أشراف نجد

[الشريف أحمد]

بسم الله الرحمن الرحيم



الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله محمد بن عبد الله و آله و من والاه

أما بعد ،،،



سأتناول في بحثي هذا أشهر أسر السادة الأشراف الحسنيين و الحسينيين في نجد :




أولا : الأشراف الحسنيين :




1- بنو الأخيضر أو الأخيضريين :


و هم أسرة حسنية شريفة حكمت نجد و اليمامة تحديدا لأكثر من قرن،

و تشير أغلب المصادر إلى أن هذه الأسرة قد إنقرضت،

و كانوا يسمون ببني يوسف.


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



2- آل حسين الأشراف :


و هم أشراف حسنيين، هاجر جدهم و جد أكثر من أسرة شريفة نجدية من الحجاز قبل

حوالي أربعة قرون،

و هم بالمفيجر و الرياض و الكويت،

و الذين منهم الشاعر المشهور (معشِّي الشجر)

و لقب بذلك لشدة كرمه و سخائه و لقصة وقعت له قبل حوالي

200 عام.


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



3- الأشراف الرواتع :


و أحدهم رويتع، و ليس كل رويتع منهم فهناك رويتع في شمّر،

و هم أشرافا حسنيين،

و يسكنون الرياض و الخرج.


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



4- الأشراف آل البشر :


و هم في الرياض و الخرج،

و هم غير آل البشر أهل شقراء و الذين هم من بني زيد القضاعية.


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



5- الأشراف آل حامد و آل محمود :


آل حامد أهل الأفلاج هم عشيرة كبيرة حكمت الأفلاج في فترة من الزمن و كان

حكم الأفلاج فيهم و في أبناء عمومتهم آل منصور حتى انقرض آل منصور،

و هم من آل طبطبا من الأشراف الرسيّين آل القاسم الرسِّي،

و من آل حامد الأشراف آل درعان و هم غير آل درعان الوداعين الدواسر.


أما آل محمود فهم من أبناء عمومة آل حامد و هم في حوطة بني تميم

و الأفلاج و الرياض و الزلفي و ضرما و قطر،

أسرة أنجبت الكثير من العلماء الأفاضل و الشيوخ الأجلاّء.


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



ثانيا : الأشراف الحسينيين :




الاشراف بني حسين :


و هي قبيلة كبيرة واسعة الإنتشار كانوا أمراء المدينة المنورة لأكثر من

5 قرون،

منهم من حالف و جاور قبائل أخرى مثل المنتفق و الظفير و حرب و غيرها،

و هم آل الحسين الأصغر بن علي زين العابدين بن الحسين السبط شهيد كربلاء

ابن أمير االمؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنهم و أرضاهم،

و منهم:



الأشراف الموانع أو الموانعة :


و أحدهم مانعي،

و هم أساسا من الهلالية في القصيم و أول من أنشأ الهلالية هو جدهم،

و هم اليوم بالهلالية و الخبر و الكويت و الرياض.


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



الأشراف آل السعدون شيوخ المنتفق :


و هم من المهانية الأمراء أمراء المدينة المنورة سابقا، من آل شبيب،

و هم في الرياض و الكويت و البصرة بالعراق،

و هم غير آل السعدون الريّس التميميين.


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



الأشراف آل نوفل ( النوافل ) :


و هم أمراء فيضة السر في نجد و مؤسسيها،

و هم اليوم بالسر أو الفيضة و الرياض و الكويت.


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



الأشراف الودمة :


من بني حسين حلفاء قبيلة الظفير.


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



الأشراف آل يحيى :


في القصيم و هم غير اليحيا التميميين في القصيم أيضا.


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



الأشراف الزغابا :


في الخبراء و عنيزة و الرياض، و أحدهم زغيبي،

و هم غير زغيبات حرب.

[ابو دريع]

معومات جميله جدا اخي الكريم عن الاشراف في نجد

وهم عوئل وحمايل مشهورين

وحبيت اسئلك عن الحسيني طالعين من نجد الى الزبير ثم رجعو الى نجد

ويسمون الشريده

[الشريف أحمد]

شكرا على مداخلتك يا أخي العزيز أبا دريع،

أما بالنسبة لسؤالك فحبذا لو ذكرت لي بلدهم التي كانوا بها قبل هجرتهم

الى الزبير بالعراق الحبيب؟

و تاريخ الهجرة بالتقريب؟

لكي أستطيع أن أفيدك،

طبعا بالنسبة للأشراف الحسينيين أو بني حسين الأشراف الحسينيين تحديدا

فقد كان و ما زال لهم وجود في نجد،

و قد تكون أسرة الحسيني التي سألت عنها من قبيلة أخرى،

فكما تعلم و يعلم الجميع

هناك الحسيني في شمّر، و الحسيني في حرب، و الحسيني في بني زيد،

و كلهم في نجد،

عموما أكرر شكري لك على مداخلتك و قرائتك للموضوع،

و أرجوا منك أن تجيبني على الأسئلة التي طرحتها عليك لأتمكن من الإجابة على

سؤالك.

تحياتي لك و لكل الأخوة الأعضاء الكرام...

[الشريف أحمد]

لا شك بأن في نجد اليوم الكثير من الأسر الشريفة لم أذكرها لجهلي بها و بأنسابها

و لكن اليوم مع هذا التطوّر التقني في الإتصالات و غيره سيسهل من التواصل بيننا و بينهم

من لديه علم بأنساب أهل نجد عامة و الأشراف خاصة فليفيدنا بما عنده شرط أن تكون معلومات

صحيحة و موثوقة

وفق الله الجميع لما يحب و يرضى

[السيد العقاد]

بسم الله الرحمن الرحيم


والنعم بالسادة الأشراف في كل مكان وفي أي أرض من هذه البسيطة.


وشكراَ

[التغلبي]

ذكرت الاشراف في الافلاج ال حامد
وانا قرءت في كتاب الجاسر الصقر في الافلاج من الاشراف ويلقبون بي الشغاثرة او الشغيثري وذكرو في كتاب
دليل الخليج للمستشرق الغربي ذكر ذلك في كتابه قبل الجاسر هل تعرف من اي الاشراف ويوجد بكثرة اسم منصور
في اسرتهم كما سمعت هل من الممكن ان يكونو ال منصور
ارجووو افادتي

[التغلبي]

تنشيط
نرجو الاجابه

[الشريف أحمد]

ذكرت الاشراف في الافلاج ال حامد
وانا قرءت في كتاب الجاسر الصقر في الافلاج من الاشراف ويلقبون بي الشغاثرة او الشغيثري وذكرو في كتاب
دليل الخليج للمستشرق الغربي ذكر ذلك في كتابه قبل الجاسر هل تعرف من اي الاشراف ويوجد بكثرة اسم منصور
في اسرتهم كما سمعت هل من الممكن ان يكونو ال منصور
ارجووو افادتي


و الله لا أعلم كونهم أشراف أو لا

فضلاً عن من أي الأشراف هم


لكن المعروف من الأشراف في الأفلاج ( آل حامد ) و ( آل منصور ) الذين ذكرت المصادر

بأنهم انقرضوا .

أما موضوع إسم منصور في أجدادهم فهذا ليس دليلا على أنهم من الأشراف آل منصور

الذين أكّدت المصادر بأنهم انقرضوا.


أخيرا و ليس آخراً إن كانوا أشرافا فغالب الظن أنهم من آل حامد الكرام

أو من آل محمود الكرام .



و الله أعلم ،


و أنا لم أعقّب على الموضوع لعدم علمي بالإجابة ..



حيّاك الله أخي التغلبي ..

[الشريفة الدرة الهاشمية]

سـلمت يداك أخي ( الشريف أحمد )

وبارك الله بك

(358)

[عبيد بن شريه]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله محمد بن عبد الله و آله و من والاه
أما بعد ،،،
سأتناول في بحثي هذا أشهر أسر السادة الأشراف الحسنيين و الحسينيين في نجد :
أولا : الأشراف الحسنيين :
1- بنو الأخيضر أو الأخيضريين :
و هم أسرة حسنية شريفة حكمت نجد و اليمامة تحديدا لأكثر من قرن،
و تشير أغلب المصادر إلى أن هذه الأسرة قد إنقرضت،
و كانوا يسمون ببني يوسف.

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
2- آل حسين الأشراف :
و هم أشراف حسنيين، هاجر جدهم و جد أكثر من أسرة شريفة نجدية من الحجاز قبل
حوالي أربعة قرون،
و هم بالمفيجر و الرياض و الكويت،
و الذين منهم الشاعر المشهور (معشِّي الشجر)
و لقب بذلك لشدة كرمه و سخائه و لقصة وقعت له قبل حوالي
200 عام.

