حلف اللهازم الشهير وقبيلة عنزة الحالية .

[المهلب الرويلي]

حلف اللهازم الشهير وقبيلة عنزة الحالية .

--------------------------------------------------------------------------------

لايخفى على أي وائلي مطلع اسم اللهازم أو بالأصح حلف اللهازم الشهير في تاريخ ربيعة الجاهلي والأسلامي ومهما قلنا عن هذا الحلف فإنه يبقى العلامة المضيئة في تاريخ قبائل ربيعة وبني وائل خصوصا حيث حفظ هذا الحلف تماسك الربعيين على مدى قرون وجعل منهم قوة عظمى قهرت الأكاسرة فضلا عن العرب ، كما حفظت صفاء الدم الربعي من الأختلاط بغيره كبقية القبائل العربية الأخرى ،فقبائل اليوم هي عبارة عن تحالفات متعددة المشارب والأنتماءات وليست تنتمي لجد واحد ومن الأمثلة على ذلك قبيلة مطير والدواسر وحرب وغيرها فهذه القبائل لا يمكن الجزم بأنها تنتمي لقبيلة واحد من القبائل القديمة بل هي خليط من قبائل قحطانية وعدنانية بعكس قبائل عنزة فهي ربعية ربعية يجمعها جد واحد وهو أسد بن ربيعة ولعل من أبرز انجازات هذا الحلف هو ظهور قبيلة عنزة الحالية بقوتها وجبروتها . وبالنظر للتاريخ نجد أن حلف اللهازم عرف من أيام الجاهلية وهو مصطلح معروف في المجتمع الجاهلي عموما حتى جاء الأسلام ، فقد ذكر الأمام أبي سعد عبد الكريم السمعاني المتوفى سنة 562هـ : [ ورد في المسند عن عكرمة ، عن عبد الله بن عباس، حدثني علي بن ابي طالب رضي الله عنه قال : لما أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بأن يعرض نفسه على القبائل من العرب ، خرج وأنا معه وأبو بكر رضي الله عنه ، فدفعنا إلى مجلس من مجالس العرب، فتقدم أبو بكر ، وكان رجلا نسابه ، فسلم ، فردوا عليه ، فقال : ممن القوم ؟ قالوا : من ربيعة ، قال : من هامتها أم من لهازمها ؟ قالوا : بل من هامتها العظمى ..... إلى آخر الحديث ] وهذا يدل على شهرة اللهازم في ربيعة .
ويقول الأصفهاني صاحب كتاب الأغاني : [ بكر حيين : اللهازم والذهلين ]
وحلف اللهازم يضم : [ قيس بن ثعلبه ، وتيم الله بن ثعلبه بن عكابه ، وعجل بن لجيم ، وعنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار ] وكل هذه القبائل هي من بكر بن وائل باستثناء عنزة بن أسد فهي تلتقي مع بكر في أسد بن ربيعة بن نزار ، ثم انضمت ذهل بن ثعلبه وذهل بن شيبان للحلف واصبحت كل قبائل بكر في الحلف وبذلك أصبحت عنزة الحليف القوي لبكر بن وائل منذ ذلك اليوم . والجدير بالذكر أن قبيلة عنزة بن أسد كانت قبيلة صغيرة في ذلك الوقت ولذلك تلهزمت ودخلت في بكر ولذلك شاركت مع أخوانها اللهازم في كل أيام بكر بن وائل بدأ بحرب البسوس وانتهاءا بيوم ذي قار وفي يوم ذي قار الشهير وبعد انتصار بني شيبان وحلفائهم على الفرس وعندما مدح الأعشى بني شيبان خاصة في قوله :
فدى لبني ذهل بن شيبان ناقتي ،،، وراكبها يوم اللقاء وقلَت
هموا ضربوا بالحنو حنوا قراقر ،،، مقدمة الهامرز حتى تولت
وأفلتنا قيس وقلت لعله ،،، يثيب وإن كانت به النعل زلت
وكذلك فعل أصم بن الحارث بن عباد حيث امتدح شيبان أيضا فقط
الجدير بالذكر أن مكان المعركة وهو مايسمى بالحنو مايزال يعرف بهذا الأسم في شمال السعودية بالقرب من محافظة طريف وهو جبل معروف وفيه الآن مركز للأرصاد الجوية يعرف بمركز الحنو .
فلما مدح الأعشى بني شيبان خاصة غضبت اللهازم ،فقال أبو كلبة ، أحد بني قيس بن ثعلبه يؤنب الأعشى والأصم :
جدعتما شاعري قوم ذوي حسب ،،،، حزت أنوفكما حزا بمنشار
أعني الأصم وأعشانا إذا اجتمعا ،،،، فلا استعانا على سمع وأبصار
لولا فوارس لا ميل ولا عزل ،،،، من اللهازم ماقاظوا بذي قار
نحن أتيناهما من عند أشملهم ،،،، كما تلبس وراد بصدار

فلما بلغ الأعشى قول أبي كلبة قال : صدق . وقال الأعشى معتذرا مما قال :
متى تقرن أصم بحبل أعشى ،،،، يتيها في الظلال وفي الخسار
فلست بمبصر ماقد يراه ،،،،،، وليس بسامع أبدا حواري
وقيلت في يوم ذي قار أشعار كثيرة ليس هذا موضع ذكرها ، وفي يوم الوقيط وهو يوم لبكر بن وائل على تميم كان للهازم دور فعال وأغلب حروب بكر بن وائل كانت مع تميم وذلك بسبب الجوار في المسكن حيث تمتد ديار تميم وبكر من أواسط نجد حتى أطراف العراق . وحتى في الأيام التي هزمت فيها بكر من تميم كان اللهازم شركاءها أيضا في الهزيمة ففي يوم النباج وثيتل كانت الدائرة على بكر واللهازم وفي ذلك يقول ربيعة بن طريف يرثي قيسا من تميم :
وأنت اللذي حربت بكر بن وائل ،،،، وقد عضلت منها النباح وثيتل .
وقال قرة بن قيس بن عاصم يفخر بهزيمة بكر واللهازم وانتصار تميم :
أنادي الذي شق المزاد وقد رأى ،،، بثيتل أحياء اللهازم حضرا
وصبحهم بالجيش قيس بن عاصم ،،، فلم يجدوا إلا الأسنة مصدرا .
وفي يوم السلي وهو يوم انتصرت فيه تميم أيضا على بكر واللهازم وفيه كانت الغارة على بني يشكر خاصة وفي هذا اليوم يقول : حاجب بن ذبيان المازني ثم التميمي :
سلي يشكرا عني وأبناء وائل ،،،،، لهازمها طرا وجمع الأراقم
ألم تعلمي أنا إذا الحرب شمرت ،،،، سمام على أعدائنا في الحلاقم
هموا أنزلوا يوم السلي عزيزها ،،،، بسمر العوالي والسيوف الصوارم
وكان الشاعر الجاهلي رشيد بن رميض العنزي شاعر اللهازم وبكر قد زمن في شعره أيام بكر واللهازم وحفل شعره بالمديح لفرسان بكر بن وائل وتصوير النصر وهجاء الأعداء . وفي يوم الشيطين العظيم لبكر على تميم وكان قبيل الأسلام عندما أجمعت بكر على غزو تميم قالوا : إن في دين عبد المطلب أن من قتل نفسا قتل بها ، فنغير هذه الغاره ثم نسلم عليها . فهزموا تميم فقال رشيد بن رميض العنزي :
وما كان بين الشيطين ولعلع ،،،، لنسوتنا إلا مناقل أربع
فجئنا بجمع لم ير الناس مثله ،،،، وكاد له ظهر الوديقة يضلع
بأرعن دهم تنشد البلق وسطه ،،،، له عارض فيه المنية تلمع
إذا حان منه منزل القوم أوقدت ،،،، لأخراه أولاه سنا وتيفعوا
والقصيدة طويلة يذكر فيها تفاصيل الهزيمة . فأجابه محرز المكعبر الضبي التميمي فقال :
فخرتم بيوم الشيطين وغيركم ،،،، يضر بيوم الشيطين وينفع
وجئتم بها مذمومة عنزية ،،،، تكاد من اللوم المبين تطلع
فأن يك أقوام أصيبوا بغرة ،،، فأنتم من الغارات أخزى وأوجع

فقالوا : أن بكرا أتاهم كتاب النبي صلى الله عليه وسلم فأسلموا على مافي أيديهم . وقال أبو الحسناء العنبري : قتل من تميم يوم الشيطين ولعلع ستمائة رجل ، قال : فوفد وفد بني تميم على النبي صلى الله عليه وسلم فقالوا : أدع الله على بكر بن وائل . فأبى رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وفي يوم زبالة وهو يوم لبكر أيضا على تميم وفيه أغارت تميم بقيادة الأقرع بن حابس ، فهزمت تميم وأسرت بكر الأقرع وكان عند بني تيم الله بن ثعلبه وأسر خلق كثير من تميم وكانت بكر بقيادة قائدها العظيم بسطام بن قيس . وكان في الأسرى انسان من بني يربوع ، فسمعه بسطام في الليل يقول :
فدى بوالدة علي شفيقة ،،،،، فكأنها حرض على الأسقام
لو أنها علمت فيسكن جأشها ،،، أني سقطت على الفتى المنعام
إن الذي ترجين ثم إيابه ،،،، سقط العشاء به على بسطام
سقط العشاء به على متنعم ،،،، سمح اليدين معاود الأقدام
وكان بسطام يسمعه ، فقال : والله لا يخبر أمك عنك غيرك . فأطلقه .
فقال رشيد العنزي :
جاءت هدايا من الرحمن مرسلة ،،،، حتى أنيخت لدى أبيات سطام
جيش الهذيل وجيش الأقرعين معا ،،،، وكبة الخيل والأذواد في عام
مسوم خيله تعدوا منا قبه ،،،، على الذوائب من أولا د همام
وقال اوس بن حجر من شعراء تميم يثني على بسطام :
وإن أبا الصهباء في حومة الوغى ،،، إذا ازورت الأبطال ليث مجرب .
وأبو الصهباء هو بسطام بن قيس .
وأغار حاتم طي بجيشه من قومه طي على بكر بن وائل ، فقاتلوهم ، وانهزمت طي ، وقتل منهم جماعة ، وأسر منهم جماعة ، فكان في الأسرى حاتم بن عبد الله الطائي . أسرته عنزة بن أسد ، وبقي عندها موثقا . وقال رشيد بن رميض العنزي :
ونحن أسرنا حاتما وابن ظالم ،،،،، فكل ثوى في قيدنا وهو يخشع
وكعب إياد قد أسرنا وبعده ،،،،، أسرنا أبا حسان والخيل تطمع
وريان غادرنا بوج كأنه ،،،،،، وأشياعه فيها صريم مصوع

وبعد الأسلام قوي حلف اللهازم واشتد عوده وبقي على مسماه وقد اشترك حلف اللهازم وكل ربيعة مع أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه في معركة الجمل وأبلت ربيعة بلاء حسنا كما مر معنا في مقال سابق . وكان شيخ اللهازم مسلم بن عبد الله العجلي فارسا من فرسان تلك المعركة وقتل فيها . ولا شك أن هذا الحلف بعد ذلك ازداد قوة بدخول كافة قبائل بكر المتبقية فيه وخصوصا الذهلين ذهل بن ثعلبة وذهل بن شيبان ، ومن ثم دخول الغريم التقليدي لبكر بن وائل وهي تغلب بن وائل [ ضنا بشر ] بسبب ماجرى لهم من قيس من قتل واستنزاف في يوم البشر وبسبب انهيار الدولة الأموية وسيطرة الأعاجم على الحكم ومن ثم دخول التتار واجتياحهم سواد العراق . ومما يؤكد دخول تغلب في هذا الحلف هو قول الشاعر الأخطل التغلبي :
''يا كعب لا تهجون العام معترضــا **** فإن شعرك إن لاقــيتني غــــرر
إني أنا الليث في عريسة أشب **** فورع السرح حتي يفسح البصر
إن اللـــــهازم لن تنفك تابــــــعة **** هم الذنبى و شرب التابع الكدر
ويعني باللهازم : لهازم تغلب وهم رهط الشاعر التغلبي كعب بن جعيل التغلبي وهو من شعراء البلاط الأموي وهنا يهجوه الأخطل ويعيره بالتبعية للبكريين لأنه تلهزم معهم في اللهازم [ انظر ديوان الأخطل ] وهو أمر ليس بالغريب إذ أن تغلب وبكر حتى مع العداوة يظلان أخوة تربطهم رابطة الدم ولهذا فإن جموعا من تغلب يوم ذي قار انقلبوا على جيش كسرى وكانوا في بداية المعركة قد أوهموا الفرس أنهم معهم فلما حمى الوطيس انسحبوا وهربوا لإضعاف معنويات الفرس وبالفعل حصل لهم مايريدون .

كل هذه العوامل ساعدت على بروز اللهازم كحلف قوي في وجه هذه الظروف ولكن تغير اسمه إلى قبيلة عنزة وهي عنزة الحالية التي طغت على مسرح الأحداث منذ القرن الثامن الهجري وخصوصا بعد انتقالها من ديار ربيعة في العراق إلى خيبر الموطن القديم لها قبل الأسلام ولا زالت هي القوة العظمى وحفل تاريخها كما كان أجدادها بالبطولات والفروسية وهي اليوم أقوى وأكبر القبائل العربية كما شهد بذلك المؤرخين والكتاب . ومخطئ من يظن أن عنزة اليوم هذه القبيلة الكبيرة هي فقط سلالة عنزة بن أسد ، فعنزة بن أسد كانت أصغر القبائل الربعية في الجاهلية ولم يكن لها تاريخ يذكر لوحدها ولكنها تلهزمت مع بكر وبرز اسمها مع اللهازم وهي الحليف القوي لبكر منذ حرب البسوس ونجد في الجاهلية أن قبائل ربيعة انقسمت لقطبين كبيرين :
القطب الأول : بكر بن وائل وحلفائها وهم : اللهازم وبني ضبيعة رهط الحارث بن عباد .
القطب الثاني : تغلب بن وائل وحلفائها وهم : النمر بن قاسط ، وعبد القيس .
وانقسام عنزة اليوم يؤكد هذه الحقيقة . فهناك ضنا مسلم وهم البكريين وخصوصا الرولة وهم من ذرية زايد بن الجلاس بن مسلم بن بكر بن وائل . ومعهم ابناء عمهم من المحلف بالأضافة لوهب .
وهناك ضنا بشر التغالبة وقد كتبت بحثا مطولا بهذا الخصوص ولا داعي للذكر الأدلة فهذا المقال عن حلف اللهازم .
لقد اختفى حلف اللهازم اليوم ولكنه بقي مخلدا في قلوبنا وبقيت معه عنزة قبيلة قوية متجانسة نقية الدماء لم يشوبها ماشاب غيرها من القبائل الأخرى .
المراجع :
1- أيام العرب قبل الأسلام . لأبي عبيدة معمر بن المثنى .
2- الأنساب . للأمام أبي سعد عبد الكريم السمعاني .
3- جواهر الأصحاب في أنساب أهل الجوف . للشيخ عبد الرحمن بن عطا الشايع الكريع
4- أصدق الدلائل في أنساب بني وائل . ابن عبار
5- الوائليون . حقائق وبيارق . د. عبد الله بن ثاني
6- بكر بن وائل . د. عبد الرحمن الفريح
7- الكامل . ابن الأثير
8- ديوان الأخطل

[ابو دريع]

موضوع جميل جدا اخي الرويلي

وخاصه من ناحيه توثيقه بالاحاديث الشريفه والمراجع والاشعار

الله يوفقك اخي العزيز

[المهلب الرويلي]

الخال العزيز أبو دريع : أشكرك على تواصلك وتشجيعك وحبك للأطلاع . ولدي الكثير من المشاركات والأسئلة عن خوالي الأعزاء بني خالد . ولكن ريثما انتهي من تفريغ مشاركاتي في منتدى عنزة والرولة .

[النمر]

اخوي المهلب معلومات هامة يشار لها بالبنان.

شكراً اخي الكريم على عرضها

[راعي الهدلا]

ربي يعطيك العافية يالمهلب وماشالله عليك عيني عليك باردة يابن عمي وعلى مواضيعك التاريخية البحتة والتي تشكر عليها وعلى إدراجها وكتابتها وجزاك الله عنا خير الجزاء يالغالي

دمت برعاية الله

[عبدالله النايف]

تسلم على ذكرحلف اللهازم الشهير وقبيلة عنزة الحالية .

وعساك دوم سالم وغانم

[عبدالله النايف]

تسلم على ذكرحلف اللهازم الشهير وقبيلة عنزة الحالية .

وعساك دوم سالم وغانم وننتظر مواضيعك

[محمد الشيباني]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته,

الكاتب المحترم المهلب الرويلي,

أشكرك علي بحوثك القيمة , و لي تعليق على قولك:

وكان شيخ اللهازم مسلم بن عبد الله العجلي فارسا من فرسان تلك المعركة وقتل فيها . ولا شك أن هذا الحلف بعد ذلك ازداد قوة بدخول كافة قبائل بكر المتبقية فيه وخصوصا الذهلين ذهل بن ثعلبة وذهل بن شيبان ، ومن ثم دخول الغريم التقليدي لبكر بن وائل وهي تغلب بن وائل [ ضنا بشر ] بسبب ماجرى لهم من قيس من قتل واستنزاف في يوم البشر وبسبب انهيار الدولة الأموية وسيطرة الأعاجم على الحكم ومن ثم دخول التتار واجتياحهم سواد العراق

فمتى انضمت ذهل بن شبيان و ذهل بن ثعلبة إلى هذا الحلف؟! و متى انضمت تغلب إليه؟!

إن الأحداث التي سقتها متباينة متباعدة , تتعقبها قرون. فحرب تغلب مع قيس كانت سنة 70 للهجرة , و انتهاء الدولة الأموية كان سنة 132 للهجرة و تسلط الأعاجم كان سنة 250 للهجرة تقريبا و أما دخول التتار فكان سنة 660 تقريبا.

نعم, قد أورد الطبري دخول بني حنيفة في الحلف, نقلا عن أبي عبيدة, قال: " فأتوا مالك بن مسمع - وقد كان قبل ذلك مملكاً عليهم قبل أبشيم، فغلب أشيم على الرياسة حين شخص أشيم إلى يزيد بن معاوية؛ فكتب له إلى عبيد الله بن زياد أن ردوا الرياسة إلى أشيم، فأبت اللهازم، وهم بنو قيس بن ثعلبة وحلفاؤهم عنزة وشيع اللات وحلفاؤها عجل حتى توافواهم وآل ذهل بن شيبان وحلفاؤها يشكر، وذهل ثعلبة وحلفاؤها ضبيعة بن ربيعة بن نزار؛ أربع قبائل وأربع قبائل، وكان هذا الحلف في أهل الوبر في الجاهلية، فكانت حنيفة بقيت من قبائل بكر لم تكن دخلت في الجاهلية في هذا الحلف، لأنهم أهل مدر، فدخلوا في الإسلام مع أخيهم عجل، فصاروا لهزمةً" ]تاريخ الطبري 3/370 و ديوان النقائض لأبي عبيدة 2/139[

فنلاحظ أنه في سنة 64 للهجرة كان اللهازم متباينون عن الذهلين و حلفاؤها, فاللهازم أرادوا تولية مالك بن مسمع الجحدري من بني عجل بن لجيم و رفضوا رئاسة أشيم بن شقيق بن ثور السدوسي من بني شيبان, فالتف حلف اللهازم حول مالك و التف حلف الذهلين حول أشيم. و نرى ذلك جليا في قول جرير:

وَراضٍ بِحُكمِ الحَيِّ بَكرِ بنِ وائِلٍ ==== إِذا كانَ في الذُهلَينِ أَو في اللَهازِمِ

فجعل حلف الذهلين (و هو يشمل بنو شيبان بن ثعلبة و ذهل بن ثعلبة و ضبيعة بن ربيعة و يشكر بن بكر) مقابلا لحلف اللهازم و هم (قيس بن ثعلبه ، وتيم الله بن ثعلبه بن عكابه ، وعجل بن لجيم ، وعنزة بن أسد بن ربيعة بن نزار).

فلماذا ينفك حلف الذهلين و يقوى حكم اللهازم, مع أن قبائل حلف الذهلين أقوى من اللهازم كما قال أبو بكر –رضي الله عنه- للشيباني: " هل أنت من هامتها أم من اللهازم"؟

و قد كان لبني شيبان في العراق وجود مستقل حتى بعد انتهاء الدولة الأموية و تسلط الأعاجم. يقول الذهبي في السير, في أحداث سنة 280: " وعاثت بنو شيبان فسار المعتضد فلحقهم بالسن فقتل وغرق ومزقهم وغنم العسكر من مواشيهم ما لا يوصف حتى أبيع الجمل بخمسة دراهم وصان نساءهم وذراريهم ودخل الموصل فجاءته بنو شيبان وذلوا فأخذ منهم رهائن وأعطاهم نساءهم".

و قال ابن خلدون في حوادث سنة 369: " كان بنو شيبان قد طال إفسادهم للسابلة، وعجر الملوك عن طلبهم، وكانوا يمتنعون بجبال شهرزور لما بينهم وبين أكرادها من المواصلة فبعث عضد الدولة العساكر سنة تسع وستين فنازلوا شهرزور، واستولوا عليها وعلى ملكها رئيس بني شيبان فذهبوا في البسيط، وسار العسكر في طلبهم فأوقعوا بهم واستباحوا أموالهم ونساءهم، وجيء منهم إلى بغداد بثلاثمائة أسير. ثم عادوا الطاعة وانحسمت علتهم."

و قال ابن الأثير في حوادث سنة 450 : " ورحل أهل الكرخ بنسائهم وأولادهم في دجلة وعلى الظهر، ونهب بنو شيبان الناس، وقتلوا كثيراً منهم"

و قد أقام بنو حمدان بن عبدي بن أسامة بن غانم بن تغلب لهم دولة بين العراق و الشام و ازدرهت دولتهم و امتد سلطانها حتى امتدحهم الشعراء مثل المتنبي, و لم يرتبطوا بحلف اللهازم و لا غيره.

ما أريد أن أقوله بأن دخول بعض بطون بكر و تغلب في مسمى قبيلة عنزة بدءا من القرن الخامس أو السادس الهجري لا علاقة له بحلف اللهازم و ليس هو امتداد لها, بل إن الظروف التي سادت في ذلك الوقت و المصالح المشتركة بين قبائل ربيعة في شمال شبه الجزيرة العربية و غربها هي التي شكلت هذا التحالف الجديد. و لا يعني ذلك انتفاء وجود بطون من هذه القبائل في خارج تحالف عنزة.

و الله أعلم.

و صلى الله و سلم على نبينا محمد و على آله و صحبه و سلم.

[المهلب الرويلي]

أخي الفاضل الشيباني حياك الله وأشكرك لك مداخلتك الرائعة والحقيقة أنك أفدتني كثيرا ببعض نصوصك التي أتحفتنا بها .
وتعليقا على كلامك الجميل أقول :

أولا : كلنا نتفق أخي وكثير من الباحثين أن هناك فترة مظلمة مرت في الجزيرة العربية لم تدون الأحداث . فيها ومعظم الباحثين أشار إليها وتكلم عنها . وكل الباحثين يكتب اجتهادا منه ولا شك أن علم النسب علم لا سند فيه كعلم السيرة كما ذكر الأمام احمد رحمه الله .
وهو مبني على القرائن وغلبة الظن وليس هناك مسلمات أو يقينيات . لكن لا شك أن غلبة الظن وما توارثه الناس وماورد على لسان الشعراء وتراث الأباء كله عوامل تفيد في علم النسب .
وحلف اللهازم ثابت تاريخيا وبدأ في الجاهلية واستمر في صدر الإسلام ثم انقطع الأخبار لكن أيضا ليس هناك مايثبت زوال هذا الحف
فالنفي أيضا يحتاج لإثبات والثابت لا ينفى إلا بدليل . ولا أشك أن المسميات تغيرت وهذه ظاهرة عمت الجزيرة العربية .
ثانيا : تعلم أخي الفاضل أن معظم القبائل العربية اليوم بل كلها هي عبارة عن أحلاف وهي أمور اقتضتها طبيعة الحياة . فحلف اللهازم كان نواة لأحلاف متعدده . ولا شك أن قبيلة عنزة اليوم قبيلة متحالفة والدليل ضخامتها وتوسعها الكبير وانتقالها من دياره في العراق إلى خيبر .
والقرائن كثيرة وأدعوك لقراءة مقالي في منتدى عنزة حول العزوة الوائلية ردا على ابن عبار وفيه تفصيل حول هذا الموضوع .
والحقيقة أن ربيعة بعد الأسلام وقيس انصهرت مع بعضها بشكل كبير يعني أصبحت يقال ربيعة دون تفصيل وقيس أو القيسية دون تفصيل وبمرور الوقت اختفت المسميات وأنت تعلم عظمة وتاريخ بني شيبان وبكر وهذه القبيلة العظمية لم تنقرض كما يزعم البعض ولكن اسمائها اختفت فقط وهي جل قبائل عنزة اليوم . وأما تغلب فلا شك أن معظمها لم ينظم لحلف اللهازم وهي الآن ماتعرف بربيعة في العراق . ومعظم عشائر ربيعة في العراق هم من تغلب والدليل نخوتهم [ تغالبة ]
وأما باقي قبائل ربيعة بما فيهم شيبان فقد انضوو تحت لواء عنزة لا شك . والدليل أسرة القعقاع الشهيرة في الرولة من أرومة القعقاع بن شور الشيباني .
ومعطم بن وائل اليوم حاضرة وبادية أصبحت تعرف بعنزة وعنزة ببني وائل . وأما ربيعة في العراق فلا تعرف بهذا اللقب . وهي أيضا تحالف والدليل اسم ربيعة نعم معظمهم من تغلب لكن لا شك يوجد غيرهم من القبائل الربعية بما فيهم عنزة .

وعموما لفت نظري اسمك الشيباني وقد كنت اعتقد أنك من قبيلة عتيبة الكريمة لكن من خلال تعليقك يبدوا أنك تنتسب إلى شيبان بكر .
ومن هنا أود أن أسألك عن نفسك من أي البلاد أنت وهل هناك فرع من شيبان مستقل عن عنزة وهل هو في ربيعة أم مستقل أيضا .
وأين ديارهم أرجو أن لا تبخل علي بأي معلومة فهم ابناء عمومة حتى وإن كانوا خارج عنزة اليوم وأتفق معك فقد يوجد من ربيعة من هم خارج عنزة .
مثل أكلب في الجنوب وعنز بن وائل .
تحياتي ..

[محمد الشيباني]

بسم الله الرحمن الرحيم,

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته,

أخي و ابن عمي المهلب الرولي,

لقد قرأت بحثك في الرد على ابن عبار و ألفيته قيما و مفيدا جدا, بارك الله لك في علمك و جهدك و وفقك لتسخيره في خدمة الإسلام و المسلمين. و أظن أن ما أوردته هنا هو جزء منه.

لقد قلت في ردك الأخير:

وحلف اللهازم ثابت تاريخيا وبدأ في الجاهلية واستمر في صدر الإسلام ثم انقطع الأخبار لكن أيضا ليس هناك مايثبت زوال هذا الحف
فالنفي أيضا يحتاج لإثبات والثابت لا ينفى إلا بدليل . ولا أشك أن المسميات تغيرت وهذه ظاهرة عمت الجزيرة العربية

و أقول لك صدقت , و لكن لماذا تطبق هذه القاعدة على حلف اللهازم دون حلف الذهلين؟

لماذا لا نقول بأن حلف الذهلين "ثابت تاريخيا وبدأ في الجاهلية واستمر في صدر الإسلام ثم انقطعت الأخبار لكن أيضا ليس هناك مايثبت زوال هذا الحلف فالنفي أيضا يحتاج لإثبات والثابت لا ينفى إلا بدليل"؟؟؟!!!

بل من المنطقي و الطبيعي جدا أن يبقى هذا الحلف بسبب قوة القبائل المنتسبه إليه فهم هامة بكر و يستمر. فإذا جوزنا استمرار حلف اللهازم , فمن باب أولى أن نجوز استمرار حلف الذهلين. فلماذا ينفك هذا الحلف و تلتحق قبائله بالحلف الآخر؟!

و لا أعتقد أن في موروثات الأباء ما يدل على أن قبيلة عنزة الحالية امتداد لحلف اللهازم , بل على العكس, فإني لم أر في ما قدمته من موروثات الأباء أي انتساب لقبيلة قيس بن ثعلبه أو تيم الله بن ثعلبه بن عكابه أو عجل بن لجيم و هم من أصول اللهازم, و قد رأيت في ما قدمته أن فروع عنزة الحالية تنتسب إلى قبائل خارج هذا الحلف كشيبان و تغلب.

و أظنك قد اخترت حلف اللهازم دون غيره فقط لإحتواءه على قبيلة عنزة فأردت أن تربط قبيلة عنزة الحالية ببطونها المختلفة الأصول بهذا الحلف الذي يحتوي على عنزة القبيلة الجاهلية. مع أن رئاسة هذا الحلف لم تكن في عنزة بل كانت في بني عجل كما بينت أنت و أردفت أنا , فذكرت أنت رئاسة مسلم بن عبد الله العجلي في حوالي سنة 24 للهجرة و ذكرت لك رئاسة مالك بن مسمع الجحدري العجلي في حوالي سنة 64 للهجرة , فإذا كان لأي قبيلة أن يطغى اسمها على هذا الحلف لكان اسم بني عجل أولى من اسم عنزة لرئاستهم لهذا الحلف على مر السنين!!

و ما اعتقده أنا شخصيا أن مع انتشار هذه القبائل و تحضر بعضها فقد زال أي ذكر لهذه الأحلاف بعد القرن الأول الهجري فصارت كل قبيلة مستقلة بنفسها.

أما عن قبيلة عنزة الحالية فهي تشمل بطون من قبائل ليست في هذا الحلف أصلا كبني تغلب و بني شيبان, فالظروف التي أدت إلى تكون حلف قبيلة عنزة الحالية مختلفة تماما عن الظروف التي أدت إلى تكون حلف اللهازم الجاهلي , و شخصيا لا أرى أي ربط بين هذين الحلفين, و لا أظن كون قبيلة عنزة في حلف اللهازم مبررا كافيا للقول بانتهاء حلف الذهلين و تفككه و انضمام بني شيبان و تغلب إلى اللهازم و اختلاق أحداث تاريخية لم يدل عليها دليل.

و على كل حال, اختلافنا في الرأي لا يفسد في الود قضية و أشكرك على تقبل تعليق أخيك بصدر رحب.

و أما سؤالك عن نسبتي, فنعم أنا انتسب إلى شيبان بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر بن وائل , و بالتحديد إلى الفرع الموجود منه في عُمان. قال صاحب كتاب (إسعاف الأعيان في أنساب أهل عُمان):

"ومن قبائل النزار بعُمان: بطون,وائل, وهي كثيرة, ومنهم عوف, وبكر, وذهل ,وشيبان, وحرص, وصبح, وجساس, وكل هؤلاء قبائل معدودة في عمان, ولها مقامات مشهورة, ولو أنا كان همنا ذكر أهم القبائل لأتينا على تفصيلهم"

و لي خؤولة في عنزة , فنعم أبناء العم و نعم الأخوال هم.

[المهلب الرويلي]

أخي الشيباني حياك الله مرة أخرى وتعليقك يثري الحوار ولن أطيل فقد ذكرت ماعندي وأيضا أنا طبعا لاأوافقك في كل ماكتبت وتبقى المسألة وجهات نظر .

لكن دعني أوجه لك هذه الأسئلة التي أتمنى أن تجيب عليها .

