسبون كل أثر قديم إلى بني هلال ، كما كان العرب القدماء ينسبون كل قديم إلى عاد ، والواقع أن بني هلال لم يمتازوا على غيرهم من حيث القوة والعمران بحيث تكون لهم آثار عمرانية باقية ، وغاية الأمر أن كل قديم يجهل العامة تاريخه كثيراً ما ينسبونه إلى بني هلال ، ولعل هذا ناشئ عن كون القبيلة لما هاجرت وانضوى تحت مسماها فروع كثيرة من هوازن كبني جشم وغيرهم كانت لهم صولات في بلاد المغرب .

[سالم كنكخ]

الله الله مغالطات كثيرة وسأعقب على صغيرة وكبيرة كما عقبت سابقا على مغالطاتكم المكشوفة أما بخصوص أتهامك لي بكذب المراجع فهي للقارئ ولكن سوف أكشف عنها بالسكنر(( وخاصة كتاب السويدي الذي تقول انه كذب وهو امامك)).... ويعلم الله أنني الان ذاهب في رحلة الى البر قد تستغرق أيام.
وأبشر يا بو هادي مالك الا طيبة الخاطر....... على العموم أتحفتنى بهذه النبذة التي ينشرها الاخ الكريم محمد الغريري بعدة منتديات لرفع الشبه عن جميلة الأفلاج وتذكر سيدي الفاضل أنك لم ترد على أسألتي.. كما ان المخطوطات التى انت ذكرتها وجاءت في نبذتي السابقة منقولة من كتاب سعد العبد الله الصويان(( الشعر انبطي- ذائقة الشعب وسلطة النص صفحة 395 والعمري المقصود ليس العمري الذي عاش في القرن الثامن هذا شخص آآخر..ادرس جيدا يالنشمي.

وانتظروا عودتي.........

[ذيب العارض]

إذن نستنتج من هذا البحث التاريخي وما احتوى عليه من معلومات تاريخية من كتب مؤرخين معروفين انه لم يعد هناك وجود لبني هلال في الجزيرة العربية الا قلة ويقطنون منطقة شاسعة في تهامة في سواحل البحر الأحمر إلى الجنوب من مكة في منطقة تعرف ببلاد بني هلال وهو ما ذكره اليحيى الهلالي

وأقول لكنكح والذي يبحث له عن نسب .... أن يبحث عنه بالعراق مادام الكتب التي وضعها لمؤلفين عراقيين يتحدثون عن عشائر العراق

وقبيلة جميلة التغلبية الوائلية والتي تسكن في مناطقها في عروض الأفلاج منذ مئات السنين ولازالت في مساكنها حتى وقتنا الحاضر لايوجد لها أي علاقة لا من قريب ولامن بعيد بقبيلة كنكخ والتي تعيش في شمال الجزيرة في أم رضمة والحدق وقليب وما جاورها

وفيصل الجميلي أمير الهدار عاش في الهدار ومات فيه واذا انت تدعي انه جدك فتذكر قول النبي صلى الله عليه وسلم
( لعن الله من انتسب لغير ابيه )

وتذكر قول رسول الله صلى الله عليه وسلم (عليكم بالصدق، فإن الصدق يهدي إلى البر، وإن البر يهدي إلى الجنة، وما زال الرجل يصدق ويتحرى الصدق حتى يكتب عند الله صديقا، وإياكم والكذب، فإن الكذب يهدي إلى الفجور، وإن الفجور يهدي إلى النار، وما يزال الرجل يكذب ويتحرى عن الكذب حتى يكتب عند الله كذابا)

ونشكر الأخوين الكريمين ... صقر الخوالد ... وابو مشاري .. على إعادتهم الحوار الى مساره الصحيح ونعدهم أن السب والشتم لن يتكرر حتى لو بدأوا به كما في المرة السابقة



أخوكم في الله

ذيب العارض

الهدار/محافظة الأفلاج

[ابن عبيكه]

ويحسن التنبيه على وهمٍ شائع هو أن العامة ينسبون كل أثر قديم إلى بني هلال ، كما كان العرب القدماء ينسبون كل قديم إلى عاد ، والواقع أن بني هلال لم يمتازوا على غيرهم من حيث القوة والعمران بحيث تكون لهم آثار عمرانية باقية ، وغاية الأمر أن كل قديم يجهل العامة تاريخه كثيراً ما ينسبونه إلى بني هلال ، ولعل هذا ناشئ عن كون القبيلة لما هاجرت وانضوى تحت مسماها فروع كثيرة من هوازن كبني جشم وغيرهم كانت لهم صولات في بلاد المغرب .



بيض الله وجهك اخي الكريم ابو هادي

على نقل كلام النسابه والباحثين التاريخيين الذي يعتبر رد علمي كما طلبه الاخوان



والاخ كنكخ نتمنى لك رحلة برية ممتعه تصفي فيها ذهنك وتسترخي بها عضلاتك وتشنجاتك

وساعات الخلوه مع النفس تكون ذات فائدة

حيث فيها محاسبة النفس وتقوى الله


والى اللقاء بعد الأجازة

[صايل الهيات]

[[size=2]size=3][align=center][size=4]كلام الهوى يذهب في الهواء

وياجبل مايهزك ريح

وسرقة في وضح النهار

[size=4]هناك تشابة في بعض اسماء القبائل و البعض يستقل التشابة و يجير و يزور تاريخ و بطولات الأخرين لة .

ولكن اين الفيصل من ضعاف النفوس و المنافقين في هذة الاحوال ؟

الفيصل هو كتب المؤرخين و علماء النسب .

و الأخوان العرابي و المهلب الرويلي ذكرو الكتب واسماءالمؤرخين والنسابين وبأمكان الجميع الأطلاع عليها.

و هناك تشابة في بعض اسماء القبائل وبأستطاعة اي منافق يكتب على هواه في زمن النت .

http://www.moltaqa1.com/ya/g1.gif

[جابر الجميلي]

ياصايل الهيات ارجو التزامك ادب الحوار والنقاش العلمي
بالادله والبراهين ومانبي كلام في كلام
ونزولا عند رغبة صقر الخوالد وابو مشاري بارك الله فيهم
ارجو التزام ادب الحوار ..
والحميله من بني هلال كما وضحوا وسيوضحون ايضا
الباحثين والنسابه الصادقين

[اخوسلمي]

صايل الهيات العب غيرها (0)


لكن بنو جميلة الهلاليه قبيله عددها تقريبا مليون ؟

تحياتي لك

[الذيب المنسدح]

قبيله جميله الوائليه معروفه عند كل القبايل انها من تغلب بن وائل ولا فيه جدال على هذاااا
وقال رسول الله صلى الله وعليه وسلم ( لعن الله من انتسب لغير ابيه )

[جابر الجميلي]

وجميله من بني هلال
الا اذا في جميله ثانيه مااعتقد
ان في جميلي غيرنا

[جابر الجميلي]

صايل الهيات جميلي العراق والسعوديه
هم جميلة بني هلال
ووالله لو تحضر مجالسنا كان ماقليت ادبك
واظن ماعرفتنا عدل
لكن الله يعز النت اللي يخليك انت وامثالك
ياخذ راحته

[ابن عبيكه]

جابر الجمييلي

انا صراحه ودي احضر مجالسكم واتقهوى عندكم

لأنهم يمدحون مجالسكم فيها وسعة صدر و وناسه

[سالم كنكخ]

الاخ سالم نريد منك ان تدلنا المكتبات التي في السعوديه التي تبيع هذي الكتب.

الي انك بتنزلها على الاسكانر فجزاك الله خير وتفر علينا




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سيدي الفاضل/ ابو هادي المحترم

طلبت مني أن أعطيك سكنر على المراجع السابقة الذكر وأن شاء الله سوف أعرضها لك . لك نرجوا من الأخوة الأعضاء أن يكون تعليقاتهم وفق المراجع لأثبات حقيقة نسب جميلة وأن يتركوا أمور لا فائدة منها فما أسهل الشتيمة وراء الأنترنت لكننا نناشد أخوتنا في الله وأبناء العمومة جميلات حفر الباطن أن يلتزموا حدود الحوار وسواء جميلة هلالية او وائلية(مستحيل) فكلاهما من آدم وأدم من تراب.

أقبلوا خالص التحية،،،،،،،، و أنتظروا السكنر

[سالم كنكخ]

http://s8ruae.com/up/uploads/63bf21a821.jpg


هذه الصورة من كتاب موسوعة العشائر العراقيه تأليف : ثامر عبد المحسن العامري
صفحة 112 الجزء الثامن
وسنوافييكم بجميع المراجع بالسكنر.......... أنتظروا__________________

[ابوهادي]

سالم كنكخ الحمد على السلامه من طول الغيبات جاب الغنايم وين اختفيت رحت العراق عشان تطبع هذى الصفحه
ترا حنا من خبلان بين التزوير في كلامك هداك الله اقدر اروح المكتبه وعطيهم معلومات على كيفي ويطبعونها
هذى الكلام انت الي طابعه بين ان هذى النسخه مهيب من كيتاب والحكم للقارئ

وننتظر منكم المزيد يال جميل .....

[جابر الجميلي]

ابن عبيكه حسب مانسمع ان الوناسه بمجلسك انت بالذات
ولا ودي انزل في مستوى الحديث معك حسب ماطلبوا
المشرفين عن المنتدى
وانت يابن عبيكه هاذي صوره من الكتاب ورقم الصفحه
ورقم الجزء بعد اكثر من الشي هذا مافي بعد
وتسلم يالقرم ياسالم كنكخ على اظهار الحق
والقافله تسير يابن عبيكه ...........

[اخوسلمي]

تسلم يمينك سالم كنكخ يابن العم على الدليل الواضح وهذا الحق وهذا المرجع القوي وكثير من المراجع

ابو هادي طلبتوا سكنر على الكتب فنزلهم ابن عمي سالم وقال للمؤلف العامري وقال الصفحه

اعتقد هذا يكفي وبعد تكذب الرجال وهو قايل اسم الكتاب واسم المؤرخ ورقم الصفحه ماذا تريدون هل تريدون نسكت عن تاريخنا وامجادنا في الافلاج والامير فيصل الجميلي وغيره من الابطال هل تريدون ان تفتخروا بتاريخ لكم مزور وبين المجاملات

ابو هادي اللعب غيرها واترك كذبكم انت وغيرك (26)

نعم الحكم على القارئ

مع تحيات اخوسلمي

[ابن عبيكه]

سالم كنكخ


للأسف انك ما استفدت من رحلتك البرية مضبوط


جايب لنا ورقة مطبوعه طباعة مبهمه ما فيها شي يدل على انها من كتاب وفوق هذا انه كلام حديث جدا حيث قولة قبل 400 سنة

والاهم من هذا كله ما فيه شي مكتوب يربطكم بالافلاج ولا الامير فيصل الجميلي


معليش اخ سالم محاولة فاشلة جدا جرب غيرها

الناس لهم عقول ولا تحاول تستهين بعقول القراء

وحنا معك ومع محاولاتك الى ان توصل صفحة الموضوع هذا الى الصفحة العاشرة (( والله شكلك بتوصل العشرين ولا فيه فايدة ))

[سالم كنكخ]

سالم كنكخ


للأسف انك ما استفدت من رحلتك البرية مضبوط


جايب لنا ورقة مطبوعه طباعة مبهمه ما فيها شي يدل على انها من كتاب وفوق هذا انه كلام حديث جدا حيث قولة قبل 400 سنة

والاهم من هذا كله ما فيه شي مكتوب يربطكم بالافلاج ولا الامير فيصل الجميلي


معليش اخ سالم محاولة فاشلة جدا جرب غيرها

الناس لهم عقول ولا تحاول تستهين بعقول القراء

وحنا معك ومع محاولاتك الى ان توصل صفحة الموضوع هذا الى الصفحة العاشرة (( والله شكلك بتوصل العشرين ولا فيه فايدة ))

الأخ ابن عبيكة المحترم حياك الله مرة ثانيه والموضوع ليس أقحام الطرف الأخر بل أتينا لنبين بالمصادر وأنا وضعت لك اسم الكتاب وصاحبه وكذلك رقم الصفحة وبخصوص فيصل الجميلي وربطه كما تقول في جميلة بني هلال فأنظر الى تكملة الصورة السابقة من نفس المصدر صفحة 113 . كما أتمنى منكم يكون النقاش بالأسلوب العلمي حتى نصل الى الحقيقة ولا داعي ان نأخذ منعطف آخر للحوار وكلي ثقة بتقدير الأمور... وفقكم الله وأينا الى طريق الصواب



http://s8ruae.com/up/uploads/4de230821f.jpg


كما اننا سنوافيكم في باقي المراجع على السكنر........أنتظرونا

[ابن عبيكه]

يا سبحان الله

قبل فترة قصيرة كنت تقول ان فيصل ابن صباح والان تكتب لنا فيصل ابن ضباب ........ وش هذا التناقض؟

ويا سبحان الله

كيف قدرت تكتب عمود نسل متسلسل يتكون من اكثر من سبعة اسماء من القرون القديمة؟

عبد مناف من وين جايبه هذا ؟ من قريش؟

انا قد قلت لك يا سالم

اذا تبي تثبت نسبكم في هلال كيفك ما لنا شغل فيك لكن لا تخلط جميلة تغلب وائل اللي في الافلاج
مع جمييلتكم ال جميل اللي شمال الجزيرة

وارجوا عدم استغلال تشابه الاسماء؟

[جابر الجميلي]

يابن عبيكه هداك الله واصلح بالك
الاخ سالم ماجاب طاري فيصل بن صباح
ولا تحاول تغيير مسار النقاش العلمي
وبغض النظر عن التسلسل فهو اشاره جديره
بربط فيصل الجميلي بجميلة بني هلال وعلاقة
جميلة نجد والعامري باحث ونسابه متطلع على
كثير من كتب الانساب كما انه محايد
والحــــكـــــم للقارئ الكريم وليس لك او لي
وارجو اتباعك النقاش العلمي بارك الله فيك

تسلم ياسالم يابن العم على المصادر الموثوقه
وبانتظار السكنرات القادمه

[ابن عبيكه]

سبق ون جاب طاري الامير فيصل وقال انه فيصل ابن صباح ولكن ليس في هذا الموضوع وليس في هذا المنتدى

ونحن في انتظار النقاش العلمي

وليس في طباعة اوراق ونسخها بالسكنر ( تراها سهلة جدا )

[سالم كنكخ]

سبق ون جاب طاري الامير فيصل وقال انه فيصل ابن صباح ولكن ليس في هذا الموضوع وليس في هذا المنتدى

ونحن في انتظار النقاش العلمي

وليس في طباعة اوراق ونسخها بالسكنر ( تراها سهلة جدا )

سيدي الفاضل ابن عبيكة دام بقاه

نحن هنا في نقاش علمي ودعك من قولك (( ليس في هذا الموضوع وليس في هذا المنتدى)) فأنا هنا محدثك سالم كنكخ الجميلي ..... ودعنا في حوارنا الذي يبنا على المراجع ولا نريد ان نخرج عن لب الموضوع
كما أرجو منك أن لا تستعجل وتسيء الظن بعدم مصداقية ما أقوم بنشره فأنا هنا اضع لك المرجع بالكامل وللأستزادة فأنظر الى هذه الصورة وهي مغلف الكتاب الذي تم أخذ المرجع منه. كما أنني أشكر سعة صدرك ومتابعة الموضوع.


http://s8ruae.com/up/uploads/2370f06e11.jpg

هذا وسوف نوافيكم بباقي المراجع الموثوقة ........أنتظروا السكنر

[سالم كنكخ]

هذه الصورة من مخطوط (( سبائك الذهب)) في معرفة قبائل العرب للشيخ الفاضل محمد أمين البغدادي
والتى تثبت هلالية قبيلة جميلة العريقة النجدية المنشأ أحفاد بني هلال بن عامر القيسي
ونعتذر عن قولنا السويدي في سبائك الذهب بل للبغدادي سبائك الذهب


http://s8ruae.com/up/uploads/7dfece0b7f.jpg


وسنوافيكم في باقي المراجع ......أنتظروا السكنر

سالم كنكخ الجميلي

[نسابة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:
سبق وأن تكلامنا عن دافع الطعن بالانساب وأن العنصرية هي السبب فينبغي الاحترام ومشكلة القبول هي خيار الشخص نفسه أما أن ندخل ذلك في تكذيب مصنفات مؤرخي التاريخ والانساب ونبتل على هذا السبيل هذا كله من الامور التي تشكك بمصداقية الكاتب نفسه بل أن هذا يرجع الى قياس اطلاعه لكتب التاريخ والانساب ومن المعلوم ؟أن هذا يجعل القارئ الاخذ بالصحيح ومن منهج علماء التاريخ والانساب أنهم يجعلون من يكتب بدافع العنصرية قوله غير مقبول بل في مرتبة التشكيك فيجب عند النقاش أن لا نصل الى مرتبة التشكيك بالنصوص الدامغة التي ترد في أمهات مصنفي التاريخ والانساب فالمهم عدم الوصول الى هذا الامر الذي يتصف بالتكبر واستحقار خلق الله والطعن بأنسابهم الى هذه المرتبه المسيئة للخلق هذا ما أحب أن أقوله وأشكرا

[سالم كنكخ]

هذه الصور من كتاب عشائر العراق تأليف سعيد حسين الجميلي الجزء الاول انظر الصفحات من 94 الى 129 ستجد قصة جهم مع فيصل الجميلي وفقرة عن تاريخ بني هلال وقبيلة الجميلة وعلاقة فيصل الجميلي مع انسبائه الاشراف
وكل ما سمعته وما لم تسمعه وستجد ان عرب ال جميل هم لب الجميلة وهم امراء قيس ذلك الزمان..... وهذه مقبلات فقط وابشروا بالعشاء الفاخر

http://d7a.net/up/uploads/08ebbee1e4.jpg


http://d7a.net/up/uploads/45469fe481.jpg


http://d7a.net/up/uploads/1afd93b4eb.jpg

[سالم كنكخ]

الاخوة القائمين على المنتدى المحترمين نشكر لكم اتحاة الفرصة للنقاش العلمي كما نخطركم بأننا لا نستطيع رؤية الصور التى تم وضعها في المشاركات رقم 109 -113-114 فهل بالامكان استرجاعها .

ولكم خالص الشكر والتقدير
سالم كنكخ الجميلي

وانتظرونا مع سكنرات اجمل ومع مراجع محايده

[سالم كنكخ]

هذه الصورة من كتاب (( معجم القبائل العربية)) تأليف عاتق بن غيث البلادي صفحة 36



http://d7a.net/up/uploads/1e2ef16587.jpg


هذا محايد ......... ولنا رجعه مع مصادر موثقة بعد رأيكم الكريم

[اخوسلمي]

تسلم يمينك يالذيب سالم كنكخ

[جابر الجميلي]

تسلم ياكنكخ تسلم يالقرم انت وجميع الباحثين
والنسابه من جميلة بني هلال على ابراز
المراجع واظهار التاريخ لقبيلتنا الكريمه
كما اشكر القائمين على المنتدى الشامخ
(ملتقى القبائل)
اقبلوا ارق واجمل تحيه

[سالم كنكخ]

(99)




(( قل جاء الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا ))
صدق الله العظيم

[صقر الخوالد]

الاخ/سالم
السلام عليكم
بمراجعتي جميع الموضوع اتضح لي ان جميع ماتضع ليس له اساس من الصحة ولم ترجع المواضيع الى الكتب التي استقيت منها هذه المعلومات0
وبالنسبة لموضوعك اعطيناك فترة كبيرة لمناقشة الموضوع مبنية على الاسس التاريخية ولكن للاسف لم نجد الى كتابات تضعها وتثني على نفس بالاسماء التي تسجل بها ونرجو منكم طرح ماهو مفيد وعدم التلاعب في الانساب لانها امانة علمية وتاريخية0
ارجو ان اكون قد اوضحت رأي المنتدى في هذا الموضوع وستجد من المنتديات من يفرح بكتاباتك اما نحن فعندنا امانة تاريخية نقوم بها ونحافظ عليها0
تحياتي لكم وساقوم بحذف كامل الموضوع بعد الاستئذان من اخواني المشرفين اخي العرابي واخي المهلب وفي الوقت الراهن تم اغلاق الموضوع0

[جابر الجميلي]

نشكر القائمين على المنتدى وذلك لاعادة فتح الموضوع

[ابوهادي]

مسيكم بالخير يال جميل

الليكم هذى الهديه المتواضعه التي تتكلم عنكم ياخواة سلمه

http://www.almlekh.com/up/uploads2/6937c1759d.jpg

http://www.almlekh.com/up/uploads2/83d046425a.jpg

ونتظرو الجديد القادم

[ذيب العارض]

لا هنت يا بوهادي وجعل يمينك ما يجيها العطب يا كحيلان
وهذا هو الدليل الدامغ في نسب من ليس له نسب
دوك أصلك يا ولد الجميل وبدون زعل .. أنت اللي جبته لنفسك

[ملقح الحيل]

الاخ ابو هادي

الحقيقة انك اعطيته هدية قيمة جدا جدا

حتى نخوتهم اخوان سلمى مكتوبه وموثقه

[خيال العشوا]

هذا اصل من لا اصل له

ال جميل اخوات سلمى صلب وهذا التوثيق لمن لا يعرف الاصول والانساب

[جابر الجميلي]

ابو هادي وخيال العشوا وجميع اساميكم النكره

هذا كلام ماخوذ خيره اترك عنك كلام المستشرقين
الذين جعلوا التفرقه في العرب
ونحن نعرف من انتم ومن نحن وصراحه اشوفكم
متحيرين في نسبكم وشوفوا لكم صرفه في نسبكم
وعيب عليكم تخلون الناس تاخذ فكره غلط عنكم