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
3- الأشراف الرواتع :
و أحدهم رويتع، و ليس كل رويتع منهم فهناك رويتع في شمّر،
و هم أشرافا حسنيين،
و يسكنون الرياض و الخرج.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
4- الأشراف آل البشر :
و هم في الرياض و الخرج،
و هم غير آل البشر أهل شقراء و الذين هم من بني زيد القضاعية.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
5- الأشراف آل حامد و آل محمود :
آل حامد أهل الأفلاج هم عشيرة كبيرة حكمت الأفلاج في فترة من الزمن و كان
حكم الأفلاج فيهم و في أبناء عمومتهم آل منصور حتى انقرض آل منصور،
و هم من آل طبطبا من الأشراف الرسيّين آل القاسم الرسِّي،
و من آل حامد الأشراف آل درعان و هم غير آل درعان الوداعين الدواسر.
أما آل محمود فهم من أبناء عمومة آل حامد و هم في حوطة بني تميم
و الأفلاج و الرياض و الزلفي و ضرما و قطر،
أسرة أنجبت الكثير من العلماء الأفاضل و الشيوخ الأجلاّء.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ثانيا : الأشراف الحسينيين :
الاشراف بني حسين :
و هي قبيلة كبيرة واسعة الإنتشار كانوا أمراء المدينة المنورة لأكثر من
5 قرون،
منهم من حالف و جاور قبائل أخرى مثل المنتفق و الظفير و حرب و غيرها،
و هم آل الحسين الأصغر بن علي زين العابدين بن الحسين السبط شهيد كربلاء
ابن أمير االمؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنهم و أرضاهم،
و منهم:
الأشراف الموانع أو الموانعة :
و أحدهم مانعي،
و هم أساسا من الهلالية في القصيم و أول من أنشأ الهلالية هو جدهم،
و هم اليوم بالهلالية و الخبر و الكويت و الرياض.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الأشراف آل السعدون شيوخ المنتفق :
و هم من المهانية الأمراء أمراء المدينة المنورة سابقا، من آل شبيب،
و هم في الرياض و الكويت و البصرة بالعراق،
و هم غير آل السعدون الريّس التميميين.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الأشراف آل نوفل ( النوافل ) :
و هم أمراء فيضة السر في نجد و مؤسسيها،
و هم اليوم بالسر أو الفيضة و الرياض و الكويت.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الأشراف الودمة :
من بني حسين حلفاء قبيلة الظفير.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الأشراف آل يحيى :
في القصيم و هم غير اليحيا التميميين في القصيم أيضا.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الأشراف الزغابا :
في الخبراء و عنيزة و الرياض، و أحدهم زغيبي،
و هم غير زغيبات حرب.

يا شريف أحمد:بأي دليل حكمت بإنقراض بني الأخيضر هل تريد أن تأكل ميراثهم بالباطل (مجرد مزاح)أنهم يا أخي باقون على الأرض أحياء يرزقون ،الم تقنعك شهادة الجاسر وابن خميس والحقيل بوجودهم ، انهم من ذكرت بعدهم باسم آل حسين أهل المفيجر ،اما من يقول بانقراضهم فهو صاحب غاية بعيدة قل من يدركها ،والذي يقول أن آل حسين نمويون فأسألوا عنه وعن شطحاته نسابة آل ابا نمي ، ونسابة المدينة المعتمدون.

[الهاشمي الشريف]

البينة على من ادعى تقول ان ال حسين يرجعون للاخيضر وانت ماعندك الا التخرص
وتشابهت عليك الاماكن او على من تقول انهم ينسبون ال حسين في الاخيضرين
هات تسلسل اسمائهم الى محمد بن يوسف الاخيضر وادلتك على صحتها
او اتقي الله في الطعن بالانساب والاشخاص

[الشريف الحبيب]

اين اجد كتاب يوضح لي بالتاريخ اسماء اجدادنا الذين انتقلوا من الحجاز و من اي منطقة من الحجاز خرجوا....
مشكور على التعاون

[غاااال]

مشكور شريف أحمد

غااااااالي الحسيني

[شريف بني حسين]

مشكور شريف أحمد

[ابن سعــدون]

أخي الشريف أحمدأشكرك علي ما تقدمه من طرح مميز

ولاهنت

[هجير شمر]

اخي العزيز ارجوا أفادتي عن الشبيب هل هم اهل الشمال الذي وكما ورد لديهم مخطوطات بينهم وبين الدولة العثمانية وتوضح هذه المخطوطات عمق علاقتهم مع السعدون فهل هؤلاء نستطيع ان نقول عنهم انهم من شمر هم والسعدون

[ابن سعــدون]

الأشراف آل السعدون شيوخ المنتفق :


و هم من المهانية الأمراء أمراء المدينة المنورة سابقا، من آل شبيب،

و هم في الرياض و الكويت و البصرة بالعراق،

و هم غير آل السعدون الريّس التميميين.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ

أخي هجير شمر نعم هم أهل الشمال لكن ماعلاقة السعدون في شمر كنسب أرجو أن توضح أكثر
لأن سؤالك غير مفهم !!!!!!؟

[صقر الخوالد]

اخي العزيز
بالنسبة لكتاب امتاع السامر فقد صدر به قرار ملكي بانه كتاب مزور ولا يعتد به اما الكتاب الاخر فاخونا ابن السادة يبني عليه ثم يسال عنه .
فهذا هو دليله واحد مزور لايعتد به والاخر غير موجود عنده.
نرجو احضار مصدر اخر ليتم عرضه على اخوانا الاشراف وهم من يخبركم بصحة النسب من عدمه.
اما التساهل بالزواج مع الطبقة الدنيا ينفي النسب الى القبيلة بحكم العرف القبلي .
والله تعالى اعلم وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين.

[الشريف النجدي]

8
عزيزي صقر الخوالد اول شي ال هليل عند موا اخرجوا الوثائق ومشجرة جدهم
اخرجوها موثقة اخرجوها من اناس يشهدون لهم الاشراف بالنزاهة
وقلت لك كما صرحت في وقت سابق في منتدى اخر عندما شنت علي
هجمة شرسة من قبل اناس عندما قلت ان ال معثم من عنزة
شنوا علي حملة شرسة وسبحان الله ما مضت فترة الا وال معثم يثبتون نسبهم بشكل رسمي مع قبيلتهم
الزواج من الطبقة الدنيا لا يضيع النسب ولا يوجد دليل من الكتاب والسنة يثبت ذلك ومن ثم من خلال كلامك كانك تقصد ال هليل ال هليل سبق ان وضحت
انهم من العوايل الذين ناسبوا عنزه وناسبوا غامد قبل شهور وناسبوا رفيدة من سنين طويلة في الجنوب وغير رفيده
ومثل ما ابناء القبائل يتزوجون من الشام ومصر من حق غيرهم ان يتزوج
على هذا المنوال ..
كتاب امتاع السامر انا لن اخوض في مغامرة مع شخصكم الكريم في مسالة الكتاب
ولكن ما يثبت صحة الكتاب ما يثبته الواقع من دلائل وقرائن توافقه..
امام مسالة امر ملكي والخ والخ انت يا عزيزي من قبيلة معروفة
وانعم واكرم بكم من رجال ولكن انت تعرف المغزى من وصفه بالمزور
وكانه عملة قد زورت ببراعة الكتاب يا عزيزي كان يباع خارج جزيرة العرب
من له مصلحة خارج المملكة بان يذكر تاريخ لجزيرة العرب في حقبة زمنية
انا اعرف من التفاصيل في سبب منعه تستطيع ان تاخذها من نفس الكتاب
ولكن لو سلمنا مكرهين ان الكتاب مزور..
لا نستطيع نفي الواقع المصدق لكتاب من ارث العوائل المذكورة فيه
وارث التاريخ المذكور والمؤيد من عدة مصادر وبالنسبة لتثبيت لانسب
قلتاه مرارا وتكرارا عندما تعمقت في واقع المجتمع ابتسمت ابتسامة المستغرب
اكتشفت ان عوايل في نجد يعرضون عليهم جماعتهم التثبيت مقابل تطليقهم نسائهم
هذا بحد ذاته تثبيت نسب لهم بشكل صريح وان لم يكن رسمي
ولكن هنا يقابلك التيار الاخر بقوله انا لا اريد ان اربط نفسي
باناس متشددين الاراء يا عزيزي في بعض الناس هي التي تحكمهم
وناس تحكمها العادات لو لم يكن مقتنعا بها لماذا الشغف الحاصل في الزواج
من الشام ما سر العنوسة هنا هناك علامات استفهام في مجتمعان غريبة
ومتناقضة نتمنى ان نصل لحل لكل للجمع بين كل المسلمين...

[صقر الخوالد]

8
عزيزي صقر الخوالد اول شي ال هليل عند موا اخرجوا الوثائق ومشجرة جدهم
اخرجوها موثقة اخرجوها من اناس يشهدون لهم الاشراف بالنزاهة
وقلت لك كما صرحت في وقت سابق في منتدى اخر عندما شنت علي
هجمة شرسة من قبل اناس عندما قلت ان ال معثم من عنزة
شنوا علي حملة شرسة وسبحان الله ما مضت فترة الا وال معثم يثبتون نسبهم بشكل رسمي مع قبيلتهم
الزواج من الطبقة الدنيا لا يضيع النسب ولا يوجد دليل من الكتاب والسنة يثبت ذلك ومن ثم من خلال كلامك كانك تقصد ال هليل ال هليل سبق ان وضحت
انهم من العوايل الذين ناسبوا عنزه وناسبوا غامد قبل شهور وناسبوا رفيدة من سنين طويلة في الجنوب وغير رفيده
ومثل ما ابناء القبائل يتزوجون من الشام ومصر من حق غيرهم ان يتزوج
على هذا المنوال ..
كتاب امتاع السامر انا لن اخوض في مغامرة مع شخصكم الكريم في مسالة الكتاب
ولكن ما يثبت صحة الكتاب ما يثبته الواقع من دلائل وقرائن توافقه..
امام مسالة امر ملكي والخ والخ انت يا عزيزي من قبيلة معروفة
وانعم واكرم بكم من رجال ولكن انت تعرف المغزى من وصفه بالمزور
وكانه عملة قد زورت ببراعة الكتاب يا عزيزي كان يباع خارج جزيرة العرب
من له مصلحة خارج المملكة بان يذكر تاريخ لجزيرة العرب في حقبة زمنية
انا اعرف من التفاصيل في سبب منعه تستطيع ان تاخذها من نفس الكتاب
ولكن لو سلمنا مكرهين ان الكتاب مزور..
لا نستطيع نفي الواقع المصدق لكتاب من ارث العوائل المذكورة فيه
وارث التاريخ المذكور والمؤيد من عدة مصادر وبالنسبة لتثبيت لانسب
قلتاه مرارا وتكرارا عندما تعمقت في واقع المجتمع ابتسمت ابتسامة المستغرب
اكتشفت ان عوايل في نجد يعرضون عليهم جماعتهم التثبيت مقابل تطليقهم نسائهم
هذا بحد ذاته تثبيت ولكن هنا يقابلك التيار الاخر بقوله انا لا اريد ان اربط نفسي
باناس متشددين الاراء يا عزيزي في بعض الناس هي التي تحكمهم
وناس تحكمها العادات لو لم يكن مقتنعا بها لماذا الشغف الحاصل في الزواج
من الشام ما سر العنوسة هنا هناك علامات استفهام في مجتمعان غريبة
ومتناقضة نتمنى ان نصل لحل لكل للجمع بين كل المسلمين...