أولا : أخي الحبيب أنا لم أذكر مثلا في كلامي أن حلف الذهلين الذي تتكلم عنه شيئا من ناحية زواله . بل أقول أن كل قبائل العرب في العصر الوسيط تحالفت سواء ربيعة وغيرها . والذهلين لا شك أنهم تحالفوا مع اللهازم والجميع الآن في عنزة لأن عنزة اليوم تسمى أيضا بني وائل واسم وائل ورد في اشعارهم أكثر من عنزة . وعنزة بن أسد كانت قبيلة صغيرة كما ذكرت أنت في الجاهلية ولذلك هي متحالفة مع بكر من الجاهلية .
والسؤال مادليلك على أن حلف اللهازم زال مثلا ثم أين حلف الذهلين الذي تتكلم عنه إذا كان لم يزل مع أني لم أقل بزوال حلف الذهلين وأصلا لاوجود لحلف اسمه الذهلين فهم يسميان بهذا الإسم لأنهما أكبر أحياء بكر وجرت العادة في ان يفرقوا بين الذهلين واللهازم أو الهامات واللهازم . فأين هذا الحلف وأين دياره وماذا يسمى الآن إن لم يكن في عنزة . واسمح لي أخي أن كل قبائل ربعية خارج عنزة هم قلة قليلة ومتفرقه ولا وجود لتجمع ربعي ضخم كعنزة فهي الوريث الشرعي لقبائل وائل وربعية حتى ربيعة في العراق لاتقارن من حيث العدد بعنزة القبيلة الأكبر .

السؤال الآخر عن بني عجل نعم كانت الرئاسة فيهم في حلف اللهازم لكن لا شك أن رئاسة ربيعة على مر التاريخ تنقلت وليست ثابتة فقد كانت بادئ الأمر في عنزة بن أسد كما ذكر ابن الأثير في كتابه الكامل ثم آلت للنمر بن قاسط ثم لضبيعة ثم لجشم في تغلب أعني كليب وهذه السنة ماضية فبني عجل شاخوا فترة ثم أتى غيرهم وأعتقد أن عنزة هي التي سادت فيما بعد وعنزة هو عم وائل بن قاسط ومن الطبيعي أن تنتسب له قبائل وائل فيما بعد والأٍسباب كثيرة نعلم بعضها ونجهل الكثير .
وسؤالي بالتحديد أين بني عجل الآن إن كنت ترى أني مخطئ يا أخي الكريم أعتقد أن كل بكر الآن في عنزة باسثناء بعض من تحضر منهم في بلاد الشام والبحرين وبالطبع قد لانستطيع اليوم التفريق بين العجلي والشيباني والبكري والعنزي في عنزة فكلهم اليوم يسمون عنزة ولهم اسماء وتفرعات جديدة . لا كن لاشك أنهم من سلالة وائل .

وأما عمان أخي الكريم التي أنت منها فهي بلد عزيزة علينا . والنعم فيهم . والذي أعلمه أن معظم أهلها من قحطان وعمان هو أحد أعيان سبأ هاجر إليها بعد تهدم السد . ولا أنفي وجود بعض قبائل ربيعة لكن قليل ومعظم ربيعة خصوصا شيبان واللهازم وعنزة وبكر كانت في الشام وديار بكر والعراق وفي ديار ربيعة وخصوصا بني شيبان .م
وأنت مثلا أعتقد أنك في البطاقة لا تكتب الشيباني وعمان شأنها شأن الجزيرة العربية ظهرت فيها مسميات جديدة وبالتالي ماتنفيه عن عنزة هو أيضا قد ينفى عنك . فهل لديك وثيقة تثبت نسبك :إلى شيبان . طبعا لا وليس هذا تشكيك في نسبك . لكن هذا ماتوارثته عن أباءك وأجدادك وأنا أيدك .
ونحن كذلك توارثنا أنسابنا وهناك عشرات الكتب وليس كتاب واحد يتحدث عن هذا الموضوع وعشرات المؤرخين ولا داعي للحديث عن المراجع فربما قرأت بعضها .
ختاما أتمنى أن تجيب على تساؤلاتي لإثراء الحوار ومرحبا بك .

السؤال الآخر :

[محمد الشيباني]

السلام عليكم,

أخي الرويلي,

الله يحييك. و أشكرك على هذا الحوار الشيق و المفيد إن شاء الله.

لا أخفيك أخي العزيز, أني قرأت بحثك الطويل منذ 4 شهور تقريبا , و حين جوابتك الآن لم أراجعه , و لذلك حصل لي سوء فهم. و لكن حين راجعته مع كتابتي لهذا الرد أدركت أن أحد جذمي عنزة , و هو ضنا مسلم, ينسب إلى مسلم العجلي و بذلك يكون الرابط بين اللهازم و عنزة, و الرابط الآخر هم بنو حنيفة فهم كما بينت التحقوا بحلف اللهازم في الإسلام و إذا كان آل سعود الكرام ينتسبون إلى بني حنيفة و هم من عنزة فهذا رابط آخر أيضا بين عنزة و اللهازم.

و أما دخول تغلب في الحلف , فهو و إن لم يأتي في شيء من المصادر إلى أني وقفت اليوم على ما يلي من كتاب الأغاني في شرح معلقة الحارث اليشكري , و تحديدا قوله:

أم علينا جرى حنيفة أم مـا ** جمعت من محاربٍ غبراء

قال: وكانت حنيفة محالفةً لتغلب على بكر، فأذكر الحارث عمرو بن هند بهذا البيت قتل شمر بن عمرو الحنفي أحد بني سحيم المنذر بن ماء السماء غيلةً لما حارب الحارث بن جبلة الغساني، وبعث الحارث إلى المنذر بمائة غلام تحت لواء شمر هذا يسأله الأمان على أن يخرج له عن ملكه ويكون من قبله، فركن المنذر إلى ذلك وأقام الغلمان معه، فاغتاله شمر بن عمرو الحنفي فقتله غيلةً، وتفرق من كان مع المنذر، وانتهبوا عسكره. فحرضه بذلك على حلفاء بني تغلب بني حنيفة.

فإذا كانت تغلب محالفة لبني حنيفة في الجاهلية , فلا يمنع أن تنضم معها لحلف اللهازم في الإسلام, خصوصا و أن خصومهم التقليدين ليسوا في هذا الحلف بل في حلف الذهلين, و الذي يشمل اليشكريين رهط الحارث بن حلزة.

ثم يبقى من ينتسب إلى شيبان و ذهل و يشكر و ضبيعة, و لا إشكال أيضا أن يدخل هؤلاء في حلف مع باقي قبائل ربيعة في الإسلام, خصوصا إذا علمنا أن تكتلات القبائل العربية في الإسلام , لا سيما في العراق, كانت في ثلاث أحلاف رئيسية: القبائل اليمنية و قبائل ربيعة و قبائل مضر ( و أحيانا يخصونهم بالقيسية من مضر). و على هذا فيكون تحالف عنزة الحالي منبعث من تحالف ربيعة في الإسلام , و ليس بالضرورة من حلف اللهازم الجاهلي.

أما بخصوص حلف الذهلين و نفيك لوجوده أصلا فأقول: كان موجودا في الجاهلية و صدر الإسلام و قد مر معنا تفصيل أبي عبيدة في ذلك فراجعه, و ها أنا أنقل لك ما قاله صاحب كتاب الأغاني و هو يؤيد وجود هذا الحلف:

قال ابن حبيب عن ابن الأعرابي: وفرق مسمع بن مالك في عشيرته بني قيس بن ثعلبة عطايا كثيرةً وقربهم وجفا سائر بطون بكر بن وائلٍ.

فقال أبو جلدة:

إذا نلت مالاً قلت قيس عشيرتي ** تجور علينا عامداً في قضائكـا
وإن كانت الأخرى فبكر بن وائلٍ ** بزعمك يخشى داؤها بدوائكـا
هنالك لا نمشي الضراء إليكـم ** بني مسمعٍ إنا هنـاك أولـئكـا
عسى دولة الذهلين يوماً ويشكرٍ ** تكر علينا سبغةً من عطـائكـا

قال: فبعث إليه مسمع فترضاه ووصله وفرق في سائر بطون بكر بن وائل على جذمين، جذمٍ يقال له الذهلان، وجذمٍ يقال له اللهازم. فالذهلان: بنو شيبان بن ثعلبة بن يشكر بن وائل، وبنو ضبيعة بن ربيعة . واللهازم: قيس بن ثعلبة، وتيم اللات بن ثعلبة، وعجل بن لجيم، وعنزة بن أسدٍ بن رببيعة.

قال الفرزدق: وأرضى بحكم الحي بكر بن وائلٍ ** إذا كان في الذهلين أو في اللهازم

قال: وقد دخل بنو قيس بن عكابة مع إخوتهم بني قيس بن ثعلبة بن عكابة. وأما حنيفة فلم تدخل في شيء من هذا لانقطاعهم عن قومهم باليمامة في وسط دار مضر، وكانوا لا ينصرون بكراً ولا يستنصرونهم. فلما جاء الإسلام ونزل الناس مع بني حنيفة ومع بني عجل بن لجيم فتلهزموا ودخل معهم حلفاؤهم بنو مازن بن جدي بن مالك بن صعب بن عليٍ، فصاروا جميعاً في اللهازم. وقال موسى بن جابر الحنفي السحيمي بعد ذلك في الإسلام:

وجدنا أبانـا كـان حـل بـبـلـدةٍ ** سوًى بين قيسٍ قيس عيلان والفزر
فلما نأت عنا العشـيرة كـلـهـا ** أقمنا وحالفنا السيوف على الدهـر
فما أسلمتنا بعـد فـي يوم وقـعةٍ **ولا نحن أغمدنا السيوف على وتر

وأما عمان أخي الكريم التي أنت منها فهي بلد عزيزة علينا . والنعم فيهم . والذي أعلمه أن معظم أهلها من قحطان وعمان هو أحد أعيان سبأ هاجر إليها بعد تهدم السد . ولا أنفي وجود بعض قبائل ربيعة لكن قليل ومعظم ربيعة خصوصا شيبان واللهازم وعنزة وبكر كانت في الشام وديار بكر والعراق وفي ديار ربيعة وخصوصا بني شيبان .

وأنت مثلا أعتقد أنك في البطاقة لا تكتب الشيباني وعمان شأنها شأن الجزيرة العربية ظهرت فيها مسميات جديدة وبالتالي ماتنفيه عن عنزة هو أيضا قد ينفى عنك . فهل لديك وثيقة تثبت نسبك :إلى شيبان . طبعا لا وليس هذا تشكيك في نسبك . لكن هذا ماتوارثته عن أباءك وأجدادك وأنا أيدك .



أولا أريد أن أبين لك أني لم أنفي أبدا عن عنزة نسبتها إلى بطون وائل المعروفة , حاشا و كلا. و كل حواري يدور حول الأحلاف فقط, أي هل تحالف قبائل عنزة الحالي هو متصل بتحالف اللهازم الجاهلي؟! أم أنه تحالف حادث نشأ لظروف ذلك العصر و الزمان و المكان؟! لم أتعرض أبدا للطعن في الأنساب و الأصول و أعوذ بالله من ذلك.

و أما سؤالك عن الشيبانيون في عمان , و كذلك الإمارات, فنحن نسجل القبيلة هنا بالشيباني, و هذا لا ينفي وجود شيبانيون بمسميات جديدة, فالذهول و بني عوف و الشكور و آل وهب و المجانية مسجلين بهذه الأسماء لا بإسم القبيلة الأم و هي شيبان.

و أما قولك أن معظم أهل عمان قحطانيون فهذا أمر لا ينضبط ففيها من العدنانيون عدة كثيرة و أحيلك إلى الموقع التالي عن قبائل عمان و أنسابها:

المجموعة الأولى (http://www.alfaiha.net/ansab.htm)

المجموعة الثانية (http://www.alfaiha.net/ansab1.htm)

تجد أن المجموعة الأولى كلها عدنانيون , و أن المجموعة الثانية تحتوي على بعض العدنانيين و البقية قحطانيون , فهل تستطيع أن تقول بعد هذا أن أهل عمان معظمهم قحطانيون؟!

و لدي أسئلة خارجة عن الموضوع تتعلق ببني شيبان

: ماذا يشكل بني شيبان في تحالف عنزة؟ هل هم كثرة أم قلة؟

و ما رأيك في وجود الشيبانيين خارج عنزة هل هم أقل أم أكثر من الموجودين في عنزة؟

فإذا جمعنا الشيبانيون في عمان و العراق و المساعيد مثلا في السعودية و غيرهم هل هم قلة بالنسبة للشيبانيين في عنزة؟

و هل الشيبانيون في عنزة ذرية رجل واحد و هو القعقاع بن شور أم أنهم ينتسبون إلى جد أعلى منه و أقدم؟

و إذا كانوا ذرية القعقاع دون غيره فما الذي حدث لباقي القبيلة و هي من أكبر قبائل العرب في الجاهلية و صدر الإسلام بعد كلب ؟!

[المهلب الرويلي]

أخي العزيز الشيباني : مرة أخرى أرحب فيك . وأشكرك على تعليقك الأخير والحقيقة أنني لأول مرة أعلم بوجود شيبان خارج عنزة وهذا يقتضي أننا أبناء عمومة فمرحبا بك .
وطبعا أنا لا نفي شيبان في عمان فالناس مؤتمنون على أنسابهم وسوف أراجع الموقع الذي أرشدتني إليه ولكن أريد أن أؤكد لك ان المسميات تغيرت ومعظم الأسماء القديمة انقرضت كبني حنيفة وشيبان وتغلب وبكر وعجل ويشكر إلخ .

بالنسبة لشيبان في عنزة هناك قبيلة القعاقعة في الرولة في ضنا مسلم وهي ذرية القعقاع وهي فرع كبير من فروع الرولة . هؤلاء معروفون وأما بقية قبائل عنزة فمن الصعب التكهن اليوم بكل فرع بمعنى ليس من السهل تجزيئ عنزة ورد كل فرع إلى أصله .
وأنا أتفق معك أن معظم عنزة اليوم هم بكر وحلفاءها وتغلب قليل في عنزة .
لكن كما تعلم أن عنزة تنقسم لجذمين كبيرين مسلم وهذا أغلب الظن والقرائن يدل أنهم بكريون والجذم الآخر بشر وأغلب الظن أنهم ن تغلب والنمر . وهذا لا ينفي أيضا اندماج الفرعين .
وأنا أعتقد أن بني شيبان العظمية اختفى اسمها لكن هي لب عنزة اليوم وقد أفدتنا حول وجود فرع منها في عمان ولا أعلم أحد من شيبان خارج عنزة في بلاد الشام أو نجد أو العراق وأما المساعيد فالحقيقة أنني أتصلت بأحد أبناءها وهو الباحث راشد الأحيوي وسألته وبإمكانك مراجعة أجابته في موقع المساعيد وقال أن نسبتهم لهانئ بن مسعود الشيباني وهم وهم من قبائل الحجاز من خندف من مضر وينسبون لمسعود بن هانئ وليس هانئ بن مسعود الشيباني . وديارهم تؤكد هذا .
وأنت تعلم أن معظم حواضر وائل كبني حنيفة [ أل سعود ] وبني تغلب [ أل صباح ] وعبد القيس في الأحساء ينسبون لعنزة اليوم

وليس لدي أكثر من ذلك فيما يتعلق بشيبان . ولكن هل شيبان في عمان مستقلة أم هي جزء من قبيلة متحالفة في عمان وإن كانت متحالفة فهل الحلف يضم قبائل قحطانية أم كلها ربعية تحياتي .

[محمد الشيباني]

السلام عليكم أخي المهلب,

أشكرك على الإفادة و أيضا على تصحيح بعض المعلومات لدي , خصوصا عن المساعيد.

سؤالك عن القبائل الشيبانية في عمان و التحالفات , فعمان كلها , و كذلك الإمارات, كانت منقسمة إلى قبائل غافرية و هناوية بسبب التنازع على السلطة بين حكام اليعاربة. فتجد المجانيه و آل وهب مثلا في الحلف الهناوي بينما الذهول في الحلف الغافري , و هذه الأحلاف لا تميز بين الأصل القحطاني أو العدناني فهي تقسيمات سياسية بحته , فتجد أن قبيلة بني هناءة قبيلة قحطانية تضم تحت حلفها قبائل عدنانية مثل بني ياس و العوامر بينما قبيلة بني غافر قبيلة عدنانية و تضم في حلفها قبائل قحطانية مثل النعيم و المساكره.

[المهلب الرويلي]

أخي الشيباني أشكرك جزيل الشكر على اثراء هذا الحوار وسواء اختلفنا أو اتفقنا كان الحوار معك رائعا بكل المقاييس واستفدت منك كثيرا . وبودي أسألك هل يوجد أحد من قبائل عنزة في عمان أو الإمارات [ باعتقادي لا يوجد ] ولكن ذكرت أن لك خؤولة في عنزة . حتى لو وجد هجرات جديدة لعنزة خصوصا الإمارات وهل سمعت شي . وشكرا .

[محمد الشيباني]

السلام عليكم و رحمة الله,

أخي الرولي,

نعم, حسب علمي لم تكن هناك هجرات لعنزة إلى الإمارات و خؤولتي ليست موجودة في الإمارات بل في البحرين و كذلك يوجد منهم في السعودية و الكويت و أصولهم من روضة سدير.

[محمد الشيباني]

السلام عليكم,

نعم تذكرت, يوجد المنانعة من عنزة في الإمارات في رأس الخيمة و الشارقة و دبي.

و هذا ما وجدته عنهم في موقع أنساب أون لاين:

العائلة:المناعي
المنشأ:ترجع الى عنزه وهي من حاضرتهم وترجع الى المنابهه من المصاليخ من بني وهب من ضنا مسلم من المرده
الاقامة:في قطر والامارات والبحرين والكويت وقليل منهم في المناطق الشرقيه للمملكه العربيه السعوديه
القبيلة:ترجع الى العنزي كما ذكرت وهي فرع من المنابهه من المصاليخ من المرده
الوصف:ومنها فخود كثيره مثل العطيه والحمد والسالم والبوحسن والهاشل والنجم وال براهيم وغيرهم

و كانت هجرتهم إلى الإمارات من حوطة بني تميم في حوالي سنة 1112 هـ.

[محمد الشيباني]

السلام عليكم و رحمة الله,



بالنسبة لشيبان في عنزة هناك قبيلة القعاقعة في الرولة في ضنا مسلم وهي ذرية القعقاع وهي فرع كبير من فروع الرولة .

و لكن القعقاع بن شور ذهلي و ليس شيباني, هكذا هي نسبته في كتب التاريخ:

قال الطبري: " فخرج زائدة، فتوارى يومه ذلك. ثم إنه خرج في أناس من قومه حتى أتى القعقاع بن شور الذهلي، ومسل بن عمرو الباهلي، فأخذا له من ابن زياد الأمان."

و قال ابن الأثير: " ووقعت العصبية بين الناس، وكان سبببها أن عبد الله بن عمر كان أعطى مضر وربيعة عطايا كثيرة ولم يعط جعفر بن نافع بن القعقاع بن شور الذهلي وعثمان بن الخيبري من تيم اللات بن ثعلبة شيئاً"

و قال البلاذري: " ثم إن شبيباً حج فأتى الكوفة فنزل على القعقاع بن شور الذهلي في بدأته فبره وأكرمه"

قال البري في الجوهرة:

ومن بني ذُهل بن ثعلبة بن عُكابة :

الحارث بن وَعْلَة: وكان سيدا شريفا ومن ولده أبو ساسان حُضين بن المنذر بن الحارث بن وعلة: صاحب راية ربيعة في صفين مع علي بن أبي طالب. وله يقول علي: لِمَن رايةٌ سوداءُ يخفقُ ظلُّها إذا قيل قدِّمها حُضَينُ تَقدَّما

ومنهم القعقاع بن شور بن النعمان. وكان شريفا

و هنالك لبس بين شيبان بن ذهل بن ثعلبة و شيبان بن ثعلبة , فالثاني عم الأول , و بنو شيبان القبيلة المعروفة تنتسب إلى الثاني و أما القعقاع فقد نسبه ابن الكلبي إلى الأول هكذا: القعقاع بن شور بن عقال بن حارثة بن عباد بن امرىء القيس بن عمرو بن شيبان بن ذهل بن ثعلبة.

و تابعه ابن قتيبة و ابن حزم و الصحاري على كونه من بني عمرو بن شيبان بن ذهل بن ثعلبة.

و نسبه ابن عساكر في تاريخه و ابن ماكول في الإكمال إلى سدوس بن ذهل بن ثعلبة.

و سواء كان من بني شيبان بن ذهل أو سدوس بن ذهل فهو ذهلي. و إليك هذه القصة الطريفة التي نقلها السمعاني حين تخاصم الشيباني و الذهلي أيهما أفضل و هي تبين نسبة الذهلي للقعقاع إليهم:

"أخبرنا أبو اليمان يحيى بن عبد الرحمن الناجي ببغداد أنا أبو روح ياسين بن سهل المدائني قدم علينا من بيت المقدس أنا أبو الحسن رشأ بن نظيف بن ما شاء الله المقري أنا عبد الوهاب بن جعفر بن علي الميداني أنا أبو سليمان محمد بن عبد الله بن زبر الدمشقي الربعي أنا أبي أنا الحسن بن عليل العنزي ثنا عبيد الله بن معاذ العنبري ثنا أبو قرة بن خالد عن قتادة عن مضارب العجلي قال: التقى رجلان من بكر بن وائل أحدهما من بني شيبان بن ثعلبة والآخر من بني ذهل بن ثعلبة فقال الشيباني: أنا أفضل منك وقال الذهلي: بل أنا أفضل منك فتحاكما إلى رجل من همدان فقال: لست مفضلاً واحداً منكما على صاحبه ولكن أسمعا ما أقول لكما، من أيكما كان عمران بن مرة الذي ساد في الجاهلية والإسلام؟ قال الشيباني: كان مني، قال: فمن أيكما كان عوف بن النعمان الذي كان يأخذ في الإسلام ألفين وخمسمائة؟ قال الشيباني: كان مني، قال: فمن أيكما كان المثنى بن حارثة الذي كان فتح الكوفة وخطب على منبرها؟ قال الشيباني: كان مني، قال: فمن أيكما كان مصقلة بن هبيرة الذي أعتق خمسمائة أهل بيت من بني ناجية؟ قال الشيباني: كان مني، قال: فمن أيكما كان يزيد بن رويم الذي كان يقود الجيش؟ قال الشيباني: كان مني، قال: فمن أيكما كان بشير بن الخصاصية الذي هاجر إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وكان اسمه زحماً فسماه رسول الله بشيراً؟ قال الذهلي: كان مني، قال: فمن أيكما كان عبد الله بن الأسود الذي هاجر إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ قال الذهلي: كان مني، قال: فمن أيكما كان مرثد بن ظبيان الي أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فوهب له سبي بكر بن وائل وأسلمت بكر بن وائل على يديه وكتب معه رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى بكر بن وائل أن "أسلموا تسلموا" فلم يجدوا من يقرأه لهم حتى قرأه رجل من بني ضبيعة بن ربيعة؟ قال قتادة: فولده اليوم يسمون بني الكاتب، قال الهمذاني: وكساه رسول الله صلى الله عليه وسلم بردين -يعني مرثداً، قال الذهلي: كان مني، قال: فمن أيكما كان قطبة بن قتادة الذي كان أول من بصر البصرة وفتح الأبلة؟ قال الذهلي: كان مني، قال: فمن أيكما كان مجزأة بن ثور الذي شرى نفسه يوم تستر ودخل السرب؟ قال الذهلي: كان مني، قال فمن أيكما كان علباء بن الهيثم الذي قتل يوم الجمل وهو سيد ربيعة وكان يأخذ في الإسلام ألفين وخمسمائة؟ قال الذهلي: كان مني، قال: فمن أيكما كان حسان بن محدوج الذي قتل يوم الجمل وهو سيد ربيعة وكندة فنزع منه الأشعث بن قيس؟ قال الذهلي: كان مني، قال: فمن أيكما كان خالد بن معمر الذي بايعته ربيعة بصفين على الموت حتى اعتقد لأهل الوبر منها ولأهل المدر ونجى الله تعالى به أهل اليمامة؟ قال الذهلي: كان مني، قال: فمن أيكما كان حضين ين منذر صاحب الراية السوداء الذي قيل فيه: لمن راية سوداء يخفق ظـلـهـا إذا قيل قدمها حضـين تـقـدمـا

ويدنو بها للموت حـتـى يزيرهـا ** جمام المنايا تمطر الموت والدمـا
جزى الله صدراً من ربيعة صابروا ** لدى البأس خيراً ما أعف وأكرما

قال الذهلي: كان مني، قال: فمن أيكما كان القعقاع بن شور الذي كان أحسن الناس وجهاً وأكرمه طروقة؟قال الذهلي: كان مني، قال: فمن أيكما كان شقيق بن ثور الذي ساد قومه أربعين سنة وكان أول وافد قوم يوفد به؟ قال الذهلي: كان مني، قال: فمن أيكما كان سويد بن منجوف الذي كان خير شريف قوم قط رأيناه ليتيم قومه وأرملته؟ قال الذهلي: كان مني، قال قرة: قتادة هو الذي أنشد البيت يعني شعر حضين بن المنذر."

[نايف الفقير]

الاخ الشيباني تحية طيبة من القلب لك وللأخ الاعزيز البناخي المهلب الرويلي ...
الاخ المهلب ... انني اتفق معه في ان حلف اللهازم بدا كحلف ولكنه تحول الى بطن بكري واصبحت بكر بطنين هم اللهازم والذهلان ومن اللهازم تتفرع قبائل منها عنزة وضبيعة وقيس وبن ثعلبة وعجل بن لجيم ، هذا يفسر لنا ان عنزة الحالية ماهم الا بقية بكر ، يؤيد ذلك ماقاله مؤرخين يذكرون رحيل عنزة من العراق الى جهات خيبر ثم انتشارها في نجد كمنطقة رعوية منذ القرن السابع وما بعده ومن المعروف ان بكر كانت في العراق اوائل قرون الهجرة ، ويفسر بوضوح النسب الوائلي الذي تتوارثه القبيلة اليوم..

اخي الشيباني لمست منك محاولة لتشتيت الموضوع والتقليل من دور قبيلة عنزة القديمة في بكر ، لكن لقبيلة عنزة دور كبير وواضح مع قبيلتها الام بكر بل وعموم ربيعة ، فلاتنسى ان فارس بكر بن وائل يوم الشيطين ضد قبيلة تميم كان رشيد العنزي وهو القائل مفتخراً الابيات التي ذكرها المهلب ...

كذلك اختلفت قبيلة بكر بن وائل في العراق في زمن يزيد بن معاوية , وكان الخلاف بين مالك بن مسمع و اشيم بن شقيق والاخير اخذ المشيخة من يزيد ( يعني مشيخة دولة ) وقد وافق الذهلان ورفض ابناء عمومتهم اللهازم مشيخة اشيم يقول الطبري في ذلك :

" فغلب أشيم على الرياسة حين شخص أشيم إلى يزيد بن معاوية؛ فكتب له إلى عبيد الله بن زياد أن ردوا الرياسة إلى أشيم، فأبت اللهازم، وهم بنو قيس بن ثعلبة وحلفاؤهم عنزة وشيع اللات" ا.هـ ( تاريخ الرسل والملوك)

ولما استعر الخلاف داخل بكر على الرئاسة فيهم حكم بينهم واحد من اشرافهم وهو عمران بن عصام العنزي من بني هميم من اللهازم فرد الرئاسة لاشيم ، لان عمران كان اموي الهوى وكان صاحبا للحجاج بن يوسف الثقفي وبسببه على شأن امر قبيلة عنزة وفرضت لهم الفرائض في العراق ..

[محمد الشيباني]

السلام عليكم,

الأخ العزيز نايف الفقير,

أعتذر إن كنت شتت الموضوع , و لكن أصل الحوار كان في صلب الموضوع ثم تطرقت لأسئلة أخرى طرحها الأخ المهلب فيما بعد.

و أما عن التقليل من دور عنزة القديمة في بكر فهذا ما لم يخطر لي على بال , و لم أتطرق إليه أصلا و أعتذر إن كنت فهمت من كلامي خلاف ذلك, كل ما في الأمر أني كنت أذكر الرئاسة في بكر و لم أقف , على حسب علمي, أن قبيلة عنزة الجاهلية سادت بكر أو أحد جذمي بكر في الجاهلية أو صدر الإسلام , أما عن دورها مع القبيلة الأم و مشاركتها معها في حروبها فهذا لا ينكره أحد.

و لماذا لا تعتبر أنت أخي العزيز بأن اندراج قبائل اللهازم الأخرى تحت مسمى عنزة, مثلا, تقليلا من دورها في بكر؟!

هذا الأمر غير وارد طبعا و لكني طرحته لتبيين النقطة فقط.

و أما رشيد العنزي فهو من شعراء ربيعة و لذلك اشتهر اسمه , و لم أقف على كونه فارس بكر بن وائل.

[نايف الفقير]

أما رشيد العنزي فهو من شعراء ربيعة و لذلك اشتهر اسمه , و لم أقف على كونه فارس بكر بن وائل.
قولك من شعراء ربيعة يعني ان ربيعة كانت قبيلة واحدة وهو من شعرائها ، وهذا غير صحيح ففي عهد رشيد بن رميض كانت قبائل ربيعة :
1- عبد القيس في البحرين واطراف لعراق
2- بكر بن وائل وفيهم اللهازم ومنها عنزة المسمى الوحيد الموجود اليوم
3- تغلب وكانوا في العراق وعلى دين النصارى ، بعيداً عن بكر بل ويتمنون ان يهزموا وهم من حرض كسرى يوم ذي قار ضد بكر
4- حنيفة وكانو منقطعين في اليمامة ومنفصلين عن بكر ..
وقد اورد خي المهلب قصيدة رشيد في يوم الشيطين وهو يوم لبكر وركز على كلمة بكر وليس لربيعة ، والشاعر رشيد قال في عجز البيت الاول كلمة ( لنسوتنا) ، فلم تشترك بقية ربيعة مع بكر في هذا اليوم ضد تميم ، فالضمير في نسوتنا هو عائد على بكر بن وائل دون سائر ربيعة والقائل هو رشيد العنزي ...
واحب ان اضيف ان كل اللهازم والذهلان وسائر ربيعة هم في العراق حتى انتقت عنزة الي جزيرة العرب في عهد الدولة العيونية ، وطوال العصور الاسلامية ولم يعرفون بعمان ا مايسمى اليوم بالامارات سوى ما ذكر عن بني عبد القيس ونزول بعض بطونها بعمان وليس غير هذا اي شيء ثابت في التاريخ...

[محمد الشيباني]

السلام عليكم و رحمة الله,

الأخ نايف ,

قلت:

قولك من شعراء ربيعة يعني ان ربيعة كانت قبيلة واحدة وهو من شعرائها

هذا من لزوم ما لا يلزم , و على كل حال شكرا للتوضيح.

واحب ان اضيف ان كل اللهازم والذهلان وسائر ربيعة هم في العراق حتى انتقت عنزة الي جزيرة العرب في عهد الدولة العيونية ، وطوال العصور الاسلامية ولم يعرفون بعمان ا مايسمى اليوم بالامارات سوى ما ذكر عن بني عبد القيس ونزول بعض بطونها بعمان وليس غير هذا اي شيء ثابت في التاريخ

أحيلك أخي إلى ما يلي و هو يخالف ما ذكرت , فعدم علمك لا يفيد علما بالعدم:

1) قول الصحاري في أنسابه و قد عاش في أوائل القرن الثالث الهجري إلى أوائل القرن الرابع الهجري تقريبا: " وأما مازن بن شيبان فهم بعمان. ليس فيهم أحد ذكر إلا أن أبا عثمان المازني النحوي يُنسب إليهم، لأن أمه منهم"

فبين لنا أن بنو مازن بن شيبان بن ذهل كانوا خارج العراق و أنهم كانوا في عمان.

2) قول ابن حزم في أنسابه: " ولد ذهل بن شيبان: مجلم؛ ومرة؛ وأبو ربيعة؛ والحارث؛ ومازن؛ وعبد غنم؛ وعوف؛ وعمرو؛ وشيبان ولده بنجران" و كذلك قول ابن الكلبي: " فبنو شيبان بن ذهل بنجرَان امهم الوِرثة بنت هنية بن ثعلبة بن غنم بنحبيب من بني يشكر بن بكر"

فبينا لنا أن بنو شيبان بن ذهل بن شيبان كانوا خارج العراق و أنهم كانوا بنجران, و ابن الكلبي عاش في أواخر القرن الهجري الثاني إلى أوائل القرن الهجري الثالث.