واذا السكنر اللي صورته واحد بس حنا صورنالك 10 سكنرات
ياغبي

[ازدي نجد]

الله يخلي الفوتو شوب الي خلاكم اتزورون نسبكم المعروف لدي الجميع خاصه اهل الحفر وام ارضمه والحدقه

[جابر الجميلي]

حــمـــــار العشوا
حـــمــــار العارض
ملقح الحــــمـــــار
حـــمـــــــــــار نجد
اسامي لكلب واحد
دور لك نسب واترك عنك الجميله بني هلال
ولا تصير لزقه وعيال وايل نفوك من وايل
وحنا ننفيك من الجميله الهلاليه
شوف لك صرفه في نسبك يا؟؟؟؟؟؟؟؟

[سالم كنكخ]

الطبعة الاولى لسنة 1981


http://up5.w6w.net/upload/06-04-2006/w6w_200604061530318a550e68.jpg


http://up5.w6w.net/upload/06-04-2006/w6w_20060406154156c4fb7465.jpg


http://up5.w6w.net/upload/06-04-2006/w6w_200604061545173406a8ed.jpg

[سالم كنكخ]

http://up5.w6w.net/upload/06-04-2006/w6w_20060406154849b434d7e3.jpg

http://up5.w6w.net/upload/06-04-2006/w6w_20060406155237035eb76e.jpg

[سالم كنكخ]

يا بو هادي سكنرك لا عبره له لان الصلب ليس اصل بل يطلق على كثير من القبائل العربية التي ادعوا بجهل نسبها فترة من الزمن
ومازالت قبائل نجد يختلف في نسبها و لك عبر باشهر قبائل نجد وما تخوم به الانساب من اعادة تنقيح لانسابها

فالعمليه ليست مقصورة على الافارقة بل لكل احرار العرب يحق لها ان تنقح وتعيد في النسب
هذ ا الكلام يساق الى الفاهمين في علم النسب وليس لتربية الشوارع والصعاليك

فانتم لديكم ثلاث مشاكل لحل قضيتكم

الاولى :

اثبات نسب جميلة في وائل وهذا صعب عليكم وقد نفوكم عنزة ولاد وائل للسبب انكم تجرأتو عى سرقة نسبهم ايضا ولولا لم تتعرضوا لسرقة نسبهم لتركوكم تكملون المسرحيه الغبيه (( الله لا شماته))

الثانيه:

ان الغررة ليسوا جميلات ولم يستوطنو يوما في الافلاج بل هم من بادية الصمان وهم من نفس غررة بني خالد

ثالثا:
وهو العجيب منكم انكم تتكلمون عن قبيلة وتسمونها جميلة وائل وهذه القبيلة المفتعلة غير موجوده على ارض الواقع بل لا يوجد من هؤلاء الغررة او االكبرى يحمل لقب الجميلي

الجميلي للجميلي شرعا وانتم لا علاقة لكم في فيصل الجميلي لا من قريب ولا بعيد

[سالم كنكخ]

أريد أن أعطيك الدليل القاطع بذكر قبيلة الجميل في مناطق الحــدق وما جاورها حتى نشيل منك عقدتك بأهل الفخر والعز أهل الحدق
يقول الن فضل الله العمري ((700-740 )) هجري نقلا عن الحمداني 600 هجري

غزية : ومنهم الأجود بن غزية وهم: نصه بالحرف

((ال منيع وال سنيل وال سند وال منان وال ابي الحزم وال علي وال عقيل وال مسافر هؤلاء هم المشهورون من بطون غزية والله اعلم))
هذا ما ذكره الحمداني.
ثم يقول العمري : نصه

قلت وذكر لي نصر بن برجس المشرقي زيادة وهم اولاد الكافرة وساعدة وبنو جمـــــــــــــيل وال ابي مالك.

وديارهم الرخيميه والوقبى والفردوس ولينه والحــــــــــدق ((((( وهنا يقصد انهم احلاف في غزية))))


مـــــــــــــــا رأيك بهذا اليس نحن المعنيون فهؤلاء هم بنو جميل ذكرهم العمري في عصره وذكرهم قبله الحمداني من عرب العارض باسم الجميلة وهم المعنيون بنص العمري في عصره وقد نزحوا الى الحجاز مع عصر القلقشندي
وقد ذكر القلقشندي جميع فروع غزيه في برية الحجاز ومنهم ال روق من البطنين الذين في عتيبة الان وكذلك ساعدة في عتيبة

وما زال بعض فروع ساعدة مجاورة الجميل من جنوب الحدق واراضي الزلفي

وما زال البحث لدينا جميل جدا

[ازدي نجد]

ما شاء الله حتى ابن فضل الله العمري ذكر عشيرة الجميل سكان الحدق عام (700) كيف تجي هذي!!!

لقد ادعيت في بداية كلامك انكم ياعشاير الجميل سكان الحدقه هاجرتو من الافلاج قبل 350سنه متجهين لشمال؟؟؟؟؟

انت كاذب بدرجت امتياز فلا الومك هذى الشي من حر ماتونس يراعي الحدقه..

احيل القارئ لكتاب( موسوعة عشاير العراق) لعباس العزاوي.. لمجلد الاول صفحه326 ماذا ذكر عن الجميل اخوة سلمة

وسوف اورد لهذى الكتاب صوره عبر الاسكانر عما قريب..

ملاحظه: هذى الكتاب استشهد فيه كنكخ والظاهر انه ماقراه جديداً

الاخ كنكخ انت تقول

(((((يا بو هادي سكنرك لا عبره له لان الصلب ليس اصل بل يطلق على كثير من القبائل العربية التي ادعوا بجهل نسبها فترة من الزمن))))

كيف تجي المتعارف عليه عند القبائل ان الصلب صلب ليس لهم اساس من النسب عن العرب ولا الدعوه قصب!!!!!!!!!!!

مع احترامي للقارئ ان جميع ماتكتب ليس له من الصحه شي يذكر بل التزوير والتزوير والتزوير

[سالم كنكخ]

الله يكبر عقلك

انت وين والحوار وين

[ذيب العارض]

نبذة مختصرة عن نسب جميلة (ال جميل)
12.عباس العزاوي ال جميل من بني حسن من بني هلال
ونقول ان قبيلة ( ال جميل) قد خرجت منها فروع على شكل جميلات انتشرت في الجزيره العربيه ومنها الي مصر حتي المغرب العربي وما يشير تاريخيا لبقاء بعض فروع قبيلة الجميل في نجد والحجازهو ماحصلنا عليه من المراجع التاريخيه والتي ما زالت الى الان تظرب جذورها في شمال المملكة (حفر الباطن)
ونقول ويذكر عزالدين عبدالعزيز في غايه المرام باخبار سلطنة البلد الحرام
للفترة الواقعة بين(850 –922 هجري )
1.سنة 894 توجها القائد مفتاح البوقيري في عسكر سيده واخذ جماعه من مكه من العرب وخرج يريد عرب (ال جميل ) وارسله الي العربان بان يسيرو ا معهم ومن لايسير فهو من الشريف في النقا فابا كثير من العربان في المسير وانتمى الي ال جميل عرب هذيل وغيرهم وحصلت معركه كبيره
2.وفي نفس السنه احترق بكاران احرقهم عرب ال جميل لكونهم مناقين ولكون اهل الحجاز انتقدوا منهم غنم كانوا اخذوها
3.وفي الليله الثانيه ليلة الجمعه سمع الوالي ان جماعه من ال جميل بشعب عامر فاخذ مشاعل وجماعة وراحو اليهم فلم يجدوا احد فاخذ يعس مكه
4.وفي يوم السبت تاسع الشهر اجتمع جماعه من العرب العلويين عند الجمال البوني لصلح مع الشريف فانهم كانوا ناقوا مع عرب ال جميل فوقع الاتفاق معهم على ان الا يعينهم ولايشيروا عليهم وحلفوا على ذالك عند الحجر الاسود
5.وفي النصف الاول من رجب سمعنا بان التجريده التي بالحجاز هجمت على عرب ال جميل ووقع بينهم قتال كبير قتل فيه جماعه من التجريده ثم هربوا وقتل بعض الخياله هو وفرسه
6.وفي رابع شعبان نودي بيان يخرج جميع العربان الي عرفه لغزو عرب
ال جميل وسمعت بان الشريف اتهم جماعه من العربان بمآلات ال جميل
منهم الندويون فنقى عليهم وفي توجهم لبلادهم اخذوا ابلا لخزاعه
7.وفي ليلة الجمعه عاشر الشهر وصل الشريف بركات صاحب مكه اليها بنية
التوجه لقتال ال جميل ثم في عصر يومه طاف وسافر اليهم واحطاطهم في الجبل احدهم مع الشريف بركات من جهة اليمن والثانيه مع مفتاح البوقيري من جهة الحجاز والثالثه مع بدر هجين من جهة مراوه .وفي يوم الثلاثاء الحادي والعشرون جاء على ابن سالم شيخ ال جميل الي السيد بركات فامر به فطوق في رقبته في الحديد ويقال انه اخو الشريف من الرضاعه
8.ان جماعه كثيرين من جماعة الشريف توجهوا الي الماء بمراوه فنزل عليهم نفر يسير من ال جميل فازالوهم عن الماء
9.وفي يوم الثلاثاء الثامن عشر الشهر دخل السيد بركات وعسكره الي مكه ومعه عشره من العربان ومنهم على ابن سالم وابن اخيه زيد ابن سالم واثنان من الطلحات واثنان من الندويين بسبب الابل التي اخذوها اظن لخزاعه فامره السيد بركات جميع العربان بالرحيل وناده لعرب ال جميل في العربان انهم بوجه السيد بركات وفي سنة 897 هجري في ذي القعده ان عرب ال جميل نقوا على الشريف بسبب ان عبدالشريف الموكل بالحجاز وهو مفتاح البوقيري سأله العرب في ان يخلى بينهم وبين ال جميل فقال بينكم بين فطلعوا اليهم ونهبوا منهم . حينئذ نقوا ونزلوا الي جهة عرفه فنهبوا لخزاعه ابلأ جملتها خمسه وثلاثون ونحو ثلاثمائة شاة وقتل رجل ونهبوا حلتهم وحصل للعرب خوف ورعب منهم
10.وفي المحرم سنة 898 هجري جاء قمامه (احد بني جميل ) الي قاضي القضاء الشافعي الجمالي ابي السعود ابن ظهيره ودخل عليه في ان يدخل له على الشريف ويدخل هو وجماعته في الطاعه على حسب مايطلبه الشريف فكتب الي الشريف فجاء الخبر بان ينادي له وجماعته بالامان وان يسكن الوطاه .(الوطاه ) وهى من حدود منطقة الهدار وهي التي عناها الفارس المغوار فيصل الجميلي من ضمن القصيده التي اوردها منديل الفهيد مطلعها :
لي ديره بين الوطاه وخرطم ............... سقاها الحيا وابتل بالما فروعها
سقاها الحيا من مزنه عقربيه ............ يطم الحيا من فوق عالي جزوعها

يستشهد كنكخ بكتاب عباس العزاوي بأن الجميل من بني حسن من بني هلال .... وهذا كلامٌ عاريٌ من الصحة .... كما تعودنا
في كثير من كتاباته المغالطة للحقائق التاريخية وكتب الأنساب وقد فهمناه سابقاً أنه يخلط الحابل بالنابل
ويتعبث في أنساب قبائل العرب بحثاً له عن قبيلة ولو بالكذب والتزوير ..
وهذه نسخة من الصفحة الرئيسية لكتاب عمر رضا كحاله مع صفحة أخرى من الكتاب والتي تحتوي على أصول عشيرة الجميل الحقيقية
وكحالة نقل جل معلوماته من كتاب العزاوي كما ذكر في مؤلفه .. وتلاحظون أنه ذكر كذلك جميلة بني هلال وبين مساكنهم في مصر ..
فبالله عليكم كيف يريدنا كنكخ أن نصدق إدعاءاته مع كل هذا البعد الجغرافي لمنازل كنكخ وعشيرته الجميل
وبين مساكن جميلة بني هلال وتلك الفترة الزمنيه الطويلة والبعيدة عن المعقول وعن أرض الواقع ..
وكنكخ لازال في غيه يدعي النسب الى تلك القبيلة جميلة بني هلال المفترى عليها ..
وهذا يعد دليلٌ آخر من الكتب التاريخية والتي أكدت أن عشيرة الجميل يعدون من عشائر الصلب
وسنوافيكم بالمزيد عن عشيرة الجميل في كتاب آخر قريباً

وفي النقاط العشرة والتي نقلها لنا كنكخ من كتاب غاية المرام في أحداث البلد الحرام ...
وجدناه وقد تعبث بها بالتزوير حتى تتفق مع ما يصبوا اليه من إستحداث
قبيلة جديدة تدعى جميلة بني هلال تسكن الحدق وام رضمه غير جميلة بني هلال الحقيقية والتي منازلها في مصر
منذ تغريبة بني هلال وأنتقالهم الى مصر والمغرب العربي في القرن الثالث للهجرة كما أتفق عليه جميع المؤرخين
كابن فضل الله العمري والحمداني والقلقشندي وابن خلدون ومع هذا كله كنكخ يعارضهم جميعاً ويريد منا أن نصدقه في دعواه وزوره..

وتجدون كذلك في هذه الصفحة ماينقض كلام كنكخ عندما حاول تحريف كلمة بنو جميل من عرب هذيل
والتي ذكرها مؤلف كتاب غاية المرام .. وجعلها ال جميل لتكون أقرب الى الجميل عشيرته
ويمكنكم الإطلاع على نفس الصفحة المرفقة والتي ذكر فيها جميل من هذيل ..
وتجد كنكخ يبحث عن كل قبيلة تدعى جميل ..جميلة .. جملا وينقل أحداثهم التاريخية ويجعلها لعشيرته الجميل
والذي أجمعت كل كتب التاريخ الى إنتسابهم الى الصلب ..
والجميع يعلم ماذا تعني كلمة صلب عند العرب وإذا أردت أن أكون دقيقاً في معناها للذين لا يعرفون معناها ..
فالصلب تعني من لا أصل لهم ولا نسب

أما قصة قمامة وإعطائه الوطاه كما ذكر كنكخ فهذه من الزيادة التي وضعها في الكتاب ..
وذكر كنكخ للوطاة إنما أستعملها حتى توافق بيت الشعر والذي ذكره الأمير فيصل الجُميلي
عند ذكره حدود الهدار والتي كان أميراً عليها في القرن التاسع للهجرة ..
و الذي يعرف الوطاة وهو جبل صغير يحفظ فيه مياه الأمطار ويستفيد منها الرعاة لسقي أغنامهم ..
سيعلم أن هذا التأليف والذي برع فيه كنكخ عاري من الصحة .. وهذا الجبل الصغير غير لا ئق للسكن ..
ولم تنتقل بنوجميل والذين عدهم المؤلف من عرب هذيل الى العارض وهذا كله من نسج خيال كنكخ الذي لا ينتهي


صورة مغلف الكتاب والصفحة المطلوبة
http://www.alajman.ws/vb/uploaded/frfrfrfr1111.jpg

http://www.alajman.ws/vb/uploaded/rfrfrfr222.jpg

[سالم كنكخ]

سأعتبره حوارا معقولا وسوف ارد عليك وارحب بك من جديد

فأنتظر ردي وتعهد بالحوار ......... وما زلنا بأول الطريق

[سالم كنكخ]

الاخ ذيب العارض هداك الله

هذه الصورة دعم لما نقول كيف؟؟؟

أولا: عمر رضا كحالة حديث

ثانيا : هو نقل من العزاوي ولو تلاحظ انه ذكر ال مضيان والجميل وهؤلاء من ذكرهم الجزيري
في منصف القرن العاشر الهجري ضمن طوائف بني سالم وقال من المراوحة بنو جميل وشيخ المراوحة بعد زبن هو ابنه مضيااااااان

ثالثا: العزاوي ذكر الجميل من بني حسن في الشاميه وهؤلاء ذكرهم في فصل اخر انهم من بني هلال
كما ذكرهم العامري وقال ال جميل من بني حسن من الهلاليه وينتخون بعلوة مطير

وقلت : سبب هذه العزوة هي حلفهم على مويه هكران في عالية نجد مع علوة مطير
وخير دليل على هذا البطن الرئيسي في قبيلة جميلات الحفر وهو المويهات

وقد تطرق العامري الى القبائل المتحيرة وقال عن ال جميل انهم من عشاير الجميلة ( شرايك بهذه قويه )

رابعا : هنا ذكر جميلة من بني هلال في مصر وذكرها لانها مازالت موجوده الان في محافظة قنا
وهذه القبيلة خرجت من نجد مع تغريبة بني هلال واتقرت في مصر

خامسا: ال جميل قبيلة مستقلة وليس لها علاقة مع هذيل بتاتا والحوادث تشهد على ذلك


فقد ذكرت قبيلة ال جميل سنة 815 هجري ولهم حادث كبيرة مع عنزة وفرق بينهم الشريف

سادسا: بنو جميل هم نفسهم الحميلة ؟؟؟

ذكرهم الحمداني في عرب العارض سنة 602 هجري

واتى بعده العمري ونقل عن الحمداني ان الجميلة في عرب العارض حسب قول الحمداني سنة 602 هجري

ثم بدأ يبين عرب زمانه وذكر غزيه وذكر بطون غزيه ومنها الاجود وعدد بطونهم ثم قال هنالك زيادة ذكرهم لي بن نصر المشرقي ( اي احلاف مع غزيه) وهم ساعدة وبنو جميل وذكر من ديارهم

الحدق ولينه وهؤلاء بنو جميل من نزحوا الى الحجاز وعرفوا باسم ال جميل او بنو جميل حسب ما وردت النصوص في كتاب غاية المرام وقد اوردت لك نصوصهم حتى انزلهم ( ال جميل) الشريف
في الوطاة وهي التي عناها الفارس المغوار فيصل الجميلي في قصيدته التي اوردها منديل الفهيد
مع ان هذه القصيدة لغنام بن سيف الجميلي وردت في مخطوطة ابن دخيل

وقولك انهم لم ينزلهم الوطاة ( يعني تكذبني) صراحة مشكلة انت

وكلنا يعرف ان غزيه احلاف بدليل انه ذكر بني خالد وحدد ديارهم المشهورة ووضعهم من ضمن الاجود وبني خالد هؤلاء هم من حكموا الاحساء

يعني فيه علاقة وفاق بينهم بدليل ان ال الصباح نزلو على ابن عريعر وعطاهم الكوت



وما زال البحث جميل لدينا واثبات هلالية جميلة ( بنو جميل ) ( ال جميل) ( الجملا) (الجميلات)

ولو تلاحظ ان تاريخيا ان جميل حرب هكذا اسمهم ( بنو جميل) ذكرهم الجزيري فلماذ يلفظونها الجملا الان؟؟؟؟؟؟


نسيت اقولك شغلة لو تلاحظ ان عمر رضا كحالة ذكر الجميل في القصيم وهذا يخالف نص
العزاوي شلوووووووووووون؟؟

المعروف لدى الكل ان الجميل الذين بالقصيم الان يحملون لقب الجميلي الحربي
اي اشارة ذكيه من عمر رضا كحالة ان جميل حرب من نفس جميل الحدق او اهل الشاميه في العراق

واخيرااااااااااا

حسب هذا المصدر وسؤال يطرح نفسه؟؟؟؟؟؟

لماذا لم يذكر هنا عمر رضا كحالة بأن جميلة من تغلب؟؟؟؟

تدري ليش لانه مو مقتنع ولا عنده مرجع يثبت ذلك

والعجيب قولك : كيف يقنعنا كنكخ باختلاف الموقع الجغرافي للقبيلة!!!!

هنا اقول لك

ههههههههههههههههههههههه
هووووو هوووو هي

الله يصلحك ويزيد الله علمك

اجل كيف نقتنع ان قبائل عنزة في شمر والعراق هي نفسها بالسعوديه
وكذلك الدواسر وتميم وحرب ومطير وسبيع وهتيم...........

تدري شلون شلون نقتنع ان الاسر الحاكمة اتت من الهدار وموقعها الكويت فهذا بعيد عليها

ههههههههههههههههههههههههه (33)






انتظر السب والطعن فهو يزيدنا حسنات ويفشل حواركم

[اخوسلمي]

بارك الله فيك سالم كنكخ وماقصرت مع المسترزقه

الأفارقه

[ابن عبيكه]

لا تحاولون ترقعونها الشق اكبر من الرقعه

خلاص راحت عليكم عرفوكم الناس زين المعرفه

[اخوسلمي]

ابن عبيكه ... أنت تعرف حقيقة الجميلة الهلالية أكثر لاتحسب أنك تطعن فينا الضيوف لهم عقل ولايسوا اغبياء نفس تصرفاتكم فهم يفهمون ويعرفرن الحقيقه وهم يعرفون قبيلة الجميلة الهلالية وتاريخها في الأفلاج واين تسكن في الكويت والعراق والسعوديه

ماقول الأ فشلت خطتكم.....................

[سالم كنكخ]

لا تحاولون ترقعونها الشق اكبر من الرقعه

خلاص راحت عليكم عرفوكم الناس زين المعرفه

(48) (10)

لا والله وانت الصادق الناس عرفوا كذبكم

الله يكون في عونكم ويرشدكم على طريق الحق

[خيال العشوا]

يالربع سالم كرنكخ استخف

الظاهر من هول الصدمةّ !!!!!!!!!!!!!

