قبيلة المساعيد في البدع في شمالي الحجاز

[راشد الأحيوي]

راجع موضوع ( قبيلة المساعيد في شمالي الحجاز ) على الرابط التالي :
http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?t=9054

[راشد الأحيوي]

راجع موضوع ( قبيلة المساعيد في شمالي الحجاز ) على الرابط التالي :
http://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?t=9054

[راشد الأحيوي]

ومن فروع قبيلة المساعيد :
آل دياب
وهم أسرة معروفة في مدينة جدة وآل دياب فرع من الأمراء من قبيلة المساعيد على ما نقله الأستاذ محمد الطيب عن مساعيد الديار المصرية الذي قال في حديثه عن الأمراء المساعيد : " الأمراء في صعيد مصر :
أهم عشائر الأمراء هي :
1ــ اولاد صابر
2ــ وأولاد عد الكريم الحسن
3ــ واولاد كامل ( الكواملة )
4ــ أولاد دياب
5ــ وأولاد أبو دومة
وأغلب هذه العشائر في قرى مركز البياضية جنوب الأقصر ( محافظة قنا )
6ــ وعشيرة ولاد ناصر
في نجع ولاد ناصر في الطوابية بقنا
وقد تفرقت فخوذ من المساعيد في فرشوط والأقصر بقنا وكذلك في جرجا بسوهاج وفي أبو تيج باسيوط وبأدفو بأسوان وسميت قرى بأسماء المساعيد أغلهم من الأمراء مثل نجع المساعيد في أدفو ونجع المساعيد في جرجا ونجع المساعيد في أسوان ونجع المسعودي في أبو تيج بأسيوط وذكر لي الرواة أن بعض المساعيد دخلوا فيالأبيض باقليم كردفان غرب لاد السودان " ( موسوعة القبائل العربية . ط 1421هــ 2001م . المجلد الأول ص 173 ) وقد سبق أن طالعت هذه المعلومات في مسودتها الأولى عام 1991م وقد افادنيالأستاذ الاعلامي محمد صادق دياب ان اسرته ال دياب استوطنت مدينة جدة في القرن التاسع عشر للميلاد قادمة من قنا وأنهم من الأمراء المساعيد في بلاد الصعيد فقال : " الذي أعرفه انهم أولاد دياب وهو اللقب الذي تحماه عائلتنا دياب وللتعريف بنفسي وأسرتي أشير الى التالي :
تشير المصادر العائلية الى أن السرة انتقلت من صعيد مصر منطقة قنافي القرن التاسع عشر الميلادي واستوطنت مدينة جدة وكانوا يعملون في الملاحة واعمال البحر وهم الآن يحملون الجنسية السعودية وعددنا حوالي الأربعين وأنا كاتب وصحافي لي 6 اصدارات منها :
كتاب ( جدة .. التاريخ والحياة الاجتماعية ) وقد راست تحرير أكثر من مطبوعة منها :
مجلة الجديدة ( مجلة الشرق الأوسط )
ومجلة اقرأ
وأنشغل بالتأليف وأنا الآن كاتب يومي في صحيفة الاقتصادية وكاتب اسبوعي في صحيفة المدينة ولي أخوين :
أحمد
وصالح
الأول رئيس تحرير مجلة الاعلام والثاني مبرمج كمبيوتر في الخطوط السعودية " أ . هــ
انتهى ما زودني به الأستاذ محمد صادق دياب المسعودي فله كل الشكر والتقدير

[احمد المساعيد]

جزاك الله خير يا ابوحمدان ماقصرت

[راشد الأحيوي]

الأخ الكريم / أحمد المسعودي
ولكم بمثل ووجودكم معنا مما يسعدالنفس ويسرها فواصلوا المسيرة معنا والله يحفظكم ويرعاكم

[القناص]