3) ذكر السمعاني في الأنساب تحت عنوان المصقلي, نسبة إلى مصقلة بن هبيرة بن بشر بن يثربي بن امرئ القيس بن ربيعة بن مالك بن ثعلبة بن شيبان جماعة من العلماء كلهم من أصبهان. فبين لنا وجود شيبانيون خارج العراق و كونهم بأصبهان.

4) ما ذكر في كتاب صفة العرب من وصف اليمامة و القبائل التي تقطن فيها و أكثر ما ذكرهم المؤلف (المتوفي في منتصف القرن الرابع الهجري )هم من ربيعة:

" اليمامة أرض اليمامة حجر وهي مصرها ووسطها ومنزل الأمراء منها وإليها تجلب الأشياء ثم جوُّ وهي الخضرمة وهي اليمامة وهي من حجر على يوم وليلة وفيها بنو سحيم وبنو ثمامة وبنو عامر بن حنيفة وبنو عجل والعرض وهو واد باليمامة من أعلاها إلى أسفلها وفيه قرى ينزلها بنو حنيفة وأسفله الكرش قرية بها بنو عدي بن حنيفة وإلى جنبها قرية يقال لها منفوحة لبني قيس بن ثعلبة وفوق ذلك قرية يقال لها وبرة بها ناس من البادية وفوق ذلك قرية يقال لها العوقة فيها ناس من بني عدي بن حنيفة وفوق ذلك قرية يقال لها غبراء بها بنو الحارث بن مسلمة بن عبيد وفوق ذلك قرية يقال لها مهشمة والعمارية مقرونة بها بنو عبد الله ابن الدُّول وفوق ذلك قرية يقال لها فيشان بها بنو عامر بن حنيفة وفوق ذلك قرية يقال لها أباض بها كانت وقعة خالد بن الوليد ومسلمة لبني عدي ابن حنيفة وفوق ذلك قرية يقال لها الهدَّار بها بنو هفَّان بن الحارث بن الدُّول وفوق ذلك واد آخر يقال له وادي قرَّان وبه قرية يقال لها قرَّان وهو الذي يعني علقمة بن عبدة بقوله‏:‏ سلاءّة كعصى النَّهدي غلَّ لها ذو فيئة من نوى قرَّان معجوم وبقران هذه القرية بنو سحيم وأسفل منها قرية يقال لها ملهم قال مرقش‏:‏ بل هل شجتك الظُّعن باكرة كأنهن النَّخل من ملهم وقال طرفة‏:‏ وأن نساء الحيِّ يركدن حوله يقلن عسيب من سرارة ملهما وبها بنو غبرين يشكر وفوق ذلك قرية يقال لها القرَّية بها بنو سدوس بن شيبان بن ذهل بن ثعلبة ومن جانب اليمامة الآخر قرية يقال لها المجازة بها بنو هزَّان من عنزة وإلى جانبها قرية يقال لها ماوان بها بنو هزَّان وبنو ربيعة ناس من النمر بن قاسط وأدنى اليمامة لقصدها من العراق قرية يقال لها بنبان بها ناس من بني سعد بن زيد مناة بن تميم ومن سكن الهدار بنو ذهل وبعقرباء من العرض قبور الشهداء وعقرباء اليوم لبني بكر من بني ظالم من نمير والنقب لبني عدي بن حنيفة وتلعة بن عطاء وهي لبني عامر بن حنيفة والسدوسية لبني سعد وهي حزوى واحسبها التي عنى ذو الرُّمة بقوله‏:‏ لقد جشأت نفسي عديَّة مشرفٍ ويوم لوى حزوى فقلت لها صبرا وقد ملك الخضرمة بعد بني عبيد من حنيفة آل أبي حفصة ثمَّ غلب عليها الأخيضر بن يوسف العلوي فسكنها والضبيعة لبني قيس"

فبين لنا وجود ربعيون خارج العراق و كونهم في اليمامة.

و أظن يكفي هذا للتحقق بأن حصر بنو ربيعة , باستثناء عبد قيس, في العراق دون غيرها ,خلال القرون الهجرية الأربع أو الخمس الأولى غير صحيح.

[نايف الفقير]

اخي العزيز الشباني ... اجوا ان تتفهم النقاش واختلاف الحجج .

لاأرى داع لمحاولات جر ربيعة بالقوة الى مناطق غي التي اشتهرت ربيعة بها وهي اليمامة والبحرين والعراق ووجود بني عنز بن وائل في اليمن ، حيث أن سواد القبيلة في هذه المناطق ، اما ان يتشتت فرد او عائلة في فترة معينة فهو كورقة سقطت من الشجرة الام لالتلبث ان تموت ، فمثلا هناك من اكد ان من بني حنيفة من ذهب الى مصر ومن عنزة من ذهب الى المغرب العربي ، لكن هذا لايسوغ ان نقول ان اولئك الافراد قد كونو قبائل ربعية ، وحتى لوكان ذلك صحيحا فهم سيكونون بطون باسمهم لانهم انقطعوا عن القبيلة الام ...

اما قول الصحاري فهو يفسر نفسه فيقول ليس لأحد منهم ذكر في عمان وفي الواقع انهم كانو في العراق- أعني بني مازن - وماصاقبها ايضاً في القران الثالث والرابع الهجري ومنهم :
" بكر بن محمد بن عدي بن حبيب المازني النحوي، من أهل البصرة من بني مازن بن شيبان بن ذهل بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر بن وائل" أ.هـ ( من كتاب الانساب للسمعاني) ، وكذلك يرى الاصفهاني ان بكر بن عدي هو مولى لبني سدوس ودخل في مازن ( انظر ترجمته في الاغاني) وللعلم فان بكر النحوي شيعي المذهب مما يؤكد عراقيته أكثر حيث ان مذهب اهل عمان هو الاباضي ، وكذلك من بني مازن العلامة أحمد بن حنبل الشيباني وهو من اهل العراق أيضاً وولد ببغداد وقيل بمرو...
ان القبيلة الربعية الوحيدة ذات الصلة بعمان هي عبد القيس وكانو يشكلون بادية البحرين حتى شتتهم القرامطة فتفرق بقيتهم وورث بلادهم بني عامر بن صعصعة وكانو موالين للقرامطة ، فذاب اسم بني عبد القيس فلا يعلم قبيلة اليوم تحفظ صلة بهم وكل من يقول ان لعبد القيس بقية فهو كلام باحث مجتهد والقبيلة ليس لها عرب يحفظون اسمها حتى نقول انها لازالت موجودة...

واليوم - اي في عهدنا هذا - لايزال اسم عنزة ووائل موجوداً ومتوارثاً عند جم غفير يعرفون باسم قبيلة عنزة الوائلية ، وكذلك لازال اسم ربيعة ورفيدة في الجنوب ( عسير) هولاء ثابت نسبهم في ربيعة بن نزار بموجب الموروث عندهم وبموجب الكتب والسجل التاريخي للقبيلة ، اما غيرهم فليس هناك مجال الا للأحتمالات الغير الثابتة ...

[نايف الفقير]

كما احب ان اضيف اليك اخي الشيباني ان ذكر المؤلفين لبطون مثل مازن او شيبان او بكر لايعني ان كل منها قبيلة لوحدها ، بل هي مثل قولي اليوم أن ديار الدهامشة في القصيم والكويت والعراق وديار الفقرا تيماء وماحولها ، ولكن الفقرا والدهامشة ماهم الا بطنين من قبيلة واحدة كبيرة هي قبيلة عنزة ، ولديهم احساس وشعور انهم يكونون كيان قبلي- مع بطون عنزة الاخرى - مستقل ومعروف باسم عنزة الوائلية ... وسبق لامرؤ القيس أن قال :

كنانية بانت وفي الصدر ودها = مجاورة جلان والحي يعمرا
وجلان المذكورة ليسوا الا بطن من عنزة ، ولكنهم بالتاكيد لسوا فرعا مستقلاً....
والحقيقة ان قبيلة ربيعة لم تكن - رغم تعدد بطونها - الا ثلاث قبائل هم .. عبد القيس ... بكر بن وائل ... تغلب بن وائل ، وعنزة وضبيعة وشيبان داخلين في بكر ، وهذا امر طبيعي جداً بل لايزال يحدث داخل قبيلة عنزة بين البطون التي يجمعها اصل واحد مثل الرولة وابناء عمومتهم الاشاجعة...

[صايل الهيات]

يعطيكم العافية على الحوار الشيق و امتعتونا و كل النسابين القدماء و المعاصرين
اتفقو ان قبائل بكر وتغلب وحنيفة من قبيلة عنزة .

[محمد الشيباني]

السلام عليكم,

أخي نايف,

شكرا لإثراء الحوار بمعلوماتك المفيدة , و أرى الآن أنك وسعت نطاق حصر مناطق ربيعة من العراق فقط لتشمل البحرين و اليمامة و اليمن و هذا شيء طيب.

و أود أن ألفت انتباهك أني لا أختلف معك في كون من ينتسب إلى ربيعة خارج أماكنها المعتادة التي ذكرت هم قلة إذا ما قورنوا بمن يقطن هذه الأماكن, و أما كونهم ورقة سقطت لا تلبث أن تموت , فهذا مخالف للواقع , إذ أن ذرية رجل واحد عاش قبل ألف سنة , مثلا, تمثل بمفهومنا اليوم قبيلة مستقلة, و هذا لا يختلف عليه إثنان , فتميم , مثلا, في عهد النبي -صلى الله عليه و سلم- قبيلة معروفة بل بطونها كانت تعد مستقلة و جد القبيلة عاش قبل ذلك بستمائة عام تقريبا , و جد قريش (الفهر بن مالك) عاش قبل النبوة بخمسمائة سنة تقريبا , و هلم جرا, بل إن عدنان جد القبائل العدنانية كلها عاش في زمن بختنصر كما ذكره الطبري و غيره , أي أنه كان قبل النبوة بألف و مائتان سنة تقريبا.

و أورد لك هنا ما ذكره صاحب إسعاف الأعيان في أنساب أهل عمان عن بطون وائل في عمان:

نسب بطون وائل في عمان

ومن قبائل النزار بعمان: بطون,وائل, وهي كثيرة, ومنهم عوف, وبكر, وذهل ,وشيبان, وحرص, وصبح, وجساس, وكل هؤلاء قبائل معدودة في عمان, ولها مقامات مشهورة, ولو أنا كان همنا ذكر أهم القبائل لأتينا على تفصيلهم.

ومن بطون وائل أيضا حبس, والمسيب, وسنذكرهما استقلالا فانهم, وان كانوا بطونا, فقد صاروا في عمان قبائل, كما سوف تعرف ذلك إن شاء الله.

نسب آل حبس وآل المسيب

ومن قبائل النزار بعمان آل حبس وآل المسيب,وهم أيضا من وائل, فإنهم ينتسبون إلى شهاب بن النويرة بن عمرو بن الحارث بن زهير بن أبي النويرة بن ربيعة بن مرة بن زهير أبن جشم بن بكر بن حبيب بن غنم بن تغلب بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمى بن جديلة بن اسد بن ربيعة ابن نزار بن معد بن عدنان.

وحبس ومسيب لقبان غلبا على هذين الرجلين, ونزل آل حبس وآل المسيب جانبا من شرقية عمان, ومن آخص بلدانهم في الايام الخالية الروضة, وهي كإسمها إذ ذاك روضة غناء, وارفة الظل

بنو جساس في وايل

ومن النزار بعمان بنو جساس بن مرة, وبقية النسب معروف وهل كجساس في أبطال وائل؟ فإنه قاتل كليب, أعز العرب حمى, وأقواهم شوكة في ألأزمات الحرجة. وهم في بلدان عمان على المشهور بالظااهرة, متبعثرون بها كالسليف وعبرى وبلاد بني جساس.

نسب آل محرز في وائل بعمان

ومن النزار بعمان آل محرز, ويقال لهم أولاد محرز, وهم قوم من وائل, على شهير النسب عند أهل عمان , وهم كذلك يقولون.

أولاد محرز كرام أمجاد ولهم بلدة بعد وتقع بعد بين آل حبس وآل همدان, وآخر زعمائهم الشيخ خلفان بن سرحان الذي ابتلي فاعتقلته حكومة مسقط, أيام الإمام سالم أبن راشد الخروصي وغربته إلى الهند كغيره ممن غربتهم بدعوى أنهم جواسيس , وأبلى خلفان بن سرحان بلاء كبيرا, آخر الأمر اطلق سراحة وعاد إلى رئاسته في قومه , وكان من اأفاضل الزعماء لولا عدم العلم معه, وكانت صداقته الخاصة كبقية عشيرته لآل المسيب معروفة, ولهم فيهم مودة ومكانة لا ينكرها المشار إليهم , وعند الإمتحان يكرم المرء أو يهان, وآل محرز أصدقاء خاصون لآل المسيب دون غيرهم.

ومن النزار بعمان بنو حراص، وحراص لقب أحد أولاد وائل، ولكن المختلف فيه هل هم من بكر أو تغلب أو عوف أو شيبان أو غيرهم، وعلى كل حال، فحراص هم من وائل.

ومنازلهم معروفة. وجما هي عاصمتهم وهي من أعمال الرستاق، ولهم بلد طيمسا من أعمال بهلى، ولهم رئاسة على نخل في العصور الأخيرة، وزعامتهم في آل محمد بن فاضل، ثم الآن في آل محمد بن طالب، ويرأسهم الآن زهران بن محمد بن طالب، ورئاسة نخل لآل ثنيان خاصة، ولكنهم كما قال ابن شيخان: حراص من نخل تمزق شملهم كسبأ تمزق شملهم من بابل هذا حالهم الحاضر، وأما أخوانهم بكر وعوف وهذل وصبح ففي قرى الرستاق، وتوابعها، ويختص بنو صبح ببلدة الأبيض في نواحي الجنوب من أعمال نخل، وتقع في ثغر وادي بني خروص، ولهم أيضاً بلدة القرية الواقعة بين تنوف والحمراء، وهذه القرية هي التي سقط فيها الأمام السالمي رحمه الله.

وفي بني صبح رجال معدودون، وأعيان معروفون، كالشيخ العلامة سعيد بن بشر في المتأخرين. ولن تكن لهم رئاسة خاصة، بل يرجعون إلى العبريين.

وأما بنو عوف فلهم الوادي المعروف بوادي بني عوف، المنحدر من الجبل الأخضر متوجهاً إلى الرستاق، منصباً في بطاحها، ومجمع أمرهم، بلدة الفرع بفتخ الفاء وسكون الراء المهملة آخرها عين مهملة أيضاً. وبيت رئاستهم آل سالم بن محسن، وسالم ابن محسن هذا صار حاتماً الثاني في تلك الحوزة على قلة ما في يده، حتى ضربت به الأمثال في أيامه، وزار الشيخ زائد بن خليفة في أبو ظبي لشهرته.ولعله يطلب منه، وأما إخوانهم الذهول فهم في بلدة العوابي من سوني، ويختص محلهم باسم طوي السيح في البلد المذكور، وإن كانوا موجودين في أمكنة أخرى من عمان، ولكن طوي السيح مركزهم الوحيد، وفيهم أعيان لهم مقامهم المعتبر بين أخوانهم، ومنهم القا ضي الشيخ سليمان بن ناصر، الموجود الآن على قضاء وادي المعاول.

وأما بنو شيبان ففي قرى الظاهرة، ويوجد بعضهم في قرى الباطنة، متبعثرين زرافات ووحداناً، وما ذلك إلا لقلتهم، فأنهم غير كثيرين بعمان، كسائر بقايا بطون وائل. وكذلك إخوانهم بنو جساس فهم في السليف أفراد معدودون وأشخاص منفردون ولكنهم باقون على نسبهم الأصلي، وفي عبري لعضهم، ومنهم حميد بن راشد المعروف بالوائلي من أعيان عبري، وقد ابتلي في عبري عند تقلب ملك عمان من إمام إلى سلطان، ولحقه من حر الحرب لفح كاد يقضي عليه.وبقايا بطون وائل في عمان منضمة إلى قبائلها، شأن كل قبيلة غير كبيرة. ويطول لنا تتبع البطون لهذه القبائل المشار إليها.ولاشك أن حراص لم يكن في الأصل من البطون المشهورة كشيبان وبكر وذهل وتغلب وعوف، ولكنهم نموا في عمان وكثروا، وكان في زعامتهم غنى، فالتفت عليهم قبائل أخرى دخلت تحت العلم الحراصي، فنشطت القبيلة بهم، وبذلك صاروا عمارة فقبيلة بعد ما كانوا بطناً.

[الشمقمق]

الله يعطيكم العافيه

على الحوار الممتع والشيق

والشكر موصول الى الجميع

واخص محمد الشيباني لما يتمتع به من معلومات قيمه
ولا قصور بالقية ,,,,

ودمتم يعز

[نايف الفقير]

أخي محمد الشيباني ...
لقد اعتقدت سلمك الله انني وسعت تواجد ربيعة بعد ان كنت احصره في العراق ..
اعلم سلمك الله ان بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم كانت قبائل ربيعة هم فقط :
1- حنيفة التي تتواجد باليمامة ويخالطها تميم وقيس عيلان وقد ارتدوا وتامر عليهم مسيلة الكذاب
2- عبد القيس بن افصى في البحرين وقد ارتدوا وردهم زعيمهم الى الاسلام
3- بكر بن وائل وقد ارتدوا مع زعيمهم الحطم ، وقد كانت بكر بادية تشغل المنطقة مابين اليمامة وحتى اطراف العراق حيث توجد قبيلة تغلب النصرانية. وكانت بكر في حرب دائرة مع تميم آخرها كان يوم الشيطين الذين قرر البكريين بعده الاسلام مباشرة...
4- قبائل تغلب وهي في العراق على دين النصارى..
فبعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم مباشرة ، قرر ابو بكر محاربة بني حنيفة فهزمهم ثم بكر بن وائل وهزمهم فانشقت بكر في الحرب شقين : اللهازم وقد اضمو للمسلمين والشيبانيون بقوا على ردتهم تحت زعامة شقيق ، ولم يقرر المسلمون محاربة شقيق بل كلفوا اللهازم بحربهم بحسب ماورد في كتاب الطبري ..
ومع مرور الوقت وبعد ان فتح المسلمون العراق بدأت قبائل بكر الانسياح نحو العراق وبدأت في المقابل قبائل قيس وتميم تتكاثر في اليمامة ونجد والحجاز، حتى ان نجد ان بني نمير وعقيل وكلاب هم اصحاب اليمامة سنة 231هـ ومابعدها، وزاد نفوذهم باليمامة والبحرين بعد انضمامهم للقرامطية والاخيضريين، بل ويحاولون الاستقلال فيها فيوجه عليهم الواثق بغا الكبير القائد التركي ولو ترجع الى كتب التاريخ عن حوادث سنة 231هـ ، لن تجد لبني حنيفة او بكر او عنزة ذكر في اليمامة بل انهم في العراق وماحوله من المناطق مثل الموصل وتكريت وغيرها... بمعنى ان كل سوالف قبائل ربيعة مسرحها العراق في العهد العباسي الى ان اختفت مسمياته ماعدا عنزة ووائل الذين يشكلون اليوم القبيلة المعروفة بهذا الاسم وبهذه النسبة الي كتابة هذه السطور....
اما السيابي وكتابه فهو يلقي على عواهنه وبدون احالة لمصادر لما قاله ، وجيد منك انك رجعت لهذا المصدر، فهو باحث معاصر وقد صدر كتابه في الستينات على ما أعتقد ، والغريب هو ان نجد ربيعة بهه الكثرة بعمان !! فاين الازد؟!! واين البلوش الذين يشكلون ثقل ديمجرافي في عمان والامارات اليوم ؟! يذكرني هذا بما ذكره مركز المعلومات الفلسطيني عن قبائل ربيعة وقيس عيلان في فلسطين وتجاهل قبائل فلسطين المشهورة وهي لخم وجذام وقضاعة....
اما بني شيبان فهناك اليوم العديد من العوائل والقبائل المعروفة بهذا الاسم سواء في عتيبة او الاشراف او غيرهم ، اما شيبان بكر فا آخر ماذكرهم هو ابن الاثير في حوادث سنة 253هـ حيث قامت بينهم وبين عمران الازدي حرب وكان رئيس شيبان وعنزة هو برهومة العنزي ومكان الحرب هو بغداد والزابيين وانتهت الحرب بتاديب قبيلتي شيبان وعنزة من قبل عمران المؤيد من الدولة العباسية ....

[محمد الشيباني]

السلام عليكم,

الأخ نايف,

أعلق على ما ذكرته سابقا:

اما قول الصحاري فهو يفسر نفسه فيقول ليس لأحد منهم ذكر في عمان وفي الواقع انهم كانو في العراق- أعني بني مازن - وماصاقبها ايضاً في القران الثالث والرابع الهجري..

نعم قول الصحاري يفسر نفسه , و لكن أرى أنك فسرته على هواك.

الصحاري يقول: " وأما مازن بن شيبان فهم بعمان. ليس فيهم أحد ذكر إلا أن أبا عثمان المازني النحوي يُنسب إليهم، لأن أمه منهم"

فنلاحظ أنه يثبت أنهم يعرفون بكونهم في عمان , إلا أن ليس منهم أحد من المشاهير المعروفين أو الأعلام المذكورين , و هذا شيء و كون أن ليس لهم ذكر في عمان شيء آخر بالكليه , و لا أدري لماذا هذا التحريف لكلامه الواضح!! و إلا لماذا خصصت بعدم كون لهم ذكر في عمان!! فإذا كانوا بالعراق فلا ذكر لهم في البحرين و لا في اليمامة و لا نجران و لا الحجاز و لا و لا و لا آلخ.

و لذلك عقب ذلك بقوله " إلا أن أبا عثمان المازني النحوي ينسب إليهم لأن أمه منهم" فأبو عثمان من الأعلام المعروفين و على حسب علم الصحاري هو الوحيد من بني مازن بن شيبان ممن له ذكر بخلاف بقيتهم, و مع ذلك هو ليس منهم بل أمه منهم.

يبقى كون أبو عثمان بصري و كونه في العراق , فيبقى الأصل على ما هو عليه و هو كون بني مازن يعرفون في عمان و أم بكر المازني أو أبيه هو الفرد أو العائلة التي تشتت أو هاجرت إلى العراق, و لعل هذا هو السبب الذي جعل له ذكرا, إذ أن عمان تعتبر نائية عن المدن الإسلامية المتحضرة و العامرة حيث يشتهر فيها العلماء و الأدباء و المعاهد و المدارس كالبصرة و الكوفة و بغداد و دمشق و المدينة و مكة و غيرها.

و هجرة أباء أو أجداد المازني من عمان إلى البصرة ليس بغريب إذا علمنا بأن هناك نحويين آخرين من أهل البصرة أصولهم عمانية مثل الخليل بن أحمد الفراهيدي , شيخ شيخ المازني, قال الأصمعي: " سألت الخليل بن أحمد: ممن هو، فقال: من أَزد عمان، من فَراهيد. قلت: وما فَراهيد؟ قال: جرو الأَسد، بلغة، عمان"

و منهم ابن دريد. قال الخطيب: وقال محمد بن دريد: كان أول من أسلم من آبائي حمامي وهو من السبعين راكباً الذين خرجوا مع عمرو بن العاص من عمان إلى المدينة لما بلغهم وفاة رسول الله صلى الله عليهم وسلم.

و من غير النحووين , أبو الشعثاء جابر بن زيد البصري والمهلب بن أبي صفرة استوطن العراق هو و ذريته و أصلهم من عمان, و غيرهم كثير, و ليس القصد إحصاء كل من هاجر من عمان و سكن البصرة, أو غيرها من المدن العراقية , و لكن القصد تبيين أن هجرة العمانيين إلى العراق ليس مستغربا. و أما عن كونه شيعيا و ليس أباضيا فاستدلالك يصدق إذا ثبت أن أهل عمان كلهم إباضيون و هذا لا يثبت , و إذا قلنا بأن أم المازني أو أبوه أو حتى هو نفسه لم يغيروا مذهبهم و بقوا على ما توارثواه من أجدادهم. و هذا كله لا يثبت فهذا الخليل بن أحمد و ابن دريد الذين ذكرنا عدادهم في أهل السنة, و هذا المهلب بن أبي صفرة من أشد الأمراء على الخوارج , و هذا أبو الشعثاء جابر بن زيد, قال له الحسن يا أبا الشعثاء قل لا إله إلا الله قال فقال يوم يأتي بعض آيات ربك قال فتلا هذه الآية قال فقال له الحسن إن الإباضية تتولاك قال فقال أبرا إلى الله منهم قال فما تقول في أهل النهر قال فقال أبرأ إلى الله منهم.

و كون الإمام أحمد –رحمه الله- من أهل العراق كذلك لا يدل على كون بني مازن بن شيبان بالعراق , إذ لو صح هذا الإستدلال لقلنا أن بني مازن بن شيبان كانوا في خراسان لأن أحمد و إن ولد في بغداد فأصله من مرو و لذلك تجد نسبته في بعض كتب التراجم "المروزي" , فهل يقول بهذا أحد؟!

و أخيرا إذا كانت عبارة الصحاري غامضة بالنسبة لك , فلعل عبارة عمر رضا كحالة في معجم القبائل تكون أوضح. يقول: "مازن بن شيبان: بطن من شيبان، من بكر بن وائل، من العدنانية، وهم بنو مازن بن شيبان بن ذهل بن ثعلبة ابن عكابة بن صعب بن علي بن بكر بن وائل. كانوا يقطنون عمان".


ومع مرور الوقت وبعد ان فتح المسلمون العراق بدأت قبائل بكر الانسياح نحو العراق وبدأت في المقابل قبائل قيس وتميم تتكاثر في اليمامة ونجد والحجاز، حتى ان نجد ان بني نمير وعقيل وكلاب هم اصحاب اليمامة سنة 231هـ ومابعدها، وزاد نفوذهم باليمامة والبحرين بعد انضمامهم للقرامطية والاخيضريين، بل ويحاولون الاستقلال فيها فيوجه عليهم الواثق بغا الكبير القائد التركي ولو ترجع الى كتب التاريخ عن حوادث سنة 231هـ ، لن تجد لبني حنيفة او بكر او عنزة ذكر في اليمامة بل انهم في العراق وماحوله من المناطق مثل الموصل وتكريت وغيرها... بمعنى ان كل سوالف قبائل ربيعة مسرحها العراق في العهد العباسي الى ان اختفت مسمياته ماعدا عنزة ووائل الذين يشكلون اليوم القبيلة المعروفة بهذا الاسم وبهذه النسبة الي كتابة هذه السطور........

و لكن كيف يصدق هذا و نحن نعلم أن عنزة اليوم كلها ترجع إما إلى مسلم أو بشر؟! فهل أصاب الطاعون كل أفراد قبيلتي بكر و تغلب حتى لم يبقى إلا شخصان اسمهما مسلم و بشر, و من ذريتهما بطون و عشائر عنزة الحالية؟! و لعل هذا الإشكال هو أحد الأسباب التي نحت بابن عبار إلى تغير نظرته بالنسبة للنظرية التقليدية التي تقول بأن قبيلة عنزة الحالية هي إئتلاف من القبائل الوائلية التي عاشت في العراق إذ أن هذه النظرية ليس لها اي مستند ثابت في التاريخ, فليس هناك مجال الا للأحتمالات الغير الثابتة.

اما السيابي وكتابه فهو يلقي على عواهنه وبدون احالة لمصادر لما قاله ، وجيد منك انك رجعت لهذا المصدر، فهو باحث معاصر وقد صدر كتابه في الستينات على ما أعتقد ، والغريب هو ان نجد ربيعة بهه الكثرة بعمان !! فاين الازد؟

ما نقلته , يا رعاك الله, هو فقط ما يتعلق ببني وائل من ذلك الكتاب , أما قبائل عمان الأخرى فلك أن ترجع إلى الروابط التي وضعتها في المشاركة رقم 12 من هذا الموضوع. و الظاهر أنك لم تقرأ قول السيابي فيما نقلته عنه: " وأما بنو شيبان ففي قرى الظاهرة، ويوجد بعضهم في قرى الباطنة، متبعثرين زرافات ووحداناً، وما ذلك إلا لقلتهم، فإنهم غير كثيرين بعمان، كسائر بقايا بطون وائل"

و في النهاية , و إن لم نتفق في هذا الحوار إلا أنني أتفهم وجهة نظرك و أحترمها و لك جزيل الشكر على إثرائك لهذا الحوار الممتع و الشيق.

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[نايف الفقير]

لكن كيف يصدق هذا و نحن نعلم أن عنزة اليوم كلها ترجع إما إلى مسلم أو بشر؟! فهل أصاب الطاعون كل أفراد قبيلتي بكر و تغلب حتى لم يبقى إلا شخصان اسمهما مسلم و بشر, و من ذريتهما بطون و عشائر عنزة الحالية؟! و لعل هذا الإشكال هو أحد الأسباب التي نحت بابن عبار إلى تغير نظرته بالنسبة للنظرية التقليدية التي تقول بأن قبيلة عنزة الحالية هي إئتلاف من القبائل الوائلية التي عاشت في العراق إذ أن هذه النظرية ليس لها اي مستند ثابت في التاريخ, فليس هناك مجال الا للأحتمالات الغير الثابتة
اخي الشيباني ... لست انت الوحيد الرافض لفكرة وائلية عنزة وحدها واقتصار ذلك على عقب مسلم وبشر ، هناك الكثير من الناس وبعضهم يتوشح العلم ينكر ذلك ويؤكد ان قبائل اخرى هي اما وائلية او عنزية غير عنزة الحالية ، والفرق اخي الشيباني اننا نحن عقب ضنا المسلم وبشر الوحيدين الذين نتوارث النسب العنزي الوائلي عرفا وليس عن طريق البحث في بطون الكتب ، بينما الآخرين لم يكتشفوا وائلتهم او عنزيتهم او ربعيتهم الا مؤخرا بعد عصر الانفتاح ، والمسألة تشبه مسألة قبيلتي بلي وجهينة وهما الوحيدتين الثابت نسبهم في قضاعة وغيرهم يدعي بدون برهان ....
عنزة الحالية تمثل قبيلة بكر بكاملها وبكل الفروع الداخلة فيها بعدان شملهم الاسم عنزة ، وتغلب لازال بقاياها في العراق وعنز لازالو في عسير وغير هولاء لانعلم احد اليوم لابمشرق ولابمغرب كما قال ابن سعيد الاندلسي المتوفى سنة 685هـ ...ونظرية ان تغلب وبكر هم من يكون عنزة اخالف فيها اخواني المهلب الرويلي ومن يذهب مذهبه ، لان لانص عندنا عليها ، بيد اننا لو تركنا تخرصات باحثي هذا الزمان ، ورجعنا لما تحفظه القبائل عن انسابها سنعود نحن فقط عرب عنزة في وائل ولايشترك معنا احد في هذا والناس مامونون بما يحفظون عن انسابهم...

اما وقد تركنا العرف الموروث فنحن بحاجة اذن الى نصوص التاريخ الواضحة، ونص الصحاري اليتيم يفيد بوجود بني مازن كما ذكرت انت في عمان رغم انهم - اي بني مازن - موجودين في العراق وظهر مشاهيرهم هناك مثل ابن حنبل وغيره , وظروف تواجدهم- ان صح ماقال الصحاري- بعمان كانت لتورطهم مع غيرهم من بكر في فتن الخوارج ولم يكن يعني استيطان قبلي هناك ، لان التاريخ عند ابن الاثير والطبري يؤكد ان سواد بني شيبان في العراق طوال العهد العباسي ثم انقطعت اخبارهم من الفرن السادس حتى القرن السابع عندما ظهرت عنزة الوائلية الحالية وانتقلت من العراق كما ذكر ابن سعيد وابن خلدون وغيره الى جهات خيبر ثم ظهرت في نجد لأول مرة سنة 853هـ ببطونها المعروفة اليوم.... تاريخ متصل متكامل يعطي صورة متتابعة وفق الزمن..