اخي العزيز
انا لااتكلم عن عائلة بذاتها وانما ارى هذه الايام الصراع المحموم للانتساب للقبائل عن طريق صكوك ومشجرات وغيرها .
مادمنا تكلمنا عن الدين فخيرنا اتقانا لله وليس صاحب النسب.
النسب ينتهي عند وفاة الرجل فاما عمل صالح يدخله الجنة او عمل غير صالح يودي به في جهنم اعاذنا الله واياكم من حرها.
لذا اردت ان اوضح وجهة نظري المتواضعة لعل الله ان ينفع بها مسلم يخاف الله ويطلب مرضاته ويتمنى جنته.
والله تعالى اعلم .

[الشريف النجدي]

اخي العزيز
انا لااتكلم عن عائلة بذاتها وانما ارى هذه الايام الصراع المحموم للانتساب للقبائل عن طريق صكوك ومشجرات وغيرها .
مادمنا تكلمنا عن الدين فخيرنا اتقانا لله وليس صاحب النسب.
النسب ينتهي عند وفاة الرجل فاما عمل صالح يدخله الجنة او عمل غير صالح يودي به في جهنم اعاذنا الله واياكم من حرها.
لذا اردت ان اوضح وجهة نظري المتواضعة لعل الله ان ينفع بها مسلم يخاف الله ويطلب مرضاته ويتمنى جنته.
والله تعالى اعلم .
أسال الله ان يجعل ما قلته في ميزان حسناتك
وشكرا لسعة صدرك
دمت بعز

[الشريف النجدي]

اخي الكريم ابن سيار هذه مقتطفات بسيطة من بعض المصادر التي تكلمت
عن دولة بني الأخيضر وقد يوجد غيرها مما لم اطلع عليه ولكني اطلعت على نبذه ماخوذه من المصادر...

• من هم بنو الاخيضر؟
بنو الاخيضر كما ذكرهم القلقشندي في قوله: «بنو الأخيضر تصغير أخضر، بطن من بني الحسن السبط ابن أمير المؤمنين علي كرم الله وجهه بن أبي طالب بن هاشم من العدنانية، وهم بنو محمد الأخيضر بن يوسف بن إبراهيم بن موسى الجون بن حسن بن الحسن السبط». انتهى [1]
نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب [1]

ماهي أسباب قيام الدولة الاخيضرية بنجد؟
إن السبب الرئيس لقيام الدولة الاخيضرية بصحراء نجد هو في الحقيقة الهروب من ظلم بني العباس الموجه ضد العلويين من آل البيت وشيعتهم، فتذكر المصادر التاريخية أن موسى الجون بن عبد الله بن حسن المثنى بن الحسن السبط لما اختفى أخواه محمد وإبراهيم، طالبه أبو جعفر المنصور بإحضارهما فضمن له ذلك ثم اختفى وعثر عليه المنصور فضربه ألف سوط، ولما قتل أخوه محمد المهدي بالمدينه اختفى موسى الجون إلى أن توفى وكان من عقبه إسماعيل بن يوسف بن إبراهيم بن موسى الجون المعروف بالسفاك، فخرج إسماعيل سنة 251هـ، في أعراب الحجاز وقصد مكة وقتل عساكر المعتز في مكة وتوجه بعدها إلى المدينة وحاصرها ثم رجع إلى مكة وحاصرها لمدة شهرين ثم رحل إلى جدة ومنها عاد إلى مكة وقاتل جيش المعتز في عرفه[2]
[2] تاريخ ابن خلدون، ونهاية الأرب في معرفة أنساب العرب

أشهر مدن بنو الأخيضر:
من أشهر مدن دولة بنو الاخيضر مدينة الخضرمة وقد كان ملكها قبلهم بني عبيد من حنيفة ثم آل أبي حفصة ثمَّ غلب عليها الأخيضر بن يوسف العلوي فسكنها وفيها حصون وآثار جديس وقيل كان منها ما طوله خمسمائة ذراع من أحدها نظرت زرقاء اليمامة إلى من نزل من جوّجان من رأس الدام مسيرة يومين وليلتين وكانت جديس تسكن الخضرمة وكانت طسم تسكن الخضراء.[3]
ابن حزم ـ جمهرة انساب العرب.[3]

علاقة دولة بنو الاخيضر مع القرامطة:
بالرغم من أن القرامطة عملوا على إنهاء دولة بنو الاخيضر حتى إسقاطها ولكن الشعارات المرفوعة من قبل الجانبين كانت متوازية فكلا الطرفين كانا يعملان على إنهاء الحكم العباسي كما أن الطرفين يرفعان شعار أهل البيت، وكلاهما له علاقة قوية بالدولة الفاطمية أحفاد فاطمة الزهراء حيث جميعهم كان لهم هدف واحد وهو إسقاط الدولة العباسية واستلام أحفاد علي وفاطمة الحكم - هذا مايظهره القرامطة في دعوتهم - لهذا استمر حكم بنو الاخيضر في اليمامة وعظم شأنهم وكانت بلادهم في منعه وكان ذلك في عز قوة القرامطة كما أوضح أبو الفرج الأصفهاني بقوله: «وقتل بناحية اليمامة جماعة منهم يقال لهم: بنوا الأخيضر، لم تقع إلينا أنسابهم. ثم استولوا عليها وعظم شأنهم فيها في عز القرامطة، وبلادهم في منعة لا يقدر معها عليهم» انتهى. وكان الأصفهاني يشير إلى أحداث أيام حكم المقتدر العباسي الذي كانت أيام حكمه بين 295هـ إلى 320هـ [4 ]
مقاتل الطالبيين.[4 ]

ألامام اسماعيل بن يوسف (الاخيضر)بن ابراهيم بن موسى الجون.
خرج بسواد المدينة المنورة عام 250هـ وتغلب عليها وعلى مكة المكرمة ولكنة توفي عام 252هـ إثر مرض الم به ، فخلفه اخاه محمد بن يوسف الذي تولى امر مكة وتحارب مع ابي الساج والي العباسيين وعندما غُلبَ فر إلى خارج مكة ، وقد تناقلت إمارة مكة بعده إلى ولده ابراهيم بن محمد واخيه محمد بن محمد ويوسف بن محمد بن يوسف الاخيضر والذي استمرت ولاية مكة في عقبه إلى ان انتهى أمر بنو الاخيضر وذلك عام 350هـ استمرت الفترة في معظمها بنزاع مع القرامطة الذين تمكنو من السيطرة على مكة لفترات عدة خلال نفس الفترة وكان الاشراف من بني الاخيضر كلما اُخرجوا من مكة نزحوا إلى اليمامة , وذلك خلال صراعهم مع القرامطة إلى ان تمكن بنو موسى من السيطرة على مكة وستاتي الاشارة اليهم لاحقا. [5 ]
خلاصة الكلام في بيان امراء البلد الحرام ـ للسيد زيني دحلان ص8 طبعة المطبعة الخيرية بمصر 1305ه [5 ]
وهذا جزء من بعض المصادر التي تكلمت
عن تاريخ بني الاخيضر واتمنى ان اكون يا اخي ابن سيار قد افدتك وتقبل اعتذاري مرة اخرى على سوء الفهم..
دمت بعز

[ابن سيار]