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة راشد الأحيوي
ومن فروع قبيلة المساعيد :
آل دياب
وهم أسرة معروفة في مدينة جدة وآل دياب فرع من الأمراء من قبيلة المساعيد على ما نقله الأستاذ محمد الطيب عن مساعيد الديار المصرية الذي قال في حديثه عن الأمراء المساعيد : " الأمراء في صعيد مصر :
أهم عشائر الأمراء هي :
1ــ اولاد صابر
2ــ وأولاد عد الكريم الحسن
3ــ واولاد كامل ( الكواملة )
4ــ أولاد دياب
5ــ وأولاد أبو دومة
وأغلب هذه العشائر في قرى مركز البياضية جنوب الأقصر ( محافظة قنا )
6ــ وعشيرة ولاد ناصر
في نجع ولاد ناصر في الطوابية بقنا
وقد تفرقت فخوذ من المساعيد في فرشوط والأقصر بقنا وكذلك في جرجا بسوهاج وفي أبو تيج باسيوط وبأدفو بأسوان وسميت قرى بأسماء المساعيد أغلهم من الأمراء مثل نجع المساعيد في أدفو ونجع المساعيد في جرجا ونجع المساعيد في أسوان ونجع المسعودي في أبو تيج بأسيوط وذكر لي الرواة أن بعض المساعيد دخلوا فيالأبيض باقليم كردفان غرب لاد السودان " ( موسوعة القبائل العربية . ط 1421هــ 2001م . المجلد الأول ص 173 ) وقد سبق أن طالعت هذه المعلومات في مسودتها الأولى عام 1991م وقد افادنيالأستاذ الاعلامي محمد صادق دياب ان اسرته ال دياب استوطنت مدينة جدة في القرن التاسع عشر للميلاد قادمة من قنا وأنهم من الأمراء المساعيد في بلاد الصعيد فقال : " الذي أعرفه انهم أولاد دياب وهو اللقب الذي تحماه عائلتنا دياب وللتعريف بنفسي وأسرتي أشير الى التالي :
تشير المصادر العائلية الى أن السرة انتقلت من صعيد مصر منطقة قنافي القرن التاسع عشر الميلادي واستوطنت مدينة جدة وكانوا يعملون في الملاحة واعمال البحر وهم الآن يحملون الجنسية السعودية وعددنا حوالي الأربعين وأنا كاتب وصحافي لي 6 اصدارات منها :
كتاب ( جدة .. التاريخ والحياة الاجتماعية ) وقد راست تحرير أكثر من مطبوعة منها :
مجلة الجديدة ( مجلة الشرق الأوسط )
ومجلة اقرأ
وأنشغل بالتأليف وأنا الآن كاتب يومي في صحيفة الاقتصادية وكاتب اسبوعي في صحيفة المدينة ولي أخوين :
أحمد
وصالح
الأول رئيس تحرير مجلة الاعلام والثاني مبرمج كمبيوتر في الخطوط السعودية " أ . هــ
انتهى ما زودني به الأستاذ محمد صادق دياب المسعودي فله كل الشكر والتقدير

الاخ راشد مع تقديري لجهودك فإن ما ذكرته لا يكفي للتأكيد ان أولاد دياب هؤلاء من المساعيد
وكلام محمد سليمان الطيب لا يعتبر دليل
.
.

[الفارس الملثم]

الاخ راشد المحترم

اعتقد ان مشاركات بعض الاعضاء غير مقبولة بالنسبة لك او تصبح مجرد كلام اخي سبق وان وضح لكم ماكتب على لسان سيف العشيره ان الحجايجة ليس من النصيرات ولالهم علاقة سواء النسب وانا اقول لكم الحجايجة ضمادية ومن اقدم مساعيد البدع ومن اكثرهم في العهود القديمة ولكن بسبب المعيشة والمناوشات مع بعض الفخوذ في البدع تفرقوا. منهم من ذهب فلسطين ومصر ومنهم من بقي في السعودية ومن بقي في السعوديه كانت تربطة علاقة نسب مع النصيرات اوهمة الجميع ان الحجايجه من النصيرات ولكن الحجايجه عشيره مستقلة بذاتها وترجع في الاصل الي دخيل الله الضمادي ومن احد ابنائه ولد في الحج واطلق عليهم بعد ذلك الحجايجه ومسجلة في ادارة الاحوال المدنيه بالسعوديه انها عشيرة الحجايجه ومفردها ابوحجاج. هذا ماردة توضيحه والله اعلم ومن عنده اي دليل غير ماذكر يتفضل .
وشكرا وكل عام وانتم يخير.