نصوص عن بني شيبان وعنزة في العراق:1-
1-فس سنة 76هـ كانت شيبان وعنزة في الموصل مع سائر بكر وقام شبيب بالخروج مع سلامة التيمي الشيباني وقد قتلت عنزة اخو سلامة فقرر الاثنان الانتقام من عنزة لموالتهم الدولة الاموية ( انظر تفصيل ذلك في حوادث سنة 76 في اي كتاب تاريخ)
تعليق : شيبان وعنزة يقيمون في الموصل ...
2- سنة 253هـ يقول ابن الأثير عنها :
"في هذه السنة كانت حرب بين سليمان بن عمران الأزدي وبين عنزة. وسببها أن سليمان اشترى ناحية من المرج، فطلب منه إنسان من عنزة اسمه برهونة الشفعة، فلم يجبه إليهأن فسار برهونة إلى عنزة، وهم بين الزابين، فاستجار بهم وببني شيبان، واجتمع معه جمع كثير، ونهبوا الأعمال فأسرفوا" أ.هـ ( تاريخ ابن الاثير)
تعليق: لازال عنزة وشيبان في الموصل والعراق نفس مكانهم عام 76هـ ، وواضح هنا ان لعنزة الرئاسة على شيبان مما يعطي مؤشراً عن كيفية عموم اسم عنزة عل قبيلة بكر فيما بعد، وواضح ايضاً انهم بادية في ذلك الوقت ..وآخر ذكر لبني شيبان عند ابن الاثير كان في سنة 501هـ وفي العراق ايضاً ، حتى ظهر ابن سعيد الاندلسي وصرح سنة 651هـ انه لم يبقى من ربيعة الاعنزة وشعبة وعنز بن وائل .

اما ابن عبار فهو قد غرق بالمجاملات بسبب كثرة الداخلين في ربيعة هذه الايام وكثرة شكاويهم الى الاعلام بضرورة ادراج قبائلهم واسرهم ضمن وائل او عنزة او حنيفة ، وليس عندهم نصوص تاريخية او عرف متوارث يفيد بما يقولونه عن انسابهم ، بعكس ابناء عنزة من ضنا بشر ومسلم الذين اشتهروا بنسبهم العنزي الوائلي...

[محمد الشيباني]

السلام عليكم و رحمة الله,

الأخ الشمقمق,

حياك الله و بياك و في جنان الخلد جعل مثواك.

أخي نايف بارك الله فيك, قلت:

اخي الشيباني ... لست انت الوحيد الرافض لفكرة وائلية عنزة وحدها واقتصار ذلك على عقب مسلم وبشر ، هناك الكثير من الناس وبعضهم يتوشح العلم ينكر ذلك ويؤكد ان قبائل اخرى هي اما وائلية او عنزية غير عنزة الحالية ،...

من الطبيعي أن يوجد أناس غيري يفكرون بعقل و يتبعون المنطق السليم الذي يرفض أن تفنى قبائل كبيرة مثل بكر و تغلب من على وجه الأرض خلا شخصين اسمهما مسلم و بشر لأن ببساطة أخي الحبيب القنبلة الذرية لم تكتشف بعد في ذلك الزمان!! و لو حصل ذلك , أي لو حصلت إبادة جماعية لتلك القبائل, لسجله التاريخ.

والفرق اخي الشيباني اننا نحن عقب ضنا المسلم وبشر الوحيدين الذين نتوارث النسب العنزي الوائلي عرفا وليس عن طريق البحث في بطون الكتب ، بينما الآخرين لم يكتشفوا وائلتهم او عنزيتهم او ربعيتهم الا مؤخرا بعد عصر الانفتاح ،

ما تدعيه لنفسك , أخي العزيز, يدعيه غيرك. فكما ورثت انتسابك إلى وائل من أجدادك ورث غيرك انتسابه إلى وائل من أجداده.

فمثلا هذا الشاعر العماني الحبسي يقول منذ أكثر من 300 سنة بوائلية بنو جساس و هم أخواله:

يا جاهلا هاك خبري انني رجل ** أصون عرضي و لم أبخل بموجودي
و إنني من صناديد جحاجحة ** تفوق فضلا على جمع الصناديد
أبي من الأزد و الأم الكريمة من ** بكر بن وائل خير السادة الصيد

و في أبيات أخرى تبين من أخواله:

فغافر خال أبي و ابن عم أبي ** حبس الرضى و بنو جساس أخوالي

عنزة الحالية تمثل قبيلة بكر بكاملها وبكل الفروع الداخلة فيها بعدان شملهم الاسم عنزة ، وتغلب لازال بقاياها في العراق

هذا كلام طيب , على الأقل قد غيرت و جهة نظرك فأنت كنت تقول في منتدى عنزة : " وليس وائلي على وجه الارض اليوم الا ان يكون عنزي من عنزة الحالية" و الآن تقول بأنه لا زال يوجد لتغلب بقايا في العراق.

اما وقد تركنا العرف الموروث فنحن بحاجة اذن الى نصوص التاريخ الواضحة، ونص الصحاري اليتيم يفيد بوجود بني مازن كما ذكرت انت في عمان رغم انهم - اي بني مازن - موجودين في العراق وظهر مشاهيرهم هناك مثل ابن حنبل وغيره

أقول: قد تابع الصحاري ابن دريد في كتابه الإشتقاق و ذكر نفس العبارة و كلاهما عماني المنشأ و أهل مكة أدرى بشعابها, بل و ابن دريد عاش و مات في العراق فهو يعلم أيضا بوجود بني مازن بن شيبان في العراق إن كان لهم وجود هناك كقبيلة, و لكنه لم يذكر إلا كونهم بعمان. نعم بنو شيبان القبيلة الأم منازلهم في العراق و هذا مثل قريش و سامة بن لؤي, فقريش موطنها في مكة إلا أن سامة بن لؤي نزح إلى عمان لخلاف حصل بينه و بين أخيه عامر بن لؤي , كما هو معروف فسامة و عامر إخوة لكعب بن لؤي, الجد السابع للنبي -صلى الله عليه و سلم-. و ينتسب إلى سامة بن لؤي في عمان بنو غافر و آل عزرة و بنو زياد و بنو نافع. و في قول أن بني ياس أيضا يرجعون إلى سامة بن لؤي.

و أنت نفسك أتيت لنا بمثال قريب حين قلت: " وعنز لازالو في عسير" , أقول وليس عنز فقط بل كما مر معنا من كلام ابن حزم و ابن الكلبي كون بنو شيبان بن ذهل بن شيبان بن ثعلبة في نجران.

و الأمثلة كثيرة و لا يستطيع أحد أن يحصر كل قبيلة تفرعت عن قبيلتها الأم و عاشت في خارح مواطن القبيلة الأم و بعيدا عن أبناء عمومتهم.

, وظروف تواجدهم- ان صح ماقال الصحاري- بعمان كانت لتورطهم مع غيرهم من بكر في فتن الخوارج ولم يكن يعني استيطان قبلي

أقول: كلام الصحاري و من بعده ابن دريد واضح و مفاده تواجد قبلي لا ما ذكرت فهم لم يذكروا أفرادا من بني مازن بن شيبان و لا بعضوا مازن بن شيبان فقالوا مثلا: و من مازن بن شيبان رهط أو جماعة بعمان الخ , بل قالوا: " وأما مازن بن شيبان فهم بعمان" فلم يذكروا لهم بلدا آخر سوى عمان لا العراق و لا غيرها.

هناك ، لان التاريخ عند ابن الاثير والطبري يؤكد ان سواد بني شيبان في العراق طوال العهد العباسي ثم انقطعت اخبارهم من الفرن السادس حتى القرن السابع عندما ظهرت عنزة الوائلية الحالية وانتقلت من العراق كما ذكر ابن سعيد وابن خلدون وغيره الى جهات خيبر

أقول: نص ابن خلدون هو: " وأما نزار فمنه البطنان العظيمان ربيعة ومضر، ويقال: إي إياداً يرجعون إلى نزار، وكذلك أنمار. فأما ربيعة فديارهم ما بين الجزيرة والعراق، وهم ضبيعة وأسد ابنا ربيعة. ومن أسد عنزة وجديلة ابنا أسد، فعنزة بلادهم في عين التمر في برية العراق على ثلاثة مراحل من الأنبار. ثم انتقلوا عنها إلى جهات خيبر فهم هنالك"

فهو يتطرق إلى بنو عنزة بن أسد بن ربيعة و لم يقصد بنو وائل بدليل أنه ذكر وائل بعدها بفقرات و قال:

"وأما بنو وائل فبطن عظيم متسع، أشهرهم بنو تغلب وبنو بكر بن وائل، وهما اللذان كانت بينهما الحروب المشهورة التي طالت فيما يقال أربعين سنة. فلبني تغلب شهرة وكثرة، وكانت بلادهم بالجزيرة الفراتية بجهات سنجار ونصيبين وتعرف بديار ربيعة"

فبين لنا أن ديارهم غير ديار عنزة فعين تمر تقع في غرب العراق و تتاخم السعودية و الأردن و سوريا بينما ديار تغلب تقع في شمالها و الشمال الغربي حول الموصل و تتاخم تركيا و سوريا.

ثم ذكر بكر بن وائل و قبائلها و بلدانها:

" وأما بكر بن وائل ففيهم الشهرة والعدد، فمنهم يشكر بن بكر بن وائل. وبنو عكابة بن صعب بن علي بن بكر بن وائل، ومنهم بنو حنيفة وبنو عجل ابني لجيم بن صعب ففي بني حنيفة بطون متعددة أكثرهم بنو الدول بن حنيفة، فيهم البيت والعدد، ومواطنهم باليمامة "

و قال: " وأما بنو عجل بن لجيم بن صعب، وهم الذين هزموا الفرس بمؤتة يوم في قار كما مر، فمنازلهم من اليمامة إلى البصرة، وقد دثروا وخلفهم اليوم في تلك البلاد بنو عامر المنتفق بن عقيل بن عامر، وكان منهم بنو أبي دلف العجلي. كانت لهم دولة بعراق العجم يأتي ذكرها."

أقول: لم يبتعد بنو عجل كثيرا عن مواطنهم الأصلية فمنهم موجودون إلى يومنا هذا في شمال غرب البصرة بإسم بني عجيل و كذلك حجام أو حكام, و هذا ما يذكره لنا أحد أفراد هذه القبيلة , معن بن شناع العجلي في كتاب (الخميسية و ما حولها ... حوادث و أنساب ) ص 117:

قال: (( جاء في موسوعة العشائر العراقية تأليف ثامر العامري ج 5 ص 149, الطبعة الأولى بغداد: " و حكام: تتألف من بطنين اثنين من حنيفة بن لجيم , و من عجل بن لجيم بن صعب بن علي بن بكر بن وائل بن قاسط بن هنب, أو هبت, بن أفصى بن دعمى بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنانو فحنيفة هذا أخو عجل بن لجيم, و حكام بفتح الحاء و تشديد الكاف هو جد هذه القبيلة))

و قال: (( و رئاسة بني حنيفة عامة و حجام خاصة لإخوانهم العجليين الدلفيين سلالة دلف بن أبي دلف القاسم بن عيسى العجلي فهي رئاسة عمودية سلالية قديمة في هذا البيت كما وصفه ياقوت في المعجم ج 5 ص 103, الطبعة الأولى: " بيت الوزارة و القضاء و الرئاسة القديمة"))

قلت: أبو دلف القاسم بن عيسى هذا ولي إمارة الجبل للخليفة العباسي هارون الرشيد, و ولي دمشق للمعتصم, وولى المعتضد عمرو بن عبد العزيز بن دلف بن أبي دلف أصفهان و نهاوند و الكرج, ووزر هبة الله بن علي بن جعفر بن علكان بن محمد بن دلف للقائم بأمر الله.

و قال: (( و لقد اندمج العجليون و الحنفيون في هذا الزمان تحت اسم حكام بالكاف أو حجام بالجيم المثلثة ة تعذر التمييز بين البطنين عدا بيت الرئاسة القديمة فإنه لا يزال محتفظا بالتسمية العجلية, جاء في كتاب (ماضي النجف و حاضرها) للشيخ جعفر محبوبة, ج2 صفحة 154: " حكام القبيلة العراقية المشهورة تقطن حوالي سوق الشيوخ من أقدم العصور: من ربيعة. قال الحموي في المعجم ج3 صفحة 430: "الحكامية بالفتح و تشديد الكاف نخل باليمامة بني حكام قوم من بني عبيد بن ثعلبة (من حنيفة) عن الحفصي" و مثله في القاموس, و قال السويدي في سبائك الذهب: عبيد بن ثعلبة بن يربوع بن الدئل بن حنيفة بن لجيم, أو بالحاء المهملة و حنيفة هذا أخو عجل بن لجيم كما في السبائك. قال في العبر: ( يعني تاريخ ابن خلدون):" و كانت منازل بني عجل من اليمامة إلى البصرة ثم خلفهم في تلك البلاد بنو عامر المنتفق و كانت لهم دولة في عراق العجم" (يعني الجبل) غير أنه صغر كعادة العرب إلى عجيل و في بيتهم الزعامة. و لعبيد المذكور ولد اسمه زيد و ما زالت نخوة حجام زيود أو مزايدة إنتسابا إلى زيد هذا))

و قال: (( فبعد سقوط الإمارة العجلية التي كانت مشتملة على الجبل و الكرج على يد الخليفة المعتضد العباسي عام 284 للهجرة تفرقت بنو عجل و بنو حنيفة و انحل ما كان معقودا منها و توزعت بين الكوفة و الجبل و حلب و ماردين و الموجودون في حلب يسكنون في عزاز, و يطلق عليهم آل عجيل (تصغير عجل), أما الموجودون في ماردين فهم بنو عجل أخل ماشية, و معروفون هناك بين قبائل العرب الوقعة تحت السيطرة التركية في إقليم أورفا الذي كان من عواصم العراق في الزمن البابلي و بجوارهم بنو زيد و بنو خالد و آل ضفير و قبائل عربية أخرى, و قد ذكرنا الدلفيين العجليين في الدحله و في الطيب من محافظة ميسان و في الأحواز من ديار عربستان.

فلما سقطت الخلافة العباسية 654 للهجرة إنهدم بنيان القبائل جميعا و سقطت الأمة كلها أمام المغول و أكثر القبائل العربية هربت فرارا من منازلها في جبال فارس و خراسان و إندفعت شاردة إلى الصحراء و لائذة في سواد العراق و إنحدرت السلالة الدلفية العجلية من منازلها في الجبل إلى أطراف البصرة و بر الفاو ثم صعدوا إلى أرض ذي قار في نهاية القرن العاشر الهجري و إتخذوا منازلهم في أم العتل في صحراء الشامية على القرب من تل اللحم و امتدت منازلهم إلى شقراء (البئر المعروف الشهير) الواقع إلى الشمال من تل اللحم و هي ديار بني عجيل و بني شيبان في القديم.

و استمر حالهم إلى ظهور المشيخة السعدونية فدخلت هذه القبيلة في حروب طاحنة ضد بني أسلم و قبائل أخرى, و حوصرت بحملات متوالية من الحكومة العثمانية و المشيخة السعدونية, فانقسمت فئتين, فئة آل عويد العحليين و إخوانهم الذين توجهوا إلى الدير من توابع البصرة فنزلوه عنوة و استولوا على أرض بني مالك و استبدوا بالأرض في الهارثة و الشافي و الغميج و طردوا العشائر الموجودة هناك بقوة السلاح و سيطروا و تحكموا بتلك الأرض على شط العرب من جانب الشامية مدة طويلة من الزمن ثم حوصروا في مكانهم الحالي من الدير و يطلق عليهم الآن ربيعة العجلية ))

و قال: (( جاء في موسوعة العشائر العراقية ج5 صفحة 246, تأليف ثامر العامري قال: " و هم ربيعة بن عجل بن لحيم بن صعب بن علي بن بكر بن وائل و قد توزعت منازلها من ناحية الدير و الهارثة و الفاو و القرنة و مركز البصرة و نخوتهم أخوة علياء" و ذكر فروعها)) و قال في الحاشية: (( كان لعجل أربعة أولاد تفرعت منهم جميع بني عجل و هم: ربيعة و ضبيعة و سعد و جشم))

و بعد هذا الإستطراد نرجع لنكمل ما قاله ابن خلدون: " وأما عكابة بن صعب بن علي بن بكر بن وائل فمنهم تيم الله وقيس ابنا ثعلبة بن عكابة وشيبان بن ذهل بن ثعلبة، بطون ثلاثة عظيمة، وأوسعها وأكثرها شعوبأ بنو شيبان. وكانت لهم كثرة في صدر الإسلام شرقي دجلة في جهات الموصل"

قلت استمرت ديارهم معروفة في شرقي دجلة في جهة الموصل و قد مر معنا في حوادث القرن الثالث و الرابع نقلا من الكامل لإبن الأثير وجودهم حول الموصل و اعتصامهم في جبل شهرزور (كركوك حاليا), و اليوم يوجد أعداد كبيرة منهم في ديار بكر في تركيا و أنقل لك ما ذكره أحد أفراد القبيلة في موقع أنساب أون لاين:

بيانات العائلة المضافة
العائلة : المحلمي
المنشأ : تركيا
الاقامة : سوريا
القبيلة : محلمي
الوصف : نحن من قبيلة المحلمية الشيبانية من اقليم ديار بكر في منطقة بيث محلم الجهة الجنوبية لجبل الطور (طور عابدين) ويعيش مع هذه القبيلة عرب آخرين كالمخاشنية(بنو مخاشن)و الراشدية(بنو راشد)و الجارودية (بنو الجارود)و معضم هؤلاء من القبائل البكرية و تتجاوز اعدادهم المليون و نصف المليون نسمة وتنتمي المحلمية الى محلم بن ذهل بن شيبان من بكر ولهم قلعة هناك تسمى قلعة المحلمية ومنهم خرج الحروري الخارجي المعروف الضحاك بن قيس المحلمي الشيباني وكان لهم جبل الطور وهذا ما ذكره الهمذاني في كتابه صفة جزيرة العرب(ان جبل الطور البري لبني شيبان و ذويها )و من ذوي بني شيبان ايضابنو الشيخ بن مرة الذين حكموا ماردين و آمد(ديار بكر)و لهم قلعة قرب ماردين تسمى قلعة مرة

و تتعرض اليوم هذه القبيلة لاعتى محاولات التذويب من قبل القوميات المجاورة كالسريان و الاكراد و الاتراك نظرا للاهمية التاريخية التي يتمتع بها هؤلاء المحلمية من حيث الموقع و التاريخ العربي البكري لهذه المنطقة ويتكلم المحلمية بلهجة عربية اقرب الى اللغة العربية الفصحى القديمة و قريبه من لهجة اهل الموصل.

و يوضح الجدول التالي تفصيلا يبين فيه تفرع بني محلم عن بكر بن وائل :

بكر بن وائل
علي
صعب
عكابة
ثعلبة
شيبان
ذهل
محلم مرة


عبد القادر المحلمي- تركيا

قلت: نص ما قاله الهمداني هو: " جبل الطور البّريّ وهو أول حدود ديار بكر لبني شيبان وذويها ولا يخالطهم إلى ناحية خراسان إلا الأكراد"

و القصد من هذا كله أن ابن خلدون لم يتعرض في تاريخه إلى هجرة قبائل بكر أو تغلب الوائلية بل كان يتحدث عن قبيلة عنزة بن أسد و لو كان الأمر كما تتدعي من كون عنزة هذه تحالف من قبائل بكر لذكره ابن خلدون و لما خصص لوائل ذكر بعد عنزة في تبيين منازلهم.

الأمر الآخر الذي يشكل في نظريتك في كون عنزة التي قدمت من عين التمر إلى خيبر تمثل كل قبائل بكر الوائلية هو أن هذه القبائل كانت منازلها منتشرة من اليمامة إلى شمال الموصل و منها ما يعرف إلى يومنا هذا بديار بكر في تركيا فما الذي جمع كل هؤلاء القبائل في عين التمر لينزحوا بعدها إلى خيبر!!!

ما هو هذا الأمر الذي حشر كل هذه القبائل التي انتشرت عبر ألاف الكيلو مترات إلى نقطة واحدة لينطلقوا منها إلى خيبر و تنعدم الأرض بعدها من أي بكري سوى من رحل إلى خيبر؟!

هل قامت قيامة بكر قبل الناس كلهم و حشرتهم نار عدن إلى أرض محشرهم في عين التمر ثم من بعدها إلى خيبر؟!

إن طبيعة القبائل و نموها و ترحلها يقتضي أن القبائل تنمو و تكبر و تتولد منها قبائل أخرى لا أن تتجمع القبائل المتشتتة قبل 800 سنة إلى قبيلة واحدة الآن, فالقبائل الوائلية لم تتجمع في زمان النبي –صلى الله عليه و سلم- في قبيلة واحدة فبنو حنيفة معتزلون في اليمامة و لم يشاركوا بقية بكر لا في ذي قار و لا باقي حروبهم بل إنهم كانوا متحالفين مع أعداء بكر التقليديين و هم تغلب, و عند ذكر وفود القبائل إلى النبي –صلى الله عليه و سلم- ذكر ابن سعد في طبقاته وفد حنيفة على حدة و وفد بني شيبان على حدة و وفد سائر بكر على حدة بينما نجد أن تميما جائت في وفد واحد و كذلك بنو عامر بن صعصعة أقول إذا كانوا متفرقين في زمان النبوة فكيف يكون الحال بعد ذلك ب 800 سنة!! و من المعلوم أن ذرية رجل واحد فقط عاش في زمن النبي –صلى الله عليه و سلم- تمثل في زمان ابن خلدون قبيلة, فكيف بقبائل بكر كلها!!!

فإذا كان يمكن جمع قبائل بكر كلها في زمن النبي –صلى الله عليه و سلم- و لم يحصل فمن باب أولى أن لا يحصل ذلك بعد ثمان قرون , و إذا ضاقت فتحة الكهف على ابن لبون من الإبل و لم يلج فيها فمن باب أولى أن تضيق على البازل منها.

و لذا تجد ذكر بني شيبان في الحوادث التي ساقها ابن الأثير منفصل و مستقل عن باقي بكر, و قل مثل ذلك في بني عجل و لم يرد تكتل كل القبائل البكرية في حادثة معينة لا في زمانه و لا قبل ذلك, بل و لا دليل على قيامه بعد ذلك.

و إذا صرفنا النظر عن كل هذه الإشكالات في نظريتك لنشأة قبيلة عنزة الحالية فما يشكل أيضا هو إذا كانت قبيلة عنزة الحالية فعلا تمثل بكر بن وائل بأسرها فلماذا ينتسبون إلى غير أبيهم ؟ لماذا يتنسبون إلى عنزة بن أسد؟! إذا كانوا كلهم أبناء وائل كما تزعم فلماذا لم نعرف القبيلة ببني بكر أو بني وائل؟!

[نايف الفقير]

أخي محمد الشيباني أرجوا ان يكون صدرك واسعاً ....
كل من ذكرتهم يتحدثون عن بكر وتغلب هذه الايام ينفون ان تكون مسمياتهم اختفت ثم يقولون انهم من تلك القبائل !! نحن نعلم مدى شهرة تغلب وبكر وربيعة والرغبة في الانتماء لها ، واتمنى من احدهم ان يقول هذه تغلب .. هذه بكر ... ولايقول انا من تغلب .... انا من بكر ، ثم عليك ان تعلم ان قبيلة عنزة الحالية يتوارثون النسب الوائلي وراثة ولم يراسلوا مجلة او كاتب معاصر انساب ليؤكدوا انهم وائليين !!!

عكس من ذكرتهم انت ويزعم انه منهم - اي من بني وائل -، والاغرب من هذا ان من يدعي الوائلية هذه الايام يتجاهل نصوص التاريخ والواقع الجغرافي الذي نعيشه ، ولو اردنا أن نفعل فعلهم لقلنا ان عنزة الحالية هم من عنز بن وائل لاسيما وان بعض المصادر المعاصرة تقول ان بني عنز بن وائل تشتتوا في كل البلاد مع الفتوحات فما الذي يمنع ان تكون عنزة الحالية منهم- اي من عنز بن وائل- وخاصة انهم يحفظون انهم من عناز بن وائل كما يذكر كبار السن عندنا ؟!!
ولكن لمعرفتنا الخاصة ان المعاصرين من المؤلفين لايقولون بذلك الا لكي يختلقوا وائل في أي قبيلة معاصرة واي مكان في البلاد العربية ، ولن نغفل سياق التاريخ الذي يؤكد تيامن عنزة ودخولها في عسير لأجل مجد زائف ونسب غير موثق كما يفعل غيرنا من المدعين ، فيحلوا لهم ان تكون قبيلة ربيعة تشتتت في بلاد العرب لتتواجد في كل مكان وفي كل زمن وفق تفصيلهم وخيالهم ، فمن اليمن الى الحجاز الى العراق ال تركيا الى المغرب الى مصر ، وقد سبق وان وضحت توزيع ربيعة في العصور الراشدية الاموية والعباسية مستنداً على المصادر الموثقة ، فهم كانوا اربع قبائل رئسية فقط هم ( .. عبد القيس .. حنيفة ... تغلب ... بكر .. ) وقد وفدوا على السول صلى الله عليه وسلم كالتالي :

1- وفد بكر بن وائل ، وكان بعض المؤرخين يطلق عليه وفد ربيعة نظراً لشموله عنزة بن أسد وضبيعة بن ربيعة بن نزار ، وبعض المؤرخين اطلقوا عليه وفد بكر بن وائل وممن كان في الوفد البكري عباية بن شكس الهزاني العنزي من اشراف ربيعة في ذلك الوقت ، وكانت بكر في ذلك الوقت بادية مابين اليمامة الى اطراف السواد من ارض العراق ..

2-وفد حنيفة وفيهم مسيلمة الكذاب المعروف ، وموقفهم من الاسلام معروف وديارهم اليمامة وهم حلفاء لتميم وقيس عيلان في ذلك الوقت وكانوا على علاقة طيبة مع تغلب أعداء بكر ..
3- وفد تغلب وفيهم بني النمر بن قاسط ، وقد اتوا من عين التمر والجزيرة الفراتية وكانوا نصارى ولم يسلم منهم الا القليل حيث كانوا أقرهم الرسول على نصرانيتهم
4- وفد عبد القيس وكان احسن وفود ربيعة اسلاماً وكان فيهم الجاردود العبدي وهم اصحاب البحرين واصحاب اول مسجد خارج المدينة المنورة تقام فيه الجمعة...
، ثم اصبحت ربيعة ثلاث قبائل بعد دخول حنيفة الى اللهازم من بكر كما ذكر الطبري والاصفهاني وليس كما يتخيل نايف الفقير من عنده وعلى هواه، وورثت ديارهم تميم وقيس عيلان واصبحوا هم اهل اليمامة ، وقد اوردت لك نصوص عن شيبان وعنزة في العراق تؤكد وحدتهم تجاه الاحداث ووحدتهم في الديار حتى غلب اسم عنزة عليهم وعلى سائر بطون بكر بن وائل ألذين هم ابناء عمومتهم ، ولن القي القول على عواهنه بل انظر الى ترجمة هذا المحدث الشيباني من اهل القرن الخامس الهجري كما ورد في كتاب ( تاريخ بغداد):

" عبد القاهر بن محمد بن محمد بن عنزة واسمه: أحمد بن عبد الصمد بن محمد بن شيبان بن أبي صالح بن يزيد بن رفاعة بن حسان بن زاهر بن سيار بن أسعد بن همام بن مرة بن ذهل بن شيبان أبو بكر الموصلي" أ.هـ
كما وردت ترجمة لنفس هذا المحمدث في كتاب ( تاريخ حلب) ووصف أحمد عبد الصمد بانه مشهور بأبن عنزة

قلت : اليس هذا دليلا واضحاً على ان اسم عنزة شمل بني شيبان منذ القرن الخامس وهو عصر المترجم له ؟!! واذا اضفنا اليه المعلومات التي اوردها الطبري في القرن الأول الهجري عن ديار عنزة وشيبان التي اقطعهم اياها الخلفاء الامويين في الموصل وذكرها الطبري وابن الاثير في حوادث ثورة شبيب الشيباني الخارجي ، سنصل الى نتائج موضوعية وهي غلبة اسم عنزة على بقية بطون بكر بن وائل ومن ثم نزولهم عين التمر والانبار في العراق كبادية ، يقول ابن الاثير في حوادث سنة 286هـ :
" وفيها سار إلى الأنبار جماعة أعراب من بني شيبان... ورحل الأعراب - اي بني شيبان - إلى عين التمر " أ.هـ
وعين التمر هي بلدة من بادية كربلاء قرب الانبار حيث بادية شيبان وعنزة وسائر بطون بكر بن وائل الاخرى وليست مقتصرة على عنزة بن اسد القديمة ، ولكن لشمول اسم عنزة على الجميع من الطبيعي ان يذكرهم ابن خلدون باسم عنزة ثم يقول عن بني عجل انهم دثروا وخلفهم بني المنتفق هناك ، وابن سعيد الاندلسي ( ت 685هـ) هو من صرح بنص واضح ان لاربيعة بالجزيرة العربية الا عنزة الذين بجهات خيبر وعنز بن وائل وبني شعبة ، والاخيرة لايوجد في كتب الانساب السابقة لابن سعيد مايؤيده ، وابن سعيد هو عالم جغرافي ورحالة ومؤرخ حريص على تقصي الحقيقة كما انه حرص على تتبع اخبار ربيعة بن نزار في عهده ، وكل معلومات ابن خلدون هي من بن سعيد هذا ..
اخي محمد الشيباني .. اذار جعنا للمصادر القديمة فعلينا أن نسقطها اسقاطها الصحيح على الوضع القبلي في هذا الزمن ، لا ان نسقطها وفق مانرغب !! واذا استنتجنا ان نستنتج المقنع ولانستنتج مانحب !

اما التواجد العنزي في العراق والشام في ايامنا هذه فهو حديث وليس قديم ، بل ولازال في ذاكرة كبار السن من القبيلة، وهو لايشمل عين التمر بل ان العمارات من عنزة هم جنوب العراق على الحدود بين الكويت والسعودية والاردن وقد عاد اغلبهم الى بلادهم في الجزيرة العربية بعد تحسن الأوضاع المعيشية فيها ، وقد ساعدتهم الحومات في البحرين والسعودية والكويت ولم تقصر معهم هم واخوانهم من القبائل النازحة من الظفير وشمر وبني خالد، فبعد زوال نفوذ قبائل طيى ( آل ربيعة) فتحت الجهات الشمالية امام القبائل الكبرى في جزيرة العرب وهي عنزة وشمر والظفير لتسيح في العراق والشام والهلال الخصيب كما فعل اسلاف عنزة القدامي من بكر بن وائل، وهم لم يتشتتوا الى يومنا هذا فهم تكوين قبلي يحتفظ بالنسب العنزي الوائلي كما ورثه من الاجداد...

قد يأتي احدهم ويقول : فلتنفصل الآن عنزة عن بكر بن وائل !!! ونقول له : هيهات !! أبعد كل هذه القرون وبعد ان ذاب اسم بكر وحنيفة وتغلب يأتي من يزعم وجودهم خارج عنزة اليوم؟ !! واين ذلك !! في كل مكان .. في العراق ... في الشام ... في مصر ... في عمان ... اليمن ... الخ

هل قامت قيامة بكر قبل الناس كلهم و حشرتهم نار عدن إلى أرض محشرهم في عين التمر ثم من بعدها إلى خيبر؟!
اسأل نفسك اليوم ، اين القبيلة المشهورة المعروفة ببكر بن وائل اليوم ؟!! ها انا ذا في القرن الخامس عشر الهجري ولا أعرف اين بكر وتغلب ، ومثلي ابن سعيد الاندلسي قال ذلك وابن خلدون صرح باندثار الكثير من مسميات القبائل ، وانا اقول باندماجهم تحت مسمى عنزة - اعني بكر بالذات - نظراً لان مؤشرات تاريخية تقود الى ذلك بقوة منها احتفاظ عنزة بمسمى وائل اليوم وشهرتها به بين العرب، ولا اعتقد انك تجهل ذلك ، ومنها ماذكرت لك من حوادث ابن الاثير والطبري التي تؤكد دخول عنزة مع بكر والنمر مع تغلب وكلهم بالنهاية ابناء اب واحد هو اسد بن ربيعة بن نزار فهم اقرب الى بعض جغرافياً وتاريخياً ...