مما اضاق به خاطره واعمى بصيرته واطار عقله

برؤيته للإسكنر حين ملأ فاه الذي لا ينطق الا كذبا وبهتانا

الدعاء حين رؤية المبتلي

(( الحمدلله الذي عافاني ولم يبتليني بما ابتلاه به وفضلني على كثيرا من خلقه تفضيلا ))

[سالم كنكخ]

وانت صادق استخفيت من جوركم

[برق الوسم]

اخي سالم كنكخ ... اعتقد انك انت اللي شارك في منتدى قبيلة حرب و رد عليك محمد الجميلي و فائز البدراني رد واضح .........

نص رد محمد :

1-المعروف ان الجملا هم نسبة لبني جميل وقد ذكرهم الجزيري من طوائف بني سالم وعدهم من المراوحة وهذا يخالف القول ان الجملا من الرحلة. فما رأيك؟؟
---------------

الجملا هم ابناء حامد بن جميل الرحيلي ((وهي قبيله حربيه حجازيه))
حامد عقب ثويري
وثويري هو جد السلطان والمريخان والعايد ((عايد ولد سلطان ))
وباقي افخاذ الجملا هم ابناء عمومة ثويري وهم الحمد والمعاجله والملاسنه والفرارجه والبلاهده والمسعود والحنشه
وللعلم المسعود اقل افخاذ الجملا والعايد غالبا مايذكر تحت اسم السلطان لانه عايد ولد سلطان مثل ماذكرت لك

ونزولهم لنجد كان في عهد شيخهم حامد احد احفاد ثويري ((غير حامد الجد )) بسبب خلاف بين الجملا والحجله فنزل فيهم لنجد

وفيه قصيده تثبت هذا الشئ

وبالنسبه لنص الجزيري
انت ما اوردت النص عشان نناقشه
ولكن هذه نسخه من النص الذي ذكرت وهو مأخوذ من مجالس حرب

كاتب الموضوع في مجالس حرب الحجيلي :

هذا نص تاريخى قديم يشير الى نفوذ قبيلة حرب فى منطقة الحجاز فى المنطقة التى تقع بين الحرمين الشريفين .
هو ماذكرة الشيخ عبدالقادر الجزيرى(911-980 هجرية) فى
كتابة الدرر الفرائد فى اخبار الحج وطريق مكة المعظمة . حيث قال وهو يتكلم عن درك بنى سالم فى وادى الصفراء بين المدينة المنورة وينبع على البحر الاحمر خلال رحلتة فى النصف القرن العاشر الهجرى ان صاحب هذا الدرك هو الشيخ زبن بن جمعة بن جبار شيخ المراوحة من بنى سالم ثم ذكر انة قتل وهو يدافع عن الحاج فخلفة ابنة مضيان بن زبن فى مشيخة بنى سالم ثم ذكر منهم السعادين والسواعد والتمم واولاد وافى والاحامدة والردادة والحوازم والرحلة وبنو جميل والثوابت والغربان والخضرة والمفالحة والوسدة والحجلة والكدادات وذوى ظاهر والجوامع والقراف. انتهى كلام لمؤرخ..
ويقصد بصاحب الدرك اى انة لة السلطة والنفوذ وحماية طرق القوافل بين المدينة المنورة ومكة المكرمة .
وهذا النص قديم منذ 500 سنة تقريبا واكيد انها ديارهم كانت قبل هذا التاريخ بعدة مئات من السنيين.
ونتمنى من الاخوان المشاركة بأى نص تاريخى يشير الى تاريخ قبيلة حرب لتعم لفائدة للجميع .

محمد الجميلي :


فالجزيري بهذا النص لم يشر الي ماذكرت
فماادري كيف نسبت الجملا للمرواحه وياليت تجيب لنا النص والدليل
وياليت تراجع كتاب البدراني بعض الاعيان وأعلام القبائل

---------------

2- اسرة ال مضيان تنسب اليوم الى الظواهر وفي نص الجزيري يستبعد هذه النسبه
وهنالك من يقول ان ال مضيان من الجملا
-------------

ياليت تجيب لنا النص يالهلالي
وللعلم الجزيري مثل ماهو مذكور في النص ولد عام 911 وتوفي 980 هجري

واول ذكر للمضيان كان في عام 853 هجري في معركة نفي وكانوا بني سالم بقيادة سالم بن مضيان من شيوخ بني سالم
فكيف يستعبد هذه النسبه ولايوجد اي وثيقه او دليل يثبت نسب المضيان لغير حرب قبل هذه الفتره ان كان استبعدها من الاساس ((ولا ازال اطلب منك النص ))
ال مضيان كانوا من شيوخ حرب عام 853 هجري وقادو حرب في المعركه
فعلى اقل تقدير لازم يكون عمر مشيختهم مائة سنة ((حسب وجهة نظري )) عشان يطيعونهم حرب ويتبعونهم في معركة مثل هذه

اما مقولة ان ال مضيان من الجملا
فأتمنى أن تتأكد من معلوماتك
فبداية تكون الجملا وانفصالهم عن الرحله على ابعد تقدير حصل في حوالي العام 800 هجري او قبله فتره بسيطه
------------
الا ان كنت تقصد المضيان اللي هم منكم انتم
فانا ماعندي اي علم الى اي فخذ ينتسبون
--------

3- هنالك جميلة كانوا في الأفلاج ومنهم الفارس المغوار فيصل الجميلي فهل لهم علاقة في الجملا
------

الجملا خلال تاريخهم ماورد ابدا انهم نزلو الافلاج او سكنوا فيها
ماسمعت من أحد شيابنا انه جده او احد اجداده سكن بالافلاج
فما لهم اي علاقه بجميلة اللي ذكرت الجملا حروب وجميلة انت اعلم في نسبهم مني

اما الفارس فيصل الجميلي
فهناك اختلاف حول نسبه والى اي قبيلة يرجع
وهذه بعض النصوص حول فيصل الجميلي

-------------------


الجميلات من سكان الهدار في الافلاج قديما واليها ينسب آل الصباح امراء الكويت من الاسر التي تنتسب الى عنزة .
تنقسم الجميلات الى عدة اقسام :
ابناء فيصل الجميلي وهم آل غرير والنتفيتات العتوب وهم آل خليفة وآل صباح والجلاهمة والمداعمة واولاد علي الكبرا ومنهم آل محمد وآل حيلان والسنادا وهم من تغلب قضاعة والعض ينسب جميلة الى السلقا عنزة والبعض يرجعها الى تغلب وائل.
--------------------
وهذا حول نشأت البحرين
------------------

وفي عام 1766 مغادر بعدها خليفة وفاضل بن أحمد بن محمد الفيصل الجميلي مع أبنائهم إلي الزبارة مع أهاليهم وبعض العتوب بسبب الخلاف مع ال الصباح وقتها .... ومنها نشأت البحرين تالياً .. بعد خروجهم للزبارة

رد المؤرخ فائز موسى البدراني :



الأخ محمد الجميلي
أحسنت التوضيح والمناقشة، ومع أني أتفق مع كل ما أوردته، إلا أني أريد أن أشير إلى ما يلي:
1) ما نسبه الأخ الهلالي إلى الجزيري غير دقيق.

2) لا علاقة للجملاء من حرب مع جميلات الهدار، المنسوبون إلى تغلب. وتشابه الأسماء حذرنا من خطورة الأخذ به مرارا وتكرارا.

3) رأيي الثابت في هذه المسائل هو ما جاء في كتابي: بعض أعيان المدينة وأعلام القبائل، فليرجع إليه.وشكرا


اذا تبي الرابط انزله اذا سمحت لنا الاداره

[هريسان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ العزيز برق الوسم

ونعم بكم والله والف ونعم الجملا من حرب ونسبهم عربي صريح وقبيله مشهوره

وهم غير عن جميلات تغلب وائل وهذا معروف عند العرب والقبائل الاخرى

ونحن نعرفكم خير معرفه لكن هناك من يحاول سرقة تاريخكم واستغلال تشابه الاسماء

ونسب تاريخكم وحوادثكم الى قبيلته الوهميه ( عشيرة الجميل الصلبيه )

ولم يترك منتدى قبلي الا و وكتب فيه

زيفه واكاذيبه واخرها في منتدى قبلية العجمان

[سالم كنكخ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الكريم / برق الوسم لقد اطلعت على مقالكم هذا وهي ردود للاخ وابن العم العزيز الجميلي الهلالي
وقد ابلغني انه سيرد عليكم لاحقا في في منتداكم الكريم

اقبل خالص التحيه

[برق الوسم]

اخي هريسان والنعم فيك و في اصلك و كلامك الطيب يدل على طيب معدنك
.................................................. .............

اخي سالم شكرا على الرد و ننتظر رد الهلالي في المنتدى



تقبلو تحياتي ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

[سالم كنكخ]

محمد الجميلي :


فالجزيري بهذا النص لم يشر الي ماذكرت
فماادري كيف نسبت الجملا للمرواحه وياليت تجيب لنا النص والدليل
وياليت تراجع كتاب البدراني بعض الاعيان وأعلام القبائل

.................................................. .......................................

الأخ الكريم / برق الوسم المحترم

أود أن أجيبك على هذا السؤال!!!!

يقول الجزيري بالنص.....

وصاحب الدرك الان زبن بن جمعة بن جبار شيخ بني سالم المراوحة وتوفي قتيلا في واقعة عرب
....... واستقر عوضه شيخا على اهل الدرك ولده ومن معه ...... وذكر لي مضيان شيخ بني سالم بعد زبن........


وبنو سالم المذكور طوائف : منهم السعادين ، والسواعد والتمم وأولاد وافي.والاحامده ،والرداده والحوازم، والمراوحة منهم الرحلة ومزينة وبنو جميل ، والثوابت والغربان والخضرة والمفالحة والوسدة والحجلة والكدادات وذوي طاهر والجوامع والقراف.

اخي الكريم / برق الوسم المحترم

الحقيقة ما كان بودي ان يتم طرح النقاش حول هذا هنا لكن اضطررت ان ارد بسبب انك اتيت بالموضوع
هنا واتمنى ان يتم النقاش في منتدى حرب حتى يكونون على بينه من ما يدور حول ساحة الانساب

ليس بالسهل ان نتكلم على مزاجنا لكن من الصعب ان نتكلم دون مراجع .

كما تلاحظ من النص ان بنو جميل من المراوحة وان ال مضيان شيخ المراوحة من طوائف بني سالم
ولا يوجد اي دليل على ان ال مضيان من الظواهر والنص واضح قبل 500 سنة

اما القول ان ال مضيان ذكروا قبل هذا التاريخ .... فحسب اعتقادي او من ما طالعته من الكتب بانه لا يوجد مصدر لهذا الامر بأستثناء كتاب واحد فقط قريب ل تحفة المشتاق وقد شكك به سابقا احد نسابة حرب في كتابه المؤلف . كما انه لم يسند الى مرجع

خالص الشكر والاحترام

[صقر الخوالد]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الاعزاء
مازلنا نتابع الموضوع بحيادية تامة ولكن كثرت الاتصالات والرسائل من اخواننا ابناء قبيلة الدواسر العزيزة وابناء قبيلة حرب العزيزة على قلبي .
وبحكم كثرت الردود في هذا الموضوع ولم نصل الى نتيجة ويتذكر الاخ العزيز سالم انني اعطيته فرصه حتى يضع مالديه من معلومات موثقة ووعدني بذلك الا انه لم ينزل اي مصدر يعتد به الى الان.\
نحن اخواني لانرضى ان يقوم اي انسان بتجيير امجاد قبيلة عربية ووضعها لاهله بحكم تشابه الاسماء .
فنرجو من اخواننا ابناء قبيلة جميلة اقفال الموضوع وعدم وضع اي موضوع يربط قبيلة حرب وقبيلة الدواسر بابناء جميلة.
المنتدى اخواني وضع للباحثين ولم يوضع لوضع مواضيع على كيف الاشخاص فهناك المصادر وما يخرج من السنة كبار السن امد الله في اعمارهم ولنتوخ الحذر فيما يكتب فنحن مسئولين امام الله كما انتم مسئولين ولن ينفعنا مال او بنون او عشيرة واكرمنا عند الله اتقانا.
وفقنا الله واياكم لكل مايحبه ويرضاه.
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين.

[سالم كنكخ]

يا صقر الخوالد انا عطيتك مصادر بما فيه الكفايه وانت هنا برأيك تمثل وجة نظرك
وكما تقول ان الاتصالات هلت عليك لماذا؟؟؟؟ الا اننا نكشف حقيقة التاريخ
وتذكر انك مسؤل امام الله في كل قول
مع العلم ان لدي الكثير الكثير من المصادر .... لكن رأيت ان الناس لا تخاطب العقول
بل تمشي على اهواءها وتتبع المجاملات والفرصة يجب ان تعطيها لهم لانهم حتى الان
لم يثبتوا بالمراجع نسب جميلة بل جميع الاسئلة لم يردوا عليها

وقولك هنا:


نحن اخواني لانرضى ان يقوم اي انسان بتجيير امجاد قبيلة عربية ووضعها لاهله بحكم تشابه الاسماء .


غلطان يا اخي ومليون غلطان اقولها لك واتق الله في نفسك
اين هذه القبيلة التي انت تتكلم عنها
اين ابناءها الذين يحملون لقبها الجميلي حتى انك تقول تشابه اسماء
تشابه بماذا باسم الدوسري او اسم الغريري
انظر نحن نلقب بالجميلي وليس الدوسري ولا الغريري ولا حتى الحربي ولا نربط انفسنا بهذا النسب ابدا فلا تفتعل شي من مخيلتك

واذا كنت انت تبي ترفع راية الغررة وتتحدث عنهم فأنا مستعد ان اناظرك من جديد وقم انت باثبات نسب جميلة في وائل............. ولا يخفى عليك ان الغررة ليسو جميلات...... تذكر هذا وتذكر انك محاسب

فكن حياديا ليرحمك الله

واخيرا احيلك الى منتدى قبيلة جميلة بني هلال لتتعرف على الحق

http://www.aljomili.com/vb/

[اخوسلمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اتعجب من أمرك اخوي صقر الخوالد وطريقة أسلوبك وكثرة مجاملاتك على حساب ترضي أطراف في الموضوع وأعتقد أن المنتدى مفتوح للحقيقه والنقاش الصادق وليسا لي لرسائل او الاتصالات كما تقول وابناء عمومتي اثبتوا مالديهم ولايوجد تشابه اسماء الا اذا كانت القبيلتين على الواقع ولايوجد قبيله تحمل الجميلي غير قبيلة جميلة بني هلال فكيف توصفها في تشابه اسماء بارك الله فيك صقر وأترك عنك المجاملات لا أن المجاملات لم تنفع الأنسان أمام الله و الحق واذا كان ماعندك مايثبت في قبيله غير قبيلة الجميلة بني هلال فاثبت لنا بارك فيك

نحنوا نحمل أسم القبيله الجميلي ولانحمل اسامي غير الاسم وهذي قبيلتنا ولا ننسب أنفسنا لغيرنا كما يفعله الجهلأ وهو يحمل اسم قبيلته وينسب نفسه لقبيله ثانيه وهو تحت اسم قبيله أتعجب من أمرهم وهم عارفين الحقيقه ......................
الحقيقه في طريقها
بارك الله فيك أبن عمى سالم كنكخ

[دوسري ولا فخر]

اخواني القراء :
لكي أختصر عليكم عناء قراءة هذا الموضوع والردود الكثيره مما يشتت ذهن القارىء(أقصد الذي ليس لديه المام كافي بالموضوع) ان أوجز لكم هذا الموضوع بهذا الردين :



الأخ العزيز والباحث التاريخي
راشد الأحيوي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكرك على وضع هذه المعلومات التاريخية عن قبيلة جُميلة التغلبية الوائلية و قد قرأت لأحد أبنائها هذا البحث التاريخي وأحببت أن أشارك معكم في هذا الموضوع المهم جداً


" قبيلة جُميلة الوائلية "


تنتمي قبيلة جُميلة الوائلية الى تغلب بن وائل , وهي من بني تغلب وأغلب هذه القبيلة , وقبيلة بكر بن وائل قد دخل مع عنزة بن أسد بن ربيعة القبيلة المشهورة , وقد ضمت عنزة أغلب قبائل اسد بن ربيعة بن نزار حتى قيل عنهم القبائل الاسدية , نسبةً إلى اسد بن ربيعة بن نزار ..

وقبيلة جُميلة الوائلية , وهم من بني جشم بن بكر بن حبيب بن عمرو بن غنم من تغلب بن وائل بن قاسط بن افصي بن دعمي بن جديلة بن اسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان ..


وقد قال الشاعر : -


جُميلة من راس تغلب مناجيب=تغلب ابن وايل نصينا فهوده



والقصائد التي تنسب جُميلة في تغلب هي اقرب ما تكون بأن جُميلة قبيلة من تغلب بن وائل فالجميلات او جُميلة ان قلنا فهي غنية عن التعريف ..



وقد قال الشيخ فيصل بن محمد الجُميلي التغلبي الوائلي : -


من اول وانا لي مقدم في القبيلة=انخي وتسمعني مناعير وايل

جميلية تسقي اعداها من الكدر=وتشرب من صافي الما عذب زلايل



وكما قال الشاعر رحمه بن جابر الجلاهمه من الجميلات قائد الدعوه السلفيه على ساحل الخليج العربي في احدى قصائده يقول : -


قد قال ابن كلثوم قبلي مثايل=على جينا والحر يرجع لاوايله

تخر جبابرة المعادين سجد=الى شب منا تغلبي اوايله

نغض عن الجارت سمت وتشم=الى غيرنا حط القصاير خلايله




وهنا ايضا يقول شاعر الكويت حمود البدر في معركة الصريف مادحا مبارك ال صباح ويرجع نسبهم في جُميلة الوائلية وقد نسب آل صباح في قصيدته الى تغلب بن وائل حيث قال : -


احذرك عن ثورة قوي المثارا=اللي الى انه ثار ترتج الاقطار

ابن صباح التغلبي ما يمارا= ولا ينتجارا لا وعلام الاسرار

مبارك اللي ناظره لون نارا=طير السعد في مقدمه وين ماسار




وابن صباح صاحب الكويت ينتسب الى جُميلة فهي سلالة تغلب بن وائل , ونسبتها الى عنزة تعود الى العلاقة بين تغلب وعنزة , واغلب قبائل تغلب دخلت في عنزة بعد حرب البسوس الشهيرة وضنا بشر من تغلب وقد دخلت في عنزة كما دخلت ايضا قبائل اخرى من بكر بن وائل في عنزة ومن بكر بن وائل قبيلة الرولة كما هو متعارف عليه ..


وتوجد في نبذة ابن لعبون المخطوطة عن الانساب .. وقوله " ويقال ان الدواسر هم آل زايد والذين ليسوا في زايد من تغلب ومن حاضرتهم في هذا الزمان الجميلات في الافلاج كان لهم في الماضي رياسة وسيادة " انتهى .



ويتضح للمطّلع هنا ان الجميلات من تغلب بن وائل ويدل ابن لعبون في نبذته على ان الجميلات من الدواسر من تغلب وكانت لهم صولات وجولات حيث كانت لهم السيادة والرياسة حينها ..



وقبيلة جُميلة تسكن الافلاج منذ القرن الثامن الهجري وخاصة الهدار والبديع وما حولها حيث قال الشيخ فيصل الجميلي في تحديد موطنه ..


ترى ديرتي ياجاهلين بديرتي=عنها الجبال النايفات شمال

كم مدة وردت فيها فاطري=الى لج جو اعمالها محال

ملكت بالهدار تسعين عيلم=مسايلها بالريف يوم تسال




ولهم في نجد تاريخ إذ كانت لهم رياسة وسيادة وبسطوا نفوذهم على الافلاج في القرن التاسع والحاشر والحادي عشر الهجري , اذ كان فيهم امراء وفرسان وشعراء افذاذ ..


قال الشاعر : - راشد بن مهّدي النتيفات رحمه الله


لابتي ترثة جُميلة مروية السنان=من على وقت ابن الاصفر حموا ديرانها



وقد تحالفت قبائل من جُميلة مع الدواسر عند قدومهم الى الافلاج في اواخر القرن الحادي عشر الهجري في وقعة الهدار الشهيرة وانظموا في حلف الدواسر وهم اربعة قبائل : -


الغرره والنتيفات والكبرا والعرفج


بعد ان اشتعلت الحروب بين قبائل الجميلات , وسوف نستطرد في وصف وقعة الهدّار الشهير لاحقاً " انظر الى موضوع الاحداث التاريخية لـ قبيلة جميلة الوائلية " فإنظمت قبائل الغرره والنتيفات والكبرا والعرفج في حلف الدواسرالشهير , اما ابناء عمومتهم من الجميلات آل صباح وآل خليفة والجلاهمه فقد هاجروا ومن معهم الهدّار ونجد مرتحلين الى ارض الزبارة وكوّنوا هناك حلفاً سمّي بحلف " بني عتبة " وتاريخهم معروف ولسنا بحاجة الى اعادة ذكره ..


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ


( اليك ذكر قبيلة جميلة في الحوادث التاريخية والمخطوطات .. )



سنة 600 هـ


لقد ذكر ابن فضل الله العمري في كتابه مسالك الابصار قبيلة جميلة الوائلية من عرب العارض في سنة 600 هـ




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ



وفي حوادث سنة 780 هـ ..




أستنجد أميرا الدواسر عتبة بن عيسى بن علي التغلبي وناهض بن

مسافر بن عيد بن مدار الجميلي , بالامير عبد الرحمن بن عبدالوهاب بن غانم بن صقر

ضد قوات بني جروان العقيليين ( بني خالد ) فأنجدهم بالامير عامر بن زياد , وماعز الطيار

المسردي , ومحمد بن علي الملاطي اليزيدي الشريفي , والتحموا بقوات بني جروان

في نجد الجماد ..