اخي الكريم ابن سيار هذه مقتطفات بسيطة من بعض المصادر التي تكلمت
عن دولة بني الأخيضر وقد يوجد غيرها مما لم اطلع عليه ولكني اطلعت على نبذه ماخوذه من المصادر...
• من هم بنو الاخيضر؟
بنو الاخيضر كما ذكرهم القلقشندي في قوله: «بنو الأخيضر تصغير أخضر، بطن من بني الحسن السبط ابن أمير المؤمنين علي كرم الله وجهه بن أبي طالب بن هاشم من العدنانية، وهم بنو محمد الأخيضر بن يوسف بن إبراهيم بن موسى الجون بن حسن بن الحسن السبط». انتهى [1]
نهاية الأرب في معرفة أنساب العرب [1]
ماهي أسباب قيام الدولة الاخيضرية بنجد؟
إن السبب الرئيس لقيام الدولة الاخيضرية بصحراء نجد هو في الحقيقة الهروب من ظلم بني العباس الموجه ضد العلويين من آل البيت وشيعتهم، فتذكر المصادر التاريخية أن موسى الجون بن عبد الله بن حسن المثنى بن الحسن السبط لما اختفى أخواه محمد وإبراهيم، طالبه أبو جعفر المنصور بإحضارهما فضمن له ذلك ثم اختفى وعثر عليه المنصور فضربه ألف سوط، ولما قتل أخوه محمد المهدي بالمدينه اختفى موسى الجون إلى أن توفى وكان من عقبه إسماعيل بن يوسف بن إبراهيم بن موسى الجون المعروف بالسفاك، فخرج إسماعيل سنة 251هـ، في أعراب الحجاز وقصد مكة وقتل عساكر المعتز في مكة وتوجه بعدها إلى المدينة وحاصرها ثم رجع إلى مكة وحاصرها لمدة شهرين ثم رحل إلى جدة ومنها عاد إلى مكة وقاتل جيش المعتز في عرفه[2]
[2] تاريخ ابن خلدون، ونهاية الأرب في معرفة أنساب العرب
أشهر مدن بنو الأخيضر:
من أشهر مدن دولة بنو الاخيضر مدينة الخضرمة وقد كان ملكها قبلهم بني عبيد من حنيفة ثم آل أبي حفصة ثمَّ غلب عليها الأخيضر بن يوسف العلوي فسكنها وفيها حصون وآثار جديس وقيل كان منها ما طوله خمسمائة ذراع من أحدها نظرت زرقاء اليمامة إلى من نزل من جوّجان من رأس الدام مسيرة يومين وليلتين وكانت جديس تسكن الخضرمة وكانت طسم تسكن الخضراء.[3]
ابن حزم ـ جمهرة انساب العرب.[3]
علاقة دولة بنو الاخيضر مع القرامطة:
بالرغم من أن القرامطة عملوا على إنهاء دولة بنو الاخيضر حتى إسقاطها ولكن الشعارات المرفوعة من قبل الجانبين كانت متوازية فكلا الطرفين كانا يعملان على إنهاء الحكم العباسي كما أن الطرفين يرفعان شعار أهل البيت، وكلاهما له علاقة قوية بالدولة الفاطمية أحفاد فاطمة الزهراء حيث جميعهم كان لهم هدف واحد وهو إسقاط الدولة العباسية واستلام أحفاد علي وفاطمة الحكم - هذا مايظهره القرامطة في دعوتهم - لهذا استمر حكم بنو الاخيضر في اليمامة وعظم شأنهم وكانت بلادهم في منعه وكان ذلك في عز قوة القرامطة كما أوضح أبو الفرج الأصفهاني بقوله: «وقتل بناحية اليمامة جماعة منهم يقال لهم: بنوا الأخيضر، لم تقع إلينا أنسابهم. ثم استولوا عليها وعظم شأنهم فيها في عز القرامطة، وبلادهم في منعة لا يقدر معها عليهم» انتهى. وكان الأصفهاني يشير إلى أحداث أيام حكم المقتدر العباسي الذي كانت أيام حكمه بين 295هـ إلى 320هـ [4 ]
مقاتل الطالبيين.[4 ]
ألامام اسماعيل بن يوسف (الاخيضر)بن ابراهيم بن موسى الجون.
خرج بسواد المدينة المنورة عام 250هـ وتغلب عليها وعلى مكة المكرمة ولكنة توفي عام 252هـ إثر مرض الم به ، فخلفه اخاه محمد بن يوسف الذي تولى امر مكة وتحارب مع ابي الساج والي العباسيين وعندما غُلبَ فر إلى خارج مكة ، وقد تناقلت إمارة مكة بعده إلى ولده ابراهيم بن محمد واخيه محمد بن محمد ويوسف بن محمد بن يوسف الاخيضر والذي استمرت ولاية مكة في عقبه إلى ان انتهى أمر بنو الاخيضر وذلك عام 350هـ استمرت الفترة في معظمها بنزاع مع القرامطة الذين تمكنو من السيطرة على مكة لفترات عدة خلال نفس الفترة وكان الاشراف من بني الاخيضر كلما اُخرجوا من مكة نزحوا إلى اليمامة , وذلك خلال صراعهم مع القرامطة إلى ان تمكن بنو موسى من السيطرة على مكة وستاتي الاشارة اليهم لاحقا. [5 ]
خلاصة الكلام في بيان امراء البلد الحرام ـ للسيد زيني دحلان ص8 طبعة المطبعة الخيرية بمصر 1305ه [5 ]
وهذا جزء من بعض المصادر التي تكلمت
عن تاريخ بني الاخيضر واتمنى ان اكون يا اخي ابن سيار قد افدتك وتقبل اعتذاري مرة اخرى على سوء الفهم..
دمت بعز

لا داعي أبداً للاعتذار أخوي الشريف النجدي فلم تقل إلا كل خير، و أنا لم أتحرّ الوضوح في مشاركتي الأصلية، و أشكر لك كلامك الطيب و إن كانت دماثة الأخلاق غير مستغربة عليكم بني هاشم.

كما أشكرك على بذل الوقت لجمع هذه المصادر عن الدولة الأخيضرية، و التي تشكّل منطلقاً جيداً لزيادة البحث من طرفي، و أنا بانتظار المزيد من مشاركاتك القيّمة، و تقبّل تحياتي.

[ابن السادة]

إن كبار العلماء من آل هليل والذين سأقوم بإيراد مقتطفات من سيرتهم ، قد أكدوا مراراً وتكراراً انتسابهم للأشراف ، عدة مرات ومنهم من كان يختم القرآن كل ليلة ومنهم شهد له الناس كافة بالعدل والنزاهة فهذا شيخهم الشيخ صالح ابن هليل رحمه الله والشيخ محمد رحمه الله والشيخ العلامة عبد الرحمن رحمه الله والشيخ عثمان رحمهم الله جميعاً أبناء الشيخ عبد العزيز ابن عثمان ابن سعيد ابن عبد الله ابن أحمد آل هليل قد شهدوا بذلك وهم ممن يُعرف زهدهم وورعهم قد شهدوا بذلك ، فهل سيتساهلون في هذا الانتساب وهل سيتساهلون بهذا الأمر ؟!!
أولئك آبائي فجئني بمثلهم ::: إذا جمعتنا يوماً ياجرير المجامع

[skh]

آل هليل أسرة كريمة بالخرج لا أدري عن أصل جذورهم القديم لكن المؤكد أنهم معدودن اليوم من الأسر الخضيرية وهذا لايضيرهم أبدا فالعبرة بالتقوى فحالهم كحال أسرة الصفافرة بحوطة بني تميم وأسرة آل صفيان في الرياض وآل حسينة في النويعمة وآل رصيص وكلهم أسر كريمة لاينقصهم الأخلاق والكرم ولكنهم لايمتون للقبائل وينسبون أنفسهم للأشراف والله أعلم

[ابن السادة]

آل هليل أسرة كريمة بالخرج لا أدري عن أصل جذورهم القديم لكن المؤكد أنهم معدودن اليوم من الأسر الخضيرية وهذا لايضيرهم أبدا فالعبرة بالتقوى فحالهم كحال أسرة الصفافرة بحوطة بني تميم وأسرة آل صفيان في الرياض وآل حسينة في النويعمة وآل رصيص وكلهم أسر كريمة لاينقصهم الأخلاق والكرم ولكنهم لايمتون للقبائل وينسبون أنفسهم للأشراف والله أعلم

أخي skh

أشكرك ولكن يجب أن تعلم أنه حتى لو عدوا الأن أنهم من بني خضير فهذا لا يمانع انتمكاءهم للأشراف ولبني الأخيضر فهم يقولون نحن أدرى بتاريخنا وقد توارثنا هذا النسب كابرًا عن كابر وكذلك مما يقولوه أن أحد الأشراف قال لجدهم حينما تزوج من ابنت آل فلان لقد هدمت شرفك فقال : إن شرفي لن يضيع والحمدلله أن شرفه باقي ، وهذي نجد فيها من العجائب الكثيرة يتزوجون من الهند من أسر ربما تكون على غير الهدى ويتزوجون ربما من بنات راقصات من دول عربية معروفة ويعيبون أن يتزوج الشريف من بنت بلده التي يعرف دينها
والذي أعرفه ويعرفه كل عالم بالأنساب غير متعصب وغير عنصري أنه لا علاقة لآل هليل بالصفافرة ، وهذه معلومة جديدة قالها أخي الكاتب ووالله لتسألن عنها ، إذ أنك قد تكون ممن يطعن في الأنساب وهو لا يشعر فاتق الله وقل بعلم او اصمت فالصمت حكمة . لا تقول سمعت الناس يقولون ويقولون ، ستحاسب انت لوحدك ... إنني أقول للجميع إن آل هليل فيهم علماء كباااااااااااااااااار ومع ذلك صرحوا عدة مراااااات أنهم من الأشراف ومع ذلك نشكك فيما قالوا ؟! هل تعرفون معنى علماء كبار هل سيضحوا بعلمهم ودينهم لأجل نسب ، لا أظنهم سيفعلون ذلك ، يا أخي قل أجهل نسبهم لا أعرف لمن ينتسبون ولكن لا تقل ما لا تعرف وما لا تعلم ، وكذلك في هذا الزمن كتب لهم أحد النسابة المشهورين والمعروفين والثقاة خطاباً يثبت انتسابهم لبني الأخيضر ويؤكد صحة النسب الوارد في كتاب "إمتاع السامر" ومع أنه يوجد من يقول بأنه كتاب مزور إلا أنه من المعلوم أن التاريخ يكتبه المنتصر ومن المعلوم أن الكتاب يتكلم عن حقبة تاريخية مضت ، ولم يتعرض للأنساب التي فيه
هذا الرد باختصار بسيط ولعلي أتفرغ للرد في وقت آخر

[الشريف أحمد]

ما هو تاريخ تلك الزيجة و من أي الأسر كانت؟ و من هو الجد بالتحديد

[عبيد بن شرية]

البينة على من ادعى تقول ان ال حسين يرجعون للاخيضر وانت ماعندك الا التخرص
وتشابهت عليك الاماكن او على من تقول انهم ينسبون ال حسين في الاخيضرين
هات تسلسل اسمائهم الى محمد بن يوسف الاخيضر وادلتك على صحتها
او اتقي الله في الطعن بالانساب والاشخاص

التخرص عند من ينفي دون بينة ،والتسلسلات تخص أصحاب النسب وحدهم ،ولست عليهم برقيب،اما الطعن ،فهذا بهتان عظيم بهتني به ،فلم اطعن في نسب احد ، ولكنك تطلق الكلام دون روية.
الأماكن تتشابه على من لا يعرفها مثلك،اما أنا فما نبت لحمي الا من خيراتها.