الفارس الملثم

[راشد الأحيوي]

الأخ العزيز وابن العم الكريم / الفارس الملثم وسيف العشيرة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
والنعم بالحجايجة وفيما يتعلق بمشاركة الأخ الكريم سيف العشيرة حول الحجايجة فهي منشورة وقد سجلت تعقيبي عليها وعلى أي حال فلا زلت انتظر مشاركة تعطينا معلومات شاملة عن كل فرع من فروع قبيلة المساعيد ومنها فرع الحجايجة من الضمادية من المساعيد ، وقولكم أن ما دون عن الحجايجة غير مقبول أو مجرد كلام ، غير مقبول فلم يطرح شيء جديد عن مساعيد البدع وذكرنا فيه أن الحجايجة نصيرات أو لم نأخذ بما تم تسجيله ، ولم نهمل أي مشاركة سواء لسيف العشيرة أو لكم بل لكل من المشاركتين كل الاحترام وعند طرح أي موضوع جديد عن مساعيد البدع سنأخذ في الاعتبار مشاركات أبناء العمومة من مساعيد البدع بكل التقدير وآمل منكم طرح ما لديكم عن الحجايجة في صفحة الحجايجة ولك فائق احترامي وتقديري

[راشد الأحيوي]

أخي الكريم / القناص
تحية واحتراما وبعد
فبخصوص آل دياب فهم ينتسبون إلى الأمارة من المساعيد وقد نقل الطيب عن شيوخ الأمارة في الديار المصرية أسماء فروعهم في بلاد الصعيد وقد ذكروا من هذه الفروع آل دياب فالكلام هو كلام شيوخ الأمارة وليس كلام الطيب وليت الطيب زارهم وفصل القول فيهم وهل بعد قول شيوخ الأمارة العارفين لهم يبقى أي قول ؟؟؟ إلا إذا كانت لديكم معلومات أخرى فهذا أمر آخر ولكن حبذا لو بينتموه ولكم كل الشكر والعرفان ؟

[القناص]

من اشهر عشائر الامراء :
البناين وشيخهم إبراهيم بن سلمي بن عقيل بن عوده بن سلامه ابوبنيه وهو الشيخ العام للأمراء في مصر ومقره الجبل الاخضر بالقاهره . موسوعة الطيب -الطبعة الاولى1414هـ) ص142


هل هذا هو الشخص الذي افتى بأن ال دياب في جده من الامراء

المساعيد؟؟؟؟؟؟؟؟

[راشد الأحيوي]

أخي الكريم / القناص
بعد التحية
فيما يتعلق بآل دياب فقد بينت كما تقدم انهم ينتسبون إلى آل دياب في قنا وأنهم من الأمراء المساعيد هذا قول آل دياب في مدينة جدة وأن أقربائهم هناك هم آل دياب وبالفعل فقد نقل الطيب عن مساعيد مصر أن من فروع الأمراء آل دياب في قنا ، إلى هنا انتهى البحث ومن هنا يتضح لنا أمران :
1ــ أن آل دياب يحفظون انتسابهم إلى آل دياب من الأمراء من المساعيد في قنا
2ــ أن المساعيد ذكروا أن من فروعهم في قنا من بلاد الصعيد آل دياب من الأمراء من المساعيد

