مشاهدة النسخة كاملة : ملاحضات على كتاب التاريخ الاسري ( يوسف العتيق )
ابو دريع
09-14-2004, 11:15 AM
حفلت السنوات الأخيرة بالكثير من الكتب التي دونت تاريخ أسر وعوائل كان لها حضور ملموس في تاريخ الجزيرة العربية، أو أن هذه الكتابات اختصت بالحديث عن احدى الاسر وتسلسلها التاريخي وتراجم أعيان ووجهاء هذه الأسرة مع تفريعاتها في مجال النسب، وهذا الأمر الحاصل لا خلاف ولا نقاش في أهميته فتاريخ كل أسرة وعائلة هو جزء من تاريخنا المحلي الكبير إلا أن المستغرب في بعض هذه الكتابات خروجها عن الجادة العلمية وتلبسها بلباس العاطفة والانشائية والفخر الذي قد يعود بنتائج عكسية على خلاف ما أراد وظن الكاتب. فمن أبرز الملحوظات التي نشاهدها في هذه الكتب خلوها من التوثيق سواء كان هذا التوثيق من المصادر أو الوثائق بل وحتى من الرواية الشفهية، فتجد المؤلف يتحدث عن أسرته وكأنه يتحدث عن بيت النبي صلى الله عليه وسلم وهو يظن أن كل الناس يعرفون عن أسرته كما يعرف هو، وهذا ليس بصحيح فالواجب في هذا المجال ذكر المستندات العلمية التي تدعم رأيك من كتب التواريخ والوثائق المعتد بها، وملحوظة أخرى نجدها في بعض هذه الكتب وهي أنه لا يحلو له مدح أسرته إلا على حساب تنقيص الآخرين وبالذات في جانب المعارك التي حصلت قبل التوحيد ولم شتات هذه المدن والمناطق على يد صقر الجزيرة - طيب الله ثراه - ونحن نقول لا مانع- بل من المهم- أن تفخر بأبيك وجدك، ولكن هل لا يكون ذلك إلا على حساب الآخرين !!
وملحوظة أخرى وقد لاحظتها في بعض الكتب وهي في غاية الأهمية وهي أن بعض الكتاب يجعل من نفسه متحدثا ومؤرخا رسميا عن قبيلة كاملة، ويكون بعضهم غير راض عن بعض ما ذهب إليه بل وقد يخالفه الرأي ولكن بعد أن يكون الكتاب مطبوعا وفي الأسواق منشورا، فما المانع أن يستشير المؤلف من يهمهم أمر الكتاب قبل نشره حتى يكون الكتاب في أكمل صورة، واقل حجم من الخطأ والاغلاط. وعلى العموم هذا جزء من ملحوظات اشاهدها ويشاهدها غيري على هذه الكتابات، ولا شك أن خروج هذه الكتب فيه تدوين وحفظ لتاريخنا، لكن المقصد من هذه الملحوظات المساهمة قدر المستطاع أن لا يكون تاريخنا المحلي وكتابته مصدر ازعاج لبعض الناس أو مصدر فخر فيما لا يحق لنا أن نفخر به فيجب أن تكون هذه الكتابات على درجة مناسبة من الطرح العلمي وأن تكون على وفق القواعد والضوابط التي قررها علماء التاريخ وكتابه، هكذا حتى تكون هذه الكتابات مصدرا مهما من تاريخنا الكبير والمشرف والموغل في القدم في جزيرة العرب.
الدرعي
06-04-2008, 11:18 PM
كلام جميل للباحث يوسف العتيق محرر وراق الجزيرة
الا انه يوجد من يعارض الباحثين من ابناء القبيلة او الاسرة غارية فهولاء ادعياء العلم وهم اجهل الناس لذا ينبغي عدم الالتفات لهم فالقافلة ستسير بدون توقف ومن تحطم فليسلم الراية لمن هو قادر على مواصلة المسير ويابلادي واصلي والله معاك واصلي
أبومراد
06-05-2008, 04:47 AM
كلام جميل يسترعي الإنتباه ، وملحوظات قيمة تستجلب الاهتمام ‘ وإعادة النظر في الكثير من
المؤلفات ‘ وإنني لأجدها فرصة ثمينة لطرح تساؤلات بسيطة لكونكم أهل خبرة ومطالعة دائمة
لكتب الأسر والأنساب .