[عبيد بن شرية]

اخي العزيز ارجوا أفادتي عن الشبيب هل هم اهل الشمال الذي وكما ورد لديهم مخطوطات بينهم وبين الدولة العثمانية وتوضح هذه المخطوطات عمق علاقتهم مع السعدون فهل هؤلاء نستطيع ان نقول عنهم انهم من شمر هم والسعدون
الشبيب الذين تردد ذكرهم في تواريخ البصرة والبحرين منذ القرن الثامن الهجري(700-800 للهجرة)هم أسرة هاشمية علوية حسنية ، حالفت بني عقيل بن كعب العامرية الهوازنية-بني المنتفق منهم خاصة.

[الشريف أحمد]

أخي الكريم إن كنت تقصد الشريف شبيب جد آل سعدون

فهو حسب عمود نسبه القديم حسيني لا حسني

على ماذا استندت أخي الكريم عبيد بن شريه في قولك أنهم حسنيون؟

مع العلم بأن آل سعدون أنفسهم بعض المصادر التي ذكرتهم قالت انهم حسنيون

و بعضها قالت انهم حسينيون لكن أقدم وثيقة بين يديهم تؤكد أنهم حسينيون

و أنهم من ذرية السيّد الحسين الأصغر بن علي زين العابدن و الله أعلم

و أن عمودهم الحسني فيه أخطاء و علل كثيرة. و الله أعلم

[عبيد بن شرية]

يالنسبة لعائلة الهليل :
فقد سألت عنها عدد من أهالي الدلم القبيليين ،فأفادوا بأن عائلة الهليل ،ليسوا أشراف ولاقبيلية،ولا تصاهرم القبائل المحلية، فقلت انهم يكتبون في الأنترنت انهم أشراف ،فأجابو :أن الذي نسمعه عنهم أنهم من أتباع الأشراف ومواليهم ،والأشراف لايعتبرونهم منهم ولايتصاهرون معهم.
سألت بعض الأشراف عن ذلك فأكدا ما قيل لي.

[الشريف أحمد]

يالنسبة لعائلة الهليل :
فقد سألت عنها عدد من أهالي الدلم القبيليين ،فأفادوا بأن عائلة الهليل ،ليسوا أشراف ولاقبيلية،ولا تصاهرم القبائل المحلية، فقلت انهم يكتبون في الأنترنت انهم أشراف ،فأجابو :أن الذي نسمعه عنهم أنهم من أتباع الأشراف ومواليهم ،والأشراف لايعتبرونهم منهم ولايتصاهرون معهم.
سألت بعض الأشراف عن ذلك فأكدا ما قيل لي.
كلامك صحيح أخي الكريم عبيد بن شريه

[ابن سعــدون]

أخوي عبيد بن شرية أنا لن أسئ الضن وأقول إنك تحاول التدليس أو أقول إنك جاهل
لكن خذ عندك العلم الأكيد هناك كاتب واحد نسب آل سعدون أمراء المنتفق إلي آل ثعلبة بن مطاعن الحسنيون ولا يحظرني إسمه الأن لكن سوف أأتي به في أقرب وقت وكانت تشوب هذا النسب الكثير من الشوائب والأخطاء والحقيقه لا أعلم من أين إتي بها
أما باقي المصادر تتفق ولا تختلف في تسلسل نسب آل سعدون إلي الأشراف المهانيه الحسينيون أمراء المدينه والإسم القديم لآسعدون هو آل شبـيـب


أما آل شبيب حكام البصره الذين تقصدهم هم من آل فضل من ربيعة طئ

[ولد الهليل]

تم حذف الرد لمخالفته قوانين المنتدى

[ابن سعــدون]

أخي الكريم آل شبيب الذين تقصدهم أو الراشد هم من آل فضل من ربيعة طئ ويتوهم بعض الناس أن لهم علاقه بآل سعدون الأشراف الحسينيون مما جعلك تظن أنهم من الأشراف

هذا بلنسبة للنقطه الأوله

أما الثانيه
أخي التاريخ واضح وأبلج
أما بلنسبة أن ليس لكبش بن منصور إبن إسمه إبراهيم من أين أتيت به وأريد كتاب أو أي مصدر من أي شكل من الأشكال يثبت هذا الذي تقوله

أولا يكفيك النبهاني والأعرجي ماذا تريد أكثر كتب موثقه موثوق بها ومصدقه من قبل نقابة الأشراف في المدينه وفي العراق وفي كل مكان

وكتب الأنساب والتاريخ
مثل
1-عمدة الطالب في انساب آل أبي طالب
(لابن عنبه جمال الدين احمد بن علي الحسيني )

2-بحر الأنساب المشجر الكشاف لاصول السادة الأشراف
( للسيد محمد بن احمد النجفي )

3-الصراط الأبلج في نسب بني الأعرج
(للسيد جعفر الاعرجي )

4-انساب القبائل العراقية
( للسيد محمد مهدي القزويني )

5-موارد الإتحاف في نقباء الأشراف
(للسيد عبد الرزاق كمونه )

6-جامع الأنساب
( للسيد محمد علي الروضاتي )

7-زهرة المقول في نسب ثاني فرعي الرسول
(للسيد علي بن الحسن بن دشقم )

8-آل الاعرجي
(للسيد حليم السيد حسن الاعرجي )

9-صحاح الأخبار في نسب الفاطميين الأخيار
(للسيد سراج الدين الرفاعي )

10-عنوان المجد في أحوال بغداد وبصرة ونجد
( للسيد إبراهيم فصيح الحيدري )

11-القبائل والبيوتات العراقية الهاشمية في العراق
( للشيخ يونس إبراهيم السامرائي )

12-وكتاب للشيخ مرتضى نظمي زاده..
" لم يتضح لي من الخط اسم الكتاب "

13-أربعة قرون في تاريخ العراق الحديث
(للمستر ستيفن همسلي لونكريك )

14-العراق الحديث من 1900 الى 1950
(للمستر ستيفن ايضا )

15-نهاية الادب في معرفة انساب العرب
( لأحمد بن علي القلقشندي )

16-تاريخ العراق بين احتلالين
( للمحامي عباس العزاوي )

17-البصرة في أدوارها التاريخية
( لعبد القادر باش أعيان )

18-مباحث عراقية
( ليعقوب سركيس )

19-دوحة الوزراء
(لرسول حاوي كركوكلي )

20-ولاة البصرة ومتسلموها
( لإبراهيم بن الغملاس )

21-معدن الجواهر في تاريخ البصرة والجزائر
( تحقيق محمد حميد طه )

22-قاموس تراجم الأعلام
( لخير الدين الزركلي )

23-أعلام في تاريخ العراق الحديث
(لمير البصري )

24-التحفة النبهانية
( لمحمد خليفة النبهاني )

25-لغة العرب
( للأب انستاس ماري الكريلي )

26-في غمرة النضال
( للمحامي سليمان فيضي الموصلي )

27-شخصيات عراقية
( للمحامي خيري امين العمري )

28-ذكرى السعدون
( للشيخ علي الشرقي )

29-الاسرة الحاكمة في العراق
( د. عبد السلام رؤوف )

30-عبد المحسن السعدون ودورة السياسي في تاريخ العراق
( للدكتور لطفي جعفر جمعه )

31-موسوعة العشائر والاسر العراقية
( للعقيد ثامر عبد المحسن العامري )

32-عشائر واسر السادة الحسينية
( لمحمد حمدي الجعفري )

33-تاريخ ايران السياسي
( للسيد مصطفى الطبطائي ).