فالموقعة المعروفة بـ " نجد الدم "

تمركز عامر بن زياد بعدها في وادي الدواسر وأوكل اليه الامير عبدالرحمن إمارتها مع

عجلان بن محمد بن فاضل جد العجالين , حيث قام الامير عامر بن زياد بتعيين ولده سدير

جد السدارا , قائداً لمفرزة أوكلت لها مهمة مطاردة فلول العامريين والسيطرة على

اليمامة , حيث توجه سدير بمن معه حتى استقر في وادي الفقي وتغلب على بن بني

عائذ الذين كانت لهم السيطرة على تلك المنطقة , والذين منهم بنو عطية , وهم

العطيان , وبنو مزيد , وبنو يزيد , وسمّي الوادي بإسمه " سدير " , وسكن في أعلاه ,

وأبتنى قلعة سماها الحوطة نسبةٍ الى مقرهم الأصلي
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ


في حوادث سنة 989 هـ

ذكر كتاب تاريخ نجد لابن بشر وكتاب تاريخ الافلاج


قدوم الاشراف الى البديع لمحاربة شيخ الجُميلات حماد بن فيصل الجُميلي صاحب قصر سلمى في البديع الشمالي والذي قائمه جدره الى يومنا هذا ..


وقد حاصروا الاشراف قصر سلمى اربعين يوما وقد عادوا الى شريف مكة بعد ان صعب عليهم اقتحام القصر حيث قالوا لشريف مكة وجدنا " سلمى أسفلها في الماء وأعلاها في السماء " .


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ




وفي اخبار سنة 1067هـ ..



ومن أشهر مساكن قبيلة الجُميلات محلة البديع وهي مركز إمارتهم والواقعة في

الافلاج حيث أشار الوزير في أخبار سنة 1067 هـ عن خبر وصول شيخ الجميلات

بقوله : - ( وفيها وصل الى حضرة احمد بن الحسن شيخ يقال له الجميلي وبلاده يقال

لها البديع متوسطة بين الدواسر وبين الاحساء وولاية بلاده منسوبة الى الشريف صاحب

مكة في الجملة فأكرمه وعاد بلاده ومعه خطيب , إستدعاه المذكور , فلما استقر ببلاده

خطب للإمام جمعه , او جمعتين ثم عاد الخطيب , ولم يتم ذلك الترتيب ) ..


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ

حوادث سنة ( 1003 - 1076 هـ )

كتاب ( تحفة الأسماع والأبصار بما في السيرة المتوكلية من غرائب الأخبار )

للمؤرخ المطهر بن محمد بن أحمد بن عبدالله الجرموزي



(( أ- الأفلاج:
ذكر المؤلف قدوم الشيخ (غنام بن رشود الجُمَيلي) من بلاد (البديع)،

وهو أمير نصفها. وكان قدومه على سيف الإسلام أحمد بن الحسن (من بيت أئمة اليمن) في ربيع الآخر عام 1074هـ إثر خلاف مع مشايخ (الشثور) أهل (ليلى) وهم : -

1 - محمد بن معني العريزي

2- سيف بن محمد

3- هلال بن فراس


فأرسل معه الشيخ الفقيه (أحمد بن ناصر الحيمي) الذي وصل معه الى ( البديع

) فذكر الفقيه أنها بلدة كبيرة لها ثلاثة أسورة، وفيها ثلاثة حصون، ويسكنها ألف رجل فطلب منهم البيعة

فبايعوا، وخطب فيها لإمام اليمن.ثم دخل بلد ( الشثور ) المسمى ( ليلى ) فوجدهم أحسن الناس طريقة واستقامة وامتثالاً

لإمام اليمن وولده الصفي، واستقر عندهم ( الفقيه ) وتزوج عندهم واظهروا الطاعة، ثم توجه الفقيه الى الحج.
كما يذكر أن إمام اليمن أصحب الفقيه كتاباً الى مشايخ الخديمات أهل الروضة



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



في اخبار ما بين سنة ( 1045 هـ - 1090 هـ )

" تاريخ طبق الحلوى في صحاف المن والسلوى "

" عبدالله بن علي الوزير "



وفيها وصل من قبائل بحدود البصرة من ( بلاد الجميلي البديع ) ما بين الاحساء والدواسر ,

مكتوب يذكرون اشتياقهم الى ان يتدوّا لهم الامام ويسلموا اليه واجبهم لما بلغهم من

عدله ولم يتم ذلك لبعد الديار والابدان وكون تلك الجهة مما يضبطه نائب السلطان بن

عثمان وهو اقرب اليهم واشد في الوطئة عليهم ..



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــ

والاخبار والمصادر والمراجع عديدة ..


المراجع : -


حمد الجاسر راجع ص

الموسوعةالذهبية في قبائل واسر شبه الجزيرة العربية الجزء السادس ابراهيم الشريفي


نبذة في انساب اهل نجد " جبر بن سيار "



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


تاريخ نجد لابن بشر

مخطوطة ابن لعبون

يوميات صنعاء

مسالك الابصار لابن فضل الله العمري

طبق الحلوى في صحاف المن والسلوى لاحمد بن الوزير

تاريخ المجد في احوال بغداد والبصرة ونجد للحيدري

تحفة الأسماع والأبصار بما في السيرة المتوكلية من غرائب الأخبار للمطهر الجرموزي

الكنوز الشعبية لابن مشعي الدوسري

اشعار الدواسر لمحبوب الفصام

قبائل عنزة الوائلية لمشعل بن قيقان العنزي

الدرر العلية في انساب عنزة الوائلية لعلي الهزاني

تاريخ الافلاج لمفلح الجذالين

قاموس البادية لشاهر الاصقه

الاتحاف من شعر الاسلاف لمبارك العماري




كتبه : محمد الغريري
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

[دوسري ولا فخر]

الرد الثاني :

مسيكم بالخير يال جميل

الليكم هذى الهديه المتواضعه التي تتكلم عنكم ياخواة سلمه

http://www.almlekh.com/up/uploads2/6937c1759d.jpg

http://www.almlekh.com/up/uploads2/83d046425a.jpg

ونتظرو الجديد القادم

خير الكلام ما قل ودل وزبدة الهرج نيشان .

وشتان بين هذه وتلك.

ولكم فائق التقدير

[سالم كنكخ]

الله يعينكم
نحمد الله ان اتى الوقت الذي يتمنى فيه المرء ان يفتخر بقبيلتنا

[ابن تغلب]

.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
وفي حوادث سنة 780 هـ ..
أستنجد أميرا الدواسر عتبة بن عيسى بن علي التغلبي وناهض بن
مسافر بن عيد بن مدار الجميلي , بالامير عبد الرحمن بن عبدالوهاب بن غانم بن صقر
ضد قوات بني جروان العقيليين ( بني خالد ) فأنجدهم بالامير عامر بن زياد , وماعز الطيار
المسردي , ومحمد بن علي الملاطي اليزيدي الشريفي , والتحموا بقوات بني جروان
في نجد الجماد ..
فالموقعة المعروفة بـ " نجد الدم "
...........
كتبه : محمد الغريري
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

جزاك الله خير يالغريري

والله يعينك على الذي يكتب بعدة أسماء ليؤيد كلامه

وبالنسبة لهذا النص فهو لصاحب كتاب امتاع السامر

وقد وضع بين قوسين بعد التغلبي كلمة القضاعي

وبعد الجُميلي كلمة الجرمي بين قوسين أيضا

مما يدل على أن النص ليس من كلامه إلا ما بين الأقواس فهو رأيه الخاص

فليتنبه إلى هذه النقطة

ورأي صاحب الامتاع مردود عليه

والذي يدل على أنه رأيه وأنه خطأ

هو أنه لما ذكر إحدى القصائد لغيره وفيها ذكر تغلب ـ قال في شرح القصيدة تغلب قضاعة
والمتأمل في القصيدة سيجد أنه تغلب بن وائل

والكتاب ليس في متناول يدي الآن فارجعوا إليه إن شئتم

===
ومن الأخطاء التى ارتكبها الشريفي في موسوعته انه نقل من الامتاع وألغى الأقواس

وهذا مخالف للأمانة العلمية وإن كنا نعذره بانه لا يقصد

[ابن تغلب]

الى الاخ العرابي مع التحية ....
انتساب الجميلات الى تغلب او عنزة غير ثابت ، وقد ورد اساساً في مصادر الكتب النجدية ، وهو في الاصل يعود الى مخطوطة جبر بن سيار الخالدي ، وجبر بن سيار لم يكن ملما ومخطوطته ليس فيها اي شيء صحيح سوى قوله عن بني لام ونسبهم في طيء ، وقد ذكر ابن فضل الله العمري المتوفى سنة 749هـ قبائل العارض ( جنوب نجد) وذكر منهم الجميلات كقبيلة مستقلة ، وهو النص الذي نقله الأخ الاحيوي في هذا الموضوع ، بينما ذكر عنزة في موضع آخر مما يدل على انهم منفصلين وكل منهما كيان قبلي ، ولايوجد فخذ من البجايدة من عنزة من يعرف باسم الجميلات بل هم معروفون اليوم في الدواسر ، اما الصباح والخليفة فهم العتوب ومعهم الجلاهمة من الجميلات ، اي ان العتوب هم الصباح والخليفة من البجايدة والجلاهمة من الجميلات.....

الاخ نايف
تقول انتساب الجميلات إلى تغلب او عنزة غير ثابت

كيف غير ثابت وهم يقولون أنهم من عنزة من العمارات ويقولون انهم من تغلب

وهل تنكر أن القبائل بما فيهم عنزة ليس فيهم أحلاف ؟

فلا يمنع أن يكونوا من عنزة وأصلهم من تغلب

ولا اظن يخفى عليك ذلك

======

أما الجميلة ( بهذا اللفظ ) التي ذكرها العمري

فليست من المؤكد أنها هي التي من وائل فقد تكون أخرى غير التي من وائل قد تكون من الثبتان من عتيبة ويطلق عليهم الآن الجمالية ( نسب الجماعة يتعدد ) و واحدهم اجميلي وكذلك بنو زياد قد تكون التي من عتيبة

وكذلك ليس من المؤكد أنها ليست من وائل فعدم لذكره لنسبها من عنزة أو وائل قد يكون لجهله بنسبها

[ابن تغلب]

1. قال الحمداني جميلة من بني هلال في مصر ومنهم الوزير حمزه ابن محمد ابن عبدالله المتوفي سنة 632 هجري وهذا يدل على قدم قبيلة الجميلة
2.نهاية الارب للقلقشندي المتوفي عام 821 هجري الجميلة بطن من بني هلال يسكنون صعيد مصر
3.البيان للمقريزي 800 هجري جميلة من بني هلال
4.ابن فضل الله العمري عام 700 هجري نقلا عن الحمداني الجميلة في نجد من عرب العارض
5.السويدي في سبائك الذهب جميلة من بني هلال والجميلة من عرب العارض
6.المعاضيدي في كتابه انساب اعالي الفرات: الجميلة من بني هلال ويقول جدهم الامير فيصل الجميلي وهم ابناء كناطر ابن هرماس ابن فضل ابن صقر ابن عقاب بن محمد ابن فيصل. علما ان كناطر المذكور هو جد فرقتين من فرق الجميلة فقط فهناك كثير من فرقهم لاترجع لي كناطر ابن هرماس ابن الامير فيصل بل الي سلسلت اجداد غيرها (سعيد حسين عايد الجميلي )
7.السامرائي في كتابه القباائل العراقيه الجميلة من القبائل القيسيه
8.عباس العزاوي الجميلة من القبائل القيسيه
9.غانم ابن جمران العجمي جميلة الافلاج من بني هلال من القبائل القيسيه
10.سعيد حسين الجميلي الجميلة من بني هلال ومنهم الفارس فيصل الجميلي
11.موسوعة العامري ال جميل من قبيلة الجميلة
12.عباس العزاوي ال جميل من بني حسن من بني هلال
13.سعيد حسين عايد الجميلي ال جميل الذين في بني حسن من الجميلة عشائر العراق القبائل القيسيه الجزء الاول
14.سعيد حسين عن قبيلة بني جميل من زغب من بني هلال
15- القزويني المتوفي 1300 هجري ال جميل من بني حسن


الرد على كنكخ

1 ـ في مصر
2 ـ في مصر
3 ـ أين
4 ـ الذين في العارض لم ينسبهم ـ والذين في مصر نسبهم الى بني هلال فلماذا لم تذكرهم
5 ـ السويدي ينقل عن من قبله فلا تكثر من المراجع ولم يذكر التي في العراق وهو من العراق
6 ـ المعاضيدي إن صح فربما يكونون نزيعة حلف مع قيس وقوله من بني هلال اغترارا بانهم نفس الذين في مصر
ومعروف عن النزايع انهم إذا هاجروا فإنهم غالبا ما يتحالفون مع الذين يضاهونهم في الإسم ( الجميلي )
وقد تكون جميلة العراق حلف مع القبائل القيسية المتحالفة معها الآن
7ـ السامرائي لم يقل من هلال
8 ـ العزاوي لم يقل من بني هلال ولو أنهم من بني هلال لقال
9 ـ غانم الجمران مثلك يستنتج
10 ـ سعيد الجميلي مثلك يستنتج ( وقل لنا من هو )
11 ـ العامري الجميل من جميلة
صحيح يوجد الجَميل من الجُميلة في العراق والجَميل في القبائل كثيرون
وهذا دليل أيضا على أن اطلاق اسم الجَميل غير اسم الجُميل والجُميلة
12 ـ لعلهم آخرون
13 ـ سعيد هو رقم 10 مضيع
14 ـ هو السابق مضيّع
15 ـ القزويني ما قال في هؤلاء انهم من بني هلال

[ابن تغلب]

الرد على كنكخ


ويذكر عزالدين عبدالعزيز في غايه المرام باخبار سلطنة البلد الحرام
للفترة الواقعة بين(850 –922 هجري )

1.سنة 894 توجها القائد مفتاح البوقيري في عسكر سيده واخذ جماعه من مكه من العرب وخرج يريد عرب (ال جميل ) وارسله الي العربان بان يسيرو ا معهم ومن لايسير فهو من الشريف في النقا فابا كثير من العربان في المسير وانتمى الي ال جميل عرب هذيل وغيرهم وحصلت معركه كبيره
2.وفي نفس السنه احترق بكاران احرقهم عرب ال جميل لكونهم مناقين ولكون اهل الحجاز انتقدوا منهم غنم كانوا اخذوها

3.وفي الليله الثانيه ليلة الجمعه سمع الوالي ان جماعه من ال جميل بشعب عامر فاخذ مشاعل وجماعة وراحو اليهم فلم يجدوا احد فاخذ يعس مكه

4.وفي يوم السبت تاسع الشهر اجتمع جماعه من العرب العلويين عند الجمال البوني لصلح مع الشريف فانهم كانوا ناقوا مع عرب ال جميل فوقع الاتفاق معهم على ان الا يعينهم ولايشيروا عليهم وحلفوا على ذالك عند الحجر الاسود


5.وفي النصف الاول من رجب سمعنا بان التجريده التي بالحجاز هجمت على عرب ال جميل ووقع بينهم قتال كبير قتل فيه جماعه من التجريده ثم هربوا وقتل بعض الخياله هو وفرسه

6.وفي رابع شعبان نودي بيان يخرج جميع العربان الي عرفه لغزو عرب
ال جميل وسمعت بان الشريف اتهم جماعه من العربان بمآلات ال جميل
منهم الندويون فنقى عليهم وفي توجهم لبلادهم اخذوا ابلا لخزاعه

7.وفي ليلة الجمعه عاشر الشهر وصل الشريف بركات صاحب مكه اليها بنية
التوجه لقتال ال جميل ثم في عصر يومه طاف وسافر اليهم واحطاطهم في الجبل احدهم مع الشريف بركات من جهة اليمن والثانيه مع مفتاح البوقيري من جهة الحجاز والثالثه مع بدر هجين من جهة مراوه .وفي يوم الثلاثاء الحادي والعشرون جاء على ابن سالم شيخ ال جميل الي السيد بركات فامر به فطوق في رقبته في الحديد ويقال انه اخو الشريف من الرضاعه

8.ان جماعه كثيرين من جماعة الشريف توجهوا الي الماء بمراوه فنزل عليهم نفر يسير من ال جميل فازالوهم عن الماء


9.وفي يوم الثلاثاء الثامن عشر الشهر دخل السيد بركات وعسكره الي مكه ومعه عشره من العربان ومنهم على ابن سالم وابن اخيه زيد ابن سالم واثنان من الطلحات واثنان من الندويين بسبب الابل التي اخذوها اظن لخزاعه فامره السيد بركات جميع العربان بالرحيل وناده لعرب ال جميل في العربان انهم بوجه السيد بركات وفي سنة 897 هجري في ذي القعده ان عرب ال جميل نقوا على الشريف بسبب ان عبدالشريف الموكل بالحجاز وهو مفتاح البوقيري سأله العرب في ان يخلى بينهم وبين ال جميل فقال بينكم بين فطلعوا اليهم ونهبوا منهم . حينئذ نقوا ونزلوا الي جهة عرفه فنهبوا لخزاعه ابلأ جملتها خمسه وثلاثون ونحو ثلاثمائة شاة وقتل رجل ونهبوا حلتهم وحصل للعرب خوف ورعب منهم

10.وفي المحرم سنة 898 هجري جاء قمامه (احد بني جميل ) الي قاضي القضاء الشافعي الجمالي ابي السعود ابن ظهيره ودخل عليه في ان يدخل له على الشريف ويدخل هو وجماعته في الطاعه على حسب مايطلبه الشريف فكتب الي الشريف فجاء الخبر بان ينادي له وجماعته بالامان وان يسكن الوطاه .

---------------------
يقول كنكخ ويعلق :
(الوطاه ) وهى من حدود منطقة الهدار وهي التي عناها الفارس المغوار فيصل الجميلي من ضمن القصيده التي اوردها منديل الفهيد مطلعها :

لي ديره بين الوطاه وخرطم ............... سقاها الحيا وابتل بالما فروعها
سقاها الحيا من مزنه عقربيه ............ يطم الحيا من فوق عالي جزوعها


========================

الرد عل كنكخ

من 1 إلى 10
هؤلاء جميل من قبيلة هذيل

والطلحات المذكورين من هذيل أيضاً

أما الوطاة فليست وطاة دار الجُميلي

مثل ما يقال النقرة يوجد النقرة كثير

[ابن تغلب]

يقول كنكخ من جيبه :

(وكما هو معلوم لدينا ان بنو جميل من بني سالم حلفا فقد دخلوا في مطلع القرن العاشرثم خرجوا منهم الاغلبيه ونزلوا الافلاج بامر من الشريف حيث ولاهم قصر سلمى في البديع في اواخر القرن العاشر االهجرى )

أين الدليل على هذا الكلام

هل هو استنتاجك الذي رددت عليك فيه في ردي السابق ظ

[ابن تغلب]

يقول كنكخ :

وقد وردنا عن اقدم ماجاء من ذكر قبيلة( ال جميل) فقد ذكرهم ابن فهد
(اتحاف الورى صفحه 499 المجلد الثالث عن حادثه وقعت لهم مع عنزه سنة 815 هجري ففرق بينهم الشريف .