هل قامت قيامة بكر قبل الناس كلهم و حشرتهم نار عدن إلى أرض محشرهم في عين التمر ثم من بعدها إلى خيبر؟!
اقول لك انظر الى عنزة الحالية تجد فيها مسميات تؤكد بكرية الكثير من بطونها مثل القعقاع وبني معن وبني وهب ، ووهب هو من احفاد بني عبيد الحنفي ، واسماء تعود الى عنزة بن اسد القديمة مثل بني هزان ، واذا اضفت هذه المعلومات الى احتفاظ عنزة الحاليةبالنسب الوائلي ، واضفت اليها نصوص المتقدمين عن علاقة عنزة القديمة ببكر ، ستصل الى نتائج معقولة اذا كنت موضوعياً دائراً مع الحق، ثم اسأل نفسك اين القرامطة؟!! اين بني عقيل وعامر وقيس عيلان ؟!! أين العلويين أصحاب اليمامة الذين طردوا بني حنيفة عنها ؟!!هل لأن هولاء ليسوا بشهرة ربيعة بن نزار لانجد من ينسب لهم في زمننا الا القليل !!!
واعلم ان ليس كل رجل من الممكن ان يكون اب لقبيلة ، وقد يغلب اسم فخذ اسم بطن كبير ، فقبيلة عنزة خلال الخمسة قرون الماضية لم يستجد فيها اي بطن - الا عوائل صغيرة - استناداً الى الوثائق العثمانية التي ذكرت بطون عنزة سنة 950هـ ومابعده وحتى عامنا هذا 1427هـ فهم ذاتهم الى اليوم .. وانت أخي الشيباني تتكلم بمنطق المعقول واللامعقول ، فتقول انت انه من غير المعقول ان تمر 800 سنة دون ان تتشتت قبائل ربيعة وتنتشر في الأقطار ، وهو مافهمته من ثنايا ردك، ولاتجيز ذلك على نص الصحاري الذي زعم ان بني مازن في عمان منذ القدم ، وانت ترى انهم لازالوا في عمان الى اليوم منذ ان تكلم الصحاري عنهم !! اليس هذا تناقضاً واضحاً عندك ؟! فما يناسبك تجيزه وما لايناسبك لايجوز !! ثم انني ناقضت الصحاري بتاكيد عدة روايات واعلام تؤكد التواجد المازني في العراق واراك اعرضت عنها ، وتمسكت بنص الصحاري اليتيم

إذا صرفنا النظر عن كل هذه الإشكالات في نظريتك لنشأة قبيلة عنزة الحالية فما يشكل أيضا هو إذا كانت قبيلة عنزة الحالية فعلا تمثل بكر بن وائل بأسرها فلماذا ينتسبون إلى غير أبيهم ؟ لماذا يتنسبون إلى عنزة بن أسد؟! إذا كانوا كلهم أبناء وائل كما تزعم فلماذا لم نعرف القبيلة ببني بكر أو بني وائل؟!
ان النظريات هي كلام مجتهد باحث ، اما عامة القبيلة من غير المهتمين بالتاريخ ، فهم على الاحساس بالنسب العنزي الوائلي كما يعرف العرب جميعهم عنهم وانت من ضمنهم تعرف ذلك ، وكما يتوارثه ابناء القبيلة دون تكلف وهي انهم من عنزة ونخوتهم ( اولاد وائل ) وتلفظ (اولاد وايل) وكلمن يدبون على الارض يعرفون هذا ، وحتى خصوم القبيلة من القبائل الاخرى لايرون ان وائلية عنزة هي فخر لهم ولم ينزهوا عنزة عن وائل كما تفعل انت !!، بل يرونها اقرار لواقع حالهم ونسبهم المعروف ، فأنت لو تهجوا بكر او تغلب بقصيدة لن يكون هناك ردة فعل كما لو تهجوا بني وائل دون تحديد تغلب او بكر لأن عنزة لديهم احساس متوقد بهذا النسب الى يومنا هذا عكس احساسهم انهم من ربيعة او تغلب او بكر اللهازم فهو احساس ميت غير متوارث اماتته القرون رغم انهم ربعيون بلا شك ، فالنسب توارث واحساس قبل كل شيء وليس كلمة عابرة واستنتاج قائم على الاهواء !!!!

[نايف الفقير]

كم احب ان اضيف الى معلوماتك ان تواجد عنزة او شيبان والنمر وتغلب في عين التمر لايعني انهم محشورون بها بل هي من ديارهم ومساكن مواليهم من العبيد والمماليك ، وكذلك الحال مع خيبر في العصور الحديثة ، فقبيلة عنزة في القرون الاخير كانت تنتشر في العارض والقصيم وجبل شمر ثم تاتي الى خيبر مع كل وقت جداد لنخيل ، وذلك قبل ان يترك الكثير منهم جزيرة العرب نحو العراق والشام ، اما من بقي منهم في نجد والحجاز فلازالت صلتهم بخيبر حتى فترة قريبة جداً ، وابن خلدون وابن الاثير يؤكد تواجد شيبان بعين التمر وحولها في بادية الأنبار في القرون الاولى وحتى القرن السابع، قال ابن الاثير في حوادث 364هـ مانصه :
" ولما بلغ الخبر إلى أبي تغلب بقرب الفتكين منه عاد عن بغداد إلى الموصل لأن أصحابه شغبوا عليه، فلم يمكنه المقام، ووصل الفتكين إلى بغداد، فحصل محصوراً من جميع جهاته، وذلك أن بختيار كتب إلى ضبة بن محمد الأسدي، وهو من أهل عين التمر، وهو الذي هجاه المتنبي، فأمره بالإغارة على أطراف بغداد، وبقطع الميرة عنها، وكتب بمثل ذلك إلى بني شيبان" أ.هـ

قلت : ابو تغلب هو من قواد الدولة الحمدانية ، وهو يشجع بني شيبان واهل عين التمر على مقاطعة بغداد تلك السنة ..

وقال المؤرخ ابن كثير عن حواد 369هـ أن عضد الدولة :
" أرسل فير مضان من سنة 369 الى اعراب بني شيبان وزعيمهم منبه الاسدي وهو متحصن في عين التمر نيف وثلاثين سنة " أ.هـ ( البداية والنهاية)
قلت : هذه النصوص تؤكد ان عين التمر لبني شيبان وانهم بادية مفسدة في الانبار في تلك الحقبة ، وابن سعيد الاندلسي وابن خلدون وهم من القرن السابع والثامن يقولون بقدوم عنزة من تلك الجهة الى خيبر ، واذا اضفت ذلك الى اندثار اسم شيبان في عنزة الحالية واضفت اليها دلالة ترجمة المحدث الشيباني أحمد بن عبد الصمد وانه معروف بأبن عنزة ، ستعرف حينئذ من الذي يقرأ التاريخ بموضوعية وحيادية للوصول الى نتائج منطقية مقنعة ليس للأهواء فيها اي دور ...
"

[محمد الشيباني]

السلام عليكم و رحمة الله,

أخي نايف الفقير ,

لا أدري لماذا تضن أن صدري يضيق بهذه المناقشة و لكني أطرح التساؤلات و أتبادل معك المعلومات و أستفيد و أفيد إن كان لذلك مجالا , و اختلاف الرأي أمر طبيعي بين البشر.

تقول أخي الكريم:

، ثم اصبحت ربيعة ثلاث قبائل بعد دخول حنيفة الى اللهازم من بكر كما ذكر الطبري والاصفهاني وليس كما يتخيل نايف الفقير من عنده وعلى هواه، وورثت ديارهم تميم وقيس عيلان واصبحوا هم اهل اليمامة ، !!

ما ذكره ابن خلدون هو خلو اليمامة من بني عجل لا من بني حنيفة, فابن بطوطة وصف لنا اليمامة في رحلته و ذلك بعد تكون قبيلة عنزة الحالية و استقرارها في الحجاز بقرن. يقول: " ثم سافرنا منها إلى مدينة اليمامة وتسمى أيضاً بحجر " بفتح الحاء المهمل واسكان الجيم " مدينة حسنة خصبة ذات أنهار وأشجار، يسكنها طوائف من العرب، وأكثرهم من بني حنيفة، وهي بلدهم قديماً، وأميرهم طفيل بن غانم، ثم سافرت منها في صحبة هذا الأمير برسم الحج وذلك في سنة اثنتين وثلاثين (أي 732 هـ )فوصلت إلى مكة شرفها الله تعالى"

فنلاحظ بأن في سنة 732 كان أكثر أهل اليمامة من بني حنيفة كما كان الحال حين وصفها الهمداني قبل ذلك بأربعة قرون و لم ينتسبوا إلى عنزة الموجودة أنذاك في الحجاز:

يقول المقريزي في السلوك لمعرفة دول الملوك: " سنة ست وستين وستمائة: في صفر: وردت الزكاة والعشر من المدينة النبوية، وعدتها مائة وثمانون جملا ومبلغ عشرة آلاف درهم، فاستقل السلطان ذلك وأمر برده، فورد بنو صخر وبنو لام وبنو عنزة من عرب الحجاز، والتزموا بزكاة الغنم والإبل، فبعث السلطان معهم شادين لاستخراج ذلك"

و يقول النويري: " وفي صفر سنة ست وستين وستمائة: وصل الأمير ناصر الدين بن محيي الدين الجزري الحاجب من المدينة النبوية، وكان توجه لاستخراج الزكاة والعشر، فأحضر صحبته مائة وثمانين جملا وعشرة آلاف درهم فاستقلها السلطان وأمر بردها عليه، ثم وصل بنو صخر، وبنو لام، وبنو عنزة وغيرهم من عريان الحجاز، والتزموا بزكاة الغنم والإبل، وتوجه معهم مشدون لاستخراج ذلك"

إذا يمكننا أن نقول بأن بني حنيفة في اليمامة بكريون وائليون لم يدخلوا في تحالف عنزة, مثل ذلك في العيونيون في الإحساء, و على هذا فنظرية احتكار عنزة على كل بكر بن وائل غير صحيحة.


وابن خلدون وابن الاثير يؤكد تواجد شيبان بعين التمر وحولها في بادية الأنبار في القرون الاولى وحتى القرن السابع، قال ابن الاثير في حوادث 364هـ مانصه :

" ولما بلغ الخبر إلى أبي تغلب بقرب الفتكين منه عاد عن بغداد إلى الموصل لأن أصحابه شغبوا عليه، فلم يمكنه المقام، ووصل الفتكين إلى بغداد، فحصل محصوراً من جميع جهاته، وذلك أن بختيار كتب إلى ضبة بن محمد الأسدي، وهو من أهل عين التمر، وهو الذي هجاه المتنبي، فأمره بالإغارة على أطراف بغداد، وبقطع الميرة عنها، وكتب بمثل ذلك إلى بني شيبان" أ.هـ

"
قلت : ابو تغلب هو من قواد الدولة الحمدانية ، وهو يشجع بني شيبان واهل عين التمر على مقاطعة بغداد تلك السنة ..



كل ما في الأمر أنه أرسل إلى شيبان و إلى عين التمر , ليس فيه أن ديار بني شيبان في عين التمر, بل عين التمر تقع في جنوب غرب بغداد , بينما ديار بني شيبان , كما سيأتي تقع في شمال شرق بغداد فإذا حاصرها بنو شيبان من جهتهم و حاصرها أهل عين التمر من جهتهم فقد أطبقوا عليها من كل الجهات.

وقال المؤرخ ابن كثير عن حواد 369هـ أن عضد الدولة :
" أرسل فير مضان من سنة 369 الى اعراب بني شيبان وزعيمهم منبه الاسدي وهو متحصن في عين التمر نيف وثلاثين سنة " أ.هـ ( البداية والنهاية)

قلت : هذه النصوص تؤكد ان عين التمر لبني شيبان وانهم بادية مفسدة في الانبار في تلك الحقبة

قلت: هذا يخالف ما ذكره ابن الأثير و النويري و ابن خلدون في أن هذه الحادثة وقعت بجبال شهرزور, مع أن ابن كثير قد نقل عن ابن الأثير أحداث أخرى حدثت في هذه السنة و من المعلوم أن ابن الأثير أقرب زمانا و مكانا من هذه الأحداث من ابن كثير.

قال ابن الأثير: " في هذه السنة في رجب سير عضد الدولة جيشًا إلى بني شيبان وكانوا قد أكثروا الغارات على البلاد والفساد وعجز الملوك عن طلبهم وكانوا قد عقدوا بينهم وبين أكراد شهرزور مصاهرات وكانت شهرزور ممتنعة على الملوك فأمر عضد الدولة عسكره بمنازلة شهرزور لينقطع طمع بني شيبان عن التحصن بها فاستولى أصحابه عليها وملكوها فهرب بنو شيبان وسار العسكر في طلبهم وأوقعوا بهم وقعة عظيمة قتل من بني شيبان فيها خلق كثير ونهبت أموالهم ونساؤهم وأسر منهم ثمانمائة أسير وحملوا إلى بغداد‏.‏ "

و قال ابن خلدون في حوادث سنة 369: " كان بنو شيبان قد طال إفسادهم للسابلة، وعجز الملوك عن طلبهم، وكانوا يمتنعون بجبال شهرزور لما بينهم وبين أكرادها من المواصلة فبعث عضد الدولة العساكر سنة تسع وستين فنازلوا شهرزور، واستولوا عليها وعلى ملكها رئيس بني شيبان فذهبوا في البسيط، وسار العسكر في طلبهم فأوقعوا بهم واستباحوا أموالهم ونساءهم، وجيء منهم إلى بغداد بثلاثمائة أسير. ثم عادوا الطاعة وانحسمت علتهم."

و منطقة جبال شهرزور تشمل مقاطعة كردستان الإيرانية الحالية وكذلك محافظة السليمانية الحالية في العراق.

و هذه المنطقة قريبة من ديار بني شيبان , فقد ذكر ابن فضل الله العمري , أحد علماء القرن الثامن الهجري, في مسالك الأبصار: " نهر دجلة. يصبّ من جبال شهرزور وآمد. ويمتد بين آمد وميافارقين إلى الموصل. ثم يمدّها الزابان: الزاب الأكبر والزاب الأصغر. وهما نهران كبيران.ثم يأخذ إلى تكريت غربي ديار بني شيبان"

و هو يوافق ما ذكره ابن الأثير في تاريخه من أن بني شيبان يقطعون نهر الزاب في طريقهم إلى غزو الموصل , و لو كانوا في عين التمر لما احتاجوا إلا أن يقطعوا نهر الزاب و لا دجلة , بل إنهم سيقطعون نهر الفرات إن كانوا قادمين من عين التمر كما سنبينه في الخريطة التوضيحية.


يقول ابن الأثير: " في هذه السنة (أي 279) اجتمعت الخوارج، ومقدمهم هارون، ومعهم متطوعة أهل الموصل وغيرهم، وحمدان بن حمدون التغلبي، على قتال بني شيبان.
وسبب ذلك أن جمعاً كثيراً من بني شيبان عبروا الزاب، وقصدوا نينوى من أعمال الموصل، للإغارة عليها وعلى البلد، فاجتمع هارون الشاري، وحمدان بن حمدون، وكثير من المتطوعة المواصلة، وأعيان أهلهأن على قتالهم ودفعهم."

مما يبين لنا بأن نهر الزاب يقع بين ديار بني شيبان و الموصل.

و يقول ابن الأثير أيضا: " وفيها (أي سنة 280) في أول صفر، سار المعتضد من بغداد يريد بني شيبان بالموضع الذي يجتمعون به من أرض الجزيرة، فلما بلغهم قصده جمعوا إليهم أموالهم، وأغار المعتضد على أعراب عند السن، فنهب أموالهم، وقتل منهم مقتلة عظيمة، وغرق منهم في الزاب مثل ذلك، وعجز الناس عن حمل ما غمنوه، فبيعت الشاة بدرهم، والبعير بخمسة دراهم."

إذا فتجمع بنو شيبان بالقرب من نهر الزاب و لذلك غرق كثير منهم فيه حين أرادوا الهروب من عساكر المعتضد.

و يصف الهمداني لنا توزع القبائل حول الموصل في تلك الحقبة فيقول: " فإن تياسرت منها (أي الموصل )وقعت إلى الجبل المسمى بالجودي يسكنه ربيعة وخلفه الأكراد وخلف الأكراد الأرمن، وإن تيامنت من الموصل تريد بغداد لقيتك الحديثة وجبل بارمّا يسمى اليوم حمرين ويقال إنه جبل لا يخلو يوماً من قتيل، ثم السّنّ والبوازيج بلاد الشّراة من ربيعة ثم يقع في جبل الطور البّريّ وهو أول حدود ديار بكر لبني شيبان وذويها ولا يخالطهم إلى ناحية خراسان إلا الأكراد،"

فبين لنا الهمداني بأن ديار بني شيبان تقع في إتجاه المسافر من الموصل إلى بغداد و أنها تمتد باتجاه خراسان, أي شرقا, و هو يوافق ما مر معنا من وصف ابن خلدون لديار بني شيبان و أنها في " شرقي دجلة في جهات الموصل".

كل هذه المعلومات تعطينا صورة واضحة عن المكان الذي تقع فيه ديار بني شيبان في تلك الحقبة, فهي تقع شرقي تكريت و تقع جنوب شرق نهر الزاب و جنوب غرب جبال الشهرزور و بذلك نستطيع أن نحدد موقعها على الخريطة أدناه و قد رسمتها على شكل دائرة بينما موقع عين التمر بينته على شكل نقطة حمراء, و هي كما ذكرت أنت أخي ناصر ,في بادية كربلاء.

http://a3sha.jeeran.com/MapIraq1.JPG

ولن القي القول على عواهنه بل انظر الى ترجمة هذا المحدث الشيباني من اهل القرن الخامس الهجري كما ورد في كتاب ( تاريخ بغداد):

" عبد القاهر بن محمد بن محمد بن عنزة واسمه: أحمد بن عبد الصمد بن محمد بن شيبان بن أبي صالح بن يزيد بن رفاعة بن حسان بن زاهر بن سيار بن أسعد بن همام بن مرة بن ذهل بن شيبان أبو بكر الموصلي" أ.هـ
كما وردت ترجمة لنفس هذا المحمدث في كتاب ( تاريخ حلب) ووصف أحمد عبد الصمد بانه مشهور بأبن عنزة

قلت : اليس هذا دليلا واضحاً على ان اسم عنزة شمل بني شيبان منذ القرن الخامس وهو عصر المترجم له ؟!!



سبحان الله يا أخي,

الظاهر أن النقطة إما سقطت منك أو من الناسخ أو ممن حولها إلى مادة إلكترونية على الإنترنيت (إن كان مصدرك إلكترونيا), و إلا فهو ابن عترة بالتاء لا بالنون, هكذا ورد عند ابن ماكولا و تاريخ الذهبي و تاريخ حلب و حتى في تاريخ بغداد. و لإزالة مثل هذا اللبس فقد أورده ابن حجر في (تبصير المنتبه بتحرير المشتبه), قال: " وبمثناة ساكنة وكسر أوله وراء: عبد القاهر بن محمد بن محمد بن عترة الموصلي نزيل بغداد، معروف."

واذا اضفنا اليه المعلومات التي اوردها الطبري في القرن الأول الهجري عن ديار عنزة وشيبان التي اقطعهم اياها الخلفاء الامويين في الموصل وذكرها الطبري وابن الاثير في حوادث ثورة شبيب الشيباني الخارجي ، سنصل الى نتائج موضوعية وهي غلبة اسم عنزة على بقية بطون بكر بن وائل ومن ثم نزولهم عين التمر والانبار في العراق كبادية ، يقول ابن الاثير في حوادث سنة 286هـ :
" وفيها سار إلى الأنبار جماعة أعراب من بني شيبان... ورحل الأعراب - اي بني شيبان - إلى عين التمر " أ.هـ
وعين التمر هي بلدة من بادية كربلاء قرب الانبار حيث بادية شيبان وعنزة وسائر بطون بكر بن وائل الاخرى

قد مر معنا بالتفصيل الممل و النصوص المتكاثرة أن ديار بني شيبان في هذه الحقبة لم تكن في عين التمر بل كانت في شرقي دجلة من جهات الموصل , و أما قول ابن الأثير هذا فمبتور و لو رجعنا إليه لعلمنا أن بني شيبان أغاروا على الأنبار و عين التمر لا أن عين التمر كانت من ديارهم و هم كانوا يغيرون على نواحي أخرى من العراق أيضا كالموصل و بغداد و لا يعني هذا بأنها من ديارهم. يقول ابن الأثير: " وفيها سار إلى الأنبار جماعة أعراب من بني شيبان، وأغاروا على القرى، وقتلوا من لحقوا من الناس، وأخذوا المواشي، فخرج إليهم أحمد بن محمد بن كمشجور متوليهأن فلم يطقهم، فكتب إلى المعتضد بذلك، فأمده بجيش، فأدركوا الأعراب وقاتلوهم، فهزمهم الأعراب وقتلوا فيهم، وغرق أكثرهم وتفرقوأن وعاث الأعراب في تلك الناحية. وبلغ خبر الهزيمة إلى المعتضد، فسير جيشاً آخر، فرحل الأعراب إلى عين التمر فأفسدوا وعاثوأن وذلك في شعبان وشهر رمضان، فوجه إليهم عسكراً آخر إلى عين التمر، فسلكوا البرية إلى نواحي الشام، فعاد العسكر إلى بغداد ولم يلقهم."

ولكن لشمول اسم عنزة على الجميع من الطبيعي ان يذكرهم ابن خلدون باسم عنزة ثم يقول عن بني عجل انهم دثروا وخلفهم بني المنتفق هناك

يا أخي ابن خلدون في مقام تفصيل قبائل ربيعة كلها و ذكرهم كلهم فكما ذكر عنزة بن أسد ذكر بكر بن وائل و تفرعاتها , و هذا مقام بيان و تفصيل لا مقام ذكر أحداث و تواريخ فمن البديهي و الطبيعي لعالم مثل ابن خلدون أن يبين لنا أن عنزة بن أسد الذين في الحجاز هم بكر بن وائل إذا كان فعلا هذا هو الواقع و لكنه لم يذكر هذا لا عند ذكر عنزة بن أسد و لا عند ذكر بكر بن وائل , و قل مثل ذلك في أبي الفداء في تاريخه , و هو متقدم على زمان ابن خلدون بقرابة القرن فإنه ما زاد على كون عنزة الذين بخيبر هم من عنزة بن أسد , ولو كان الأمر مستفيضا كما تزعم لبينوه. قال أبو الفداء: " وأما عنزة بن أسد بن ربيعة المذكور، فمنه بنو عنزة، وهم أهل خيبر، ومن بني عنزة القارظان."

وابن سعيد الاندلسي ( ت 685هـ) هو من صرح بنص واضح ان لاربيعة بالجزيرة العربية الا عنزة الذين بجهات خيبر وعنز بن وائل وبني شعبة ، والاخيرة لايوجد في كتب الانساب السابقة لابن سعيد مايؤيده ، وابن سعيد هو عالم جغرافي ورحالة ومؤرخ حريص على تقصي الحقيقة كما انه حرص على تتبع اخبار ربيعة بن نزار في عهده ، وكل معلومات ابن خلدون هي من بن سعيد هذا

نص ابن سعيد لا يحتمل ما ذكرته يا أخي , و لو تأملت ما قاله لما قلت ما قلت. يقول ابن سعيد: " لم يبق الآن من ربيعة طائل على ما كان فيها من الكثرة والعظمة وتفرقت قبائلها في الحواضر والقرارات ولقد دوخت بلاد ربيعة بالجزيرة الفراتية فلم أجد فيها من يركب فرسا من تغلب ولا بكر ولا لهم قائمة وقد صارت دولة العرب هناك لزبيد من طيء ولعبادة من المضرية وتغلب وبكر دخلوا في الفلاحين وأمٌحى عنهم إسم العرب ودخلت جزيرة العرب فسالت هل بقي في أقطارها أحد من ربيعة ؟ فقالوا : لم يبق من يركب الخيل وفيه عربية وحل وترحال غير عنزة وهم بجهات خيبر وبني شعبة المشهورين قطع الطرقات وهتك الأستار في أطراف الحجاز مما يلي اليمن والبحر وبني عنز بجهة تبالة وغير ذلك لا نعلمه في الشرق ولا في الغرب "

فنلاحظ أن ابن سعيد يقول بأن قبائل ربيعة (و يشير تحديدا إلى تغلب و بكر) تفرقت في الحواضر و القرارات و هذا يخالف و يضاد ما تزعمه أنت من كون بكر تجمت في قبيلة عنزة.
ثانيا يؤكد هذا بقوله أن تغلب و بكر دخلوا في الفلاحين و هذا يخالف و يضاد ما تزعمه أنت من كونهم على بداوتهم و أنهم تجمعوا في قبيلة عنزة. و هو يوافق ما قاله العجلي في كون بنو عجل الذين في ديار بكر في تركيا اليوم أهل ماشية.
ثالثا: النص ينفي أن يكون في جزيرة العرب ربعيون بدويون, فقد وصفهم بركوب الخيل و الحل و الترحال, خلا ما كان من عنزة و شعبة و عنز. و هذا لا ينافي ما مر معنا من وجود ربعيون متحضرون كما ذكر ابن بطوطة عن بني حنيفة في اليمامة في زمانه و كما ذكر عن عبد قيس في هجر.

وانت أخي الشيباني تتكلم بمنطق المعقول واللامعقول ، فتقول انت انه من غير المعقول ان تمر 800 سنة دون ان تتشتت قبائل ربيعة وتنتشر في الأقطار ، وهو مافهمته من ثنايا ردك، ولاتجيز ذلك على نص الصحاري الذي زعم ان بني مازن في عمان منذ القدم ، وانت ترى انهم لازالوا في عمان الى اليوم منذ ان تكلم الصحاري عنهم !! اليس هذا تناقضاً واضحاً عندك ؟! فما يناسبك تجيزه وما لايناسبك لايجوز !! ثم انني ناقضت الصحاري بتاكيد عدة روايات واعلام تؤكد التواجد المازني في العراق واراك اعرضت عنها ، وتمسكت بنص الصحاري اليتيم

يا أخي أنا كنت أتكلم عن قبائل ربيعة في صدر الإسلام و قبله و أنهم كانوا متشتتون , فمن الطبيعي بعد 800 سنة أن يكونوا متشتتون لا بل أكثر تشتتا , و أما بنو مازن بن شيبان في عمان فقد بينت لك حال بني شيبان في عمان اليوم و أنهم متفرقون بين مناطق الظاهرة و الباطنة و الداخلية. و أما ما ذكرته من روايات و أعلام بني مازن في العراق فقد أجبتك عليها فراجعه و لا داعي للإعادة.

[نايف الفقير]

كل مأتيت به اخي محمد هو محاولة منك لخلق ربيعة بكل الامكنة ، والمهم عندك ان يخرج جزء وائلي ليس في عنزة الحالية ، ولكني اراك ابتعدت عن موضوعك عن الوائليين العمانيين واخذت تقرأ التاريخ على هواك !!!
لقد قلت لك في الردود ان النسب احساس وتوارث قبل كل شيء ، وانت بدات حديثك في محاولة التقليل من شأن عنزة في قبائل ربيعة رغم ان دخول عنزة القديمة في بكر واضح ، طبعاً هذا الكلام قديماً ، اما اليوم فلم يبقى من ربيعة ووائل الا عنزة الوائلية الحالية ، فهم الذين يحتفظون بالاسم والعزوة فقط لاغير ، وغيرهم يدعي ويزعم ويطبع بغير أدلة الا الرغبة في ان يكون من جذور اعظم احياء العرب ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان !!!!
من الجيد انك تاخذ المصادر من موقع الوراق الشهير - مثلي تماماً - فموقع الوراق موقع مليء بالكتب التراثية ، ولكنها تحتاج الى سعة افق وسلامة من الاهواء في قراءة نصوصها للوصول الى النتيجة المنطقية المتوافقة مع الوضع القبلي الحالي ..

المسألة الاولى :
انت ترفض على غير اساس ان قبائل ربيعة كانت ثلاث او اربع قبائل فقط رغم انه من مصادر قديمة، وتتمسك بشدة ان لكل بطن منها ديار خاصة وانهم متفرقين في الدنيا لاتوجد بينهم علاقة ، وبالطبع ليس عندك مصدر لهذا سوى الرغبة بالخروج ان بني شيبان من الذين تشتتوا ووصلوا عمان مع بني جساس وهم لم يتشتتوا بل بقيوا في عمان منذ ذلك الوقت حتى اليوم !!!
لقد قلت لك ان بني شيبان وعنزة كانوا حلفاء في العراق وبادية في الانبار ، وقدمت لك نصوص واضحة من التواريخ وتعمدت تجاهلها وعدم الرد عليها ، وعلى كل حال مسألة شيبان او جساس وانهم في عمان غير واردة على الاطلاق وبني مازن عمان هم من الازد وارجع للوراق وابحث عن مازن الازدية وستجد انهم في عمان ، وعمان ترادف الازد عند كل الناس وعند المؤرخين ... كذلك الدواسر سمونا بمسألة انهم تغلب وهم قادمين من اليمن ولا توجد قبيلة اسمها الدواسر في ربيعة كلها ، وعلى كل حال فان عنزة الوائلية الحالية هم ورثة ربيعة الصريحين وغيره مدعي ذلك بلا ادلة سوى الرغبة والهوى !!!!

المسألة الثانية :
ذكرت في ثنايا ردك نص عن الزابيين عن ابن فضل الله العمري ، ونسيت او تناسيت عامداً النص الذي يؤكد ان عنزة القديمة كانت بين الزابيين ايضاً وقد اشتركت مع بني شيبان في حرب عمران الازدي سنة 253هـ كما ذكر ابن الاثير وكانت قائدهم هو برهومة العنزي ، انا بصراحة امل من تكرار النصوص وارجع الى الوراق لعرض حوادث تلك السنة عند ابن الاثير ، او ارجع لردودي تجد النص وستلويه كعادتتك وتقلل من شانه ... ثم عندما نقرأ نص يذكر عنزة او شيبان في منطقة معينة ، لايعني هذا انهم يجب ان يضلوا فيها الى الابد ، لان شيبان وعنزة كانوا بادية في ذلك الوقت ترواح في الانبار والجزيرة الفراتية حتى هاجروا الى الحجاز تحت مسمى عنزة الوائلية ومن الحجاز تفرقوا الى نجد وتنافسوا مع الظفير وغيرهم ولهم منواخات مشهورة في نجد منها مناخ السر ومناخ منفوحة ومناخ المستوي وغيرها وتجدها في مصادر التاريخ النجدي مفصلة..


المسألة الثالثة :
حاولت استغلال الاخطاء المطبعية في الوراق للتاكيد بأن المحدث محمد بن عبد الصمد هو ابن ( عترة) وليس ابن (عنزة) ، وصاحب تاريخ بغية الطلب في تاريخ حلب عرفه بالنص كما يلي ( من موقع الوراق ومن النسخة المطبوعة) :
" عبد الله محمد بن أحمد بن عبد الصمد بن محمد بن شيبان الموصلي المعروف بابن عنزة" أ.هـ
قلت : وكونه من الموصل والموصل من ديار عنزة خلال العصر الاموي منذ ان اقطعهم الامويين تلك الاراضي الى جانب بني عمومتهم من شيبان ، ولكون اسم عنزة بدأ خلا تلك الفترة يشتهر عرف المحدث بابن عنزة والانتساب الى العم جائز ويحدث كثيراً حتى في بطون وقبائل اليوم ، كل هذا يدعم ان الصواب عنزة وليس عترة، واسم عنزة او العنزي يخطيء بعض المؤرخين مثل ابن الاثير الذي قال عن أسر حاتم الطائي انه كان عند رجل من عنيزة من بكر بن وائل والصحيح عنزة ، وانت تتمسك بالخطأ لانه مع هواك وتترك الصحيح لانه يخالف ماترغب به وهو صلة عنزة القديمة ببني شيبان وبطون بكر بن وائل..