وأرا أنك تحاول أن تكون جدل وأن توهم القارئ بوجود إختلاف هل هاذه الأسرة حسنيه أم حسينيه

أخي هي حسينيه قح وبحت والوثائق (كلها)تدل علي ذالك ونحن لم نفقد نسبنا وأتينا لنبحث عنه حسني أم حسيني نحن ورثنا نسبنا كابر عن كابر ولاحظ كلمت ورثنا وليس ضيعنا ووجدنا

[الشريف أحمد]

تم حذف الرد لمخالفته قوانين المنتدى

[الشريف أحمد]

الأشراف آل السعودن واحدهم سعدون لا سعدوني

[ابن سعــدون]

بارك الله فيك يالشريف أحمد

لافض فوك

[ابن سعــدون]

أخي ولد الهليل أنا شخصياً لم أسمع بكم كعائله من عوائل الأشراف ولكني أثق بكلام الشريف أحمد لما يمتلكه من علم غزير عن الأشراف عموماً والأشراف أمراء المدينه خصوصاً
وأنت لاتقدم بكلامك ولاتؤخر أين مصادرك أين وثائقك
ماهي الأسر الأصيله التي لكم نسابه معها أو تصاهرونهم(ياخذون منكم ويعطونكم)
وأما قولك أن المصاهره ليست من أساسيات إثبات النسب فهو مردود عليك فهي من أهم الأساسيات


وتذكر أن من إنتسب لغير أبيه ملعون
أنت أخ لنا في الإسلام لكن ليس من الضروري أن تكون شريك لنا في النسب أو تكون قبيلي

[حمود الفايز]

المعذره سؤال بسيط اتمنى الافادة

هل هناك من الحسنيين اسرة تدعى بصائم الدهر..
ان وجد فعلا اتمنى بمعلومات عن هذه الاسرة

شاكر ومقدر

[بني شعارا]

أخي ولد الهليل أنا شخصياً لم أسمع بكم كعائله من عوائل الأشراف ولكني أثق بكلام الشريف أحمد لما يمتلكه من علم غزير عن الأشراف عموماً والأشراف أمراء المدينه خصوصاً
وأنت لاتقدم بكلامك ولاتؤخر أين مصادرك أين وثائقك
ماهي الأسر الأصيله التي لكم نسابه معها أو تصاهرونهم(ياخذون منكم ويعطونكم)
وأما قولك أن المصاهره ليست من أساسيات إثبات النسب فهو مردود عليك فهي من أهم الأساسيات
وتذكر أن من إنتسب لغير أبيه ملعون
أنت أخ لنا في الإسلام لكن ليس من الضروري أن تكون شريك لنا في النسب أو تكون قبيلي

الأخ/ الشريف آل سعدون: افيدك بأنه يوجد في الرياض من الأشراف آل سعدون من يعرف حقيقة آل هليل ،بإمكانك الأتصال بأحدهم والتأكد من وضعية هؤلاء الأدعياء الإجتماعية.

[ابن سعــدون]

أخي بني شعارا

أنا لا أنكر نسب آل هليل ولا أثبته ولا أقول فيهم إلا الخير لعدم معرفتي بهم ولكني أردت أن أوضح لأخي ولد الهليل

أما آل سعدون الذين في الريا ض هم كثر وفروع كثيره وأنا وحد منهم ولكن حبذا لو أخبرتني أي واحد تقصد بلإسم ورقم الجوال إذا أمكن لكي أفيدك أكثر

والنقاش كائن بينكم آل هليل والشريف أحمد أما أنا فلا علم عندي ولا فتوي عن الموضوع

[ولد الهليل]

تم حذف الرد لمخالفته قوانين المنتدى

[ابن سعــدون]

أخي ولد الهليل أنت الأن في مجمل ردك لاتثبت شئ سوي كلام في كلام وتهجم في تهجم

أخي إن إردت أن تثبت نسبك أأتنا بوثائق بكتب بموروث معين أو مصاهره أي أدلة ملموسه

[الشريف أحمد]

المعذره سؤال بسيط اتمنى الافادة
هل هناك من الحسنيين اسرة تدعى بصائم الدهر..
ان وجد فعلا اتمنى بمعلومات عن هذه الاسرة
شاكر ومقدر

السادة آل صائم الدهر هم من السادة القديميين من ذرية السيد جعفر بن الإمام علي الهادي

سادة حسينيين ليسوا حسنيين و هم بالحجاز و عسير و اليمن

[الشريف أحمد]

عمر و عثمان رضي الله عنهما كلاهما من قريش و هما من كبار الصحابة و من خير
الناس
أتقارن نفسك بعمر و عثمان

[ابن السادة]

عمر و عثمان رضي الله عنهما كلاهما من قريش و هما من كبار الصحابة و من خير
الناس
أتقارن نفسك بعمر و عثمان
صحيح أنك
تم حذفه من قبل الادارة

[الشريف أحمد]

تم حذف الرد لمخالفته قوانين المنتدى

[الذهبي]

اخي يوجد ايظا الطبطبائي والرفاعي

وشكرا

[الشريف أحمد]

الطبطبائي و الرفاعي في الكويت ليسوا من أهل نجد

[الشريف أحمد]

((لا يدخل الجنة بشفاعة رجل من امتي اكثر من بني تميم)))
((( اشد امتي على الدجال بني تميم )))
وحيث انه اعتبرهم من اهل بيته . وهذا السبب الذي جعل ابوهريره رضي الله عنه . يحب كل تميمي مسلم في قصة له يتحدث فيها عن فضل بني تميم .
وسأطرح موضوع قريبا عن فضل بني تميم ان شا الله

انتهى الإقتباس

أخي الذهبي كلامك هذا يحتاج الى تحقيق

و أظنها أحاديث ضعيفة أو مكذوبة

أنعم بتميم لكن يجب التثبت بارك الله فيك

[الشريف النجدي]

بسم الله وبه نستعين..
على رسلكم يا احفاد رسول الله ما هكذاتناقش الامور وساسرد ردا مفصلا باذن الله سيفي بالغرض

اولا: ال هليل اهل الدلم اشراف من بني الاخيضر وما يمتلكونه من وتوثيق محسوس اضافة
الى شهادة اعرق الشراف لهم يدل على انهم اشررافا ويكفي شهادة اجدادهم فهل من سيزوج
من يرضى دينه وخلقه سيكذب في نسبه وهل الشيخ صالح بن هليل الذي سبق ان اخذت منه
استفاضة في نسب عائلة كريمة وهو معروف علمه بالانساب هل سيكذب في نسبه وهو يعلم
عقوبة ذلك وكان زاهدا الى ان توفاه الله سبحانه وتعالى..
ثانيا: ال هليل يتزوجون فيما بينهم بكثرة وناسبوا القبائل في عسير وفي نجد وفي مكه وناسبوا
ناس غير قبائل وهم قبائل بالاصل وقبيلتهم تطالبهم بتطليق النساء لاثبات النسب بشكل رسمي وايضا ومنهم من ناسب وهم قلة مقارنة بما سبق مما لم يكافئونهم نسبا وجميع ما سبق لا يثبت النسب او ينفيه..

ثالثا: ال هليل كانوا يستطيعون حسم الموقف في ثواني بانزال صورة لاحد الوثائق ولا ننسى
ذكرهم في كتاب امتاع السامر وهو ما وافق وثائق اصوليه لاعرق نسابة لدى الاشراف وهذا
وااقع ولعلنا نرى في المستقبل ما يظهر تلك الوثائق بشكل اوسع عندما تصدر كتب عن الاشراف
او موسوعات او مؤلفات وباذن الله الايام ستكشف حقائق مهمة لمن لا يعرف تلك الحقيقة
وحتى لو لم يذكروا في كتب فيكفي شهرتهم لدى النسابة وعقلاء الاشراف الذين يعرفونهم جيدا
انهم اشراف نم بني الاخيضر وهم يمتلكون سلسلة اجداد موثقه من اعرق الاشراف وهذا هو الواقع
ولكن ال هليل رأوا التريث في اظهار وثائقهم على اقل تقدير في ساحات الانترنت وذلك للكشف
عن المعدن الرخيض لكثير من العنصريين الجهلة الذين يغامرون في انساب الناس وانساب ال البيت
عليهم السلام وقد ارادها ال هليل هكذا وفعلا وقع اولئك العنصريين في الفخ كيف لا وهم يفتخرون
في بعض ردودهم باحذ نسابتهم المشاهير وليتهم وقتها عندما افتخروا به سألوه عن نسب ال هليل..

رابعا: ليعلم القاصي والداني ان الناس مؤتمنون على انسابها والطعن في الانساب حذر منه المصطفى
عليه الصلاة والسلام فمن اراد ان يرى ما لدى ال هليل من توثيق فليأتي ويقابل الرجال ولا يتستر
خلف شاشات النت ويرمي بعبارات لا ترتقي به بل تحط من قدرة وكل من طعن في نسب ال هليل
ان كان رجلا ويعي ما يقول ويقتنع فليثبت كذبه الذي لن يثبت لكون كذبا لدى قاضي وليتم تحديد موعد
في يوم يختارة هو وسنخرج ما لدينا وال هليل اهل علم وشرف وصولة وجولة وتاريخ وشهرة
فقط الذي اشكل على بعض الناس بعض المصاهرات وهي قلناها لا تثبت نسبا او تنفيه وليس ال هليل
وحدهم ممن تزوج مما لم يكافئوهم نسبا فهناك من تزوج من الهند ومن الاشراف من تزوج من شرق اسيا فهل ضاع نسبهم لا وربي بل هم يفتخرون بانفسهم وقبليتهم وانتمائهم لانهم يعلمونان ذلك لا يثبت الانساب او ينفيها ولكنها حجة داحضة يريد بها العصريين الجهلة التعلق بها في قضية خاسرة بالنسبه لهم سلفا ولكنهم يقولون عل وعسى ان يفلحوا في كذبهم الذي استفاض وانتشر لدى الناس ولكن الواقع
انهم اشراف كرام يمتلكون نخوة وشجاعة وتاريخ معاصر في اكثر من مجال من مجالالات الشرف والرفعة فهؤلاء لن يكذبوا في نسبهم ويكفي شهادة الاشراف وشهرتهم لديهم وتوثيقهم لهم ومن اراد
ان يطعن في النسب الشريف لا ال هليل فليأتي لدى قاضي يختارة في قضية خاسرة مسبقا بالنسبه له
فليأتي وليحدد موعد ويوما قد افلح فيه من استعلى فالحق ابلج ولا تنفي ضربات انامل العنصريين على لوحة المفاتيح التي تلاشت معالم احرفها من كثر ما كذبوا وطعنووا في هذا النسب
ولو كانوا فعلا يريدون الوصول للحقيقة لطلبوا الوثائق او طلبوا ان نقابلهم ولكنهم افتضحوا على رؤوس الاشهاد بعنصريتهم المقيته وباذن الله الايام القادمة حبلى بايام حق لا يثبت فيها الا الحق

هذا والله اعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه وسلم تسليما كثيرااا..