الرد:

هؤلاء اقرب ما يكون أنهم الجملا من حرب لانهم يتوغلون في نجد ولهم صولات وجولات

[ابن تغلب]

يذكر كنكخ :

=======

سرنا من الهـــدار وديار دوسر.......نحث الطعاين ليلنا ونهـــــــــار
يقودنا خرص الجميلي شيخنا......خرص ولد هجرس ونسل اخيار

وقول شاعرهم ابو سمرين:

حدرنا من الـــــهدار لــــــم.............. ثلاث اميه ولافوقه نزيـــــــــــد
حدرنا مثل حـــــدار الجـيم................بصبيان ومصـول الحديـــــــــد
لقينا الجبو متروس بجــــم ...............عيلها الصيد والعشب الجديــد
علي حرم حرم باللـــــــزم............... لاطمشكم كان انني عديـــ،،ــــد
لأخلى الصيد كل الحــــزم............... او رجـد كما رجـد الجريــــــــــد
من الضبا والحبـــاري زم................ من جلا الفرد من دون المديــد
ابو سمرين على ما قيل تم.................سيف الهند بالــــود الحديـــــد
هذي بضبيط وهذى تـــزم ............... ومن الجلبة يمــدون المديـــــد
يوم الصاع مكيول بكـــــم .............. بعشرة قروش واثنين يزيــــــد
لا جن الدرع يبغن الولــــم............... علـيــهن مثل زانات الحديـــــــد


=======
الرد :

من قائل البيتين ومن أي فخذ وفي أي عصر
وما صحة البيتين

من قائل الأبيات ابن سمرين ومن أي فخذ وفي أي عصر


----

[كاظم المسعودي]

الاخ الكريم ابن تغلب الاخوة الاعزاء .. أسمحو لي بالمشاركة معكم في هذا الموضوع الشيق ، المعروف أن جميلة من القبائل القيسية وهذا يتناقل في الكتب النسبية والمشهور عنهم ، والذي وددت التعليق عليه هو ال جميل لمعرفتي الخاصة بهم ، طبعا شيخهم في العراق عادل صاحب ال حربي وابن عمه علي الجميلاوي والملاحظ ان ال جميل اتخذوا خطين للنسب الاول عادل صاحب ذهب الى مطير بن الاشيم الاسدي ، أما ابن عمه علي الجميلاوي ذهب الى بني حسن الهلالية ، علما انهم يرتبطون في الجد الخامس ، والصراع مستمر بينهم!!!!! .
أما بني حسن فهي مجموعة احلاف :-
1- الرؤساء ال عباس وهم بقايا العباسيين
2- ال جباس هم شمر
3- الجراح طي
4- الثراون مرة بني حسن الهلالية ومرة أعقاب ثروان المقلد العبادي
5- ال جميل كما ذكرنا ولم يثبت اي الرأيين وهي تتأرجح
نلاحظ بني حسن هم مجموعة أحلاف وأخر دراسة هي جمع الشتات في أنساب عشائر الفرات تنفي الهلالية من بني حسن ، لأن أصحاب التغريبة دخلوا العراق وضافوا قصر بن هبيرة وخرجوا وهم الأن معظمهم في بلاد المغرب العربي ومنهم عوائل كثيرة في الأندلس .
على عجالة وشكرا لكم

[ابن تغلب]

جزاك الله خير

يا

كاظم المسعودي

ــــــــــــــــــ

[تمران]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخوة الباحثين في الانساب السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعدالجميلات
المنسوبون الى عنزه حلفاوالدواسرحلفا وحرب حلفا هم ابناء جميل بن ظليم بن شعيثه بن الهزم بن رؤيبه الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر ومنهم جمالين سبيع والصنادحه اللي مع المراغين الزكورسبيع وقد شاخوا على قبائل تغلب بسبب فيصل الجميلي وقصته معروفه ومنهم النتيفات الدواسر والنتيفات العزه وسموا النتيفات اي بقية جميلة المهاجرة التي نسبت لعنزه وغيرها لان نتفة الشئ قطعته فمن قال انهم دواسر فقد اخطا الا بالحلف ومن قال انهم عنزه فقد اخطاء الا بالحلف ومن قال انهم حروب فقط اخطا الا بالحلف وهم من الخلعاء بيت هوازن وسليم ابني منصور واعز بيت بالعرب العدنانيه بعد قريش اذ هم اخوال ادهى قريش في زمنه ابوسفيان بن حرب رضي الله عنه واشجع قريش في زمنه سيف الله المسلول خالد بن الوليد رضي الله عنه واعلم قريش في زمنه عبدالله بن العباس بن عبد المطلب رضي الله عنهما ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم وترجمان القران وحبر امة محمد صلى الله عليه وسلم واكرم قريش في زمنه عبيدالله بن العباس رضي الله عنهما وقد تزوج منهم الرسول صلى الله عليه وسلم عدة نساء منهن ميمونة بنت الحارث خالة عبدالله بن عباس رضي الله عنها وبنوهلال من بني عامر بن صعصعه اخوال لاكابر قريش ومنهم في نجد الروبة ابناء رؤيبة الاصغر بن عبد الله بن هلال بن عامر والعزة ابناء عزيز بن ظليم بن شعيثة بن الهزم بن رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر والجمالين ابناء جميل بن ظليم بن شعيثه بن رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامروال علي والمداريه والصمله وعرينة المداهين وال محمد ومليح هم سلالة حسن بن سرحان ولازالوا ينتخون بالاد السريحي وهم من الروبة وكان للجمالين راع يسمى عمار الهتيمي والجميلي المعدود مع هتيم هم من ذرية عمار الهتيمي راعي جميلة بني هلال قال شاعر بني هلال هذه القصيده في حربهم على اوشيقر مع قائد بلدة اوشيقرالفارس حديد والذي قتله ذياب بن غانم بنفود اوشيقر
وردناك ياعد يسمى وشيقر وصدرنا ضمايا والشراب وجيد
وهد لنا من نايد المال بكره وعقرها من لا رايه عليه سديد
وجازاه عمار الهتيمي بمثلها وقطع ساعده في الحال بالسيف وكيد
وصاحوا وصحنا واشتبكنا بجمعهم وصار الطرحا بيننا ما لها عديد
الى حدونا لجينا بسلامه والى حديناهم لجوا بحديد
حديد يحد الخيل بذويرع القنا يعدي على فرساننا ويزيد
ثم اطرد قدمه ذياب بن عامر وذبحه تحت هاك العدام وحيد
طعنه بشلفا صنعة ابن جباره تودع حلاقين الدروع بديد
وانتم سالمين والسلام
______

[خالد الهذال]

وعلى الاخ الذي يريد زيارة بيوتنا للوناسه مثل مقال ادعوه من هناان يزورني في
محافظة حفرالباطن
انااسمي /سعدعويدالمصيبيح الجميلي
وجوالي رقمه 0506290641
وعلى الرحب والسعه وليثبت كلامه اما م الله والعباد


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[سالم كنكخ]

لا اله الا الله محمد رسول الله

[سالم كنكخ]

الأخ العزيز / سعد الجميلي المحترم

اسعدني وجودك بيننا وكم تمنيت ان تزورنا في هذا الصرح الذي اعتبره افضل المنتديات لاعطاء حرية الحوار ولو ان الحوار انعطف الى مغاطات ادبية وعدم احترام الانسان لاخيه الانسان وهذا امر يرجع الى اخلاق الشخص وتربيته
والحقيقة انني تحدثت كثيرا مع الاخوان لكن دون جدوى ورأيت انهم لا يستندون
على مراجع ولا يريدون ان يهتدوا بهدى الله وحاولوا بشتى الطرق ان يغطوا الشمس بغربال لكن دون جدوى ومازالوا يكملون مسرحيتهم الخيالي ويضعون لهم انساب ما
مزورة ويمجدون انفسهم على حساب وحقوق الاخرين ونسوا انهم يتسمون بأسماء
لا نوافق أدعاءهم ويطعنون بأهل الحق فهذا آخر الزمان والعياذ بالله وهذا شر البريه
لكن الا يتذكروا ويؤمنوا بأن صوت الحق لا يعلا عليه ورسالتي الى الاخ في الله محمد بن صهيب الغريري الدوسري الذي زج قبيلته الغررة في نسب جميلة الا يستهدي الا الله سبحانه وتعالى عندما يذهب في الليل الى فراش النوم ويترك وراءه ظلمه للعباد وطعنه لاخوانه المسلمين ويقوم بسرقة انسابهم ويروج قصص خياليه
الا يتقي الله يوم الحساب وان كان يذكرنا بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم بلعنت
المنتسب الى غير ابيه فهل هو تذكر هذا هل يعلم انه حمل على عاتقه ظلم العباد يوم
لا ينفع مال ولا بنون هل ما زال متكبرا امام جبروت الله حتى بكابر ويعاند اتمنى من الله ان يهديني ويهديه الا الصراط المستقيم...

وهذا بحث لاحد الباحثين قد نشر في انساب اون لاين

منقوووووووووووووووووووووووووووول

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحب اشارك معكم في هذا الموضوع الشيق ونقول :

تذكر كتب الانساب ان جميلة من عرب العارض وأول من جاء بذكرها هو العمري والعمري ناقل عن الحمداني الذي عاش تقريبا في سنة 600 هجري اي ما يقارب 850 سنة والحمداني والعمري لم ينسبهم ولعل الحمداني نسبهم لكن لم ينقل العمري كلامه هذا جانب من البحث......

ونقول ايضا ان العمري نقل عن الحمداني ان جميلة من جذيمة جرم طي وفي نص آخر يسميهم بنو جميل ويقول بنو جميل من جذيمة جرم طي وهذا يثبت ان التسميه واحدة بأن جميلة = بنو جميل هذا جانب في البحث.....

لكن هنا يجب الاشارة ان الحمداني يقول انهم شاركوا(( يقصد قبائل جذيمة جرم طي ومنهم بنو جميل)) في حروبهم في عصر صلاح الدين الايوبي اثناء حملته ضد الافرنج (الصليبين)

ثم يقول ان منهم من انتقل الى صعيد مصر وبقي منهم بقايا في الشام وهذا ما جاء بذكر قبيلة جميلة في 600 هجري انهم بطن من بني هلال ذكرهم القلقشندي وذكر منهم الوزير الذي توفي سنة 623 هجري في مصر ويأتي هذا الخبر بعد انتقال فروع الجميلة ( بنو جميل) ب 70 سنة لان حملة القائد صلاح الدين الايوبي 560 هجري تقريبا

وتذكر كتب التاريخ الحديثة جميلة في العراق والمؤكد انهم هم من تبقوا في الشام في عصر القائد صلاح الدين الايوبي
وبدأت هجراتهم الى العراق وبواديه وانتشرت فروعهم بشكل واسع منها من عرف ب بني جميل وقد دخلوا في حلف قبائل غزية وهذا ما جاء ذكرهم في عصر العمري مع العم ان الحمداني ذكر فروع غزية ولم يذكر بنو جميل وجاء بعده العمري سنة 700-740 هجري وزاد عليهم بالحلف وهم بني مالك وساعدة والاولادة الكافرة وبني جميل
وجعلهم من ضمن احلاف الاجود وذكر ديارهم وقال منها الحدق ولينه والوقبى ولو تتبعنا هذه المنازل لوجدنا هذا اليوم لقبيلة بني جميل التي تقطن الحدق ولينة وقد ذكرهم مطير الشريكة في كتابه ( الرشايدة ومصادر رائدة) 1999م

حيث قال : بني جميل من غزية وديارهم الحدق ولينة وقد دخلوا حلفا في طوائف بني سالم ومن بطونهم ال مضيان
وقد شاركوا مع الفرم شيخ حرب تحت راية ابن سعود ولهم معارك في الماضي والحاضر ومن شيوخهم غنيم بن مصبح الجميلي وال منيجل.........الخ

لكن الواضح ان بني جميل حلف في غزية واصلهم من جميلة ويختلف المؤرخون حول نسب جميلة فمنهم من يرى انها قضاعية ومنهم من يرى انها طائية ومنهم من يرى انها من عنزة وهذا مستبعد لان جميلة قبيلة قديمة حسب ما وضحنا
وفيما يظهر لي مؤكدا ان جميلة هلالية قد نصت عليها كتب الانساب خاصة وان هنالك جميلتان واحدة في العراق وتنسب الى هلال ابن عامر وواحدة في مصر وتنسب ايضا الى هلال ابن عامر ويرجع باحثون جميلات الحدق ولينة نسبهم الى جميلة بني هلال

[خيال الغلباء]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الجميلي بعد التحية من العيب عليك وقلت الدين والمروءة ان تتسمى بشيوخ عنزة الفقراء والفقرا من كبار شيوخ عنزة ولو اختلفنا معهم بالطرح والتفاصيل وقد كتبت موضوعك في احد المنتديات باسم عبدالله الفقير وخاطبك شيخي بالشيخ عبدالله الفقير واجبته ولم تنفي وهذا بحد ذاته قادح لدينك جارح لعدالتك اما ال الصباح فمن الجميلات المنسوبين الى عنزه حلفا واخوانهم منسوبين الى الدواسر حلفا واخوانهم منسوبين الى حرب حلفا وعلى راسهم ال مضيان والظواهر وال مريخان والجملا الذين يسمون وسم الجمالين وينتخون نخوتهم اما انتم فلاتسمون وسمنا ولاتنتخون نخوتنا ولستم منا في شئ وجميلة الهلالية الجامعة لنا مع من ذكر هم ابناء جميل بن ظليم بن شعيثه بن الهزم بن رؤيبه الاصغر بن عبدالله بن هلال بن عامر وعلى راسهم جمالين سبيع واخوانهم الصنادحه مع المراغين الزكور وقد شاخوا على قبائل تغلب بسبب فيصل الجميلي وقصته معروفه مع جهم وابنائها السنادى ومنهم النتيفات الدواسر والنتيفات العزه وعزيز جد العزة شقيق جميل الاكبر وسموا النتيفات اي بقية جميلة المهاجرة والتي نسبت لعنزه حلفا لان نتفة الشئ قطعته فمن قال انهم دواسر فقد اخطا الا بالحلف ومن قال انهم عنزه فقد اخطاء الا بالحلف ومن قال انهم حروب فقد اخطا الا بالحلف وهم من الخلعاء اعز بيت بالعرب العدنانيه بعد قريش اذ هم من اخوال ادهى قريش ابوسفيان بن حرب رضي الله عنه واشجع قريش سيف الله المسلول خالد بن الوليد رضي الله عنه واعلم قريش عبدالله بن العباس رضي الله عنهما واكرم قريش في زمنه عبيدالله بن العباس رضي الله عنهما وقد تزوج منهم الرسول صلى الله عليه وسلم عدة نساء وبنوهلال من بني عامر بن صعصعه وهم اخوال لاكابر قريش ومنهم في نجد الروبه والعزه والجمالين وال علي والمداريه ومليح والصمله وعرينة المداهين وال محمد على قولين والقبابنة والشماسات ومليح هم سلالة حسن بن سرحان الرويبي العبدلي الهلالي ولازالوا ينتخون بالاد السريحي وهم من الروبه كما ان العزه والجمالين والمداريه وال علي من الروبه سبيع ومنهم القبابنه والقراوين والفراوين السهول وكان للجمالين راع يسمى عمار الهتيمي والجميلي المعدود من الصلبه اهل الحدائق قديما والحدقة حديثا هو من ذرية عمار الهتيمي راعي بني هلال وابن جباره صانعهم وليس مع عتيبه من بني هلال الا وقدان واليك قصيده شاعر بني هلال في معركة اوشيقرمع قائد البلده حديد واهلها
وردناك ياعد يسمى وشيقر وصدرنا ضمايا والشراب وجيد
وهد لنا من نايد المال بكره وعقرها من لا رايه عليه سديد
وجازاه عمار الهتيمي بمثلها وقطع ساعده في الحال بالسيف وكيد
وصاحوا وصحنا واشتبكنا بجمعهم وصار الطرحا بيننا ما لها عديد
الى حدونا لجينا بسلامه والى حديناهم لجوا بحديد
حديد يحد الخيل بذويرع القنا يعدي على فرساننا ويزيد
ثم اطرد قدمه ذياب بن عامر وذبحه تحت هاك العدام وحيد
طعنه بشلفا صنعة ابن جباره تودع حلاقين الدروع بديد
اخي الجميلي المتسمي بشيوخ عنزة اتق الله ولاتدلس في انسابنا فبنوا عزيز وبنوا جميلة في صعيد مصر والبر الافريقي فيهم امارة العرب بافريقيا الى وقتنا الحاضر وهم رجال الجبل في التراث المصري واميرهم سعادة اللواء محمود ابو الليل محافظ الجيزة من البلاد المصريه حاليا وقد يكون لهم ابناء عم في الشام او العراق ولكنهم بالتاكيد ليسوا جميلة الحدقة مشاركة الصيد في مفلاه والذين لم يسكنوا الحدقة الا في وقت قريب في الستينات من القرن الماضي ولا تدعي انهم من القرن السابع وفي القرن السابع كانت الحجرة والحدائق المسماة حاليا الحدقة والتيسية من بلاد بني تميم لبني يربوع منهم وعزيز وشقيقه جميل خالهما ابو زيد الهلالي وابن ابن عمهما وفيه امارة شداد بني هلال وقبائل هوازن وسليم وامارة البوادي لحسن بن سرحان جد قبيلة مليح واخته الجازية ام محمد الشريف والذي حكم مكة بعد ابيه الشريف شكر بن هاشم ولازال الفحل عليان فحل ابل ابو زيد الهلالي العليا التي اخذتها الرولة واخذنا بدلا منها الخيل الغلب وحمى ضرية والذي سماها على زوجته عليا القحطانية عند العزة من سبيع وقد فازت العليا بجائزة الملك عبدالعزيز رحمه الله في ام رقيبة عدة سنوات بمراكز متقدمه وهي العليا ابل الشيخ ناصربن مهنا السبيعي وقبله لاخوانه القراوين عليه فلا نسمح لك ولا لغيرك التلاعب بانسابنا وان كنت معزم فعرف بنفسك لنعرف نتعامل معك عن طريق المحاكم الشرعية اولا فان اجدى والا مادون الحلق الا اليدين ياجميلي واخيرا اذكرك وانت الباحث في الانساب حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ان الجنة حرام على من ادعى غير ابيه وهو يعلم واذكرك قوله تعالى عتل بعد ذلك زنيم وازيدك ان الجمالين وقبائل بني عامرعامة لهم جمجمة معينة لاتوجد فيكم وانتم الخريتون فدققوا النظر لكيلا يلتبس عليكم الامر ولاتصروا على الخطا فدونكم الغلباء اعز عرب عدنان بعد قريش والتي لم يعهد عنها انها بنت بيوتها خلف الدواوير فان كنت تبحث عن اصل فاوصيك ان تذهب لمن كنت تبنون بيتكم خلفهم والسلام ختام لكل ما يحبه الله ويرضاه

[خيال الغلباء]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي النسابة الجميلي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم وقيل له ماالذي يخفى يارسول الله قال الذي لايكون وقد كان اصلكم فلات حين مناص فانت الجميلي راع الحدقة والمنتمي لقبيلة صليب تريد ان تاخذنا الضحى سندا النهار اذ تحاول ان تطبق النصوص القديمة عن جميلة الهلالية على ربعك علما ان التيسية والحجرة والحدائق سابقا الحدقة حاليا والاجفر وضارج الشقة حاليا والمسمى ملحها ملح ضاري وشرج سابقا شري حاليا لان بني تميم تقلب الجيم ياءا من بلاد بني يربوع من تميم في صدر الاسلام فاعاننا الخليفة معاوية بن ابي سفيان رضي الله عنه عليهم وعلى بني حنيفة في العارض والوشم وسديرفاخرجناهم منها ومن حدود حمى نجد ضرية الى العراق ومن اخرجهم منها هم بني عمنا في صعيد مصر والمغرب وبعض بوادينا والسبب ديني اما الجميلي الصلبي فلم يصل اليها الا في عهد الملك عبدالعزيز رحمه الله وكانت قبيلته بالقصيم ووادي الرشاء مع بني عمهم الكلى والعمير يبنون بيوتهم خلف القبائل عنزة وعتيبة وحرب فلما خرج الفرم لقبه خرجوا جميلات الصلبه خلفه وسكنوا الحدقة وهناك بيت لبندر بن سرور يذكر خروج الفرم من وادي الرشا الى قبة حيث يقول والفرم محسن حدرنه للقصيم اما الكلى فقد تقاتلوا مع بني عمهم العميرة في عرق قرب مطار القصيم يسمى الى يومنا هذاعرق بن عميره وقتلوهم فيه وهربوا الى العلا حيث عنزه ليبنوا بيوتهم خلفها وبقيت بقايا العميره في جبل طخفه من ارض القصيم الى هذا اليوم وتقول الصلبية
ذبحتني ذبح الكلى للعميره وللي سبى حالي يقولون بسان
وبسان الكلوي عشيق للعميريه وخرج الى العلا وتركها وهناك ابناء عمهم البناق قرب الجوف والسعديه انتقلوا الى الكويت وماجاورها من اجل العسكرية حديثا ولانريد ان نطيل الكلام بانساب الصلبه لان ذلك لايعنينا في شئ واهم رؤسائهم ابن مالك والبناق وابن جربيع والجميلية ابن شرشاب وابن منيجل وانت سالم وغانم والسلام
كريم إذا ماقيس عيلان فاخرت به راق يوما زعمها كـــــــــــــــــل زاعم
مصاليت غلباء من رؤيب أعزّة طوال القنا كا لمشبـــــلات الضياغم