1 / مارأيكم في صحة كتاب ( الأنساب ) للإمام أبي سعد عبدالكريم بن محمد بن منصور التميمي
السمعاني . المتوفي سنة 562 هــ / ومن تقديم وتعليق / عبدالله بن عمر البارودي
حيث استوقفني جزئية في الجزء الرابع من الكتاب . صفحة 557 ، فيما قيل في نسب ( القواس )
المنتسب لها عمل القسي وبيعها ، والمشهور بهذه النسبة / أبو سهل بن أبي الحسناء القواس
العـــنزي . من أهل البصرة . { علق على ذلك في الحاشية وقال في بعض النسخ
العنبري . وفي أخرى الغنري ولعل الصواب ما أثبته ، فالمترجم أزدي ، وفي
الأزد عنزة} .
2/ فما مدى صحة نسبة القواس إلى عنزة ؟؟
راعي الإبل
06-18-2008, 12:32 AM
(الدرعي) لسنا أعلم الناس ولاأجهل الناس
نحن إذا تكلمنا في موضوع مثل هذا نتكلم به عن علم ولانقلب الحقائق ونضعكم في منزل ليس لكم...
وإذا بغيت تنقدنا أو تقلل من معارضتنا عليكم واجهنا بالحوار ولا تخفي نفسك بين كل موضوع يطرح
أظنك أنت أعلم ربعك وأنت الذي تضع الحديث الشريف آية قرآنية ونائبكم بهذا العلم (أبو مراد)
الله يزيدكم علم مثل هذا وعقل..
راعي الإبل
06-20-2008, 12:14 AM
ما لك وجهة ترد انت وبو مراد والله ان تضيعون يايايايايا مايحتاج اقول الكتاب يبان من عنوانه
راعي الإبل
06-25-2008, 12:32 AM
أنا أول مره أشوف العبد يقيم سيده و مولاه
أجمل ما قرأته من شعر قصيدة تصلح أن تذكر في هذا المقام .
قال الشاعر أبو الطيب المتنبي :
العبد ليس لحر صالح بأخ ***** لو أنه في ثياب الحر مولود
لاتشتري العبد إلاوالعصامعه*****إن العبيد لأنجاس مناكيد
ماكنت أحسبني أحيا إلى زمن*****يسيء بي فيه عبد وهو محمود
ولاتوهمت أن الناس قد فقدوا*****وأن مثل أبي البيضاء موجود
وأن ذا الأسودالمنقوب مشفره*****تطيعه ذي العضاريط الرعاديد
جوعان يأكل من زادي ويمسكني*****لكي يقال عظيم القدر مقصود
وذاك أن الفحول البيض عاجزة*****عن الجميل فكيف الخصيه السود
الدرعي
07-01-2008, 11:37 PM
(الدرعي) لسنا أعلم الناس ولاأجهل الناس
نحن إذا تكلمنا في موضوع مثل هذا نتكلم به عن علم ولانقلب الحقائق ونضعكم في منزل ليس لكم...
وإذا بغيت تنقدنا أو تقلل من معارضتنا عليكم واجهنا بالحوار ولا تخفي نفسك بين كل موضوع يطرح
أظنك أنت أعلم ربعك وأنت الذي تضع الحديث الشريف آية قرآنية ونائبكم بهذا العلم (أبو مراد)
الله يزيدكم علم مثل هذا وعقل..
هون عليك يا راع الابل وانت وش تتكلم عنه ؟ ومن هو ابو مراد هذا !!
ومتى واين حصل ما تدعي علي به سامحك الله وهل اجرؤ على قبل الاحاديث آيات قرانية يا اخي اتق الله وسامحك الله على اتهامي واستغر الله واتوب اليه
:hr::hr::hr::hr::hr::hr::tanbeeh::tanbeeh::hr::hr: :hr::hr::hr::hr:
الدرعي
07-01-2008, 11:41 PM
ما لك وجهة ترد انت وبو مراد والله ان تضيعون يايايايايا مايحتاج اقول الكتاب يبان من عنوانه
:69796::69796:
تراك غلطان في النمرة اخوي راعي البل وش القصة وبعدين ما قريت ولا دخلت هذا الموضوع من مشاركتي الاولى هون عليك
:banned2::10_asmilies-com: :banned2:
راعي الإبل
07-02-2008, 12:25 AM
هون عليك يا راع الابل وانت وش تتكلم عنه ؟ ومن هو ابو مراد هذا !!