وبعد ذلك فسواء انفرد الطيب بذكر المعلومة أم لم ينفرد فكون آل دياب ينتسبون إلى الأمراء من المساعيد وكون الأمراء ذكروا للطيب من فروعهم في قنا من بلاد الصعيد آل دياب فان هذا يكفي لنسبة هذه الأسرة إلى المساعيد والقول بغير ذلك يتطلب نقض هذه الدعوى وهو ما يحتاج إلى أدلة تنفي نسبتهم المسعودية أما الكلام بغير أدلة فلا يكفي وإلا لقال آخرون بشان فروع المساعيد في البدع أو الأحيوات هل يكفي ذكر لويس موسل أو الطيب لأسمائها للتأكيد أنها فروع مسعودية !!! فان قيل هذا محفوظ وكبار القوم يذكرونه لأحتج المخالف بهذه الحجة والقاعدة أن الناس مؤتمنون على أنسابهم ما لم يدعوا الشرفا لأن دعواهم حينئذ لا بد لها من أدلة قاطعة وإلا لأختلط الحابل بالنابل ولا يعني هذا قبول كل دعوى انتساب إلى المساعيد وفقا لهذه المقولة فما توفرت الدلائل على نقضه رفضناه بمعنى أننا نقبل كل دعوى انتساب إلى المساعيد شريطة أن تتوفر أدلة تؤكد ذلك من روايات مستفيضة محفوظة أو وثائق أو نصوص أو شهادات من المجاورين إلى غير ذلك ويبقى القول أن لصحة النسب درجات ذكرها أهل العلم فهلل فروع قبيلة ما هي بنفس المستوى من حيث صحة النسب ؟؟؟ بالقطع لا ولدي فيما يتعلق بقبيلتنا أمثلة عديدة وحالها كحال سائر القبائل .
وقولكم بشان الشيخ إبراهيم أبو سلمي المسعودي رحمه الله تعالى وهل هو من أفتى بان آل دياب في جدة من الأمراء المساعيد قول غريب وقد كان الأولى ذكره اكثر احتراما فان لم نقدرهم نحن أولا فمن إذن فالشيخ لا يفتي في الأنساب ؟؟؟!!! وعندما ذكر فروع قومه ذكر ما يعرفه ويعلمه عنهم وهو لم ينفرد بذلك فمن شيوخ الأمراء الذين التقاهم الطيب واخذ عنهم أيضا الشيخ سليم بن حسن المسعودي والشيخ حسين بن سالم بن عقيل المسعودي فهل ما ذكره الشيخ إبراهيم أبو سلمي بشان فروع الأمراء مقبول أم مرفوض وهل نحن ( الأحيوات ، مساعيد البدع ) أعلم من القوم بفروعهم ؟؟؟ إن من يستطيع البت في صحة أو عدم صحة نسبة هذه الفروع إلى المساعيد هم المساعيد المصريون كما نحن أعلم بفروعنا منهم وأي نقد أو قاعدة أو منهج يطبق على أحد فلا بد للمرء أن يبادر إلى تطيبقه أولا ولا بد له من موافقة المألوف والمتعارف عليه في النفي والإثبات مع خالص التحية لكم

[القناص]

الرّسالة الأصليّة كتبت بواسطة راشد الأحيوي

ولا يعني هذا قبول كل دعوى انتساب إلى المساعيد وفقا لهذه المقولة فما توفرت الدلائل على نقضه رفضناه بمعنى أننا نقبل كل دعوى انتساب إلى المساعيد شريطة أن تتوفر أدلة تؤكد ذلك


هذه تكفي وجزاك الله خيرا





وما دعاني للنقاش ما فهمته من قول الاخ / محمد صادق الذي ذكرته في جده
وهو:

(الذي أعرفه انهم أولاد دياب وهو اللقب الذي تحماه عائلتنا دياب )

اي انه ربط على الاسم والمكان ولم يذكر اقارب في قنا


.




.