[سعدالجميلي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ خيال الغلبا حفظه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
اولا انت من قبيله نكن لها كل الاحترام فمنهم زملاء واصدقاء
ويجب عليك انك اذا خاطبت تخاطب بعقل بعيدا عن النرفزه والاستهزاء
فنحن لم ننزل خلف البيوت وهذا فقط شئ نبت في عقولكم وقلوبكم
بسبب الكره والحقد والعصبيه القبيليه مع العلم ان لايوجد ماينبت هذابيننا
وبين قبيلتك قبيلة سبيع ونحن نسمع من اجدادنا بأن الامير فيصل رحمه الله
تزوج من عدة قبائل منها قبيلة سبيع وانجب ابناء بقوا مع خوالهم واحتفظوا بااسمهم
الاصلي ---
ونحن اخي العزيز خيال لنا افعال مع عدة قبائل وبالادله قبل توحيد المملكه والادله
هي القصائد التي هي وسيلة الاعلام لللقبائل في السابق ولم ننزل خلف البيوت ==
صحيح انه اصابنا ضعف وقتل كبير وهذايحدث في كل القبائل ))وتسمية صليب انتم من
ابتدعها وقمتم تنبزوننا بها على اهوائكم واتحداك تقولها امام احدنا وانتم تطلقونها اذاحصل بينكم وبين الكثير من القبائل خلاف تطلقونها على قبيلة الرشايده العريقه وقبيلة الشرارات حلابة الدروتطلقونها على قبيلة العوازم عيال عطاوكذلك على الحويطات وعلى كل من يعاديكم ومن لايحبكم مثلها مثل الكثير من الالقاب التي تطلق
على الكثير من القبائلوهي لايقرها الشرع ولاالعقل وانت اخونا في الاسلام واخونا في الجنسيه العربيه السعوديه ونحن الذين اطلق على بيرقهم الملك عبدالعزيز رحمه الله وحفظ ابنائه بيرق لوطان لشدتنا في لوط ارقاب المعادين له ونحن منا االفارس سويدان العمروهوالذي كان دليلة الملك عبدالعزيزيوم يضيع الدليله ((هيت))ونحن منا
الكثير من الفرسان اذابغيت اذكرهم لك اخوي العزيز ونحتفظ بحقنا في جدنا الامير فيصل يرحمه الله الذي لولا الله ثم قصائده التي ذكراصله ((الجميلي))بها اكثر من مره
ولو كان من قبيلة سبيع التي لاينقصها من الامجاد ان تاخذ امجاد غيرها --لقال:قال السبيعي فسبيع ليست خفيه في ذلك الوقت وله الفخر لو قال ذلك ولأثبت انه سبيعي
ولكنه اثبت اصله بقوله قال الجميلي في كل قصائده وقال ((عليها من اولاد الجميلات غلمه))=====وقال (( جميلية رد القنا مايروعها))ولو انه من سبيع لقال انه عليها
من سبيع او من السبعان وله الفخر في ذلك --
لهذااخي القدير انت من قبيله عريقه لاتحتاج لاامجاد غيرهافلها من الامجاد مايشهد
به التاريخ ولايجب عليك ان تلغي انتمائنا لقبيلة جميله بني هلال ولن تستطيع بجرة
قلم ان تلغي التاريخ اخوي القدير يجب ان تراعي الله في ماتكتبه ---فنحن ابناء قيبله
عريقه فيها ولله الحمد الكرم والطيب والشهامه والمرؤه واحترام الجاروتقدير تالضيف وعدم بخس حقوق الناس واماعن الحدق وما ذكرت من قبيلة تميم فهو صحيح ان قبيلة تميم كا ن لها صولات وجولات في السابق ولكن الحدق فكان لااجدادنا
وهم من حفره بااذرعتهم ولهم كذلك ابار قليب خليف وكذلك ابار الحديق وكذلك ابار قليب غنيم ولم يخاشرهم بهااحد ولما حكم الملك عبدالعزيز رحمه الله اعطاهم هذه الاماكن------واماحاليا فلله الحمد والمنه فنحن في خدمة وطنا بكل القطاعات الحكوميه ونحترم ماجاورنا من القبائل في جميع محافظات المملكه وجميع دول الخليج
وكذلك نفتخر بمايفعله ابنء عمنا في دولة العراق الشقيقه في محافظة الفلوجه والانبارولك ان تقرأ مايفعولنه هناك لهم مني تحية المحب ودعوة الاخ
ولك مني الحيه والتقدير رغم ماقلته
والسلام خير الختام ====ولي عوده ان شاء الله

[خيال الغلباء]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ سعد الجميلي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد جميل ابن ظليم بن شعيثه بن الهزم بن رؤيبة بن عبدالله بن هلال بن عامر خاله وابن ابن عمه ابو زيد الهلالي فكيف جعلتموها تغلبية وحربية ودوسرية ثم استقر رايكم على هلاليتها ولو كانت تغلبية ماحاربت تغلب في صدر الاسلام واخذت فرسها الغلباء والتي تنتخي بها الى يومنا هذا وحمى ضرية قهرا وذلك بمساعدة من الخليفة معاوية بن ابي سفيان رضي الله عنه لانهم اخوال ابيه ابو سفيان بن حرب ولسبب ديني عندك خبره وجميع امهات كتب الانساب ذكرت عزيز وجميل من بني هلال علما ان عزيز جد العزة شقيق جميل جد الجمالين الاكبروقد ورد له شعر مع خاله ابو زيد الهلالي وابن ابن عمه ومع زوجة خاله عليا القحطانية ودفنه خاله بعدما رجعوا من التغريبه على البئر مران في حرة كشب وذلك عندما ملاء القرب من البئر ولدغته الحية داخله والقصة ثابتة ومتواترة بقصائد بني هلال واخوانهم بني عزيز وبني جميلة في صعيد مصر وامراء العرب بالبر الافريقي وقد دخلوا التراث المصري مع اوسع ابوابه فهم رجال الجبل ورؤساؤهم ال ابو الليل ومنهم محافظ الجيزة حاليا اللواء المتقاعد محمود ابو الليل كما ان كتب الانساب ذكرت بعض وزرائهم في القرن السابع في مصر ومشجرات ابن الكلبي بينت سلسلة النسب الى ظليم اوضريم ولكنه سماه الاضرم والى الان وجمالين سبيع يسمون ضرمان ومنهم الشيخ ضرمان ابواثنين صاحب الضرمانية العيطلية حاليا وقد يكون تصحيف من النساخ فكما تعلم ويعلم غيرك من الباحثين في الانساب ان ربيعة والد تغلب يسمى ربيعة الفرس جمع فرس لانه ورث خيل ابيه معد بن عدنان وورث اعز العبيات الغلب واحدتها غلباء الى ابنه تغلب واخذتها رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال من تغلب في معركة في صدر الاسلام وانتخت بها الى وقتنا الحاضر وجميلة وعزيز واخوانهم من سبيع هم خيالة الغلباء وسبيع هي سبع القبائل من بقايا هلال بن عامروعلى راسهم الروبة والعزة وال علي والجمالين والمدارية وفيهم شيخة شداد هوازن وسليم ابني منصور علاوة على شيخة بني هلال وفي الجاهلية كانت تغلب هم خيالة الغلباء وتسمى في كتب التاريخ تغلب الغلباء على حذف مضاف ومعناها تغلب خيالة الغلباء وانسابنا نحن اعلم بها من غيرنا وان كان عندك شيئ من شبه او استفسار فاطرحه لنجيب عليه اما ان تخرجنا من انسابنا لمجرد تشابه الاسماء فذلك لايليق بمسلم وهو طعن منك فينا فاتق الله لاننا واياك محاسبون يوم لاينفع مال ولا بنون الا من اتى الله بقلب سليم ونحن لانطعن فيكم ولكنا نقول انكم لستم منا للادلة المذكورة وغيرها كثير وان شئت راجع الدامغة للسان اهل اليمن الهمداني لتعلم منهم الخلعاء الذين اسقطوا تبع في عاصمته ولم يخضعوا للملوك في الجاهلية ولم يغلبهم الا صفوة الخلق صلى الله عليه وسلم في حنين ولم يسبهم اكراما لصهرهم كما صاهرهم بعد حنين رفعا لمعنوياتهم وتاليفا لقلوبهم على الاسلام ونبرا الى الله ان نسب احدا الا الجزم باننا غيركم المستند على الادلة العقلية والنقلية من دواوين الاسلام وقد تكونون عند الله اطيب منا فلو انتسبتم الى غير نسبنا المحفوظ لدينا لما عارضناكم اما ان تنتسبوا الينا بدون دليل فهذا لايرضينا وانت سالم وغانم والسلام

[سعدالجميلي]

اخوي القدير خيال الغلبا وعليكم السلام ورحمة الله


اولاانا لم اقل ان قبيلة جميله تغلبيه ولا دوسريه ولاحربيه فهناك من الاخوان من قبيلة عنزه والاخوان في قبيلة الدواسر يقولون هذاالكلام ونحن معارضين هذاالشئ ونقول انها قبيله هلاليه بالادله والكتب وكلام كبار السن العارفين بالامور----
ثانيا:انا لم الغي نسب قبيلة سبيع عن بني هلال فقد يكونون كذلك ولكن بني هي هلال متفرعه لقبائل عديده وكثيره ونحن ابناء-جميل بن زغبه بن ابي ربيعه بن نهيك بن هلال بن عامربن صعصعه ونخوتنا (( أخوات سلمى)) على القصر المسى وهو الذي بنا ه الشيخ حماد الجميلي حماية له ولقبيلته عن الشريف ---


*وانت اخي من قبيلة سبيع وهي عريقه والنعم بها وباافعالها ولاااحد ينكراامجادكم فهل انت جميلي0000حتى تعارضنااونحن نعارضك على نسبك--ونحن لم ننتسب لكم

0000000000000وانت سالم وغانم ولك تحياتي

[خيال الغلباء]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخوي سعد الجميلي حفظه الله لايوجد في بني هلال جميلتان وانما جميلة واحدة وقد سقت لك نسبها وانا عزيزي وعزيز وجميل شقيقان لاب وام وجدي هو الاكبر وفيه القيادة والبيت ومايجري على جميل يجري على عزيز وانا زيادة على ذلك من اخوال الجمالين واخوال اجدادي الجمالين وزغبة من ال علي من ابناء جدي عزيز وهم فرع كبير شيخه حسين بن جازع الزغبي ال علي في غريف سبيع وسلالة نسبه هي سلالة نسبي فكيف جعلته من ابي ربيعة بن نهيك الهلالية وهوعبدلي رؤيبي هلالي ولايؤخذ ببعض كتب الحكواتية المصريين لانها حرفت وخلطت انساب بني هلال لهدف تسويقي ولجهلهم ومتى كانت البوادي تاخذ نسبها من الحواضر كما ان القاضي المؤرخ ابن خلدون رحمه وهو من هو اخطا في انساب بني هلال اخطا فاحشة حيث جعل رؤيب دريد وقد يكون تصحيفا من النساخ او ان ابن خلدون اخذ الاخبار من الجيل التاسع للمهاجرين فهل سيبقى العلم كما هو لاوالله اما نحن فلم نهاجر وابارنا الجوهرية في حرة بني هلال والقصورية بجانبها في غريف سبيع اخي الكريم سعد تاكد من وسمك لتتيقن انك تخالفنا في النسب لان العرب تقول تزول الرسوم ولاتزول الوسوم اما جملا حرب فيسمون وسمنا وينتخون نخوتنا فلا تختلط عليك الامورومن قراتي لما بين السطور يتضح لي انك وباحث في الانساب وكنكخ وغيرها من المعرفات شخص واحد فلا تراوغ عن الحق والحق احق ان يتبع وقد ناقشتك كثيرا في اكثر من منتدى مثل سبيع الغلباء وانساب اون لاين وغيرها ولم اجدك الا معاندا مراوغا تصر على تغيير الحقائق الثابته عندنا ثبوتا قطعيا ورثناه كابرا عن كابر والمؤيدة بجميع دواوين الاسلام عليه فاني ارجو منك البحث الدقيق عن نسبك وان لاتبلانا في انسابنا بغير وجه حق الا الظن والظن لايغني عن الحق شيئا والحزم سوء الظن بالناس وانت سالم وغانم والسلام

[سعدالجميلي]

اقسم لك بالله العلي العظيم انني لست ممن يتسمى بغير اسمه انا اسمي سعد الجميلي
من حفرالباطن وسالم كنكخ من الكويت وعبدالله الفقير عنزي لاااعرفه الا من خلال كتاباته النيره والاسماء الاخرى لااعرفها وانا ان شاء الله سوف اعطيك عناوين الكتب التي استقت منها نسبي غير الكلام المتعارف عليه اماالوسم فهناك في القبائل لكل فخذ وسم وكلمة تروح الرسوم ولاتروح الوسوم هذه تطلق على العبيد في السابق
حيث كان العبد يوسم حتى لوكبر وتغيرت رسومه يعرفونه من الوسم 00
وانا اللي اعرفه وموجود في سطور الكتب هو ماذكرته ولاااحب المراوغه مثل ماقلت
انما قلت الحقيقه000

واقسم لك بالله انني لم اناقشك قبل هذه المره وانا لست عضوا في منتدى سبيع الغلبا
ولم اشارك في منتديات الانساب الاهذه المره لما رايته من اخذلحقوقنا بغير وجه حق
ولم اشارك في انساب اون لاين ولست عضوا فيه ولمارايت مصداقية القائمين على هذاالمنتدى شاركت احقاقا للحق---ولك تحياتي

[خيال الغلباء]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي سعد الجميلي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد قبل قليل رددت على من اساء الى نسبنا في انساب اون لاين فراجعه ان لم تكن هو ومن حلف له بالله فليرض وبالمقابل فلاتجعلوا الله عرضة لايمانكم وكل على حقه حصان الصرايم وعليك بالحق الابلج ودع عنك الكلام الجلج وماكان لايخفى بخبر خير ولد ادم محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم واسلم وسلم والسلام

[سعدالجميلي]

انايوم احلف ماني خايف الامن الله ولست بحاجه للحلف
الالتقنع فقط انني لم اناقشك قبل هذه المره وانا لم اطعن في نسبك

انمااثبت لك اننا نحن جميلةبني هلال المعروفه فقط

واللهم صلي على محمد واله وصحبه اجمعين

[خيال الغلباء]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ سعد بعد التحية حلفت لي انك غيرهم وصدقتك ولكنك لم تثبت لي انكم جميلة بني هلال لان الجمالين سبيع واخوانهم هم جميلة بني هلال والذين يحملون لواء العامرية من الجاهلية الى يومنا هذاوالسلام

[سالم كنكخ]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ سعد بعد التحية حلفت لي انك غيرهم وصدقتك ولكنك لم تثبت لي انكم جميلة بني هلال لان الجمالين سبيع واخوانهم هم جميلة بني هلال والذين يحملون لواء العامرية من الجاهلية الى يومنا هذاوالسلام

يا خيال الغلباء هداك الله لا تقحم نفسك في جميلة بني هلال
انت تريد اثبات وانا اقول لك اقرا كتاب العامري ذكرنا بنص واضح وصريح
وقال ال جميل من عشائر جميلة

لكن انت عطنا نص من مؤرخينكم يقول ان الجمالين من جميلة بني هلال لم نسمع به من قبل الا بعد ما قرأتم تاريخنا وتريدون ام تسرقوه ولنفترض ان الجمالين من ذرية فيصل الجميلي فهذا يعني انهم يرجعون لنا لا ن فيصل الجميلي جد لنا ...

ثم اقول لاخي سعد الجميلي ارقد وامن فالوثيقة لدينا التي تقطع دابر كل خراص

وتاريخها يرجع الى ما قبل 400 سنة وهي تخص سلسلة نسب فيصل الجميلي

فنحن لسنا مستعجلين لكن لكن لدينا تعليمات من شيخنا العام جامع شمل العراق وتركيا وسورية والمملكة واعطا توصياته لنا بعد ما طفح الكيل وعرف ما تقوم به عنزة وغيرهم بتغير نسب جميلة على حساب امور سياسيه لكن هيهات فشيخنا جامع الشمل الذي ترضخ له جنرالات الترك سيوقف الحد وسنرى من الذي يتنسب لغير ابيه

[ولد السلاطين]

تم الحذف من قبل الإدارة بسبب التجاوزات اللفظية

[خيال الغلباء]

تم الحذف من قبل الإدارة بسبب التجاوزات اللفظية

[سالم كنكخ]

يا خيال الغلباء والله انك بليت سبيع وانت يبيلك تأديب وانا اعلمك وش نسب سبيع اللي اختلفوا فيه النسابه واعلمك واعلم كل القبائل في المنتديات ان نسبكم غير واضح ولا ثابت لتكون عبره لكل من يطعن بخلق الله يالجاهل

[خيال الغلباء]

بسم الله الرحمن الرحيم
القبائل الوائلية التغلبية في الدواسرهم الحقبان والمصارير والمشاوية وينتسبون حلفا الى قبائل بني عامر الخيلات بنوا الاخيل العامرية اخوان المنتفق خيالة الشرفا والعمور العقيلية خيالة الشرفا اصحاب وادي الدواسر الاصليين والذين اقطعهم الرسول صلى الله عليه وسلم العقيق فسمي باسمهم عقيق بني عقيل العامرية واخوانهم العمور الخوالد ومنهم العوارض مع مطير علما ان الشائع الان ان الخيلات والعمور من تغلب لذلك الحلف ومع الدواسر من بني قشير بن عامر البدارين والشكره والغييثات واخوانهم ومعهم من بني هلال المساعره ابناء مسعر بن كدام الهلالي صاحب احد اقدم مساجد الكوفة وشيخة شمل الدواسر بالقبائل العامرية من الجاهلية الى الان اذ كانت في عامر بن زياد البدراني القشيري ثم في ابن قويد المسعري الهلالي اما السنادى فهم اخوان الصنادحة من الجمالين مع المراغين سبيع اهل رنية من الاب لان الصنادحه من ابناء الفارس فيصل الجميلي الهلالي العامري من السبيعية والسنادى ابنائه من جهم التغلبية الوائلية وبينهما القصة رمح الجميلات في فرسهم كما ان بينهما صلة رحم الى يومنا هذا ولما زار السنادى الصنادحه في رنية قال لهم شيخها كل مزارعكم ببلدكم قالوا سبيعين قال خذوا سبيعين مزرعة في رنية واسكنوا مع اخوتكم فرفضوا متعللين بانهم اسياد بلدهم حاضرة وبادية وان مكثوا في رنية فسيعدون من عموم سبيع والنتيفات من جمالين سبيع ابناء عم السنادى وليسوا من ذرية الفارس فيصل الجميلي ولما هاجرت جميلة الهلالية والتي وهم بعض الباحثين بانها تغلبية بقوا النتيفات وسموا نتفة ونتفة الشيئ قطعته واعظم دليل على ذلك وجود النتيفات مع العزة اخوان الجمالين في حاير سبيع اما الكبرى ففيهم الاخ ابا الخلا مشارك الصيد في مفلاه تغلب الوائلية في الجاهلية هم اهل الفرس الغلباء وجد ابيهم ربيعة المسمى ربيعة الفرس جمع فرس ورثها من ابيه معد بن عدنان فورث اعزها الغلب لاعز ابنائه تغلب فغلبناهم على الفرس الغلباء وهاهي نخوة جميع القبائل المنحدرة من رؤيبة الاصغر بن عبدالله بن هلال ومنهم الكثير من قبائل سبيع الحاليه وغلبناهم كذلك على حمى ضرية واخذت اخوانهم الرولة البكرية العلياء ابل ابو زيد الهلالي والتي سماها على زوجته عليا القحطانية وبقي عندنا فحلها الى يومنا هذا وهو السبب في فوز الشيخ ناصر بن مهنا السبيعي بمراكز متقدمة من جائزة الملك عبدالعزيز رحمه الله في ام رقيبة لعدة سنوات متتالية لانها على الفحل عليان ونسمى الى يومنا هذا ثقلة هل العليا بل ان اخواننا اهل الخرمة لهم عرضة وهي عبارة عن قصيدة قديمة تصف تحديرة سبيع ومن ضمنها قولهم
حنا اهلها واهل عليان خلوها حركوها وماجوا عن سبايبها
والشيخ المؤرخ ابن لعبون رحمه الله نسبهم الى وائل وهو وائلي باقرارالعلماء بل ان ابنه الشاعر محمد بن لعبون ذكر ماثر الدواسر على انها لهم وهذا دليل قطعي على وائلة تغلب الدواسر ولاتنسى كتيبة كسرى الدوسر والذي اغلب رجالها من بني وائل وتحمي القوافل اللطائم الى اليمن عن طريق وادي الدواسر والاصح دوالسري لانه قبل ان يسمى عقيق جرم ثم عقيق بني عقيل كان يسمى هو والسليل السليلين ثم غرس فسمي العقيق ثم دوالسري التمر وهناك مثل عند الدواسر الى يومنا هذا يقولون فيه طمع بالسري ماهو بالدوسري ومن الادلة المعلقة التغلبية والتي يزيد عمرها عن قرنين من الزمن وفي نفيك هذا فكانما تنكر احسابنا وانسابنا وتشكك به ياابا الحمير ركاب الشهارى صياد العفارى ولست اعلم من سبيع في انسابها ولم يتيسر لك ماتيسر لنا من وثائق وقصائد واملاك وقبائل تختص بالموضوع والقول الفصل في المسالة غير ماذكر الغلباء فرس تغلب في الجاهلية وقد اخذناه منهم في صدر الاسلام بمعاونة من الخليفة معاوية بن ابي سفيان لسبب ديني ولاننا اخوال ابيه واصحاب الفرس قبلنا هم تغلب الدواسرالوائلية واخوانهم اهل عين التمر بالعراق والان من ينتخي بالغلباء الفرس هم سبيع وهذا يعرفه من عنده ادنى علم بالنسب للبشر والخيل والبلدان وكما كانت في الجاهلية تسمى تغلب الغلباء فسبيع هي سبيع الغلباء الان على حذف مضاف والمقصود خيالة الغلباء وحذف للعلم به كما قرر ذلك ائمة اللغة وقبلهم اصولهم الهلالية وقد وردت في اشعار بني هلال واجزم ان ال صباح من جميلة المسمات وهما تغلبية من بني هلال بن عامر يعني اخوان جمالين سبيع دما اخي الذي لايوجد بهم عقيم كثيرا من كتب البلدان ذكرت ان الحبس والمسمى حاليا سمار بقيعاء من ارض القصيم هو الحد الفاصل بين عبس وعامر وقبلهم كان الحد الفاصل للحمى بين عبس احد جمرات العرب وتغلب الغلباء ابنة وائل وهونهاية حد حمى ضرية كما ان تغلب لما هاجرت الى عين التمر بالعراق رجع من رجع منها لمساندة اخوانهم بحرب البسوس على راس الملك عمرو بن كلثوم ولهم معارك في الافلاج مع بني كعب العامرية ودليل ذلك قوله جذبنا الخيل من جنبي اريك وماتبقى منها انضوت تحت القبائل العامرية بل ان فيصل الجميلي انخزل عن بني عمه وتامر على تغلب ردحا من الزمن ومعه بعض فرسان قومه اجداد النتيفات وسترى في بعض قصيده ذكر وائل لانه يقودهم وهم الاكثرية وقد اتفق عموم رواة الدواسر على ان فحل عامر بن زياد هو من عمر ابلهم وجوابي عن ذلك ان بني عامر كانت تسمى بالجاهلية وصدر الاسلام جعد الوبر ومعناه ان بيوتها لاتغزل الا من وبر الابل لانعدام الغنم عندهم ثم سمي بعضهم جعده على الاختصارفالجعد هوالوبر والهاء ضمير لمفرد الغائب يعني عامر وهم اهل الغيل وتضاف اليه اذ يقال جعدة الغيل العامرية اذا ابل الدواسر المشهورة حاليا هي من القبائل العامرية المنضوية تحت مسمى الدواسر وعقيق تمرة الى نهاية القرن الثامن للعزة سبيع فلذلك تلقب العزة الى يومنا هذا بسبيع التمر وقد ذكر ذلك اللقب الشاعر ابن نوال الصميلي السبيعي من بني اخضر بن رياح بن رؤيبة الاكبرالهلالية في قصيدة له في حرب الرضيمة وكانت سبيع مع ابن عريعر ضد العجمان ومطير والدواسر عندما اشارعليهم بالانسحاب عن ابن عريعروتركه يواجه مصيره ومنها
ولوا سبيع التمر ماحدكم لوم ولاغرسة مادت تساقى بماها
هذا والله اعلم فان اصبت فمن الله وان اخطات فمن نفسي والشيطان