المسألة الرابعة :
وهي عن بني حنيفة ، ومن المعروف ان بني حنيفة انفصلوا عن بكر منذ وقت مبكر ، بل كانوا اعداء لبكر ومنحازين لتغلب ، وهذ ذكره غير واحد من المؤرخين ورواة القبائل القدامى وسجله الاصفهاني والطبري ، وقبيلة عنزة القديمة دخلت مع بكر لمجابهة تغلب في حرب البسوس الى جانب ضبيعة الذين هم اخوال طرفة بن العبد واصبحت عنزة القديمة وتيم اللات تعرف باللهازم من بكر بن وائل وضبيعة وشيبان يعرفون بالذهلان من بكر وهو ماذكره الاصفهاني والطبري حيث ذكروا ان بكر بطنين هم اللهازم والذهلان وحنيفة التحقت فيما بعد باللهازم سبب ضغوط قيس عيلان وخاصة بني نمير عليهم ، وقد ورثوا ديارهم في اليمامة ، واليوم لاوجود لاسم بني حنيفة بين عرب هذا الزمان وابن سعيد الاندلسي يؤكد ان اختفاء اسم بني حنيفة قديم جدا حيث يقول :
" وسألت عرب البحرين في سنة، لمن اليمامة اليوم ؟ فقالوا لعربٍ من قيس عيلان وليس لبني حنيفة بها ذكر" أ.هـ

ونص ابن سعيد يتفق مع ماذكره موسى الحنفي في القرن الول الهجري من منافسة قيس عيلان لحنيفة في اليمامة عندما قال :

وجدنا ابانا كلما حل ببلدة=سوى بين قيس عيلان والفزر

ويتفق مع ماذكره الطبري من حوادث ثورة عرب بني نمير سنة 231هـ في اليمامة ولم يرد لبني حنيفة ذكر في تلك الديار تلك السنة ، ثم ان اليمامة مرت بحقب تاريخية فحكمها العلويين ثم القرامطة ثم العيونيين ثم الجبور والقبائل النازلة فيها ذكرها ابن فضل الله حيث كانت تسمى في عهده ( العارض) وهي تسميتها في هذا الزمن ايضاً ، ولم يذكر ابن فضل الله ان من قبائل العارض قبيلة حنيفة ، والتشبث بنص ابن بطوطة وقوله عن اليمامة ( أكثر اهلها من بني حنيفة) لايوافق التاريخ قبل او بعد عصر ابن بطوطة ، لان امامنا نصان اثنان ، الاول لابن سعيد وهو متفق مع سياق التاريخ ويوافقه ابن فضل العمري عن عرب اليمامة ويتوافق الاثنان مع الاحداث التاريخية ، والنص الثاني لابن بطوطة ، والباحث المنصف الموضوعي يعرف كيف يستنتج الحقيقة من خلال النصوص ...

المسألة الخامسة :
عن ابن سعيد المتوفى سنة 685هـ ، وحديثه عن قبائل ربيعة ، حيث اورد نص صريح عن اختفاء كل ربيعة من جزيرة العرب الا عنزة الذين يجهات خيبر ، والقاريْ الموضوعي لنص ابن سعيد ( بدون لف ودوران) يستنج حقيقتين :
1- أن ابن سعيد يشهد بنفسه منتصف القرن السابع الهجري ان لاربيعة الا عنزة وشعبة وعنز ، فهذه حقيقة يعاينها ابن سعيد بنفسه وبزمنه ونفيها يدل ان ابن سعيد كاذب ، وهو ماليس صحيحاً فما مصلحته في الكذب؟!!
2- قول ابن سعيد ان بكر وتغلب وبقية ربيعة غير عنزة اختفوا في الحواضر ، هو اجتهاد منه لتفسير مايشاهده بنفسه ، ونحن عندنا تفسير ان اسم عنزة شمل اسم بطون بكر لأنها كانت جزء منها في القرون الاولى للهجرة ، يؤيدنا عدة مؤشرات تاريخية في هذا سبق وان تحدثنا عنها وسأضيف اليها قول ياقوت الحموي المعاصر لابن سعيد حيث قال عن بلج مايلي :
" صنم كانت العرب تعبُدُه في الجاهلية سمي ببلج بن المحرق وكان في عميرة وغُفَيلة من عنزَة بن ربيعة كذا وجدته ولم أجد عند ابن الكلبي في عنزة غفيلة وعميرة " أ.هـ
وهنا ياقوت يجد ان غفيلة من عنزة في زمنه المعاصر لابن سعيد وهو لم يجد عند ابن الكلبي ان غفيلة من عنزة !! لكن لو رجعنا الى نصوص المتقدمين عن حرب البسوس نجد ان غفيلة وعنزة بن أسد وعميرة دخلتا في بكر بسبب حرب البسوس حيث ذكر ابو عبيد البكري ذلك في حديثه عن تفرق ربيعة ، مما يفسر ماوجده الحموي سنة 626هـ!!! اليس من مهمة الباحث هي الاستنتاج المقنع وقراءة النصوص بعمق للوصول الى تفسير الواقع الحالي الذي نعيشه ؟! وليس فقط نقل النصوص ولي اعناقها اذا كانت صريحة بغير مايحب ويرغب ..
وغفيلة وعميرة هم اخوان وائل بن قاسط ، وهم بطون وقبائل ، ولانهم غير مشاهير لن تجد من يقول اليوم انه منهم بينما المنتسبين الى بكر وتغلب وعنزة يزدادون كل يوم !!!

[نايف الفقير]

كذلك على الباحث ان يقرا النص التالي بموضوعية :
قال القلقشندي ( ت 821هـ) في كتاب ( نهاية الارب) عن بني وائل من ( النص من موقع الوراق) :
"بنو وائل - بطن من ربيعة من العدنانية، وهم بنو وائل بن قاسط ابن هيب بن اقصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة، وربيعة تقدم نسبه عند ذكره في حرف الراء المهملة، كان له من الولد بكر بن وائل، وتغلب بن وائل، وعنز عنزة، والشخيص فدخل في بني ثعلب، والحارث داخل في بني تيم الله بن ثعلبة." أ.هـ

على الباحث أن يتامل كلمة ( عنز عنزة) فالقلقشندي يقصد أن عنزة وعنز كلهم وائليين ، ومحقق المخطوطة المطبوعة اعتقد ان هذا خطا من الناسخ وان عنز ماهي الا عنزة فكتبها هكذا : " عنز (عنزة) " والقاريء للنسخة المطبوعة يجب ان يعرف أن عنز هي قبيلة دخلت في خثعم اليمن منذ العهد الجاهلي ولا مؤشرات تؤكد ان عنزة الحالية منهم ، حتى مع احتفاظ عنزة الحالية باسم عناز بن وائل وهو قريب جداً من عنز بن وائل، ولو كانت قبيلة غيرنا هي من تملك هذه النصوص لأدعت ذلك فوراً ، وكيف نحن نرى من يدعي بسهولة دون حتى اية نصوص او مؤشرات او حتى شهرة نسب بين العرب !!!

[ازدي نجد]

... كذلك الدواسر سمونا بمسألة انهم تغلب وهم قادمين من اليمن ولا توجد قبيلة اسمها الدواسر في ربيعة كلها ، [u]وعلى كل حال فان عنزة الوائلية الحالية هم ورثة ربيعة الصريحين وغيره مدعي ذلك بلا ادلة سوى الرغبة والهوى



الاخ الفقير الله يصلحك وينير بصيتك لطريق الحق

لا تخرج عن صالب الموضوع وتحط الدواسر شماعه هداك الله

اثبت نسبك في بكر بن وائل

ردودك على الشيباني مافيها مصدقيه والي يقراءها يعرف ان الاخ الشيباني حجك الدليل المقنع..

لا تخرج عن صلب الموضوع ورد على الشيباني واثبت نسبك

ورجاء منك لا عاد تذكر قبيلة الدواسر في ردودك

[نايف الفقير]

الاخ ازدي نجد او ازدي عمان ... لايهم ، المهم طال عمرك ان الدواسر وغيرهم من القبائل لانكن لهم الا كل احترام وتقدير ومودة ، ولكن بعض ابناء هذه القبائل يسيء لقبيلته عندما يحشرها بتاريخ ونسب ليس لها فيه اية علاقة ، بل هو لقوم آخرين أحياء موجودين يهمهم الدفاع عن تاريخ قبيلتهم ولديه نفس الروح التي يملكها اي عربي غيور للحفاظ على تراثه وتاريخه من ان ينسب لغيره !!!

كل شخص يجند نفسه للبحث يجب ان يبحث عن تاريخ قبيلته في مكانه الصحيح ومن مصادره المعتبرة ، لا ان يسطوا على تراث غيره وينسبه لقبيلته او عائلته !!

ردودك على الشيباني مافيها مصدقيه والي يقراءها يعرف ان الاخ الشيباني حجك الدليل المقنع
الاخ محمد الشيباني أكن له كل احترام وتقدير ، والاختلاف كله وفق المراجع والمعروف تاريخياً ، وحتى ان ظهرت مني بعض الشدة في النقاش ، فهو سأل عن ديار بكر وتغلب وربيعة في اوائل عصور الاسلام ، وستكون الاجابة انهم كانو في مناطق اواسط وشمال العراق ، ولكن الاخ الشيباني يلمح لان شيبان هم في عمان أقصى جنوب جزيرة العرب !!! وليس لديه الا نص واحد من مؤلف عماني هو الصحاري ألذي قال ان بني مازن من شيبان في عمان ، وقد اثبت له من المصادر ان بني مازن من شيبان كانوا في العراق ومنهم المازني النحوي ، ومنهم العلامة أحمد بن حنبل وغيرهم ، في حين الصحاري يقول لامشاهير منهم سوى النحوي !!! فمن كانت ردوده اكثر اقناعاً ؟!
ثم أخذ محمد الشيباني ان ديار شيبان هي بين الزابيين وفق الخارطة في شمال شرق العراق - بالطبع هو يريد ان يقول ان لاصلة لعنزة القديمة بشيبان - ، وقد اثبت له من نص ابن الاثير ان عنزة القديمة كانت مع شيبان هناك من كتاب ابن الاثير في التاريخ عن حوادث سنة 253هـ حين قال :
" في هذه السنة كانت حرب بين سليمان بن عمران الأزدي وبين عنزة، وسببها أن سليمان اشترى ناحية من المرج، فطلب منه إنسان من عنزة اسمه برهونة الشفعة، فلم يجبه إليها فسار برهونة إلى عنزة، وهم بين الزابين، فاستجار بهم وببني شيبان، واجتمع معه جمع كثير، ونهبوا الأعمال فأسرفوا " أ.هـ
سؤال يطرح نفسه : اين الدواسر هنا ؟!! اين عمان من الزابيين ؟!!
وبكر بن وائل كانت قبيلتين هم اللهازم والذهلان كما أشار الطبري المؤرخ وكما اشار التاريخ كله، ومحمد الشيباني يريد ان يلمح ان بكر انتشرت وتبددت ووصل جزء منها الى عمان !! والسيابي صاحب كتاب ( انساب عمان ) كان اكثر تطرفاً من محمد الشيباني فوصل كل قبائل بكر في عمان، فالشكور هم يشكر والذهول هم ذهل وهميم عمان هم هميم عنزة !!! هذا غير بني جساس وقريش والاشراف !!!
واليوم .. سنة 1427هـ ... لاتوجد قبيلة اسمها تغلب او او بكر ، فالاسمين لم يعد لها وجود في ذاكرة العرب اليوم، وليس من صريح ربيعة له وجود الا قبيلة عنزة الوائلية المنتشرة وسط وشمال جزيرة العرب كما كان اسلافها القدامى ...

وهذه القصيدة تجمع قبيلتنا قديماً :

ربيعة أصل البأس والعز أنهم = هم الصفو منا والصريح المهذب
تناول عبد القيس مجدا مكانه =مكان السها في المجد إذ يتصبب
وأين لعدنان وقحطان كلها = كبكر إذا الداعي إلى الموت ينصب
لجيم وصعب في على هماهما=إذا الموت أبزى بالكمات العصيصب
بشيبان والذهلين من آل وائل = ويشكر يسمو من يرام ويصعب
وهم يوم ذي قار جلوا عن وجوههم = شأبيب مزن ودقة متصوب
أجاروا ابنة النعمان من أن ينالها= فتى ليس إلا بالأسنة يخطب
ومنهم بنو النمر بن قاسط للعلا= وعنزا إذا عد الفخار وتغلب
طبعاً ليس في القصيدة اي ذكر للدواسر مع كامل احترامنا لهم ، وياليت مؤلفيهم يتركون تراثنا لنا

[خيال العشوا]

الأخ خيال العشوى . لقد حذفت ردك . لتطاولك وسوء ألفاظك . ولا مانع لدينا من الأختلاف في الرأي ومحاورة نايف الفقير أو غيرة . لكن في حدود اللباقه .
المهلب الرويلي .

[نايف الفقير]

خيال العشوا ... نعم اقدم نفسي بشكل واضح وليس متخفياً عن الناس ، فانا باحث ومسؤول عن كل كلمة اقولها وتاكد ان بني وائل الذين تدعي انني انفي وائليتهم يؤيدينني وتصفهم انت بدون احترام وبكل سطحية بانهم سفهاء ، ونحن نريد ان نحمي قبيلتنا من سراق التاريخ ونحن بعون الله على مستوى هذه المسؤولية كما كان اجدادنا من ربيعة ...

[عبدالقادر عثمان]

[الاستاذ الفاضل نايف الفقير لا اريد ان ادخل معك في سجال انت تتكلم فيه والاخرون يستمعون ا ليك, بداية دعني اقول لك بانني قرات النقاش الذي دار بينك وبين ا بن العم الاستاذ الشيباني حفظه الله ورعاه, و اود ان اقول لك ان حالة الضياع والتشرذم التي حلت باكبر القبائل العربية الوائلية بكر دفعت بالبعض من ابناء عمومتها الى اعلان شهادة الوفاةوعلى انها الوريث الوحيد لكل ما كان لدى السيد بكر بن وائل وهنا ينطبق المثل القائل (مصائب قوم عند قوم فوائد)و لكن عندما تبين ان الاخ الكبير بكر له احفاد, اسرع ابناء اخيه الى نفي ان يكون لبكر احفاد وان هؤلاء الذين يدعون بانهم من احفاده ما هم الا حفنة من المشردين الذين يبحثون عن لقمة يسدون بها رمقهم وهذا ما يؤذينا اكثر ويساهم في دعم كل ما يصبوا اليه هؤلاء المتربصين بنا و الذين ينتظرون امثال الفقير ليسهلوا عليهم مبتغاهم في ما يصبون اليه.
اخي الفقير :اي مصلحة لنا بان ندعي باننا من الشيبانيين البكريين و نحن قوم نعيش في بلد غير عربي مثل تركيا وبين اناس من مختلف الاجناس والملل السريان والاكراد والاتراك ونتكلم بلغة عربية قريبة جدا من الفصحى وبلهجة قريبة جدا من لهجة اهل الموصل والتي قال عنها البكري (ورغم ذلك فان اللهجة الموصليةتعتبر اقرب اللهجات العامية الى اللغة الفصحى لما فيها كثير من الامور مما لا نجد له نظيرا في اللهجات الاخرى ويعود الفضل الى وجود القبائل العربية التي نقلت معها لهجاتها و تقاليدها ثم حافظت عليها)
فما رايك السيد الفقير باننا في تركيا نتكلم بلهجة قريبة الى الفصحى حتى اقرب من لهجة اهل الموصل فما زلنا نستعمل كلمات مثل : اين كنت - من انت - كيف انت وغيرها الكثير من المفردات الفصحى والتى لا يمكنك ان تجدها الا في بطن القاموس هذا من ناحية اللغة اما من ناحية الاسم فنسمى محلمية(بتشديد اللام) و نسكن في الجهة الجنوبية من جبل الطور البري او ما يسمى بالطور البري وفي منطقة اسمها بيث محلم وهي لفظة اطلقها السريان على المنطقة التي تسكنها قبائل المحلميةفي منطقة واسعة اسمها بيث عرباي اي المنطقة العربية وقرات ما كتبه المؤرخ السرياني الاب اسحق ارملة في كتابه القصارى في نكبات النصارى من ان جبل طور عابدين هو لبني شيبان بن بكر بن وائل ص 6 و ما ذكره الهمذاني من ان جبل الطور البري هو اول حدود ديار بكر و هو لبني شيبان و ذويها وما ذكره المؤرخ السرياني برصوم مار افرام الاول من ان المحلمية(بيث محلم )منطقة واسعة في الجهة الجنوبية من طور عابدين وكان فيها اكثر من خمسمائة قرية ص 352 و من ان قرانا تحمل اسماء عربية قديمة مثل:دير الديب - المنازل - كفر جوشن - كفر سلط - كفر علاب - حبس ناس -كندة ريب - ابشة - الصور و الاحمدي وغيرها وانت تعلم جيدا ان كلمة كفر تعني الارض البعيدة عن الناس ويستعملها اهل مصر والصعيد و الجوشن هو الدرع والسلط هو السهم او الرمح و العلاب هو من يشحذ السيوف ويسنها وهذه كلها مسميات عربية قديمة وكما يسكن الى جانب المحلمية عرب اخرين كالجارودية (بني الجارود ) والراشدية و المخاشنية (بنو مخاشن) ويعيشون في نفس المنطقة التي يعيش فيها المحلمية وهناك ايضا المراوية او بنو مرة وهم عرب شيبانيين و يتكلمون نفس اللهجة التي يتكلمها اهل منطقة بيث محلم و يسكنون بالقرب من ماردين و كفر توثا وقلعتهم معروفة (قلعة مرة)وهم قوم يدينون بالمسيحية هم وبعض الحبيبين التغالبة (بنو حبيب ) والتي ذكرها بن حوقل النصيبيني في كتابه صورة الارض والذي دخل هؤلاء بلاد الروم وبقوا على نصرانيتهم , واليك بعض المقتطفات حول ما كتبته لك ونشرته في زاوية القبائل العربيةمدعما بالمراجع التاريخية.


نسب المُحَلّميةا

المُحَلّمي بضم الميم و فتح الحاء و تشديد اللام (1)،ينسب الى محلم بن ذهل بن شيبان بن ثعلبة ابن صعب بن علي بن بكر بن وائل بن ربيعة من عدنان (2)،
ويعرف بالمحلمي الشيباني ويكنى ابا عمر ويعني هماما (3).
و المحلمية أو (بنومحلم ) هم من القبائل الشيبانية البكرية التي هاجرت من شبه الجزيرة العربية و استقرت في تهامة ،كما استقر بطن منها في سواد العراق ومن هناك امتدت مساكنها الى الجزيرة الفراتية والتي عرفت مناطقها هناك بأسم ديار بكر.
وكان لهم الجهة الجنوبية من جبل طور عابدين وكان فيها اكثر من 500 قرية (4)
او ما يسمى بالطور البري والذي كان أول حدود ديار بكر وهو لبني شيبان وذويها (5)،و لهم قلعة صغيرة في منطقتهم (بيث محلم) تسمى قلعة محلم ذكرها القس ادة السبريني في العام 1460م وما تزال موجودة الى يومنا هذا(6). ومنهم خرج الضحاك بن قيس المحلمي الذي خلف سعيد بن بحدل الشيباني في قيادة حركة الخوارج ضد الخلافة الاموية في جبل الطور والذي بايعه مائه وعشرون الف مقاتل وملك الكوفة وغيرها وبايعه بالخلافه جماعة من قريش منهم:عبدالله بن عمر بن عبدالعزيز و سليمان بن هشام بن عبد الملك و غيرهما و في ذلك يقول شاعر الخوارج شبيل بن عذرة:
ألم تر أن الله اظهر دينه****و صلت قريش خلف بكر بن وائل
و كانت ماردين وكفر توثا قاعدتين لتجمعات جيشه ومقرا لتدريبه وقتله مروان بن محمد(7)
ويعيش الى جانب المحلمية بعض عشائر عبدالقيس البكرية مثل الراشدية و المخاشنية(بنو مخاشن) و الجارودية( بنو الجارود)وقلة قليلة من اليازيدية والأكراد.
و يشترك معهم في النسب المراوية او (بنو مرة) ابناء مرة الشيباني ومنهم بنو الشيخ الذين كانت لهم رياسة في ماردين و آمد ولهم قلعة مشهورة قرب ماردين تسمى قلعة مرة (8) وهم من القبائل العربية التي بقي قسم كبير منها على نصرانيته هي وقبيلة الحبيبية ( بنو حبيب) التغلبية وقليل من المحلمية عندما دخل هؤلاء الى بلاد الروم لاسباب ضرائبية ايام سيف الدولة الحمداني (9)
ويتحدث الاخطل الشاعر التغلبي المعروف عن حرب وقعت بين ابناء شيبان انفسهم بنو محلم وبنو مرة
في الجزيرة الفراتية :

أفي كل عام لا يزال لعامر **** على الفرز نهب اروش مزنم (عامرهو احد ابناء محلم)
لعمري ما ادري اني لسائل**** أ مرة ام اعمام مرة اظلم (10)

والأخطل كما هو معلوم ابن الجزيرة الفراتية ومن بني تغلب والتي اعطت اشعاره صورة دقيقة عن العلاقات القبلية في تلك الحقبة وكان شاهد عصره وكان يقيم بالجزيرة الفراتية يشاطر قومه التغلبيين افراحهم و اتراحهم و يشاركهم غزواتهم(11)،وهو من قال:

تربعنا الجزيرة بعد قيس**** فاضحت وهي من قيس قفار
تسامى ماردون به الثريا**** فأيدي الناس دونهما قصار ماردون:مدينة ماردين قرب كفر توثا

وهنا يتحدث عن ابناء عمومته بنو محلم فيقول:

لجيم بن صعب لم تنلها عداوتي**** و ما نبحت آل الخصيب كلابي (الخصيب هو عامر بن محلم و سمي بالخصيب لكرمه)
ولكنما هاج الذي كان بيننا ***** سدوس و ما عيدانها بصلاب ( 12)(سدوس :قبيلة شيبانية دخلت الاسلام مبكرا)
ولقد اقترن تأريخ بني شيبان بتأريخ قبيلة بكر بن وائل خاصة بعد ان اصبحت رئاسة بكر بن وائل بقيادتهم ،ويبدو أن زعامة شيبان لبكر بدأت مع زعامة كليب بن ربيعة التغلبي لقبيلتي بكر و تغلب و ذلك بحدود العقد العاشر من القرن الخامس الميلادي و بعدها اصبحت قيادة بكر اكثر استقرارا بعد نشوب الحرب بين القبيلتين في الجزيرة الفراتية وهي حرب البسوس (13)
ويكثر بكير اصم بني الحارث في مدحهم عندما كانت الحرب تدور على بني شيبان ورئيس الحرب هانئ :
ان كنت ساقية المدامة اهلها***** فاسقعلى كرم بني همام
و ابا ربيعة كلها و محلما ***** سبقا بغاية امجد الايام (14)


عبدالقادر عثمان -السويد

-----------------------------------------------
1-الانساب للسمعاني ص243
2-الحازمي الهمداني (عجالة المبتدي و فضالة المنتهي ص111. طبعة القاهره عام 1965
3-الانساب للسمعاني ص243
4-الاب برصوم تاريخ طورعابدين ص352 طبع بالاوفست بغداد 1963
5-الهمداني صفة جزيرة العرب ص276
6-تاريخ طور عابدين الاب برصوم
7-جمهرة انساب العرب لابن حزم الاندلسي (بنو محلم) +تاريخ خليفة بن خياط العصفري ج2 دمشق عام 1968
8-المسعودي مروج الذهب ط القاهرة 1965 ج 1 ص 304 مقدمة ديوان الاخطل للبكري ص 107
9-صورة الارض لابن حوقل النصيبيني ج 1 بيروت 1963
10- 11- 12-ديوان الاخطل نشر وتوزيع المكتبة الشرقية بيروت (د.ت)
13- عشائر بلاد الشام احمد وصفي زكريا دار الفكر بدمشق ط2 - 1997
14-الكامل لابن الاثير ص92 ج13 بيروت [/size]1965

[نايف الفقير]

عبد القادر عثمان .. ارحب فيك اولاً .. واراك قد نصبتني متفرداً بهذا الحوار ، وعلى اصح الاقوال انني اقوى حججا من غيري فيه ،
اريد اجابة واضحة وسريعة ..
لما ذا اخترت بني محلم بالذات وارجعته الى ابن حزم ؟! بنو محلم كانت كانت بطن من بكر ، وبكر تنقسم قديماً الى قسمين هما الذهلان واللهازم ، فهل بقي فقط بني ملحم من الشيبان من الذهلان من قبائل بكر؟!

الجواب سهل ، هناك من ينسب الى محلم البلدة ، فتم اسقاطه على محلم القبيلة القديمة ، ولو كان النسب الى محلم لكان القول ( شيباني ) هو الاصح ، لان النسب الملحمي فرعي والشيباني هو الرئيسي ..

أين بني ضبيعة بن ربيعة اليوم الذين كانوا من الذهلان من بكر ؟!! اريد جواب يقول ان ضبيعة في هذا العصر هم هنا او هناك ولكن على مايبدوا لايوجد ضبيعياً اليوم ! أو على الاصح من يرغب ان يكون من ضبيعة !!

أين عنزة بن أسد الذين كانوا بالموصل هل لك أن تنفيهم عن بني عمومتهم بكر بن وائل وهم يلتقون بجد واحد ويعيشون بديار واحدة ، حيث كانت عنزة بن اسد من اللهازم وهم يمثلون نصف بكر وقد مدحهم الاعشى حين قال عن ذي قار :

لولا فوارس لاعدل ولاميل=من اللهازم ماقاضوا بذي قار؟!!
كذلك ذمهم الاخطل التغلبي عدوهم حين قال :

فما لبني شيبان عندي ظلامة=ولابدم تسعى علي الحناتم
غضاب كأني في بياض أكفهم=ألا ربما تستطعني اللهازم
فالاخطل هنا يسخر من شيبان واللهازم ، واللهازم منهم عنزة وقيس بن ثعلبة، لان الاخطل من تغلب عدو بكر وغريمه التقليدي وعليهم تنقسم ربيعة ، ولا اعتقد انكم تتوارثون هذه الامور عن ربيعة بن نزار واوضاعها في القرون الاولى للهجرة عندما كانت ربيعة في العراق..
والموصل فتحها جيش عربي من بكر بن وائل كما هو معلوم وبقيادة الافكل العنزي وحيان العجلي زمن ابي بكر الصديق ، وقد استوطنتها بكر وتغلب وانتشرت منها الى الجزيرة الفراتية ، حتى بدات مسميات بكر وتغلب بالذوبان ، ولم يبقى الا عنزة الوائلية الحالية الثابتين على بداوتهم وعروبتهم، وقد فسر ابن سعيد الاندلسي الذوبان في كون أغلب بكر وتغلب قد تحضروا ونسو العروبة ..


ثم اخذت ياعبد القادر تتكلم عن اللهجة ، وتزعم انك تتلكم الفصحى منذ تلك الازمنة ، اعلم اولاً اطال الله في عمرك ان بني وائل هذا العصر وهم قبيلة عنزة هم اسياد الجزيرة الفراتية ، وفي العصور القريبة ، وليس في العصور البعيدة التي تحدثت عنها ياعبد القادر ، وانت تعلم ان اعتقال زعيم بني وائل في العراق قبل مدة ليست بالطويلة قد سبب ازمة سياسية ، فبني وائل لازالوا في مؤثرين في العراق ..ولاتزال مناوخاتهم وايامهم هناك ماثلة في ذهن العراقيين مع غريمهم التقليدي قبائل شمر الطائية بعد زوال نفوذ آل فضل وربيعة بني عقيل ، فبنوا وائل الحقيقين استمر تاريخهم يصنع وايامهم تصنع كما كان اسلافهم في استمرارهم على بداوتهم وعروبتهم، وليسوا بحاجة لتاريخهم القديم ايام الاخطل والافكل العنزي في الموصل وديار بكر..

اما اللهجة ياعزيزي فقد اتفق العلماء اللغويين ان لهجة بكر بن وائل هي الكسكسة ، والتي لازالت لهجة عنزة الوائلية الحالية قال ابن منظور في لسان العرب :
" الكَسْكَسَة لغة من لغات العرب تقارِب الكَشْكَشَة. وفي حديث معاوية: تَياسَروا عن كَسْكَسَة بكر، يعني إِبدالهم السين من كاف الخطاب، تقول: أَبُوسَ وأُمُّسَ أَي أَبوكَ وأُمُّك " أ.هـ
فهل يتحدث قومك هذه اللهجة اليوم ؟! وانت تعتقد بالتاكيد ان لهجات قبائل العرب هي لهجات عامية !!

وعلى ذكر اللهجة ماذا تسمون بئر المياه عندكم ؟! ( له اسم في لغة بكر قديماً وعنزة حاليا)

كما ان اسماء بكرية لاتزال في قبيلة عنزة اليوم مثل آل قعقاع الوائليين الذين اليوم هم من فروع عنزة الوائلية البدوية ..
النسب والجذور القديمة ياعبد القادر تبدأ من الموروث المحفوظ ، وليس المزعوم انه محفوظ ، ولو المسألة على الاسماء فقط والمواضع لاستطعنا ان نخلق لك في كل مكان ناس من بكر وشيبان وعنزة واللهازم وغيرهم وكل من يرغب ان يكون وائلياً نجعله وائلياً .

[نايف الفقير]

عبد القادر عثمان .. ارحب فيك اولاً .. واراك قد نصبتني متفرداً بهذا الحوار ، وعلى اصح الاقوال انني اقوى حججا من غيري فيه ،
اريد اجابة واضحة وسريعة ..
لما ذا اخترت بني محلم بالذات وارجعته الى ابن حزم ؟! بنو محلم كانت كانت بطن من بكر ، وبكر تنقسم قديماً الى قسمين هما الذهلان واللهازم ، فهل بقي فقط بني ملحم من الشيبان من الذهلان من قبائل بكر؟!

الجواب سهل ، هناك من ينسب الى محلم البلدة ، فتم اسقاطه على محلم القبيلة القديمة ، ولو كان النسب الى محلم لكان القول ( شيباني ) هو الاصح ، لان النسب الملحمي فرعي والشيباني هو الرئيسي ..

أين بني ضبيعة بن ربيعة اليوم الذين كانوا من الذهلان من بكر ؟!! اريد جواب يقول ان ضبيعة في هذا العصر هم هنا او هناك ولكن على مايبدوا لايوجد ضبيعياً اليوم ! أو على الاصح من يرغب ان يكون من ضبيعة !!

أين عنزة بن أسد الذين كانوا بالموصل هل لك أن تنفيهم عن بني عمومتهم بكر بن وائل وهم يلتقون بجد واحد ويعيشون بديار واحدة ، حيث كانت عنزة بن اسد من اللهازم وهم يمثلون نصف بكر وقد مدحهم الاعشى حين قال عن ذي قار :

لولا فوارس لاعدل ولاميل=من اللهازم ماقاضوا بذي قار؟!!
كذلك ذمهم الاخطل التغلبي عدوهم حين قال :

فما لبني شيبان عندي ظلامة=ولابدم تسعى علي الحناتم
غضاب كأني في بياض أكفهم=ألا ربما تستطعني اللهازم
فالاخطل هنا يسخر من شيبان واللهازم ، واللهازم منهم عنزة وقيس بن ثعلبة، لان الاخطل من تغلب عدو بكر وغريمه التقليدي وعليهم تنقسم ربيعة ، ولا اعتقد انكم تتوارثون هذه الامور عن ربيعة بن نزار واوضاعها في القرون الاولى للهجرة عندما كانت ربيعة في العراق..
والموصل فتحها جيش عربي من بكر بن وائل كما هو معلوم وبقيادة الافكل العنزي وحيان العجلي زمن ابي بكر الصديق ، وقد استوطنتها بكر وتغلب وانتشرت منها الى الجزيرة الفراتية ، حتى بدات مسميات بكر وتغلب بالذوبان ، ولم يبقى الا عنزة الوائلية الحالية الثابتين على بداوتهم وعروبتهم، وقد فسر ابن سعيد الاندلسي الذوبان في كون أغلب بكر وتغلب قد تحضروا ونسو العروبة ..