ومتى واين حصل ما تدعي علي به سامحك الله وهل اجرؤ على قبل الاحاديث آيات قرانية يا اخي اتق الله وسامحك الله على اتهامي واستغر الله واتوب اليه
:hr::hr::hr::hr::hr::hr::tanbeeh::tanbeeh::hr::hr: :hr::hr::hr::hr:
يبدو أن الذاكرة عندك ضعيفة معليش أذكرك ما قلت في أحد مداخلاتك يقول الله تعالى ( كلكم لآدم وآدم من تراب ) صدق الله العظيم ! وتم التصحيح لك و قلنا هذا من قول الرسول صلى الله عليه وسلم وليست آيه قرآنيه بمعنى أنه حديث نبوى شريف لم تعقب على هذا و لم تعتذر عن هذا الخطأ
الكبير
, ابو مراد هو اللى يعقب على مداخلاتك ويثنى عليها و هذا لا يزعجني ما يزعجني هو قلب الحقائق في أمور النسب وعكس الادله الشرعية فلا بد من الكاتب أذا كتب في الموضوعين هذين أن يتحرى الدقة في المعلومه
أنا أحملك على حسن الظن و ألا أنا أول مره أشوف واحد لا يعرف متى وأين حصل منه من كتابات أو مداخلات خاطئه . ثم أني لم أخطى عليك عشان تقول سامحك الله على أتهامي
راعي الإبل
07-02-2008, 12:36 AM
:69796::69796:
تراك غلطان في النمرة اخوي راعي البل وش القصة وبعدين ما قريت ولا دخلت هذا الموضوع من مشاركتي الاولى هون عليك
:banned2::10_asmilies-com: :banned2:
ماني غلطان و أنا أفقه ما أقول . أذا كنت مصمم على هذا القول فأنصحك بالذهاب الى متخصص في المخ يمكن أن يكون هناك مشكلة فالتشخيص المبكر يساعد على العلاج بأذن الله
هذه نصيحه لك
الدرعي
07-02-2008, 12:48 AM
والله انك غلطان وتصبح على خير حبيبي
الدرعي
07-02-2008, 12:51 AM
يبدو أن الذاكرة عندك ضعيفة معليش أذكرك ما قلت في أحد مداخلاتك يقول الله تعالى ( كلكم لآدم وآدم من تراب ) صدق الله العظيم ! وتم التصحيح لك و قلنا هذا من قول الرسول صلى الله عليه وسلم وليست آيه قرآنيه بمعنى أنه حديث نبوى شريف لم تعقب على هذا و لم تعتذر عن هذا الخطأ
الكبير
, ابو مراد هو اللى يعقب على مداخلاتك ويثنى عليها و هذا لا يزعجني ما يزعجني هو قلب الحقائق في أمور النسب وعكس الادله الشرعية فلا بد من الكاتب أذا كتب في الموضوعين هذين أن يتحرى الدقة في المعلومه
أنا أحملك على حسن الظن و ألا أنا أول مره أشوف واحد لا يعرف متى وأين حصل منه من كتابات أو مداخلات خاطئه . ثم أني لم أخطى عليك عشان تقول سامحك الله على أتهامي
اقسم بالله العظيم ما اعرف ابو مراد هذا ولا ويش الموضوع فهون عليك حبيبي الغالي والمداخلات اللي تتحدث عنها والله ما ادري عنها ربما تشابه عليك حبيبي
:10_asmilies-com:
راعي الإبل
07-02-2008, 12:57 PM
عشان المنتدى حذف مداخلاتك أو بالاصح طلبت من أدارة المنتدي حذفها تجحدها و الله عيب
الدرعي
07-02-2008, 06:36 PM
الحمد لله رب العالمين
اذا خاطبك الجاهلون فقل سلاما
راعي الإبل
07-03-2008, 12:50 AM
الجاهل هو اللى يحط الحديث الشريف آيه قرآنيه , ويتكلم و كأنه عالم من العلماء وما يعلم هذا المسكين أنه تنطبق عليه الآيه الكريمه
( وإذا خاطبك الجاهلون فقل سلاما )
من علامات الجاهل التكبر على العلم و رده وإدعاؤه بالعلم و المعرفه وهو من جنبها والله يدري وين ربي حاطه
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, TranZ by Almuhajir