[راشد الأحيوي]

الأخ القناص
بارك الله فيك وكم يحتاج مثلي لأمثالك فان الانسان يحتاج الى اخوان يعينونه في الوصول الى الحق والحق احق أن يتبع وهو مطلب الجميع وليتكم تحققون رجاءا لاخوانكم بعرض ما لديكم حول مساعيد البدع فلدي حدس قوي أن لديكم الكثير فهل نرى شيئا من ذلك في القريب العاجل ؟؟؟ اسأل الله لكم التوفيق والسداد مع خالص التحيات

[almasaudi.com]

(42)كل الشكر والتقدير لك اخي راشد وجزاك الله الف خير على هذة المعلومات

[راشد الأحيوي]

الأخ الفاضل / almasaudi.com
حياك الله وبياك في منتدى قبيلتك وبتوفيق الله تعالى ثم بعون وهمة الكرام مثلك سنواصل المسيرة لرفعة هذه القبيلة

[جهاد ابو غرابه]

نصيرات دير البلح ليسو من المساعيد وانما هم ابناء عم لهم فالامير داوود الانصارى الذى تحارب مع ابن عمه الامير سعود بن مسعود فى واقعة المطيرية وليس جدا لبنى عقبة كما يضن البعض فالامير داوود انجب سالم جد (الجرابين والغرابات والغليبات وابن حسان والسعايدة) وحمد ابن داوود جد (العجاينة والقدايمة والبراعمة والبليميين ) والمساعيد والنصيرات يعودون الى الانصار وجدهم احد من بايعو الرسول (صلى الله عليه وسلم) فى بيعة العقبة وهذا متواتر بين الجميع وما توصلت اليه فى بحثى وارجو الرد سريعا ولك جزيل الشكر والعرفان

[راشد الأحيوي]

الأخ الفاضل / جهاد ابو غرابة النصيري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وتحية طيبة وبعد
أرحب بكم أجمل ترحيب في منتدى قبيلة المساعيد فأهلا وسهلا بكم متمنين أن تقدموا ما لديكم عن قبيلة النصيرات من معلومات موثقة وأجركم على الله تعالى

[جهاد ابو غرابه]

اخى راشد بن حمدان الرواشدة الاحيوى: لقد عرضت بعض المعلومات الواردة فى موقعكم هذا على اشهر واثق الرواة فى قطاع غزة وله الكثير من التعليقات حول ذلك وطلب منى ان ارسل اليك مذكرة غنية بالمعلومات حول تاريخ النصيرات والمساعيد لكنها مقتضبة وكتبها قبل حوالى عشرة اعوام اما المعلومات التى لدى فهى جمعت على مدار ستة اشهر من حوالى خمسة وعشرون راويا وليس من السهل ارسالها عبر هذا المنتدى وبخصوص مذكرات الراوى فساحاول ارسلها لك كما هى بعد ان يقوم الراوى بتدقيقها لانها سوف تفيد كثيرا واخيرا لدى معلومة لا استطيع تاجيلها وهى ان الصفايحة هم اولاد سلمان بن صفيح وليسوا من الاحيوات واشكر جهودك للوصول الى الحقيقة

[راشد الأحيوي]