[بني شعارا]

هات ايميلك وارسل لك الأسماء ،وشكرا.

[بني شعارا]

أخي بني شعارا
أنا لا أنكر نسب آل هليل ولا أثبته ولا أقول فيهم إلا الخير لعدم معرفتي بهم ولكني أردت أن أوضح لأخي ولد الهليل
أما آل سعدون الذين في الريا ض هم كثر وفروع كثيره وأنا وحد منهم ولكن حبذا لو أخبرتني أي واحد تقصد بلإسم ورقم الجوال إذا أمكن لكي أفيدك أكثر
والنقاش كائن بينكم آل هليل والشريف أحمد أما أنا فلا علم عندي ولا فتوي عن الموضوع

الأخ الشريف/ المهاني
السلام عليكم : أعلمني بيريدك الألكتروني ،لأرسل لك الأسم .
وشكرا

[حمود الفايز]

السادة آل صائم الدهر هم من السادة القديميين من ذرية السيد جعفر بن الإمام علي الهادي
سادة حسينيين ليسوا حسنيين و هم بالحجاز و عسير و اليمن


يا مال العافية...

شاكر لك هذا التجاوب الطيب


تحية اوجهها للسادة الكرام

[الشريف النجدي]

بسم الله وبه نستعين
اولا: المدعو بني شعارا لقد جادلتنا فأكثرت جدالنا فان كنت رجلا يا اشباه الرجال فصرح باسمك
هذا الكذاب المدعو بني شعارا لقد تم حذف اكثر من موضوع له في منتديات السادة الأشراف
ومنتدى انساب اون لاين وتم دحره بقوة الله ثم بوقوف الرجال الأكفاء فهذا الغبي لا يستند
على اسس فتارة يصف ال هليل بانهم لا ينتسبون الى قبيلة ومن ثم يقول صناع ومن ثم يقول
قد ينتسبون الى الاشراف بالولاء وعندما لاحظت الادارة الكريمة في المنتديات كثرة اكاذيبه
حذفوا له اكثر من موضوع ولا يرجعوا له اي موضوع وعندما تحديناه امام الملأ ان يثبت كذبه
وان يقابلنا لدى قاضي ونخرج ما نملك عندها بدأ بالتهرب والخروج عن دائرة الحوار بالفاظ
اطفال فاحترقت جميع اوراقه واستند في الاخير على كذبه صريحة لا اساس لها ان ال هليل
ملامحهم افريقية ومن ثم قال لن يكون احفاد اليهود اشرافا فلم يبقي دائرة من دوائر الكذب
الا ودخلها وهو يعرف كلامه جيدا وكيف لا وهم الذين تخبطوا عندما علموا ان كبيرهم واخوه
من ال حسين قد اعطوا مشهد للمحسن انهم يعرفونهم ابا عن جد وبناء عليه تم تغير ناس
من عالة المحسن للحسين وقام بفتح موضوع يقول فيه ان ال محسن معتوقين وتم حذفه
من قبل الادارة والان يقولون المشهد يقصدون به انهم موالي لهم هل من يصف كبير لهم
وامير بالمرتشي واخر منهم يصف بالكافر في موضوع في منتدى السادة الاشراف هل من
يصف كبيرهم بانه كافر لاجل مشهد انهم موالي لهم؟؟؟؟؟؟؟؟ انظروا لرد احدهم في منتدى الساده لكي تعلموا ان قضيتهم ابعد مما يتصور
http://www3.0zz0.com/2007/06/20/18/58944943.jpg
هو كذاب ولاننا فضحناه في اكثر
من منتدى هرب وخاب وانتكس فلم يستطيع حتى ان يصرح باسم عائلته وذلك لكون يعلم انه كاذبا فيكفني فخرا ان
جدي هو الشيخ صالح بن عبد العزيز بن عثمان بن سعيد بن عبد الله بن أحمد بن سعيد بن هليل بن سعيد بن زيد بن الحسين بن ماجد بن زيد بن إبراهيم بن منصور بن هلال (الجد الأعلى لآل هليل) بن يوسف بن محمد بن الحسن بن محمد بن أحمد بن الحسن بن الأمير محمد بن الأمير يوسف بن الرئيس إبراهيم الملقب بالأخيضر بن موسى الجون بن عبد الله المحض بن الحسن المثنى بن السبط الحسن عليه السلام العلوي الفاطمي رضي الله عنهم أجمعين ونسب جدنا الشيخ صالح رحمه الله ثابت ، وقد أثبته هو وتكلم به مرارًا عند كثيرين من أهل العلم في الدلم وهم يعرفون ذلك وسمعوه منه مرارًا وتكرارًا
فأتي بمثل هذي السلسلة الموثقه من اعرق نسابة الاشراف والذين يرجعون اليه كثيرا
في استشارتهم فاذهب اجلب مثلها ان استطعت يا اشباه الرجال الذي تخشى من ذكر اسم
عائلتك وتتستر خلف شاشات الانترنت لعلك تقنع بعض اصحاب القلوب الطيبة الغير عارفين
لكذبك ما تبثه من اكاذيب ها نحن نعرض عليك مقابلتنا لدى قاضي واخراج وثائقنا فهل
ستقابل الرجال يا اشباه الرجال لقد كررنا مرارا وتكررارا عرضنا لهذا الجبان ولكنه يخشى
ان تنقلب الامور عليه كيف لا وهو يعلم انه يبث سموم الكذب بين اقسام المنتديات ولكنه
في النهاي يخرج حائرا كسيرا ذليلا لم يتبين من اسلوبه من تناقضات وكذب بدون بينة
وتجرأ على الانساب في اكثر من موقف وطعن في عوائل كثيرة..

[الشريف النجدي]

بسم الله وبه نستعين

ومن ثم ليس كل الناس يعروفون انساب الناس فالنسب قد يشتهر لدى ناس ولا يشتهر لدى
اخرين فقبل فترة هؤلاء العنصريين يصفون عائلة كريمة انها ليست من عنزة وعندما
ثبتوا مع عنزة انخرست السنتهم انا لا اعلم كيف يتم المجازفة في لاانساب بدون بينة
نقول له يوجد توثيق واسس دامغة يقول لك من تصاهرون اذهب للاشراف الذين تزوجوا
من شرق اسيا واذهب الى البدو المتعصبين وقل لهم لماذا تتزوجون من الهند وغيرهم
فتتغاضون عن هؤلاء وتحاجون ال هليل بها وهم ناسبوا قبائل عريقة وناسبتهم القبائل
انا لا اعلم حتى مجرد التاكد والتحري لا ينتهج هذا يدل على مبدأ الاقصاء وااضح فمن
يريد الحق يبحث عنه لماذا يسأل بعض الناس عن انساب بعض الناس الا لجهلهم بها
ما رأيكم بالعوائل التي ثبتت نسبها بصكوك والتقت بقبائلها في السنوات الأخيرة هل
ستطعنون فيهم وفي شهادة امراء القبيلة لهم وفي تريدون التفريق بينهم بحجة كاذبة
ما انزل الله بها من سلطان الناس مؤتمنون على انسابهم وليس الناس الجهلة العنصرين
هي التي كلامتهم تثبت النسب او تنفيه ولكنه الحقد الدفين على ال هليل كيف لا وهم الذين
اخرجوا من التوثيق الواضح ما لم يخرجه غيرهم ولكننا لا نشكك في نسب احد وانما نقول
لا تقارعونا فنحن اصحاب حجة سليمة على اساس نسبن الشريف ثابت ومن ثم انتم تستندون
على كتاب ابن عنبه وهو الذي يقول ان من الاشراف من قد يخفي نسبه لاي ظررف كان
وقد يجهل النسب لفترة وقد يعرف ولكن يخاف من الاعلان عنه في فترات من الازمان
وهو وااقع قد يحصل في اي فترة من الفترات ولكن ال هليل اشراف بتوثيق جلي واضح
ولكن من لا يريد ان يقتنع من البداية فلن يقتنع في النهاية التي ستم على اساس التوثيق
والشهادات التثبيت الرسمي باذن الله تعالى..
ومن ثم قد يختلف بعض ال هليل بعض بعض العوائل في اسلوب الزواج ولكن اختلافهم
معهم ليس مبررا في الطعن في الانساب ومع هذا هم ناسبوا القبائل في عسير وناسبهم
العصمه من مكه فيما مضى وتزوجوا من بعض العوائل القبيله من عنزة في نجد وغيرهم
وتزوجوا من ناس غير قبائل شهرة وهم بالاصل قبائل وقبليتهم تطالبهم بتطليق النساء
هل تريدوننا ان نطلق نسائنا ونشتت اولادنا لكي نقتنع بنسبنا خبتم وخسرتم نسبنا محفوظ
وان رغمت انوووف المتغطرسين ..
والله ولي التوفيق..