ثم اخذت ياعبد القادر تتكلم عن اللهجة ، وتزعم انك تتلكم الفصحى منذ تلك الازمنة ، اعلم اولاً اطال الله في عمرك ان بني وائل هذا العصر وهم قبيلة عنزة هم اسياد الجزيرة الفراتية ، وفي العصور القريبة ، وليس في العصور البعيدة التي تحدثت عنها ياعبد القادر ، وانت تعلم ان اعتقال زعيم بني وائل في العراق قبل مدة ليست بالطويلة قد سبب ازمة سياسية ، فبني وائل لازالوا في مؤثرين في العراق ..ولاتزال مناوخاتهم وايامهم هناك ماثلة في ذهن العراقيين مع غريمهم التقليدي قبائل شمر الطائية بعد زوال نفوذ آل فضل وربيعة بني عقيل ، فبنوا وائل الحقيقين استمر تاريخهم يصنع وايامهم تصنع كما كان اسلافهم في استمرارهم على بداوتهم وعروبتهم، وليسوا بحاجة لتاريخهم القديم ايام الاخطل والافكل العنزي في الموصل وديار بكر..

اما اللهجة ياعزيزي فقد اتفق العلماء اللغويين ان لهجة بكر بن وائل هي الكسكسة ، والتي لازالت لهجة عنزة الوائلية الحالية قال ابن منظور في لسان العرب :
" الكَسْكَسَة لغة من لغات العرب تقارِب الكَشْكَشَة. وفي حديث معاوية: تَياسَروا عن كَسْكَسَة بكر، يعني إِبدالهم السين من كاف الخطاب، تقول: أَبُوسَ وأُمُّسَ أَي أَبوكَ وأُمُّك " أ.هـ
فهل يتحدث قومك هذه اللهجة اليوم ؟! وانت تعتقد بالتاكيد ان لهجات قبائل العرب هي لهجات عامية !!

وعلى ذكر اللهجة ماذا تسمون بئر المياه عندكم ؟! ( له اسم في لغة بكر قديماً وعنزة حاليا)

كما ان اسماء بكرية لاتزال في قبيلة عنزة اليوم مثل آل قعقاع الوائليين الذين اليوم هم من فروع عنزة الوائلية البدوية ..
النسب والجذور القديمة ياعبد القادر تبدأ من الموروث المحفوظ ، وليس المزعوم انه محفوظ ، ولو المسألة على الاسماء فقط والمواضع لاستطعنا ان نخلق لك في كل مكان ناس من بكر وشيبان وعنزة واللهازم وغيرهم وكل من يرغب ان يكون وائلياً نجعله وائلياً .

[عبدالقادر عثمان]

][الاخ العزيز نايف حفظه الله و رعاه !

انت تسأل لماذا اخترت بنو محلم بالذات وارجعته لبني حزم ! يا اخ نايف المسالة هنا ليست مسالة اختيار, انا اسمي عبد القادر المحلمي (و بفتح الحاء المهملة و تشديد اللم) من قبيلة المحلمية والواقعة في منطقة بيث محلم وقبيلة المحلمية ليست معروفة فقط في تركيا فهي قبيلة معروفة ايضا في سوريا ولها شيخها ووجهائها مثلها مثل العشائر والقبائل الاخرى المجاورة للمحلمية كالراشدية و المخاشنية و الجارودية والمراوية وكل له خصوصياته وانهم يعيشون في منطقة واحدة تسمى منطقة المحلمية او كما سماها السريان (بيث محلم) الواقعة في الجهة الجنوبية من جبل الطور .
وبنو محلم وجودهم تاريخي وقديم وقد ورد ذكر محلم في اغلب قصائد الشاعر التغلبي الخطل ابن الجزيرة الفراتيه ولهم قلعة قديمة تعرف بقلعة محلم, كما لابناء عمومتهم المراوية قلعتهم الخاصة بهم قلعة مرة

واما بالنسبة لماذا اسمى محلمي ولو قلت شيباني لكان هو الاصح ! هنا اعود واقول نحن معروفون محلمية والمنطقة التي اعيش فيها تعيش فبها قبائل عربية اخرى كابناء عمومتنا الاخرين بنو مرة مثلا و بنو الجارود فهنا التمايز ضروري كما حصل في قصة اختيار الضحاك بن قيس المحلمي و شيبان بن عبدالعزيز اليشكري لخلافة سعيد بن بحدل لما حضرته الوفاة بشهرزور فلماذا تم استعمال الفرعي و اهمال الرئيسي مع ان الاثنين شيبانيون و نفس الشيئ بالنسبة لنا فلسنا نحن المحلمية فقط من يعيش في المنطقة فهناك عرب اخرون غيرنا .

اما اين بني ضبيعة بن ربيعة اليوم فهذه ليست مهمتي لابحث اين هم ,ويكفي انني اعرف عن العرب ما اعرفه و انا اعيش ضمن محيش كله من الاعاجم والحمد لله اني مازلت اعرف باني عربي فالمهمه بالنسبة لك اسهل لتبحث عن بني ضبيعة وكل كتب التأريخ التي تطلبها في متناول يديك و لن تحتاج لمن يترجمها لك كما يحصل للمحلمي في تركيا.

واما بالنسبة للاخطل فان كان قد ذم بني شيبان في الابيات التي ذكرتها فهناك ابيات كثيرة يمدح بها الاخطل بني شيبان وخاصة بنو محلم فهو من قال:
ألا ابلغ بني شيبان عني******** فما بيني و بينكم ذحول
وقال ايضا :
يا عامر بن عمير انت مدرهنا ******بالتل يوم تلاقت اوجه العرب (عامر المحلمي)

واما عن اللهجة فسبق و ذكرت ان معظم القبائل التي سكنت هذه المناطق هي من القبائل العدنانية وكلها تقريبا كانت من اعقاب نزار بن معد بن عدنان اي من عرب الشمال ولهجة عرب الشمال العدنانية تختلف عن لهجة عرب الجنوب القحطانية و حتى الاشكال تختلف وبقيت علاقاتنا فيما بيننا نحن العدنانيون بحكم الحصار الذي فرض علينا من قبل الجوار المتنوع والمكون من غير العرب و هذا ما جعلنا نضرب حولنا طوقا نحمي به انفسنا وجعل لهجتنا تحافظ على نسبة جيدة من فصاحتها ولليوم ما زلنا نستعمل كلملت عربية قلما يستعملها عرب ىخرون مثل: خلعة (هدية ) -غلام (خادم) -الختن (الصهر ) رحا - (طاحونة)وغيرها الكثير من المفردات و ان كان قد دخلها الكثير من التعابير والمفردات الغريبة من قبل الجوار الاعجمي فيما بعد واما بالنسبة لسؤالك ماذا نسمي للبئر فلا ادري ان كان جوابي الصحيح سيجعلك تمنحي شهادة انتماء لبني بكر ام لا ,و مع هذا فنحن ما زلنا نسمي البئر جب وارجو ان يكون جوابي صحيحا .
ياخي الكريم نايف صدقني لو حصل لكم ما حصل لنا و لمناطقنا وما تعرضنا له من ويلات وقتل و تهجير لما كنتم على ما انتم عليه اليوم من جاه وعز وكل ما اطلبه منك ان تحاول ان تبتعد عن محاولة الغاء الخرين و هناك كتاب اسمه المحلمية راجعه وقدم له المؤرخ السوري الكبير الدكتور سهيل زكار يتحدث عن بقايا العرب الشيبانية في منطقة طور عابدين يمكنك الاطلاع عليه والسلام عليكم .

عبد القادر عثمان - السويد

[عبدالقادر عثمان]

[الاخ العزيز نايف حفظه الله و رعاه !

انت تسأل لماذا اخترت بنو محلم بالذات وارجعته لبني حزم ! يا اخ نايف المسالة هنا ليست مسالة اختيار, انا اسمي عبد القادر المحلمي (و بفتح الحاء المهملة و تشديد اللم) من قبيلة المحلمية والواقعة في منطقة بيث محلم وقبيلة المحلمية ليست معروفة فقط في تركيا فهي قبيلة معروفة ايضا في سوريا ولها شيخها ووجهائها مثلها مثل العشائر والقبائل الاخرى المجاورة للمحلمية كالراشدية و المخاشنية و الجارودية والمراوية وكل له خصوصياته وانهم يعيشون في منطقة واحدة تسمى منطقة المحلمية او كما سماها السريان (بيث محلم) الواقعة في الجهة الجنوبية من جبل الطور .
وبنو محلم وجودهم تاريخي وقديم وقد ورد ذكر محلم في اغلب قصائد الشاعر التغلبي الخطل ابن الجزيرة الفراتيه ولهم قلعة قديمة تعرف بقلعة محلم, كما لابناء عمومتهم المراوية قلعتهم الخاصة بهم قلعة مرة

واما بالنسبة لماذا اسمى محلمي ولو قلت شيباني لكان هو الاصح ! هنا اعود واقول نحن معروفون محلمية والمنطقة التي اعيش فيها تعيش فبها قبائل عربية اخرى كابناء عمومتنا الاخرين بنو مرة مثلا و بنو الجارود فهنا التمايز ضروري كما حصل في قصة اختيار الضحاك بن قيس المحلمي و شيبان بن عبدالعزيز اليشكري لخلافة سعيد بن بحدل لما حضرته الوفاة بشهرزور فلماذا تم استعمال الفرعي و اهمال الرئيسي مع ان الاثنين شيبانيون و نفس الشيئ بالنسبة لنا فلسنا نحن المحلمية فقط من يعيش في المنطقة فهناك عرب اخرون غيرنا .

اما اين بني ضبيعة بن ربيعة اليوم فهذه ليست مهمتي لابحث اين هم ,ويكفي انني اعرف عن العرب ما اعرفه و انا اعيش ضمن محيط كله من الاعاجم والحمد لله اني مازلت اعرف باني عربي فالمهمه بالنسبة لك اسهل لتبحث عن بني ضبيعة وكل كتب التأريخ التي تطلبها في متناول يديك و لن تحتاج لمن يترجمها لك كما يحصل للمحلمي في تركيا.

واما بالنسبة للاخطل فان كان قد ذم بني شيبان في الابيات التي ذكرتها فهناك ابيات كثيرة يمدح بها الاخطل بني شيبان وخاصة بنو محلم فهو من قال:
ألا ابلغ بني شيبان عني******** فما بيني و بينكم ذحول
وقال ايضا :
يا عامر بن عمير انت مدرهنا ******بالتل يوم تلاقت اوجه العرب (عامر المحلمي)

واما عن اللهجة فسبق و ذكرت ان معظم القبائل التي سكنت هذه المناطق هي من القبائل العدنانية وكلها تقريبا كانت من اعقاب نزار بن معد بن عدنان اي من عرب الشمال ولهجة عرب الشمال العدنانية تختلف عن لهجة عرب الجنوب القحطانية و حتى الاشكال تختلف وبقيت علاقاتنا فيما بيننا نحن العدنانيون بحكم الحصار الذي فرض علينا من قبل الجوار المتنوع والمكون من غير العرب و هذا ما جعلنا نضرب حولنا طوقا نحمي به انفسنا وجعل لهجتنا تحافظ على نسبة جيدة من فصاحتها ولليوم ما زلنا نستعمل كلملت عربية قلما يستعملها عرب ىخرون مثل: خلعة (هدية ) -غلام (خادم) -الختن (الصهر ) رحا - (طاحونة)وغيرها الكثير من المفردات و ان كان قد دخلها الكثير من التعابير والمفردات الغريبة من قبل الجوار الاعجمي فيما بعد واما بالنسبة لسؤالك ماذا نسمي للبئر فلا ادري ان كان جوابي الصحيح سيجعلك تمنحي شهادة انتماء لبني بكر ام لا ,و مع هذا فنحن ما زلنا نسمي البئر جب وارجو ان يكون جوابي صحيحا .
ياخي الكريم نايف صدقني لو حصل لكم ما حصل لنا و لمناطقنا وما تعرضنا له من ويلات وقتل و تهجير لما كنتم على ما انتم عليه اليوم من جاه وعز وكل ما اطلبه منك ان تحاول ان تبتعد عن محاولة الغاء الخرين و هناك كتاب اسمه المحلمية راجعه وقدم له المؤرخ السوري الكبير الدكتور سهيل زكار يتحدث عن بقايا العرب الشيبانية في منطقة طور عابدين يمكنك الاطلاع عليه والسلام عليكم .

عبد القادر عثمان - السويد

[نايف الفقير]

أخي العزيز عبد القادر ..
أرجو ان تعذرني على الحدة التي تظهر مني في النقاش ، وانت تعرف ان بني وائل ( عنزة ) اكبر قبيلة عربية اليوم ، وقد ابتلينا في السنوات الاخيرة بمن ينشر بين الناس انه من بني وائل وينفي بني وائل الحقيقيين ، وكثير منهم حتى لايعرف اي شيء عن الموصل وحلب والجزيرة الفراتية التي كانت الى فترة قريبة لعنزة فيها صولات وجولات ..
ان مناطق مثل ( عين التمر ) .. (الموصل) .. ( الزابيين ومابينهما ) ...( ديار بكر ) ... ( نصيبين) هي ديار ربيعة منذ فجر الاسلام عبر التاريخ ، ولاشك أن من ربيعة بقايا في تلك المنطقة ، وخاصة تغلب الذين كان اغلبهم من النصارى ، فمن يقول انه وائلي من هذه المناطق اقرب الى الصحة من يدعي الوائلية وهو مجرد اسرة صغيرة منقطعة في مكان بعيد عن هذه الديار ..
ومن المعروف ان عنزة الوائلية - وفي عصور قريبة جداً وليس ايام الاخطل وربيعة القديمة - كانت صاحبة الكلمة الاولى - في كامل المنطقة الواقعة بين بغداد ودمشق وقد ورد ذلك من شهادات المستشرقين الذي شاهدوا النفوذ الوائلي ومنهم بوركهارد السويسري الذي زار المنطقة العربية سنة 1800م ، وقبله نيبور الدينماركي سنة 1765م ألذي وصف عنزة الوائلية بالقوة العظمى بين قبائل العرب في الجزيرة الفراتية ..
من الطبيعي أنه مع مرور 1400 سنة ان تختفي مسميات وتظهر اخرى داخل القبيلة الواحدة مثل ربيعة ، ومسمى عنزة ووائل لازال موجوداً حتى يومنا هذا ويشير الى قبيلة واحدة ولايفسر بغير المشهور عنه .. هذا ما أردت اخي عبد القادر ان اوضحه وتقبل تحياتي ..

[محمد الشيباني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الإخوة أزدي نجد , خيال العشوا حياكم الله و بياكم.

الأخ عبد القادر أحييك و أشكرك على إثراء الموضوع و تسليط الضوء على منطقة كانت و مازالت موطنا لقبائل بكر العربية العريقة ألا و هي ديار بكر , و التي في الوقت الحالي صارت معزوله عن باقي البلاد العربية بحكم الحدود السياسية.

أخي الكريم,

لقد ذكرت عن قبائل بكرية في جواركم مثل الراشدية و المخاشنية و الجارودية , و لكنك لم تتطرق لبني عجل في ماردين الذين ذكرهم العجلي في كتابه , فهل سمعت بهم و هل لديك معلومات عنهم؟

و أيضا أردت سؤالك عن الحبيبين التغالبة أين يقطنون ؟

و جزاكم الله خيرا

[عبدالقادر عثمان]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ابن العم العزيز محمد الشيباني !

من واجبي انا ان اشكرك على ما تفضلت به من معلومات تاريخية قيمة من خلال الحوار الذي دار بينك وبين الاستاذ الكريم نايف الفقير .
واما بالنسبة لما سالت عنه بخصوص بني عجل في ماردين والحبيبيين التغالبه فسافيك بمعلومات جدا هامة في خلال اسبوع اذا اراد الله لنا ان نعيش, ولك مني احر التحيات .

عبدالقادر عثمان

[محمد الشيباني]

السلام عليكم,

أخي نايف الفقير,

قلت:



وبني مازن عمان هم من الازد وارجع للوراق وابحث عن مازن الازدية وستجد انهم في عمان ، وعمان ترادف الازد عند كل الناس وعند المؤرخين

مازن بن الأزد غير مقتصر على عمان فمازن بن الأزد يشمل قبائل منها أزد عمان, كما يشمل أيضا قبائل أخرى كغسان و خزاعة و الأوس و الخزرج و غيرهم, و أما كون الأزد في عمان هم الأكثرية فهذا لا ينافي وجود غيرهم من العرب بها كذلك.

فهذا قريش بن حيان عجلي بكري إلا أنه من عمان:

قال البخاري في تاريخه: " قريش بن حيان أبو بكر العجلي من بكر بن وائل البصري كناه أبو عاصم روى عنه وكيع وسليمان بن حرب"

قال ابن جبان في كتاب الثقات (4/214 طبعة دار الكتب العلمية 1998): " قريش بن حيان العجلي: كنيته أبو بكر , أصله من عمان, سكن البصرة, يروي عن ثابت البناني و بكر بن وائل روى عنه شعبة بن الحجاج و البصريون"

قال السمعاني في الأنساب: " هو من بكر بن وائل، أصله من عُمان، سكن البصرة، يروي عن ثابت البناني، وبكر بن وائل بن داود. روى عنه شعبة بن الحجاج، والبصريون الذي روى عنه عثمان بن عمر بن فارس عن العلاء بن عبد الرحمن."

قال ياقوت الحموي في معجم البلدان: " أبو بكر قريش بن حيان العجلي أصله من عمان وسكن البصرة يروي عن ثابت البناني روى عنه شعبة والبصريون"

و هذا مازن بن الغضوبة طائي إلا أنه من عمان:

قال ابن الأثير في أسد الغابة: "مازن بن الغضوبة الطائي الخطامي، وخطامه بطن من طيئ، وهو جد علي بن حرب بن محمد بن علي بن حبان بن مازن بن الغضوبة الطائي.

وخبره في أعلام النبوة من أخبار الكهان، أنبأنا به أبو موسى بن أبي بكر المديني، أنبأنا أحمد بن العباس أبو غالب، حدثنا أبو بكر محمد بن عبد الله، عن سليمان بن أحمد بن أيوب، حدثنا موسى بن جمهور التنيسي السمسار، حدثنا علي بن حرب، حدثني أبو المنذر هشام بن محمد الكلبي، عن أبيه، عن عبد الله العماني، عن مازن بن الغضوبة قال: كنت أسدن صنماً يقال له: ناجر، بقرية من أرض عُمان، فعترنا ذات يوم عنده عتيرة- وهي الذبيحة- فسمعت صوتاً من الصنم يقول: يا مازن، اسمع تسر، ظهر خير وبطن شر، بعث نبي من مضر، بدين الله الكبر، فدع نحيتاً من حجر، تسلم من حر سقر. قال مازن: ففزعت لذلك. ثم عترنا بعد أيام عتيرة أخرى، فسمعت صوتاً من الصنم يقول: أقبل إلي أقبل، تسمع ما لا يجهل، هذا نبي مرسل، جاء بحق منزل، آمن به كي تعدل، عن حر نار تشعل، وقودها بالجندل. فقلت: إن هذا لعجب، وإنه لخير يراد بي. فبينا نحن كذلك، إذ قدم رجل من أهل الحجاز، فقلنا له: ما وراءك؟ فقال: ظهر رجل يقال له أحمد يقول لمن أتاه: أجيبوا داعي الله. فقلت: هذا نبأ ما سمعت. فثرت إلى الصنم فكسرته، وركبت راحلتي، فقدمت على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأسلمت... وذكر الحديث.

وفي خبره قال: قلت: يا رسول الله، إني من خطامة طيئ، وإني لمولع بالطرب وشرب الخمر والنساء، فيذهب مالي ولا أحمد حالي، فادع الله أن يهب لي ولداً. فدعا لي. فأذهب الله عني ما كنت أجد، وتزوجت أربع حرائر، ورزقت الولد، وحفظت شطر القرآن، وحججت حججاً، وأنشد يقول: الطويل

إليك رسول الله خبّـت مـطـيّتـي ** تجوب الفيافي من عُمان إلى العرج
لتشفع لي يا خير من وطئ الحصى ** فيغفر لي ربّي فأرجع بالـفـلـج
إلي معشرٍ جانبت في اللّه دينـهـم ** فلا دينهم ديني ولا شرجهم شرجي"

قلت أخي نايف,

ثم عندما نقرأ نص يذكر عنزة او شيبان في منطقة معينة ، لايعني هذا انهم يجب ان يضلوا فيها الى الابد ، لان شيبان وعنزة كانوا بادية في ذلك الوقت ترواح في الانبار والجزيرة الفراتية حتى هاجروا الى الحجاز تحت مسمى عنزة الوائلية ومن الحجاز تفرقوا الى نجد وتنافسوا مع الظفير وغيرهم ولهم منواخات مشهورة في نجد منها مناخ السر ومناخ منفوحة ومناخ المستوي وغيرها وتجدها في مصادر التاريخ النجدي مفصلة..

نعم, قد تشارك شيبان , في بعض الأزمنة قبائل أخرى في أراضيها كتغلب و عنزة ,و لكن بعد حادثة برهونة استمر وجود شيبان في هذه المنطقة في القرون التي بعدها كما بينا و لم يجيء ذكر لعنزة هناك معهم , فإما أن يكون عنزة الذين كانوا بين الزابين في تلك الفترة دخلوا تحت مسمى شيبان أو أنهم انفصلوا عنهم, و هو الراجح, و لم تعرف عنزة في الحجاز إلا بعنزة بن أسد كما مر معنا في أقوال علماء و مؤرخي القرن السابع و الثامن الهجري.

المسألة الثالثة :
حاولت استغلال الاخطاء المطبعية في الوراق للتاكيد بأن المحدث محمد بن عبد الصمد هو ابن ( عترة) وليس ابن (عنزة) ، وصاحب تاريخ بغية الطلب في تاريخ حلب عرفه بالنص كما يلي ( من موقع الوراق ومن النسخة المطبوعة) :
" عبد الله محمد بن أحمد بن عبد الصمد بن محمد بن شيبان الموصلي المعروف بابن عنزة" أ.هـ

يا أخي كيف تريدني أن أقدم قولك هذا الناقص القاصر عن البحث و التدقيق على قول عالم و محقق و محدث كبير مثل ابن حجر. ابن حجر يقول عترة بالمثناة , و أنت تقول عنزة بالنون!!

يا سبحان الله. هل تعرف ما معنى مثناة!! يعني عليها نقطتين للتفريق بينها و بين الثاء المثلثة و أما كلمة نون فلا تشبه التاء كي يقع اللبس أصلا.

و كذلك ابن ماكولا ذكره تحت عترة بالتاء المعجمة باثنتين من فوقها. قال في الإكمال : " وأما عترة بفتح العين وسكون التاء المعجمة باثنتين من فوقها ففي خزاعة عترة بن عمرو بن أفصى بن حارثة قاله ابن حبيب، وفي نسخة أخرى بالزاي.
وأما عترة مثل الذي قبله إلا أن عينه مضمومة فهو عترة بن عامر ابن كعب بن عجل بن لجيم.
وأما عترة مثل الذي قبله إلا أن عينه مكسورة ففي هذيل عترة بن عمرو بن الحارث بن تميم بن سعد بن هذيل وفيه أيضاً عترة بن عادية ابن صعصعة بن كعب بن طانحة بن لحيان.( الآباء): محمد بن أحمد بن عبد الصمد ابن عترة أبو عبد الله، يروى عن محمد ابن أحمد بن أبي المثنى وأبو بكر عبد القاهر بن محمد بن محمد بن عترة واسمه أحمد بن عبد الصمد بن محمد بن شيبان بن أبي صالح بن يزيد بن رفاعة بن حسان بن زاهر بن سيار بن أسعد بن همام بن مرة بن ذهل بن شيبان بن ثعلبة"

و كذلك الزبيدي في تاج العروس ذكره في مادة (ع-ت-ر) قال: " والعِتْرَةُ: ساقُ الشَّجَرَةِ، قاله ابنُ الأَعرابيّ. وفي الأَساس: وأَغْصَانُ الشَّجَرَة: عِتْرَتُهَا، وعَمُودُهَا الشَّجَرَةُ، انتهى. ومْتَرٌ، كمِنْبَرٍ: اسم رَجُل. وفي الحديث ذُكِرَ العِتْرُ، وهو بالكَسْر جَبَلٌ بالمَدِينَة من جِهَة القِبْلَة. يقال له المشدر الأَقْصَى، ذكره أَبو عُبَيْدٍ، ونقله صاحبُ اللّسانِ. قلت: وليس هو تصحيف عير. وفي خُزَاعَةَ عَتْرَةُ بنُ عَمْرِو بنِ أَفْصَى، بالفتح، ذكره الصاغانِيُّ، وقيل هو بزاي ونون، وسيأْتي. وعُتَرُ بنُ بَكْرِ بنِتَيْمِ اللاّت بن رُفَيْدَة، كزُفَرَ، ذَكَرَه الحافِظُ، وقيل هو بإعجام الغين، والموحدة. ومحّمدُ بنُ عِتْرَةَ المَوْصَلِيُّ بالكسر، يَرْوِى عن محمِدّ بنِ أَحمد ابنِ أَبي المنى، وحفيده عبدُ القادِرِ بنُ محمدِ بنِ محمَّدٍ، نَزِيلُ بغدادَ، معروف. ومِعْتَرُ بنُ بَوْلان، كمِنْبَرٍ، وفي طَيِّء، وبِنْتُه عُقْدَةُ بنتُ مِعْتَرٍ. وأََبو كَعْب بنُ مَسْعُودِ بنِ مِعْتَرٍ، ذَكَرَه ابنُ حَبِيب."

يعني بالله عليك يا نايف ندع كلام المحققين مثل ابن حجر و ابن ماكولا و الزبيدي و نأخذ بقولك العاري عن التحقيق و التدقيق و التوثيق؟! ثم أنت لم تأتي إلا بموقع واحد ذكر فيه عنزة بالنون و أنا أحلتك إلى عدة أماكن ذكر بأنه عترة بالتاء:

1) الذهبي في تاريخه, ذكر حفيده : " عبد القاهر بن محمد بن محمد بن عترة. أبو بكر الموصلي. حدث ببغداد عن: موسى بن محمد الزرقي الموصلي. روى عنه: أبو بكر الخطيب ووثقه، وابن المهتدي بالله."
2) ابن حجر في لسان الميزان: " سالم بن إبراهيم: معاصر لشيوخ الأئمة قال الدارقطني ليس بثبت قلت روى سالم عن حكيم بن حزام متروك عن العلاء بن كثير تالف عن مكحول عن واثلة مرفوعاً: "من يمن المرأة تبكيرها بأنثى" وهو سالم بن إبراهيم عن أبي بكر بن عياش انتهى والخبر المذكور رواه في جزء بن عترة الموصلي."
3) الذهبي في سير أعلام النبلاء , في ترجمة ابن أبي عثمان, ذكر حفيده عبد القاهر فقال: " سمع أبا عمر بن مهدي الفارسي، وأبا محمد بن البيع، وأبا الحسن بن رزقويه، وعبد القاهر بن عترة، وكان خيراً ديناً، كثير السماع"
4) أبو بكر الخطيب في تاريخه. ذكر حفيده عبد القاهر فقال: " أخبرنا أبو بكر عبد القاهر بن محمد بن محمد بن عترة الموصلي حدثنا أبو هارون موسى بن محمد بن هارون الأنصاري الزرقي بالموصل حدثنا أحمد بن عبيد الله النرسي حدثنا شبابة بن سوار حدثنا شعبة عن نعيم بن أبي هند عن أبي وائل عن مسروق عن عائشة قالت: صلى النبي صلى الله عليه وسلم في مرضه الذي مات فيه خلف أبي بكر قاعداً."

ثم بعد ذلك تقول بأني استغل الأخطاء المبطعية !!!!!!

صدق من قال: رمتني بدائها و انسلت.

والتشبث بنص ابن بطوطة وقوله عن اليمامة ( أكثر اهلها من بني حنيفة) لايوافق التاريخ قبل او بعد عصر ابن بطوطة ، لان امامنا نصان اثنان ، الاول لابن سعيد وهو متفق مع سياق التاريخ ويوافقه ابن فضل العمري عن عرب اليمامة ويتوافق الاثنان مع الاحداث التاريخية ، والنص الثاني لابن بطوطة ، والباحث المنصف الموضوعي يعرف كيف يستنتج الحقيقة من خلال النصوص ...

أما نص ابن سعيد فهو سأل أهل البحرين عن اليمامة , لم يذهب إلى اليمامة و يسأل أهلها كما فعل ابن بطوطة فإذا خالف قول أحدهما الآخر فيقدم قول ابن بطوطة لأن ليس الخبر كالمعاينة. ثانيا أين تفصيل ابن فضل الله العمري لأنساب أهل اليمامة , حبذا لو ذكرت النص كي نستفيد.

المسألة الخامسة :
وسأضيف اليها قول ياقوت الحموي المعاصر لابن سعيد حيث قال عن بلج مايلي :
" صنم كانت العرب تعبُدُه في الجاهلية سمي ببلج بن المحرق وكان في عميرة وغُفَيلة من عنزَة بن ربيعة كذا وجدته ولم أجد عند ابن الكلبي في عنزة غفيلة وعميرة " أ.هـ
وهنا ياقوت يجد ان غفيلة من عنزة في زمنه المعاصر لابن سعيد وهو لم يجد عند ابن الكلبي ان غفيلة من عنزة !! لكن لو رجعنا الى نصوص المتقدمين عن حرب البسوس نجد ان غفيلة وعنزة بن أسد وعميرة دخلتا في بكر بسبب حرب البسوس حيث ذكر ابو عبيد البكري ذلك في حديثه عن تفرق ربيعة ، مما يفسر ماوجده الحموي سنة 626هـ!!! اليس من مهمة الباحث هي الاستنتاج المقنع وقراءة النصوص بعمق للوصول الى تفسير الواقع الحالي الذي نعيشه ؟! وليس فقط نقل النصوص ولي اعناقها اذا كانت صريحة بغير مايحب ويرغب ..
وغفيلة وعميرة هم اخوان وائل بن قاسط ، وهم بطون وقبائل ، ولانهم غير مشاهير لن تجد من يقول اليوم انه منهم بينما المنتسبين الى بكر وتغلب وعنزة يزدادون كل يوم !!!

أما قول ابن سعيد فقد أجبتك عليه و لا أعيد هنا , و لكن استوقفني نقلك عن ياقوت الحموي, ياقوت يتحدث عن غفيلة و عميرة اللذين كانا يعبدان صنم اسمه بلج و انت تقول بأنه يتحدث عن عميرة و غفيلة في زمانه؟!

يا سبحان الله. ياقوت يقول كذا وجدته (أي في الكتاب الذي ينقل منه) ثم يصحح هذا الخطأ و يعتبره خطأ بقوله: " ولم أجد عند ابن الكلبي في عنزة عميرة ولا غفيلة وإنما غفيلة بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دُعمى بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار" و أنت تعرض عن هذا التصحيح و تتشبت بهذه الأخطاء و الأوهام!! ثم إن ابن قتيبة ذكر أن غفيلة دخلت في تغلب في الجزيرة لا أنهم في عنزة, قال في المعارف: " فأما عمرو بن قاسط فمنهم: غفيلة ولهم عدد بالجزيرة في بني تغلب".