[خيال الغلباء]

لا سيدي الفاضل بل سبيت وزدت الطين بله
تقول نصوص مزورة ونحن نقول انتم مزورين اذا ما هو الحل؟؟؟؟ قدمو لنا مراجعكم والحكم على القارئ واذا انتم غير جاهزين نعطيكم هدنة حتى تجمعوا خزعبلاتكم
هل يعني كلامك ان الصلب نسب لقبيلة او لقبائل موجودة الان ؟؟ واذا كنت تعتمد على كتاب تم النقل منه باقي المؤرخون فقد ذكر دائرة المعارف قبائل مشهورة هذا اليوم انهم صلب مثل بني صخر والحويطات والترابين والمعاز وبنو عطية والحوازم والشرارات والرشايدة وهتيم وغيرهم كثير فهل هؤلاء صلب. فما هو ردك؟؟؟؟؟؟
أضحكتني بهذه نحن قبيلة بدوية بحته ولا نقبل ان نزوج الا ابناء عمومتنا ولا يعني هذا اننا لا نتزوج من أحد او لا ناخذ بل نأخذ ونعطي لكن بما يقسمه الله وأنا شخصيا والدتي من تميم وابن عمي متزوج سبيعية وعمي متزوج من بنات السعدون وأخي متزوج صخرية وكثير منا والله ما حرم الزواج بين المسلمين وعادة القبائل تحير على بنات العم الخلص. واليوم نحمد الله الكل يتزوج ولا مانع على الرغم من هذاى نحن لا حاجة لنا واللي عندنا يكفينا وافضل من الغريب واذهب الى جميلات العراق وهم يتزاوجون مع قبائل الدليم وزوبع والعبيد وهي اشهر قبائل الفلوجة بل يفخر من يناسب جميلي هلالي
تم حذفه من قبل الإدارة بسبب الأفاظ الغير مقبولة

[الساحلي]

الاخوان الاعزاء المتخاصمون
نظرا لحساسية الوضع وخصوصا عندما يتصل بما يسمى قبيلة الصلب ( ولست منها )

وحيث انني انتمي الى قبيلة ولله الحمد تعتبر في نظركم ( عريقة النسب )

وبما ان البحث عن قبيلة جميلة هذه القبيلة التي قامت تتأرجح بين عنزه , سبيع, الدواسر,الصلبه , وهذه اراء لابد من الوقوف عندها
وحيث ان الامر يعنيني
اكثرت من البحث والسؤال
وخصوصا قبيلة الصلبه

وكنت قد خالطت مجموعه من القبايل واقوم بالسؤال عنها
ورغم ان اغلب الاراء سلبيه ولاتنبع من دراسه وضع بعد سؤال الشخص
وكان كل شخص يقول عندما اساله عن معلوماته يقول سمعت ذلك ولم اشاهده

انتظر حتى اسال غيره وهكذا وبعد البحث رايت
ان مساكن الجميلي00
في حفر الباطن ..... الاكثريه
هي الحدق( الحدقان )شعيب الحجر شعيب قليب غنيم
كما هو موضح في خريطه احداثيات حصلت عليها من الاسواق ( حفرالباطن مدينة الربيع )
لجامعها((( عوض بن سرور مدير التعليم ))
واغلب ما حصلت عليه هذا الكلام
انهم يطلق عليهم صلب
ولا لهم اصل (( هذا الكلام الاغلب ) واشياء لا داعي لذكرها

طبعا كانت هناك اراء ايجابيه عنهم

( الصدق, امانه, ودودين , مسلمين , من اهل السنه والجماعه, لهم تمثيل جيد بحفرالباطن وموظفين بجميع دوائر حفر الباطن (( ؟؟))
بل ان بهم مهندسين ورئيس قسم حسب كلام احد من مروا بالبلديه )
وبالاماره مدراءء مدارس . معلمون 0000 ضباط 00

اعضاء مجلس بلدي في شعبة نصاب وفي العويقيله
(( بحث في قوقل عن هذه المعلومه بعد ان اخبرني شخص
وهذا كلامه (( ايه فازوا في ( شعبة نصاب) على مرشحنا الشمري ))(( الله لايكثرهم)) قل( أآمين ) حسب كلامه
بحثت كما قلت في قوقل وبعد جهد

فعلا وجدت اعضاء لاتاكد من هذه المعلومه
وجدتها صحيحه مئه بالمئه

تحصلت على انهم موجودين في الواقع ولابد من اظهار الحقيقه
وهم الوحيدون الذي يكتبون في حفائظ نفوسهم الجميلي
وهذه ميزه لاتجدها عند من ينسب الجميلي اليه
اذا ما قارنا ذلك بفيصل (( الجميلي ))
مثلهم مثل ابناء القبائل العريقه بالبلد (( للامانه الادبيه ))
لكن ليس بكثافة تلك القبائل طبعا


السؤال الذي يطرح نفسه
(( كنت قد تناقشت مع احدهم (الجميلي ) بعد ان جمعني به علاقه امتدت لست سنوات مضت وجدت فيه الانضباط والخلق

وانا بطبعي لا انظر للشخص من ناحية قبيلته
بل من انسانيته واخلاقه وعلاقته بالناس

تعمقت مع هذا الشخص وكان كثير الابتسام والايثار في بعض المواقف التي تتطلب ذلك
في احد المرات قال لي 00 يابو فلان (( قد تجدونه غريبا)
لكن انا حبيت فكرته حقيقه


( القبايل اشبهها مثل فريق كرة القدم فهناك فريق قوي بدعم ادارته وجمهوره
والدعم المادي اللا ا محدود وله صحافة تخرص ألسنة من يتطاولون عليه( كالهلال والنصر والاتحاد والاهلي ) مثلا

وفرق ضعيفة ليس لها جماهير ولا دعم مادي ولا صحافه
رغم ان الرجال هم الرجال والملعب هو المعلب ولا فرق بينهم في المرجلة ان جت بالمرجله )

الفرق هو الدعم فقط ولو امتلك ذلك الفريق الضعيف هذا الدعم لقام بشراء لاعبين ومدربين اقوياء ولنافس تلك الفرق ))(( قد تجدونه مضحكا لكن هذا وجهه نظره ))
انا حقيقة اقتنعت فيها
فالقبيله لا دخل لنا فيها ولم نحدد نسلنا ولا اباءنا ولا عشيرتنا
ولا فضل لنا لانتمائنا لها ....لو حكمنا العقل ..

كذلك في قبيلتي العريقة هناك اشخاص يستحقون المدح بافعالهم هم
لا بافعال قبيلتهم
وهناك اشخاص قد نريد ان نتبرا منهم وقد ننسلخ منهم عندما ياتي ذكرهم
ونقول ( اصابعك ماهي واحد ) والرياجيل معروفه وهذا ما يشكل علينا

كذلك هذا موجود فالصالح والطالح موجود الى يوم الدين
( والفضل للشخص بالعلم والدين )) واتباع سنة نبيه محمد عليه افضل الصلاة واتم التسليم

سالت عن اكثر قبيلة متصلة بهم او جيرانهم
احدداهم من القبايل
فوجدت ان قبيلة شمر العريقة احدداهم في الحدق وهضبة الحجره والمسعري

وفي احد ايام الربيع اتجهت الى تلك المناطق الهضبه وهي اوديه وعره جدا يصعب قطعا بسرعه لكثرة الحجر والرضم والحصى بها
معتدما على الاحداثيات الموجوده

دخلت الحدقة وجدت انها لا تختلف عن اي هجره نائية في بلادي بل ربما تتفوق عليها
لوجدود مركز شرطه ومدرسة للابتدائي والمتوسط والثانويه وهم اصحاب غنم
وقليل من الابل
في وسط الهجره آبار معمرة جدا بعض غير مستعمل والبعض لا زال يستعمل لوجدو شخص يسحب الماء بالطريقة القديمه
فاتجهت اليه وبعد السلام سالته هل انت من اهل المنطقه قال ايه الله الله
وبعد مداولات وبعض الكلام عن طريقة الري قلت انت وش تروي له للغنم
ان كان للغنم ياخوي ما انت بخالص الا بعد ثلاث ايام

ضحك
وقال حنا عندنا قلمه حكوميه للغنم ونعبي بالوايتات للغنم ولا عندنا مشكلة
اما هذا الله يسلمك نشرب منه
ويكفيني خلاال هاليومين وارجع اسحب من البير
فاعطاني قليلا من ماء البئر قال اشرب وجرب وشف
جربت الماء واذا به عذب جدا قد اقول انني لم اشرب ماء اعذب منه
وكان عندي جراكن فيها ماء نثرت الماء منها وعبيها من البير بمساعدت هذا الرجل الذي عرفني على نفسه انه ( الجميلي ) المهم الرجال عزمني
على القهوة اعتذرت قال فنجال والم

واشرلي على البيت الذي يقع شمال من البير بمسافة كيلو تقريبا

مجلس وبه غرف من حجر وديوان
وبيت شعر كبير امام المنزل
ومسجد من طين صغير امام المجلس لا يوجد له سقف وربما متهدم بعض اجزائه
المهم تقهوينا واستاذنا بعذر سمين قلنا اخواينا يتحروننا بعد ان اصروا على العشاء
فودعناهم(( بيض الله وجيههم ))
المهم زميلي الذي كان مرافق لي وجد الاستمتاع في هذه الرحلة فاتجهنا نجول هذه الهضبه
الذي يكثر فيها العشب والسدر المعمر
فاتجهنا شمالا حسب الاحداثيات وبعد سؤال الاشخاص
البير -- شعيب المسااجيد او المسجد -- المسعري

شعيب غنيم -- قليب غنيم وهي هجره بها سكان توقفنا فيها قليلا فذهبنا لاكبر بيت فيها
فوجدنا ديوان وشبه وقهوة تقهوينا وعرفنا انهم اصحاب هذه الهجره ربما

بعد ان اخبرنا احد الاخوان من قبيلة شمر في شمال المسعري عنهم

تكلم الرجل انهم صلب لكن يوم ذكر البيت اللي في هالهجره قال براي لله الرياجيل اللي جيتوهم هم شيوخهم يقال له بن غنيم
اجودي وله مواقف طيبه مع شمر قديمه

للاسف الشديد كنت اريد ان اسال عن فيصل الجميلي لكن ما قدرت اسال استحيت
او عن اصولهم كذلك تكابرتها وخجلت وماقدر ينطق لساني وقلت ماهم بوقته

بعض الخوان من القبايل اللي اسالهم قال لي ياخوي هذولا صلب
وبعد الحاح مني قال يمكن فترة ضعف هتموا من القبايل وعددهم قليل ولا يجاورن عدد القبايل الاخرى


ولي رجعه ان شاء الله للحديث اكثر
والسلام عليكم

[الساحلي]

تكررر الموضوع

[سالم كنكخ]

الاخ الكريم / الساحلي المحترم

اولا ارحب بك واتمنى ان تكون على ما نظن بك خيرا خاصة وانك ذهبت جاهدا للسؤال عن قبيلة الجميلة في شمال اللملكة

وقولك ان الامر يعنيك ؟؟؟؟؟ ولا ادري لماذا يعنيك بالرغم انك لست جميلي سؤال ارجوا الاجابة عنه؟؟؟

ثم انك ذكرت ايجابيات عن القبيلة من خلال سؤالك عنهم كما انك وجدت اشحخاص ينبزون القبيلة حقدا وهذا واضح من قولك عندما قابلت شخص شمري وسألته عن أعضاء المجلس البلدي حيث قال:

(((( ايه فازوا في ( شعبة نصاب) على مرشحنا الشمري ))(( الله لايكثرهم))
قل( أآمين )

وهذا يدل على كثرت عددهم ومنافستهم الشريفة مع قبيلة شمر الكريمة


والغريب في قولك ( للاسف الشديد كنت اريد ان اسال عن فيصل الجميلي لكن ما قدرت اسال استحيت
او عن اصولهم كذلك تكابرتها وخجلت وماقدر ينطق لساني وقلت ماهم بوقته ))

فسؤالي لك اذا كنت عاني لهم لتسألهم وتقطع هذه المسافات بين الوعر والحجر ثم تقول استحيت ؟؟؟؟؟؟؟؟ فهذا فيه استفهام

ثم يا اخي الحدقان لا يوجد بها هذا اليوم تجمع للقبيلة واخذ معلومات اكثر من عدد اكثر لأبناء القبيلة وكان الأجدر بك أن تذهب الى حفر الباطن حيث تجمعهم الغفير ومركز امارتهم وتجد شيوخهم ووجهائهم أو اسأل اي بيت متطرف عن فيصل الجميلي وتلقى الاجابة الشافيه

على العموم الجميلة قبيلة مستقلة وعشائرها منتشرة في المملكة والعراق وسوريا وتركيا ومصر والكويت والمغرب وان تبدت فروعها وانتشرت وجاورة قبائل لا تمت لها بالنسب شي الا حسن المعاشرة وحرمة الجيرة وهذا من شيمها سواء من القبائل الصغيرة التي نبز بنسبها او القبائل الكبيرة فنحمد الله على نعمة الاسلام ولا عزة الا بالاسلام

[خيال الغلباء]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم كنكخ
لا سيدي الفاضل بل سبيت وزدت الطين بله
تقول نصوص مزورة ونحن نقول انتم مزورين اذا ما هو الحل؟؟؟؟ قدمو لنا مراجعكم والحكم على القارئ واذا انتم غير جاهزين نعطيكم هدنة حتى تجمعوا خزعبلاتكم
هل يعني كلامك ان الصلب نسب لقبيلة او لقبائل موجودة الان ؟؟ واذا كنت تعتمد على كتاب تم النقل منه باقي المؤرخون فقد ذكر دائرة المعارف قبائل مشهورة هذا اليوم انهم صلب
أضحكتني بهذه نحن قبيلة بدوية بحته ولا نقبل ان نزوج الا ابناء عمومتنا ولا يعني هذا اننا لا نتزوج من أحد او لا ناخذ بل نأخذ ونعطي لكن بما يقسمه الله وأنا شخصيا والدتي من تميم وابن عمي متزوج سبيعية وعمي متزوج من بنات السعدون وأخي متزوج صخرية وكثير منا والله ما حرم الزواج بين المسلمين وعادة القبائل تحير على بنات العم الخلص. واليوم نحمد الله الكل يتزوج ولا مانع على الرغم من هذاى نحن لا حاجة لنا واللي عندنا يكفينا وافضل من الغريب واذهب الى جميلات العراق وهم يتزاوجون مع قبائل الدليم وزوبع والعبيد وهي اشهر قبائل الفلوجة بل يفخر من يناسب جميلي هلالي
ياكنكخ هالمرة تروعك والاخرى بين ضلوعك اجل انتم مناسبين العرب نعم قد يكون سفاح لانكم تحرصون على ضرابهم وعيال عمك الكواولة في حي الطرب بين البصرة والزبير ووالله ان ماكفيت عن عيال الحمايل اني لاابين اللي مابعد تبين وتقارن نفسك ببني صخر الطائية والعطوات وهذا بعيد عن شاربك ياقنيص والعوازم والرشايدة والشرارات والحويطات عرب خلص منت كفو لهم ياخذون ويوخذون ولايعلقون على احد بل ان بعض العرب تعلق عليهم ولاتعلق بهم لاجل ان يقال انك عربي انت غجري من بلاد المجر عباد الصليب قدمتم خلف الجيوش الصلبية تحذون لها الخيل وتاكلون مامات منها عدا الثعالة والفئران والقنافذ وماشابهها وان كنت عربي فاجبني لماذا لايوجد فيكم رجل عقيم ولماذا لاتدفنون موتاكم في مقابر المسلمين ولماذا لكم اعياد خاصة في الصحاري لاتقبلون احد ان يشارككم فيها وذلك خوف الانتشار ومذهبكم التقية ياسويدي قال شاعركم
يالهيق عجل ابريقك فاح خدر به الشاهي وحله
عير خضر فوق طيزك طاح ومفساك شال اسوده كله

[سعدالجميلي]

لوقي السلاطين---وكلب سبيع


والله مافيكم الرجال اللي يحسب من ضمن الرجال والا مااساحقرتوا ارجال
فنحن رجال والله لونمسكك لننتف شواربك ونعلمك شلون التطاول على الناس
بالاستهزاء وانت وغيرك لم ولن تستطيع ان تاخذ لنا حق لامن قدم ولامن حاضر
---

وانت مثلك كثل ابولهب وغيره من المكذبين لجميع البراهين التي جاء بها الرسل عليهم السلام0
فمابالك بنحن البشر والله لونجيب لك اصدق البراهين والادله انك ماتصدق لحاجه
في نفسك وحقد دفين 00

والمسلم ليس باللعان كما قال الرسول صلي الله عليه وسلم وانت تلعن وتشتم وهذه ليست من صفات المسلمين فالحمدلله الذي فطرنا على الاسلام 00

انت تريد ن تاخذ شي بالسب والشتم واستحقار الناس وهذا ماعمره اخذ شي من احد
والحمدلله اللي طوعكم صقر نجد الملك عبدالعزيز رحمه الله وخلا الجميع سواسيه
وانت تفخر بنسبك اللي لله انه مايدخلك الجنه فاانت اذا متت يسال الله سبحانه وتعالى عن عملك ودينك ولايسال عن اصلك وغيره من لامور الجاهليه00
وانت وش تفتخر فيه لاقامت لك دوله ولاجدك ولاابوك حكم دوله ولم تاتي بشئ للمسلمين فقط تفتخر انك قاطع طريق وتقتل المسكين والضعيف وتاخذ حلاله بالله عليك هل هذافخر هالحين دولتنا اعزهااالله تقطع يدك انت وامثالك من هم يفرقون بين المجتمع ويسبون اعراض الناس وابمسلمين فااتق الله ولاتجعل نفسك يوم القيامه تقف لاتوفي حقوق الناس من الظلم ببااعراض المسلمين---



انت ماتستحي على وجهك لامن رب العالمين لامن الناس


استح استح هداك الله

واذال تستحي فااصنع ماشئت والله وراك ولايتركك تتكلم عبثا وسوف ياخذ حقنا منك بالدنيا والاخره---

فاللهم اي اسالك بهذااليوم المبارك ان تنتقم لنا من هذاالمتكلم بااعراضنا بالكذب والباطل انك على كل شئ قدير--للهم يارب العالمين فهو اخجنا من المسلمين وانت تعلم حالنا وتعلم اننا مخلصين لعبادتك وطاعتك


وانت سفي والسفيه لايناقش

وهذه اخر مره ارد عليك والله سبحانه قادر على الانتقام منك

[الساحلي]