الأخ الكريم وإبن العم / جهاد أبو غرابة النصيري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وتحية طيبة وبعد
سررت بما كتبتموه هنا حول جمعكم لمعلومات حول النصيرات والمساعيد ذلك أنه للأسف الشديد فإن معلوماتنا عن النصيرات ضحلة لعدم وجود رواة من النصيرات في بلادنا فجلهم في غزة وكل المعلومات المتوفرة لدي عنهم من كتب مختلفة إلا ما ندر لهذا فقد كانت الحاجة ماسة لمعرفة تاريخ النصيرات ونسبهم وعلاقتهم بالمساعيد وأية معلومات أخرى حولهم ، كما سعدت لحصولكم على مذكرة خاصة عن المساعيد والنصيرات فكم نحن بحاجة لكل معلومة وتصحيح وإضافة حول كل ما ورد عن النصيرات خاصة والمساعيد عامة وإنني أرحب بأي تصحيح وأي بيان لأي خطأ ، وقد كان هذا هو أحد أهداف المنتدى التي يسعى إليها وذلك لكي نقدم في كتابنا عن قبائل المساعيد وأبناء عمومتهم أصح المعلومات وأوثقها لذا فلقد ناشدنا إخواننا وأبناء عمومتنا عبر هذا المنتدى لتقديم المعلومات الخاصة بفروعهم وتصويب أية أخطاء وردت حولهم وبالفعل فقد وجدنا تفاعلا طيبا بهذا الخصوص وقد حصلنا على كثير من الأوراق المخطوطة التي ستعزى معلوماتها إلى أصحاب الفضل الذين قدموها ومن هنا فإنني أرحب بكل ما تقدمونه بهذا الخصوص وأجركم على الله تعالى وجزاكم الله خير الجزاء وتفضلوا بقبول فائق احترامي آملا تزويدي برقم هاتفكم في رسالة خاصة
أخوكم
راشد بن حمدان الأحيوي المسعودي
الأردن ــ العقبة ص ب 714
هاتف 0096232018653

[احمد المساعيد]

الاخ راشد المحترم
ا بالنسبة لفرع الطرافية من مساعيد البدع انك ذكرت انهم من الامارة وايضا قلت بانهم من الضما دية وانا اعرف بان الامارة هم اولاد الامير سليمان المنطار فهل هم يرجعون بالنسبة الى سليمان المنطار واذا كان ذالك يعني ان هنالك فروع كثيرة ترجع الى الضمادية الامارة في البدع ارجو الايضاح مرة اخرى
ولك تقديري يااستاذنا

[احمد المساعيد]

الاخ جهاد ابو غرابة المحترم
جزاك اله خير على مجهودك اخي هنالك سؤال يحرتي وهو بالنسبة للنصيرات الغور هل يرجعون بالنسب لكم وخاصة انهم تارة يقولون انهم فقرا وتارة من عنزة وحسب علمي انه كان هنالك اكثر من لقاء بين نصيرات الغور وعلى راسهم الشيخ عبد عايد الحلو ونصيرات غزة في غزة وذلك للتعارف وللتوصل الىالنسب الحقيقي؟

[جهاد ابو غرابه]

اخى احمد المسعودى:
كان النصيرات جميعا يعيشون مع بعضهم ثم تفرقوا بعد حربهم مع والى غزة ,فمنهم فى غزة كما تعلم وشرقى القدس وجزء انتقل الى الاردن والحصن ومنهم فى سيناء ؤالسودان وليبيا ولى اتصال معهم ولهم بقية فى المدينة المنورة
اما نصيرات الغور فهم ابناء صالح ونحن ابناء داوود وههما اخوان ،لذالك يقولون( اللى ماهو فقيرى ماهو منا)

[جهاد ابو غرابه]

سوف اوافيك نتلك العلاقة فيما بعد النى بطى فى الكتابة

[fahadma]

الله يعطيــــــــــــــــــــــــــــك العافــــــــــــيـــــــــــــــــــــــه

[ساس الطيب]

الاخ العزيز راشــــد الاحيوي الله يعطيك العافية على جهودك اللتي جعلت هذا المنتدى
من ابرز المنتدياااااات بل من افضلها وهذا يعود على جهدك الذي تشكر علية .......

اخوك ســـــــــــاس الطيب

[راشد الأحيوي]

الأخ العزيز / ساس الطيب
عافاك الله وجزاك خيرا ، وحال المنتدى هو بجهود الخيرين أمثالكم سواء بالمشاركة أو المطالعة أو التعليق لذا نريد همتكم معنا في هذا المنتدى بما لديكم وإن قل