[عضو مايجامل]

الاخوة الاكارم

موضوع النسب حساس جدا

اما نسبه بعض الاسر الى قبائل معروفة دون سند او دليل فهذا يعتبر من الهراء ومن الكذب ولقد حذر الرسول صلى الله عليه وسلم من الادعاء في النسب

ايها الاخوان

لا ادري لماذا يحاول البعض من افراد اسر معينه الانتساب الى قبائل معروفه رغم ان اهالي البلاد قاصيها ودانيها يعرفون كل شئ عنهم فلا داعي لهذا التزوير

لقد سالت احد آل هليل شخصيا عن مايقال من انهم اشراف فقال هذا كله كذب

وفوجئت ايضا باسر اخرى تنسب نفسها لسبيع واخرى لتميم واخرى للاشراف وهكذا

لماذا ؟؟؟ لا ادري

هل هناك في هذه البلاد تفرقه تجعل من البعض يحاول البحث عن نسب كاذب ؟؟

لا اعلم ان هناك شئ من هذا القبيل سوى في الزواج وهذه ليست مشكله عويصه تجعل من البعض يكذب في نسبه

لاتزوروا في التاريخ

التاريخ معروف وواضح

اتقوا الله تعالى في ذلك

لاتجعلوا الناس تزدريكم بهذه الادعاءات الكاذبه

لاحول ولا قوة الا بالله

[عضو مايجامل]

آل هليل أهل الدلم ليسوا أشرافاً البتة ، وهم من بني خضير عرفوا بذلك منذ نشأتهم ولا يتزوجون إلا من بني خضير ولم يطلق عليه أنهم سادة أبداً فهذا قولهم عن أنفسهم وقول شيبان الدلم ، لكن مشكلة بعض بني خضير أنه يحاول انساب نفسه للقبائل عن طريق البحث عن اسم مشابه لاسم عائلته في الكتب والمخطوطات أو اسم مشابه في بلد آخر وينسب نفسه لهم فآل هليل في غير الدلم لا أعلم عنهم ، أما في الدلم فهم من بني خضير ، ومن يدعي أنهم أشراف فليأت بالدليل غير كتاب امتاع السامر حيث لا حجة فيه لما يعرف عنه الجميع أنه لايعتمد عليه .
وآل هليل أسرة فاضلة وأهل علم وتجارة وأفضل من كثير من الأسر القبلية لكن النسب أمر آخر

[ابن سعــدون]

بني شعارا

al7akim911@hotmail.com

[ابن سعــدون]

al7akim911@hotm

[الشريف النجدي]

بسم الله وبه نستعين

عضو ما يجامل:
اولا: على اي اساس استندت ان ال هليل من بني خضير هات بينتك بتقول مصاهرات
بقولك تزوجنا من غنزة وغامد وبني مالك وناسبنا من قبل العصمة وغيرها في عسير
من قبائلهم الكريمة وتزوجنا ممن ينظر اليهم في مجتمعكم العنصري انهم ليسوا قبائل
وهم قبائل بالاصل ولكن تثبيت النسب بشكل رسمي يقتضي تطليق النساء فأين الحكمة
من تطليق النساء وناسبوه مما لم يكافئهم نسبا وهم قله ونظرا لكون مشائخ من الأسرة
زوجوا من يرضون دينة وخلقه وهم لم يكافئونهم نسبا فطبيعي ان القبائل لن تتزوج منهم
ولن يزوجونهم بكثرة ولكن القبائل التي زوجتهم تعرف هذه الحقيقة وتغاضت كونها لا تلغي
النسب الشريف لتلك الأسرة بالله عليكم غامد الكريمة قبل أشهر تزوج احد ابنأء ال هليل منهم
فهل تعتقدون انهم لم يسألوا الثقات عنهم هم عرفوا الواقع من جميع جوانبه ولكنهم عرفوا
حقيقةن النسب وتزوج منهم مثل ما تزوج غيره من قبل من القبائل من ابناء ال هليل
ونحن لن نجبر قبائل نجد الكريمة بالزواج من عائلتنا ولن نجبرهم على تزويجنا ولكن
لا حق لأحد ان يطعن في نسبنا وليحذروا من مغبة ذلك الطعن لكي لا يعود بامور لا تحمد
عاقبتها
ثانيا: عضو ما يجامل يبدوا انك لم تقرأ كلامي نحن نمتلك توثيق وشهادة قد لا يمتلكها البعض
وسلسلة اجداد موثقه من اعرق النسابة اذا أردت التشرف برؤيتها فعليك بمراسلة ابن السادة
لكي تأخذ منه موعد في احد مجالس ال هليل او مجلسا عاما لكي يريك التوثيق من اعرق
نسابة لدى الاشراف ولو ذكرت اسمه لم تجرأ احد هؤلاء العنصريين من مواجهتنا كيف لا وهم
يكنون الاحترام لذلك النسابة وهم اشراف الحجاز من يحترومونه ويعتبرونه احد مراجعهم
ثالثا: من هو احد ابناء ال هليل الذي يقول كذب ومن اي الهليل وكم عمره فهناك عوائل كثيرة
باسم الهليل ولو وجد من ال هليل فرد يجهل نسبه فهذا لا ينفي النسب فمن المعروف ان ال هليل زهدهم هو احد اسبا قلة اشتهار نسبهم ولكن في واقع الأمر نادر ما تجد من ال هليل
اهل الدلم من يجهل نسبه فهم يعرفونه حق المعرفة بدون اي شكل ولعل من سألت من احد
ابناء ال هليل انه ليس من ال هليل الذين نعنيهم فانتبه يا رعاك الله ولو جهل فرد من ال هليل
او غير ال هليل نسبه فالجهل لا يقتضي نفي النسب انا اخاطبك بواقع امامي توثيق واضح
كوضوح الشمس في رابعة النهار..

والله ولي التوفيق..

[ولد الهليل]

تم حذف الرد لمخالفته قوانين المنتدى

[ولد الهليل]

تم حذف الرد لمخالفته قوانين المنتدى

[ابن سعــدون]

الشريف النجدي هوا نفسه ولد الهليل

وتستغل وتستثمر أكاذيبك علينا

ألم ترا أن الذين أمامك هم باحثون وعلماء بلأنساب لتأتي وتنسب نفسك للقبائل العربيه وقبيلة الأشراف بلذات
أخي أنا أدعوك للتوبة النصوح وترك الكذب وتذكر أن من إنتسب إلي غير أبيه ملعون
وأنا سألت عنكم ورأيت بعضكم والكل في هذا المنتدي يعرف حقيقة إنتسابكم لبني خضير وأصهاركم كلهم من ذوي البشرة الكحليه ومجهولي النسب من أهل نجد وغيرها

[الشريف النجدي]

الشريف المهاني اتق الله والله انني شخص اخر غير ولد الهليل
ولكنكم تريدون ان تثبتوا ارائكم دائما بدون بنية هو شخص وانا شخص
واقارب فلماذا تكذبني وانا الذي ناقشتك من قبل نقاش الرجال وانا من اضفتك وليس الاخ الكريم ولد الهليل
أسال الله ان يلهمنا واياك الصواب في القول والعمل
اتق الله ولا تفتري علي يا الشريف المهاني
ومن تقول
وأنا سألت عنكم ورأيت بعضكم والكل في هذا المنتدي يعرف حقيقة إنتسابكم لبني خضير وأصهاركم كلهم من ذوي البشرة الكحليه ومجهولي النسب من أهل نجد وغيرها
والله ان ستسأل عنها يوم القيامة
فاذا كان مشائخ من ال هليل زوجوا من ذوي البشرة السمرا فهذا لا يلغي النسب
وهم قله مقارنة بغيرهم وهناك زواجات من القبائل ليست قليله من قبائل عسير
وهناك في نجد وغيرها من العوائل الغير قبليه شهرة وهم قبائل بالاصل
وتثبيت نسبهم يقتضي تطليق النسب حيث ان قبيلتهم بدويه متشددة وهذا نموذج لنسبة كبيرة من العوائل المنتسبه
لبني خضير في عرف اهل نجد ولكن ليس من حقك اللمز فيهم وهم يمتلكون مجتمع متماسك افضل من بعض والحمد لله الذي لم يجعلكم مؤتمنين على انساب ال البيت وهذه العنصرية تجتاحكم فلا غرابة ان يصدر من بعضكم هداكم الله عنصريه تجاه بعض الاشراف الذين تزوجوا من شرق اسيا وانت تعرف ما اقصد وهو واقع..
والله ولي التوفيق..

[ابن سعــدون]

أخي أنت كلمتني بلماسنجر وقلت أنا الشريف النجدي أكتب معكم في ملتقي القبائل ...........إلخ


وبعدين مره أخري أتيت بإسم ولد الهليل وتقول ألم أقل لك يأخي الي يكذب مره يكذب ألف مره وإذا أنت تكذب وتدعي أنك وأنت يالنجدي وأنت ولد الهليل كاتب واحد

أنا سلكت معك الأسلوب الحسن لكي تتوب إلي الله من ما أنت فيه من إدعاء ولكنك تجادل بدون أدله وحتي لو أتيت بأدله فحقيقتك باتت معروفه

وأنا أعدك إن تبتا إلي الله وتراجعت عن إنتسابك بلباطل سوفا نمسح كل النقاش ونتظاهر أنه لم يحدث

[الشريف النجدي]

ياخي الشريف المهاني انا قلت لد اان ولد الهليل اي اني من بناء العائلة ولم اقصد المعرف
فاتمنى انك فهمت قصدي على العموم ما صار الا الخير واتمنى انك فهمت وش كنت اقصد يوم اقولك
انا ولد الهليل اي انا من عائلة الهليل ولم اقصد انني صاحب المعرف وشكرا لسعة صدرك..
وبعدين انتم ما تريدون ادلة ولا تريدون وثائق قلتوا وثائق قلنا فيه..

[الشريف أحمد]

تم حذف الرد لمخالفته قوانين المنتدى

[الشريف أحمد]

تم حذف الرد لمخالفته قوانين المنتدى

[الشريف أحمد]

تم حذف الرد لمخالفته قوانين المنتدى

[المشرف الإداري]

الادارة تتدخل
مادام الامر وصل الى التجريح بدون اي فائدة تذكر عليه فسيتم اغلاق الموضوع حتى اشعار اخر وحتى يقرر اعضاء الادارة في هذا الموضوع.