الاخ / سالم كنكخ
قلت
وقولك ان الامر يعنيك ؟؟؟؟؟ ولا ادري لماذا يعنيك بالرغم انك لست جميلي سؤال ارجوا الاجابة عنه؟؟؟
نعم يعنيني الامر منذ فتره ليست بسيطه خصوصا ان لي قراءات في الشعر النبطي وشعر راشد الخلاوي ( المحير) الذي ينسب الى قبيلة الصلبه
وهو الشاعر الاول في شعر النبط الهلالي وهو دائما يبدا قصائده
يقول الخلاوي والخلاوي راشد 0000000
وفيصل الجميلي دائما يبدا,
يقول الجميلي والجميلي فيصل 000000
وهم من الشعراء القدامى
والمتقدمين واصحاب الاولويه في شعر النبط
وانت رأيت شاعر المليون الشهير
وهم يعتمدون في اشعارهم على
راشد الخلاوي
وهو اعتراف ضمني بريادته
و راشد الخلاوي ينعت بقبيلة ( الصلبه )
التي من رايي الشخصي لاصحة لهذا المسمى وان هذا الاسم من التنابز لحكمه لانعلم عنها هل هو لسبب سياسي او اجتماعي او 000؟
وان من تكون له الرياده في هذا الطرق انما هومن ارومات عربية صريحة النسب
وانا باعتقادي الشخصي انها من القبائل المظلومة والمحيرة في نفس الوقت
لو رجعنا للعقل والمنطق وابتعدنا عن العنصرية المقيته
ولان القبائل والمسميات هي مسميات حديثه ليس لها وجود في السابق
ورجوعها بالتاكيد الى ارومات عربيه ( كل القبائل )
ولكن نتكلم عن المسميات الحديثه
كان لابد اقول ((( لابد ))) من ان يكون احداها مهتوما ومسبوبا
فكان السبي لفئة معينه وكانت قبيلة الصلبة
فكيف لهذا الشخص ان يبين انه من قبيلة عريقه يقيس عليها عراقته
ان لم تكن هناك قبيلة وضيعه يترفع عنها فكان النصيب لقبيلة الصلبه
فهي اصبحت ميزان حد ادنى وحد اقصى يقاس عليه
((( حقوق النقل محفوظة للساااحلي ))) لابد من الاشارة الية
للامانة الأدبية
طبعا انا احيي الاخ راشد الأحيوي بهذه المناسبة
والغريب في قولك ( للاسف الشديد كنت اريد ان اسال عن فيصل الجميلي لكن ما قدرت اسال استحيت
او عن اصولهم كذلك تكابرتها وخجلت وماقدر ينطق لساني وقلت ماهم بوقته ))
فسؤالي لك اذا كنت عاني لهم لتسألهم وتقطع هذه المسافات بين الوعر والحجر ثم تقول استحيت ؟؟؟؟؟؟؟؟ فهذا فيه استفهام
لضيق الوقت وللحفاوة التي غمرونا بها
لكن ان شاء الله لي رجعة
ثم يا اخي الحدقان لا يوجد بها هذا اليوم تجمع للقبيلة واخذ معلومات اكثر من عدد اكثر لأبناء القبيلة وكان الأجدر بك أن تذهب الى حفر الباطن حيث تجمعهم الغفير ومركز امارتهم وتجد شيوخهم ووجهائهم أو اسأل اي بيت متطرف عن فيصل الجميلي وتلقى الاجابة الشافيه
انا اريد ان اتجهه الى مجتمع لم يلوث الانتر نت افكاره معلومات لم يتلاقاها من الانتر نت هل فهمت ؟
وهي موجودة عند اهل الباديه
ها انت من حفر الباطن اذا ارجو ان ترسل لي رقمك وعنوانك لنتراسل
وآخذ منك بعض المعلومات
وانت ياخي تعرف ان اهل المدن لهم عادات
واهل الباديه كذلك
فمن الصعوبة ان تذهب الى اي منزل في المدينه على عكس البادية
فاهل الباديه بيوت متفرقة ومتشطره ويشاهدون السياره على بعد كيل وياخذون وضعهم لمقابلتنا حياتهم البسيطه
وهانذا اطلب منك بعض اسماء او عناوين وجهاءهم وكبارهم في المدينه وارقام تلفوناتهم لاذهب اليهم
(( الاخوان الاعزاء
خيال الغلبا ,, السلاطين ,, سعد الجميلي ,, سالم كنكخ))
والاخرين
ابتعدوا عن المهاترات وناقشوا باسلوب علمي دقيق
على الاقل
احترموا صاحب الموضوع والضيافه
الاخ / راشد الاحيوي

[الساحلي]

الاخ / سالم كنكخ
قلت
وقولك ان الامر يعنيك ؟؟؟؟؟ ولا ادري لماذا يعنيك بالرغم انك لست جميلي سؤال ارجوا الاجابة عنه؟؟؟
نعم يعنيني الامر منذ فتره ليست بسيطه خصوصا ان لي قراءات في الشعر النبطي وشعر راشد الخلاوي ( المحير) الذي ينسب الى قبيلة الصلبه
وهو الشاعر الاول في شعر النبط الهلالي وهو دائما يبدا قصائده
يقول الخلاوي والخلاوي راشد 0000000

وفيصل الجميلي دائما يبدا,

يقول الجميلي والجميلي فيصل 000000

وهم من الشعراء القدامى
والمتقدمين واصحاب الاولويه في شعر النبط
وانت رايت شاعر المليون الشهير
وهم يعتمدون في اشعارهم على
راشد الخلاوي
وهو اعتراف ضمني بريادته
و راشد الخلاوي ينعت بقبيلة ( الصلبه )
التي من رايي الشخصي لاصحة لهذا المسمى وان هذا الاسم من التنابز لحكمه لانعلم عنها هل هو لسبب سياسي او اجتماعي او 000؟

وان من تكون له الرياده في هذا الطرق انما هومن ارومات عربية صريحة النسب
وانا باعتقادي الشخصي انها من القبائل المظلومة والمحيرة في نفس الوقت
لو رجعنا للعقل والمنطق وابتعدنا عن العنصرية المقيته

ولان القبائل والمسميات هي مسميات حديثه ليس لها وجود في السابق
ورجوعها بالتاكيد الى ارومات عربيه ( كل القبائل )
ولكن نتكلم عن المسميات الحديثه

كان لابد اقول ((( لابد ))) من ان يكون احداها مهتوما ومسبوبا
فكان السبي لفئة معينه وكانت قبيلة الصلبة

فكيف لهذا الشخص ان يبين انه من قبيلة عريقه يقيس عليها عراقته
ان لم تكن هناك قبيلة وضيعه يترفع عنها فكان النصيب لقبيلة الصلبه

فهي اصبحت ميزان حد ادنى وحد اقصى يقاس عليه

((( حقوق النقل محفوظة للساااحلي ))) لابد من الاشارة الية
للامانة الدبية
طبعا انا احيي الاخ راشد الأحيوي بهذه المناسبة

والغريب في قولك ( للاسف الشديد كنت اريد ان اسال عن فيصل الجميلي لكن ما قدرت اسال استحيت
او عن اصولهم كذلك تكابرتها وخجلت وماقدر ينطق لساني وقلت ماهم بوقته ))
فسؤالي لك اذا كنت عاني لهم لتسألهم وتقطع هذه المسافات بين الوعر والحجر ثم تقول استحيت ؟؟؟؟؟؟؟؟ فهذا فيه استفهام
لضيق الوقت وللحفاوة التي غمرونا بها
لكن ان شاء الله لي رجعة
ثم يا اخي الحدقان لا يوجد بها هذا اليوم تجمع للقبيلة واخذ معلومات اكثر من عدد اكثر لأبناء القبيلة وكان الأجدر بك أن تذهب الى حفر الباطن حيث تجمعهم الغفير ومركز امارتهم وتجد شيوخهم ووجهائهم أو اسأل اي بيت متطرف عن فيصل الجميلي وتلقى الاجابة الشافيه

انا اريد ان اتجهه الى مجتمع لم يلوث الانتر نت افكاره معلومات لم يتلاقاها من الانتر نت هل فهمت ؟
وهي موجودة عند اهل الباديه

ها انت من حفر الباطن اذا ارجو ان ترسل لي رقمك وعنوانك لنتراسل
وآخذ منك بعض المعلومات
وانت ياخي تعرف ان اهل المدن لهم عادات
واهل الباديه كذلك

فمن الصعوبة ان تذهب الى اي منزل في المدينه على عكس البادية
فاهل الباديه بيوت متفرقة ومتشطره ويشاهدون السياره على بعد كيل وياخذون وضعهم لمقابلتنا حياتهم البسيطه

وهانذا اطلب منك بعض اسماء او عناوين وجاءهم وكبارهم في المدينه وارقام تلفوناتهم لاذهب اليهم

(( الاخوان الاعزاء

خيال الغلبا ,, السلاطين ,, سعد الجميلي ,, سالم كنكخ
والاخرين

ابتعدوا عن المهاترات وناقشوا باسلوب علمي دقيق

على الاقل

احترموا صاحب الموضوع والضيافه

الاخ / راشد الاحيوي

[خيال الغلباء]

بسم الله الرحمن الرحيم
المكرم الاخ صقر الخوالد حفظه الله السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد اما ان لك ان تغار لابن سبط رسول الله صلى الله عليه وسلم وتغلق الموضوع عن هؤلاء الاوباش الصلبة الغجر النور المعدان القنيصة والذين اتصفوا اعزكم الله بالدياثة فاتق الله في انساب ال بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن ثم في انسابنا وانساب كل حر شريف فرجال لاغيرة لهم على محارمهم فلاغيرة لهم عليكم ايها العرب لانهم من غير جنسكم ومن بلاد المجرالصليبيين الحاقدين والاسلام منهم براء واهل السنة والجماعة منهم براء لانهم يقسمون عند كل كبيرة وصغيرة وقدنهينا ان نجعل الله عرضة لايماننا وقد قالت العرب الى عضك الكلب لاتعضه لانه كلب نجس وسؤره لاينظف الا بسبع غسلات احداهن بالتراب وهم كلاب سود بهم يحل قتلهم بالحل والحرم اما مشركوا العرب ابولهب ومن على شاكلته فقد شبهوا بالانعام بل هم اضل سبيلا والانعام مع انها حيوانات الا ان فيها خيرا وهي من زينة الحياة الدنيا اخي صقر الخوالد اخواني ادارة الملتقى اني اخشى ان يعمنا الله بعقاب ان استمرينا مع هؤلاء العورات بالجدال العقيم الذي لايثمر الا عن التسويق للباطل فقد اعطوا اكبر من حجمهم الحقيقي وتطاولوا على الكبار ليقال كبار ولكن الشاعر يقول
اصبر على مضض الحسود فان صبرك قاتله
النار تاكل نفسها ان لم تجد ماتاكله
واقول قولي هذا مع الاعتذارللنسابة والمؤرخ الكبيرالاستاذ راشد بن حمدان الاحيوي والذي فتح لهم بابا علينا دون ان يتدخل لايقافهم عند حدهم علما ان مثله يعلم تناقضاتهم ويرى تدليسهم ومنها على سبيل التمثيل لاالحصر الوطاة عند الخرمة والمنقول اسمها من نطاة خيبر وهي بيد سبيع وال لؤي الاشراف ثم اليكم هذا البحث لشيخنا الفاضل فهيد السبيعي والمزكى من قبل الشيخ العلامة حمد الجاسرحول المثل رمح الجميلات في فرسهم علما ان الشيخ الجاسر يرجع اليه في البلدانيات من مياه وجبال ومعادن بارض سبيع القبلة على العموم هذا بحث للباحث الكبير الأستاذ فهيد بن عبدالله بن تركي السبيعي في نسب فيصل الجميلي
في مجلة العرب
بعنوان ( رمح الجميلات في فرسهم )
قرأت للشيخ عبد الله بن محمد بن خميس في كتابة ( من أحاديث السمر) قوله عن (رمح الجميلات في فرسهم ) فظهر لي أنه _ حفظه الله لم يتمكن من معرفة قائله ولا معرفة بلد القائل أو قبيلته .
وحيث أن هذا المثل من التراث الذي ينبغي أن يعرف ويعرف للقراء الكرام كتبت هذا :
للتفاصيل اضغط المزيد
:صاحب المثل : هو فيصل الجميلي من قبيلة سبيع من بلدة رنيه حدثني ثقاة من كبار السن في رنيه وممن يدعى الانتماء بالأصل إلى فيصل المذكور .
قالوا إن من يعرف اليوم باسم ( الصنادحه ) الفخذ الموجود الان في عداد عشيرة المراغين من الزكور من سبيع الغلباء هم الأصل من ذرية ( الجميلي ) وهناك آخرون منهم أيضاً يدعون ( السنادي ) في الهدار من الافلاج وفي الوادي ونواحيهما وهم مرافقون هناك في وادي للدواسر . ولكننا نعرفهم يعرفوننا ونحن منهم وهم منا ، وإن كانت المنازل متباعدة – فكلنا من سبيع .
وقالوا : كان الجميلي فيصل وأخوه هجرس من أصحاب الإبل في البادية بناحية الشمال من رنيه في الطرف الشمالي الغربي من عرق سبيع مما يلي الحمار ، في أناس من قومهم وكانوا يردون موردهم المعروف باسم ( اللميسة ) بالسين – وكان فيصل أكبر سناً من هجرس . وكان متزوجاً من ابنة عم . وله منها أولاد وكانو صغاراً . وذات يوم ورد فيصل وأخوه هجرس المذكور بإبلهما الماء وبعد أن شربت الابل وارتوت من الماء أخذت ناحية من المعطن ، كعادتها بعد الشرب . فذهبت هجرس خارج الابل لبعض شأنه ، وبقي فيصل بجانب البئر . فقال في نفسه : سأعمل عملاً أختبر به أخي هجرس لأعرف منه هل يحبني أم لا . فنزع ثيابه ووضعها إلى جانب البئر وقرب حجراً كبيراً فرماه في البئر ثم أختفى في مكان لا يراه فيه أخوه . فلما عاد هجرس ولم يشاهد أخاه نادى فلم يجبه أحد ، فنظر إلى البئر فرآى الثياب ، فأسرع بالنظر إلى قعر البئر فرآى الماء متحركاً مزبداً . وذلك من أثر رميه الحجر فيه فلم يشك بأن أخاه قد وقع في البئر . فرمي بنفسه وهو لايحسن السباحة ، فغرق , وجاء فيصل مسرعاً لإنقاذ . ولكن بعد فوات الاوان حيث وجده قد مات ففجع بسوء عمله وتفكيرة وقد عرف أنه هو الذي سبب وفاة أخيه بدون ذنب فندم ندماً شديداً وعزم على عدم رؤية أهله وأولاده وقومه بعد هذا الحادث المؤلم . فترك بلاده . وذهب منها ناحية الشرق متخفياً بين العرب ، سائراً معهم ، حتى استقر به الأمر مع حي من قبيلة تغلب وصار معهم أول آمره . فقال : فيما آل إليه من حال :
عودت عقب مرافق الهجن حشاش
"=" وهجسي أني ابيع ( التفق ) لي بشومي
واجيب لزينات الحلاخيل بفراش"=" وأثاقي من عاليات الرجوم
ثم دارت الأيام :- كانت حوادث الغزو والنهب والفتل شعار ذلك الزمان فاغير على القوم الذين هو فيهم غارون . فشارك الجميلي في صد الغارة فأظهر شجاعة وفروسية نادرتين للفتتا أنظار القوم إليه مما أكسبه احترام وتقديرهم له بعد ذالك فقال له أميرهم : أطلب ما تريده ! فطلب من الزواج ابنته ( جهم ) فحقق رغبته وبقي معهم وانجبت له ( جهم ) ثلاثة بنين ثم إن القوم أخذوا يغارمنه فدس عليه بعضهم حتى ظهر بعض سفائهم يقول : إن فيصل ليس له أصل ( ضائع أصلي ) فحز ذلك في نفسه فعزم على الرحيل إلى بلاده قومه وقد بلغ من العمر أرذله وأصبح ابناؤه رجالاً . فأخبر زوجته بما عزم عليه من رحيل وخيرها في الذهاب معه أو البقاء في أهلها فاختارت البقاء : فقال يوصيها :-
يا ( جهم ) وان زاعنا عنك نية لا تاخذين غمر على شان ماله
ولا تاخذين عود اقفى شبابه ولا تاخذين إلا رجل مجرب
حاذور مفلول الرجال حذار يحطك جوف الصايبات غيار
يموت وعياله عليك صغار رمحه نهار الكاينات كسار
ثم قال : أيضاً – يصف طريق العوده وموضع بلاده
أنا الجميلي والجميلي فيصل
لهن ظلاله في الضحى طارداته
يا ديرتي يا جاهلين وصوفها
ياما حلي وردة حنايا بفاطري
عليها في وفي من الغضا يجيها
مال من الحمان حمان ضلفع
ويحيها من يعومه مال وارد
يا ديرتي فيها ثمانين عليهم
على دالهات كأنهن جمال
ومستتبعات في العصير ظلال
منها العروق النايفات شمال
ليالج محال لها وعمال
وعليها من في العرين ظلال
مال يتلوه قب كالسيال
مال أوي والله مال
وأثمانها الآلاف يوم تكال
وهي أطول من هذا
ثم رحل بأولاده وبإبله عن القوم وفارق جهماًوسار إلى بلاده ناحية رنيه ولما قرب منها . واصبح في طرف العرق فما يليها في الموضع المسمى ( الخليج ) قال : لأولاده : أقيموا هنا وأنا سأذهب وأعود إليكم . فركب جواده وسار يبحث عن أولاده الذين تركهم ، حتى اهتدى إلى موضعهم . ولكنهم لم يعرفوه لطول العهد . وقد اظنو أنه قد مات ، ولكن أمهم أخذت تلحظة وتطيل النظر إليه . فقالت لهم : هذا أبوكم الجميلي . فلم يصدقوها . فقالت : إن عادة إذا ناوله أحد الإناء وهو واقف خلفه لا يتناوله دون أن يلتفت . فجربوا ذالك فكان كما قالت . ولما تم التعارف قال لهم : لست لكم بأب مادام الأعداء يرعون دياركم منذ ثلاثة أيام ولا أحد منكم يعلم بهم وكان يعني أبناءه الذين أمهم جهم .
فسألوه عن هؤلاء الأعداء . فأشار إلى موضعهم فلما أصبحو شنوا الغارة عليهم .
أما هو فتأخر قليلاً عنهم ثم لحق وقد بدأت المعركة بينهم . وعند اللقاء ارسل أحد المغيرين رمحه فأصاب فرساً لأحد أبناء جهم وثبت فيها الرمح عالقاً فصاح فيصل قائلاً : العافية – العافية ( رمح الجميلات في فرسهم ) فصارت مثلاً حتى ألان ، يضرب للقوم يأتيهم الأذى من أنفسهم ، وتم التعارف والتصافي بعد أن علموا من والدهم ما جري وبقوا زمناً في كنف ولدهم حتى توف فعاد أولاد جهم إلى موطن أخوالهم ، استقروا هناك ، وهم كما ذكرنا اليوم – ناحية الأفلاج في الداهر ووادي الدواسر .
رنيه : فهيد بن عبد الله بن تركي السبيعي
الحواشي :
1- فضلت نقل القصة عمن له صله نسب أكيدة بالجميلي ، كالمرحوم بنيان بن الوصيص بن فلاج توفي وعمره نحو مائة عام ومسلط بن مسلط يبلغ من العمر فوق 80 عاماً كان عضواً في هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في رنيه .
2- الصنادحه : هم : الفلاليج وآل سويد
3- يعرف قديماً برمله بني عبد الله بن كلاب أنظر ( بلاد العرب ) للأصفهاني .
4- اللميسة – بئر قديمة تقع في الحمار ، وهي من بني غي في الغرب جهة الشمال .
والحمار حزن ممتد فيه أبارق وأبراث ويقع شمال العرق مما يلي جبل ظلم وطريق نجد إلى الحجاز القديم .
وعن اللميسة – حدثني مسلط قائلاً : إنه باعها رجل منهم يدعى : هجرس علي أحد رجال البادية في ناحيتها وفي عهد ابن أمير الخرمة حدث فيها نزاع وخصومة فأرسل لنا لبي رسولاً بشأنها ونحن في رنيه لأنه يعلم أنها كانت لنا .
5- يأتي أنواع الاعشاب للحيوانات .
6- العصا . والتفق ( تفنك – تركية ): البندق
7- العروق : مفردها عرق : وهو يقصد عرق سبيع .
8- حنايا اسم بئر لهم تقع على ضفة وادي رنيه مقابل نهاية جبل سلي شمالاً مما يلي مجرى الوادي وهي مشهورة تردها البادية وهي بئر زراعية أيضاً . أنظر ص 168 من الكنوز الشعبية .
9- الفي : هنا بمعنى الظل : والغضا والعرين من أشجار الحمض الكبيرة التي تكثر في وادي رنيه وما زالت .
01- قب كالسيال : الخيل : والحمان : مجموعة أبراث في حقف رمال حنجران شمال شرقي جبل زنانير وبينها وبين ضلفع حبال رمل حنجران .
11- يعومه : بضم أوله وثانيه ، كأنه أخذ من العوم . والجمع يعايم وهن هضاب مركزة في قف من الأرض مرتفع . ولعل أسمهن مشتق من صفتهن والعرب قد تطلق من الأسماء ما يوافق الصفات . وهن شمال مدينة رنيه على بعد35 كيلا فقط يتوسطن الشعاب الكبيرة المنحدرة من المرتفعات الشمالية الغربية من رنيه والنازله إلى عرق سبيع وعندهن جرت عدة وقائع بين قبائل سبيع وقبائل من قحطان ومن يام وغيرهم . وذلك في منتصف القرن الثاني الهجري وما بعده ولذلك ذكر يطول .
قال شاعر من سبيع :
ياطير ياللي في ( يعومه ) تثنى
قال شاعر من يام يتأسف لما صاب قومه ، في يعومه
يا حيفا يا غلمه في يعمومه دوك اللحم أرهوه ربع مناعير
كلتهم الرمضا وذوب الفاتيل
وذلك أن الوقعة جرت في اشتداد الهاجرة بعد حصار بدأ من أول النهار
21- عيلم : غريزة الماء ، وهي آبار زراعية مشهورة مثل الرجع وجلاجل وحنايا والحفائر وغيرها أنظر صحيح الأخبار ص 120 ج 4 والكنوز الشعبية ص 168
31- الخليج : بسكون الياء على صيغة التصغير (؟)
هو جزء من وادي رنيه ينشعب منه عند الحد الغربي من المعمور من الروضة قاعدة رنيه ناحية الشمال الشرقي ، وسيلة يغمر منازل الأهالي في المدينة من الغرب إلى الشرق وفيه يصب وادي الأغر يأتي له من الشمال الغربي ويصب في وسط المدينة وعندما يخرجان ناحية الشرق منها يسمى
( الخر ) يذهب ناحيته حتى تحويه رمال عرق سبيع من كل ناحية فيريع ماؤه ، ويبقى وله عطوف فيها مراع جيده للبادية وهو في الشرق من رنيه على بعد 25 كيلا أنظر ( الكنوز الشعبية ) ص 133 ج 3.وفي الختام ارجو من الله ثم منكم اغلاق الموضوع او احالته الى المحاكم الشرعية وانا لهم خصم في الدنيا والاخرة للبت فيه وردع ابناء السفاح عن انسابنا وانتم سالمين والسلام
اخوكم مسلط بن شعيفان ال شعيفان السبيعي

[خيال الغلباء]

لايسلم الشرف الرفع من الاذى حتى يراق على جوانبه الدم