ثم أختم بنصيحتك الذهبية التي أتمنى أن تطبقها على نفسك قبل الآخرين: " اليس من مهمة الباحث هي الاستنتاج المقنع وقراءة النصوص بعمق للوصول الى تفسير الواقع الحالي الذي نعيشه ؟! وليس فقط نقل النصوص ولي اعناقها اذا كانت صريحة بغير مايحب ويرغب"

[نايف الفقير]

اخي محمد الشيباني ...
اهتمامك بالنقاش عن عنزة ووائل هو امر جيد ، ولكن الغير جيد هو تقليلك من شأن كل الأدلة والقرائن التاريخية التي ساقها نايف الفقير رغم قوتها ووضوحها وترابطها وتوافقها مع خارطة قبائل هذا الزمن ، فانت تناقض نفسك عدة مرات ، فنص ذكر شخصية وائلية او ربعية في عمان قبل عشرات القرون تتشبث به انت وتؤكد ان قبائل وائل تتواجد بكثر في عمان منذ ان ذكر هذا النص الى يومنا !! وتصر أن قبيلة ربيعة وبطونها تشتت ومنه فرع في عمان ، والذي في عمان لم يتشتت عندك منذ ان وصل عمان الى اليوم !! ومع ذلك ساوضح لك خلاصة استنتاجاتي لك ولغيرك من الاخوة الاعزاء :

1- اولا ألذين ذكروا عنزة الحالية بقول عنزة بن اسد لم يخطئوا أبداً ، فأسد هو جد جامع لوائل وعميرة ولأغلب قبائل ربيعة ماعدا قبيلة ضبيعة بن ربيعة القديمة وهذا باتفاق من ألف في النسب القديم . فابن سعيد وابن خلدون قالوا عن عنزة بانها عنزة بن اسد لشهرة اسم عنزة بن اسد ، ولكن اسد هو اسم مختفي عن ذاكرة قبائل عنزة اليوم ولايحفظون من الاسماء القديمة كلها الا اسمي عناز ووائل وهم عزوة القبيلة اليوم قال خالد الفيصل الامير الشاعر :

ياسعودي وياصباحي لعتزيت=عزوتك عناز راعي الطايلات
وقال شاعر آخر من عنزة يفتخر :

حـنا خلا يف عزوة صيتهم فـوق=عناز زيزوم الـقـبـايل ووايل
فاسم عناز بن وائل هو الجد المحفوظ لقبائل عنزة اليوم ولا يوجد اسد او شيبان او ضبيعة او اللهازم في ذاكرة العرب اليوم، ونتيجة لذلك فقد استنتج بعض المؤلفين المعاصرين نسب عنزة الحالية الى عنز بن وائل ، وبالطبع لست انا مع هذا لان عنز بن وائل كانت ديارهم اليمن ومنهم على الارجح اليوم قبيلة ربيعة ورفيدة مع عسير ، وقد ذكر ان جزء منهم كان مع بني عدي من قريش قديماً . ونحن نقول ان اسم عنزة جاء بالفعل من عنزة بن اسد الداخلة في بكر منذ الجاهلية وبهذا اصبحت عنزة القديمة بطن عمم اسمه على باقي بطون بكر حتى اختفى اسم بكر وبقي عناز ووائل الذين من الطبيعي ان تبقى تتصحف اسمائهم الى ( وايل ) و ( عناز ) ، وعلاقة عنزة القديمة ببكر وتغلب معروفة مشهورة ، فعامر المسمى عنزة هو عم وائل الاعلى ، وعميرة بن اسد اخو عنزة كانت داخلة في تغلب بن وائل ، ، والجذمين الكبار في ربيعة كانت ديارهم اوسط وشمال العراق ، وعين التمر التي اشار البيهقي بقدوم قبائل عنزة الحالية من جهاتها كانت لتغلب والنمر بن قاسط في العصور الاسلامية . وفي العصور القريبة لم يكن لعنزة الوائلية الحالية قبيلة منافسة - الا شمر -في الجزيرة الفراتية وبادية الانبار حيث ديار اسلافهم ولم يوجد اسم لبكر او شيبان ومن الطبيعي اختفاء اسماء وبقاء اسماء وظهور اسماء . فلا داعي لمحاولة تشتيت اسم قبيلة عنزة الوائلية الحالية ومحاولة احياء المسميات القديمة التي لاتعرف الا ببطون الكتب ، لان عنزة الحالية هي قبيلة موجودة من عرب هذا الزمن وتعرف بينهم ببني وائل.

2- تواجد علم او اثنين قديماً بعمان من ربيعة لايعني تواجد قبلي لربيعة هناك ، وسبق ان قلت ان عمان بلد الخوارج الذيك كان اكثرهم من ربيعة وتميم والكثير منهم لجا الى عمان هروبا من السلطات ، وتواجد ربيعة كان اغلبه شمال جزيرة العرب وهذا يتوافق حتى اليوم مع ورثة ربيعة قبيلة عنزة الوائلية الحالية والتي عرفت دوماُ بانها قبيلة شمالية. وكل الاعتماد فيما يخص ربيعة عمان على نصوص حمود السيابي المؤلف المعاصر ، ونلاحظ وضعه لكل قبائل العرب في عمان حتى هميم حاول جعلهم من عنزة بن اسد القديمة بل انه جعلهم بالفعل. بالطبع لاننفي وجود غير الازد في عمان وسبق ان قلت ان القبيلة الربعية التي نزل منها بطون في عمان كانت عبد القيس ، ومع ذلك لم نجد لهذه القبيلة بقية كبيرة في عمان في كتاب السيابي ، ربما لاشتهار الاسم الوائلي في ربيعة جعل وائل هم الاكثر هناك !!

3- قبيلة ربيعة كانت قبيلة واحدة وتحت مشيخة واحدة حتى تقسمت بسبب البسوس وبني حنيفة استقلت عن ربيعة وعن قبيلتها الام بكر بن وائل وعنزة بن أسد القديمة كانت قبيلة صغير دخلت هي وضبيعة ( اخو اسد ) الى بكر بن وائل ومن المعلوم ان بكر اصبحت قبيلتين هما اللهازم والذهلان ، واللهازم ذكرها كثيرون انها قبيلة ولم يشيروا انها حلف لانها تداخل بين بطون يجمعها جد واحد هو اسد بن ربيعة، اما الحلف يكون بين قبيلتين مختلفتين .

4- بني حنيفة كانت قبيلة منفصل عن كل ربيعة في مرحلة مابعد حرب البسوس، حتى حاربهم خالد بن الوليد في الاسلام وضعف امرهم ثم دخلو في اللهازم وتحديداً في اخوانهم بني عجل مثل ماذكر الطبري ، حيث ادى دخول حنيفة الى عجل الى ذوبان اسم حنيفة مع مرور الوقت وانقطاعه عن الذاكرة اليوم وقد عير الشاعر الفرزدق بني حنيفة بكونهم عبيد لبني عجل :

عجبت لعجلٍ إذ تهاجي عبيدها = كما آل يربوعٍ هجوا آل دارم
يعني بكلمة عبيدها قبيلة بني حنيفة وانقيادها الى اخوانها بني عجل بعد أن كانو سادة اليمامة ، ومن المعروف تاريخياً أن اليمامة ورثتها قبائل نمير القيسية في القرن الثالث الهجري ، ثم حكمها بنو كلاب من قيس ايضاً ، وجاء ابن بطوطة الذي تصر على صحة كلامه وقال ( واكثر اهلها بني حنيفة فهي دارهم منذ القدم ) فهو - اي ابن بطوطة - يستند على حقيقة ارتباط اسم حنيفة باليمامة أكثر من انه بالفعل قابل وواجه قبائل بني حنيفة ، فهو مثل زعم ان الشعب المصري اليوم من سلالة الفراعنة القدماء لغرض التفاخر ليس الا، وابن سعيد الاندلسي عندما سأل عرب البحرين في منتصف القرن السابع ذكروا له بعدم وجود اسم لعرب بني حنيفة في اليمامة، وهو صحيح للأسباب التالية :
أولاً - انه يتوافق مع تاريخ اليمامة الموثق قبل ابن سعيد حيث نزل اليمامة اقوام من نمير ذكرهم الطبري وابن الاثير وكل المؤرخين . حيث ان اليمامة خضعت لحكم بني نمير وعقيل ثم بني كلاب ثم العلويين ثم القرامطة الذين تعاون معهم بني عقيل ، ثم العيونيين ... الخ وقد ذكر المقريزي ان بني حنيفة هاجرت منهم اقوم الى مصر ولكن اسمهم ذاب اليوم وتشتت في مصر مثلهم مثل غطفان وغيرها.
ثانياً - أن اسم بني حنيفة لاوجود له اليوم بالفعل ، اعني وجود اسم حنفية كعصبة مشهورة مثل قولنا قبيلة مطير او قبيلة قحطان او عنزة في عهدنا الحالي , وزمننا هذا هو جزء من التاريخ فلنترك نص ابن سعيد ونلتفت يميناً وشمالا لن نجد قبيلة باسم بني حنيفة على الاطلاق ولن نجد اسم لضبيعة او اللهازم او عنزة بن اسد وكل هولاء كانت ديارهم اليمامة قديماً في الجاهلية. فلو فعلنا مثل مافعل ابن سعيد في عهده وسألنا عرب اليمامة ستتم الاجابة بالنفي ايضاً. لكن لو سألنا عن عنزة او ( بني وائل ) ستكون الاجابة معروفة ، اما الذين يدعون انهم من حنيفة فهو اجتهاد وليس نسبباً محفوظاً .
ثالثاً - ماقاله ابن سعيد الاندلسي عن بني حنيفة يتوافق مع الحمداني ( ت 677) وابن فضل الله العمري ، والاخير له كتاب اسمه ( مسالك الابصار في ممالك الامصار ) فصل فيه القبائل التي في عهده ولم يذكر حنيفة في اليمامة ، وقد تغير اسم اليمامة في عهده الى العارض وهو يقول عن عرب العارض :
" عرب العارض والعارض وراء الوشم والوشم هو الذي ينتهي إليه آل فضل إذا توسعوا في البر وهم بنو زياد والجميلة " أ.هـ
وآل فضل هم الفضول المعروفين الذين نافسوا عنزة في نجد في الفترة من القرن التاسع وحتى بدايات القرن الحادي عشر الهجري الى جانب اخوانهم بني لام والظفير وشمر ، وجميلة هم جميلة المعروفة في الدواسر اليوم والبعض ينسبها الى عنزة ، وبنو زياد قد تكون تصحيف لقبيلة بني زيد وهم من قبائل نجد الصغيرة ولاتزال معروفة الى كتابة هذه السطور .
فهذا النص من ابن فضل الله العمري المتوفى سنة 749هـ ، وهو يذكر اليمامة باسم العارض كما نعرفها اليوم ، ولم يذكر أن من قبائلها قبيلة باسم بني حنيفة على الاطلاق ، كما ذكر ابن فضل الله قبائل اخرى في جنوب نجد مثل العائذ الذين منهم الدواسر وآل مزيد واليزيد وديارهم التويم وجلاجل والخرج اما عنزة بن أسد فقد ذكرها ابن فضل كقبيلة قديمة ، وقد نفى الكثير من معاصرينا ماجاء بكتاب ابن فضل الله لعدم مناسبته اهوائهم في الانساب في عصرنا الحالي.

ناتي الى مناقشة نص ياقوت وصنم بلج !!
ارجوا ان تكون عميقاً اخي محمد الشيباني ، فنص ياقوت يقول فيه ( كذا وجدته ) بالطبع هو لايتكلم عن الصنم ، بل يتكلم عن قبيلتي عميرة وغفيلة ، ولم يذكر احد من المتقدمين عن ياقوت ان عمير وغفيلة كانتا من عنزة ، بل هذا ماوجد ياقوت من علماء عصره ( بخصوص القبيلتين وليس بخصوص الصنم الذي هو جاهلي ) ، والقبيلتين كانتا داخلتين في تغلب بن وائل منذ الجاهلية ، وهم ابناء عمومة والخلط بين اسمائهم وارد نظرا لتقاربهم في الديار والنسب ، وهذا الخطأ البسيط والمبرر يذكرنا بنص للمستشرق بوركهادر عن قبيلتي انا وهي الفقرا حيث قال سنة 1810م :
" تقيم قبيلة الفقرا في الحجر من ولد علي من عنزة " أ.هـ ( البدو الوهابيين ) ، فهو يرد الفقرا الى ولد علي ، وهو خطأ لأن الفقرا من المنابهة ويجمعهم مع ولد علي اسم بني وهب، وهو محق في خطأه لان ولد علي يلتقون معنا في منبه من بني وهب من عنزة الوائلية ، وفي فترة من الفترات شمل اسم ولد علي عموم بني وهب لان رئاسة القبيلة فيهم ولكونهم الاكثر عددا من البطون الاخرى في بني وهب، ونص ياقوت يشير الى شهرة اسم عنزة في زمنه مما جعل اسماء قبائل ربيعة الاخرى تدخل ضمن اسم عمهم الاعلى وهو امر طبيعي معروف عند كل علماء النسب .

[عبدالقادر عثمان]

الاستاذ العزيز محمد الشيباني حفظه الله واطال في عمره !

بالنسبة لسؤالك عن الحبيبية (بنو حبيب )فاليك هذه الشرح البسيط والموجز عن بعض القبائل العربية في ماردين والمناطق المجاورة لها .
بالاضافة لقبيلة المحلميين او (المحلمية ) في جبل الطور تسكن عشائر عربية اخرى ويعيش هؤلاء في قرى خاصة بهم مجاورة تماما لقرى المحلمية كامخاشنية والراشدية والجارودية فمن هم هؤلاء :- الراشدية هم من بنو راشد و لكن للاسف لا اعرف عنهم الكثير سوى انهم من قبائل الكوسى ,
- المخاشنية او (بنو مخاشن ) هم عرب يتكلمون بلهجة قريبة من لهجة المحلمية ومخاشن هو اسم لمنطقة جبلية في الجزيرة الفراتية (1)
وقال جرير :
لو ان جمعهم غداة مخاشن ****يرمى بها حضن لكاد يزول

وقال عنها الاخطل ايضا :
لها مربع بالثني ثني مخاشن*****و منزلة لم يبق الا طلولها

ويقول بعض مؤرخي المنطقة مثل الاب اسحق ارملة في كتابه القصارى في نكبات النصارى :
(في سنة 1630م سمي يعقوب حاكما لماردين فأنشا السراي الجديد شرقي البلد , وشدد الحكام بعده على النصارى و انزلوا بهم النكبات والعقوبات فاضطر نصارى الصور و الاحمدي واستل و قباله
وعشائر المحلمية و الراشدية والمخاشنية ان يهجروا المسيحية و يدينوا بالاسلام )(2)
وان كان هذا مشكوك فيه لاسباب تتعلق بوضع منطقة طور عبدين تأريخيا .
-واما الجارودية او بني الجارود فهم عرب من قبائل عبدالقيس البكرية(3)
وذكرهم المورخ السرياني مار اغناطيوس افرام الاول في كتابه تأريخ طور عابدين قائلا :
(وفي سنة 1462م استولى الامير التركي بن خليل مولى حسن بك الطويل من آل أوذون على قلعة هيثم و طرد منها الامير احمد بن نطفة و جمع اليه اعداد كبيرة من اليازيدية الاكراد والمحلمية والجارودية وامرهم ان يقتلوا الامير احمد المتحصن في القلعة .(4)
و كتب بن خرداذبة في المسالك والممالك ( ومن نصيبين الى دارا خمسة فراسخ ثم الى كفر توثا سبعة فراسخ ,ثم الى الجارود خمسة فراسخ )
- واما بخصوص عرب تغلب النصارى فهناك اعداد كبيرة منهم وخاصة عشيرة الحبيبية والذين قدموا من منطقة بيث زبداي (آزخ حاليا ) وسكنوا بداية في الجزيرة السورية في منطقة قريبة من آزخ في المثلث السوري العراقي التركي ومن ثم انتقل البعض منهم الى القامشلي و الحسكة و هاجرت اعداد كبيرة منهم الى اوربة, وآزخ او (بيث زبداي ) تقع في المنطقة العربية والتي كانت تسمى (بعربايا ) و بعربايا لفظة اطلقها السريان على المنطقة الممتدة من بيث زبداي (قرب جزيرة بن عمر ) والمسماة آزخ حاليا والى بلد ونصيبين و من ضمنها بلاد ماردين ومعناها موطن العرب (5). و اهل آزخ قوم يدينون بالنصرانية ويتكلمون بلهجة قريبة جدا من لهجة اهل الموصل وماردين والمحلمييين,ويجزمون بأنهم من بني تغلب وهم من قبائل ربيعة و في سيرة الشهيد مار اجودامة والذي كان احد كبار رجالات الكنيسة السريانية قبل الاسلام اهتم في العام 575 م بدعوى القبائل العربية بالانضمام الى الكنيسة السريانية و من هنا نشأت كنيسة عربية على مذهب السريان الارثوذوكس, وان الكرازة التي تمت في هذا الاقليم (اقليم آزخ) نصرت جماهير من ربيعة و غيرها من القبائل العربية (6)
وقال بن خلدون (وكانت بلادهم-اي تغلب - في الجزيرة بجهات سنجار ونصيبين ....وتعرف بديار ربيعة و كانت لهم شهرة كثيرة والنصرانية هي الغالبة لمجاورتهم الروم (7) .
و من ذلك ما اشار اليه السامر في كتابه الدولة الحمدانية :
( ان منازل تغلب كانت فيها من الخابور والفرات و دجلة ,و بالتحديد في المنطقة الواقعة بين قرقيسيا و سنجار و الموصل و ماردين و حتى جزيرة ابن عمر شمالا )
و لقد ذكر ابن حوقل ايضا في كتابه صورة الارض (و بين بلد ونصيبين برقعيد واذرمة, و اما برقعيد فمدينة كثيرة الزرع من الحنطة و الشعير و يسكنها بنو حبيب قوم من تغلب و قال ايضا : (ان قبائل بنو حبيب التغلبية دخلت الى بلاد الروم ايام سيف الدولة الحمداني لأسباب ضرائبية ) .
وقال بن خرداذبة في المسالك و الممالك :من الموصل الى بلد سبعة فراسخ ثم الى باعيناتا ستة فراسخ ثم الى برقعيد ستة فراسخ ومن ثم ماردين وبلد وسنجار و قردي و بازبدي وهي من كور ديار ربيعة , و قال الشاعر :

بقردي و بازبدي مصيف و مربع*****وعذب يحاكي السلسبيل برود
و شاعر تغلب غوث بن غياث المعروف بالاخطل منهم (وهو من بني تغلب و كان مقيما في الجزيرة الفراتية يشاطر قومه التغلبيين افراحهم و اتراحهم و يشاركهم غزواتهم(8)
وهو من قال في مدحهم :
ان بني زيد مليحو الشكل
كم فيهم من فعلة و فعل
يحضر بالمنجل وسط الحقل
يوم الحصاد خطران الفحل

وكما يتحدث عن مناطق قريبة جدا من جزيرة بن عمر و آزخ فقال :
نساء زيد الله تروي عصبا*****يعتدن بالجودي وردا اصهبا

- وبالنسبة لبني عجل في ماردين على ما اظن لقد ذابو في عوائل مدينة ماردين كما حصل لكثير من العشائر العربية الذين سكنوا المدينة وصاروا يعرفون بأسم المدينة ماردين كالشرابيين والطياويين
وغيرهم اما في مدينة الرقة السورية فهم موجودون الى يومنا هذا ويعرفون بالعجيليين و الكاتب السوري الراحل عبدالسلام العجيلي منهم .

عبدالقادر عثمان
-----------------------------------------------------------------
1-ياقوت الحموي معجم البلدان ص1557
2- اسحق ارملة القصارى في نكبات النصارى ص 13
3- ابن حوقل النصيبيني صورة الارض ص 195
4- ماراغناطيوس افرام الاول طور عبدين ص 209
5- ادي شير تاريخ كلدو وآشور ج2
6- ماراغناطيوس افرام الاول تاريخ طور عبدين
7- ابن خلون تاريخه ج2 ص 621
8-ديوان الاخطل ص 107

[محمد الشيباني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ عبد القادر,

جزاك الله خيرا على هذه المعلومات القيمة و المفيدة.

[عبدالقادر عثمان]

الاخ العزيز محمد الشيباني السلام عليكم ورحمة الله و بركاته !

اليك ما كتبه الكاتب و الشاعر شاكر لعيبي عن عرب تركيا



Shaker Laibi

الفرانكفونية والعربوفونية

ملايين الـعـرب المنسيين في تركيا ( نقلا عن الكاتب و الشاعر شاكر لعيبي )


شاكر لـعـيـبـي





لماذا لا تستفيد الثقافة العربية من سياسة الفرانكفونية في تدعيم ضعفها الحالي والخلخلة التي ترج أوصالها في كل حقل ؟

تقوم الفرانكفونية على أساس الترويج للثقافة الفرنسية في مناطق غير خاضعة للدولة الفرنسية. إنها تدعم أولئك الكتاب وتلك الصحافة التي تستخدم اللغة الفرنسية أداة للتعبير. نعرف إن أصول دعم قوي مثل هذا تجد في فكرة أن اللغة، أية لغة، ليست فحسب أداة محايدة وباردة للتواصل الإنساني ولكنها كذلك مشحونة بالمعاني، بالفكر ويمكن أن تتسرب عبرها المعاني والأفكار

هكذا نرى أن الناطقين بالفرنسية في الجزائر ولبنان وكمبوديا ليسوا من المعجبين فقط بعبقرية وأصالة الثقافة الفرنسية ولكنهم، من طرف خفي، من المدافعين عن السياسات الفرنسية في الحقول كلها. إنهم عبر اللغة نفسها يمكن أن يقرأوا المخفيّ والدفين بين ثناياها، وأن اللغات المقروءة والبصرية تبشِّر عبر أساليبها الخفية المكتوبة والمرئية، خاصة التليفزيونية والأنترنيتية، بفكر ما



ما هي علاقة الثقافة العربية يا ترى بذلك كله؟

لنقرر أولاً أن ثقافتنا، رغم إشكالاتها العويصة، غير منتبهة إلى عناصر قوتها الداخلية وذلك بسبب ضعف السياسات العامة في العالم العربي وعدم قدرة الأوساط صاحبة القرار على تغيير مجرى الوقائع. لا ينبثق ضعفها من بنيتها ولا من تاريخها الطويل ولكن من تلك المؤسسات والقرارات السياسية والثقافية التي يمكن أن تمنح ثقافتنا الزخم والحضور والاستمرارية، بل بتقديم وجهها المشرق إلى العالم



لنقرر ثانياً أن ثقافتنا قد قطعت الوشائج الحميمة التي يمكن أن تربطها بملايين البشر، من غير العرب، والمسلمين في كل مكان من اولئك الذين يتعلمون لغتنا العربية من أجل، على الأقل، قراءة وفهم النص القرآني الكريم

هؤلاء منسيون تماماً من طرفنا، ولم تقم ثقافتنا بمحاولة لمدِّ جسورٍ من التواصل معهم عبر هذا العنصر الثقافي بالضبط. لا أظن أن الفرانكفونية ستفعل الشيء ذاته لو تسنى لها ذينيك العنصرين: النص الديني أولا، والإيمان العميق بلغته وثقافته ثانياً. هذا الإيمان من نمط مختلف تماماً عن إيمان الفرانكفونيين، إنه أكثر تأصلاً في الضمير



في تايلاند والصين والجمهوريات الإسلامية في الاتحاد السوفياتي سابقاً، وفي تنـزانيا والسنغال ورأس القمر والكثير من البلدان الأفريقية ثمة ملايين من البشر التي لها علاقة معينة، مهما كانت طفيفة بثقافتنا. إننا نتجاهلهم ولا نحسب لهم أدنى حساب وهو أمر لا تفعله البتة السياسة الفرانكفوية مثلاً

الأنكى من ذلك أننا ننسى جيراننا الأقربين: الإيرانيين والأتراك الذين رغم بعض النـزعات الشوفينية بين ظهرانيهم، فإن ضرورات الجغرافيا والتاريخ الثقافي الإسلامي المشترك قد مدَّا عميقاً في أرواحهم شيئاً كثيراً من ثقافتنا ومفردات قاموسنا العربي. البعض منهم، بسبب غفوتنا، صار يزعم أن هذه المفردات العربية تستخدم في لغاتهم بطريقة اصطلاحية مختلفة جذرياً إكذوبة جذرية قادمة، دائما، من تغلغلنا في السهو



لكن جيراننا هؤلاء، وهو ما يهم هذا المفتتح، يحتفظون على أراضيهم الحالية بملايين من العرب الأقحاح. هذا هو حال الجمهورية التركية التي يبلغ مجموع العرب فيها حسب أسوأ التقديرات الرسمية التركية ما يبلغ الأربعة ملايين نسمة، يتوزعون على مدن مثل (عنتاب) و(نصيبين) و(أدنا) و(أكاري) و(هتاي haty) و(أورفه) و(مارسين) وغيرها. هؤلاء العرب يقبعون في نسياننا بطريقة مأساوية. تقمع الدولة التركية العلمانية بشدة أية ممارسة لغوية وثقافية غير الثقافة التركية حديثة الولادة، تاريخياً، فوق التراب البيزنطي السابق. تقع الدولة هذه في تناقض جوهري (هو من طبيعة كل نظام قمعي سافر) بين علمانيتها التي تبشِّر بها وتدعونا إليها، علمانية العسكر، والتي تستوجب نظرياً القيام بالفصل بين مبدأ المواطنة القائم على احترام دستور دنيوي وبين الإنتماء الحر للمواطن دينياً وإثنياً و لغوياً. إنها، رغم علمانيتها المزعومة، لا تفصل معتـبرةً كل كائن حي يدبُّ فوق أراضيها تركياً عليه التكلم والاندماج بثقافة الأتراك المعاصرين

هذا القمع تتعرض له كذلك جميع الطوائف الأخرى غير العربية بشكل لا يقل شراسة. وهو لم يمنع إخواننا العرب في تركيا من التحدث بلغة الضاد بعد ما سيقارب القرن من نفي الآخر في تركيا

حدَّثني عربي من ماردين هذه السنة، وكنت في نصيبين من أن والدته لا تتكلم حتى اللحظة اللغة التركية أو إلا الضروري منها. كان يعلن (تفاؤلاً أسود)

ثمة الكثير من الإشارات إلى أن الناطقين بالعربية في تركيا لن يؤول إلى تحسن ملموس في ظل السياسة الراهنة، خاصة إزاء تجاهل العالم العربي لهم

التفاؤل الأسود إذن، لأن هناك، من جهة، جماهير عريضة من العرب في تركيا لا يمكن اقتلاعها بسهولة من جذورها اللغوية والثقافية والإنسانية (البعض منهم تربطهم قرابة مع عائلات سورية عريقة)، ولأن هناك، من جهة أخرى، نسيان مطبق لهم من طرف من يعتقدون، هم، أنهم ذراعهم الأيمن



علينا أن نذكر القراء هنا أن المنطقة التركية المسماة حتى الآن (ديار بكر) كانت، قبل وصول قبائل الأتراك من الأناضول، مسكونة بقبائل بكر العريقة وبالطبع فلسنا في معرض أي مطلب سياسي أو حدودي، هذا الأمر يصير في حكم التاريخ، وإنما نُذَكـِّر بالعمق التاريخي لهذه المنطقة

ولأن لا أحد اليوم يستطيع في العالم العربي المطالبة حتى بالحق البديهي، ناهيك عن انتزاعه انتزاعاً، فإن السياسة الفرانكفونية مفيدة بهذا الشأن بسبب نزعتها السلمية كلياً وبسبب فاعليتها وحيويتها المبرهن عليهما

يمكننا على ضوء (حكمة الفرنسيين الفرنكفونية) أن نعيد تأسيس علاقة جديدة مع العرب في تركيا عبر الثقافة بشكل أساسي

عبر الأقمار الصناعية والمحطات التلفزيونية الموجهة، محطات الراديو، الأنترنيت خاصة، يمكن اليوم أكثر من أي وقت مضى التوجه مباشرة إلى هؤلاء الأعزة، ويمكننا إعادة التذكير بتاريخنا المشترك، بنصوصنا الشعرية القديمة والحديثة، بفكاهاتنا القليلة وبمآسينا في السينما والمسرح، بتقديم مشكلاتنا مع العالم من وجهة نظرنا نحن وليس من وجهة النظر الأحادية التي يروِّج لها الإعلام والإيديولوجيا التركية ذات الوجه العلماني المزيف. هكذا يمكننا بالقليل من الإرادة التي تحسب للتاريخ حساباً، أن نعيد زراعة الثقافة العربية في وسط الدولة التركية آخذين الفرنكفونية مرة أخرى مثالاً باهراً. الفرانكفونية عبر الثقافة لا تسعى فحسب إلى تقديم أصالة وقوة اللغة والحضارة الفرنسية، إنما كذلك وبشكل جوهري، تقريب أولئك المتكلمين بالفرنسية من وجهات نظر الدولة الفرنسية حول شؤون العالم

هكذا تبدو الفرانكفونية وكأنها تطبيق للسياسة ولكن بوسائل أخرى، إذا ما أخذنا ذلك التعريف الشهير للحرب كنموذج لتعريف الفرانكفونية



هل ثمة الكثير من الفنتازيا في هذا المفتتح؟

هل ثمة العويص من المشكلات الداخلية في الثقافة العربية تمنعها من الذهاب بعيداً عن حدودها الحالية؟

ذلك كله ربما

S.laibi@bluewin.ch

[ازدي نجد]

الاخ محمد الشيباني

تقبل مني وافر التحايا على هذي الدرر الفريده التي اثلجة صدري


الاخ ازدي نجد او ازدي عمان ... لايهم ، المهم طال عمرك ان الدواسر وغيرهم من القبائل لانكن لهم الا كل احترام وتقدير ومودة

نايف الفقير فيه مثل عند العرب يقال فيه " كل انا ينضح بما فيه"

بين من كلامك في هذى المنتدى وغير من المنتديات ان تحب وتحترم قبيلة الدواسر بل العكس!!!

انت تدس السم في العسل لقبيلة الدواسر وكلامك يشهدلك

ولكن الايام دول يالفقير!!!!

[المهلب الرويلي]

الأخوة المتحاورين الكرام : السلام عليكم وتحية خاصة للأخ محمد الشيباني :
حقيقة لم أعلم أن النقاش استمر [ وازداد حدة ] بسبب مشاغلي وخلل في البريد الأكتروني . وتفاجأت بهذه الحوار .
ومع امتعاضي من التحول في الحوار من البداية الراقية إلى التشنج إلا أن الحوار وكم المعلومات فيه رائع وممتاز .
ومع ذلك فهناك نقاط أثارت حفيظتي . والسبب هو أن الحوار لم يعد ذلك الحوار النقي الذي يبحث عن الأجوبه والمعرفه ولكنه تحول لمعركة وأهواء .
وحتى أكون منصفا فالاخ نايف الفقير رغم معزتي له يتحمل جزءأ كبيرا من هذا التحول السلبي . وفي الوقت نفسه أوجه اللوم للأخ محمد الشيباني الذي كان رصينا في حواره وبعيدا عن المغالطات التاريخية .
ووقوع نايف في الخطا ليس مبررا لأن نقع في الخطأ ، وأنا هنا ألوم محمد الشيباني . ولي تعقيب سريع وعلى عجالة . لكثرة مشاغلي :

بالنسبة للأخ نايف هداه الله سبق وان تحاورت معه كثيرا حول هذا الأمر في منتدى عنزة وربما الأخ الشيباني اطلع على بعض هذا الحوار وأختلف معه في بعض اطروحاته المتشنجه حول وائل والأقصائية في نقاشه ، ولا أقر بكل كلامه وقد قلت له هذا الكلام مرارا وتكرارا . ولذا لن أوجه حواري للأخ نايف .
وكما أختلف معه فإني أتفق معه في بعض المسائل والتي ستتبين من خلاف تعليقي . أعني أوجه الأختلاف والأتفاق بيننا .

أولا : بالنسبة لي . أبدا لا أستبعد وجود بطون ربعية خارج أطار عنزة وخصوصا في العراق بلاد ربيعة من الجاهلية .
وهذه البطون الربعية أو القبائل سواء كانت بكرية أو تغلبية أو من عبد القيس أو حتى عنزة . إما تحالفت مع بعضها كعشائر ربيعة ومعظمهم من تغلب ونخوتهم تغالبة . أو اندمجت مع بطون قحطانية أو مضرية شأنها شأن القبائل العربية الأخرى .
وبنو عجيل لا يخرجون عن هذا الأيطار وهم من جملة عشائر ربيعة وليسوا مستقلين عنها .
وبعضها تحضر واندمج ومع تقادم العهد نسي نسبه شأن كثير من أهل البلاد الشامية والعراقية ولا يعرف سوى أنه عربي .
وبعضها قد يكون استعجم . وبعضها قد يكون دخل في قبائل قحطانية وصار ينسب إليها كعنز بن وائل وكذا في عمان .
وبالنسبة للأخ عبد القادر المحلمي . وأنا لأول مرة أسمع بهذه البطن . فلا شك أن سياق وتاريخ القبيلة منطقي ومن المؤكد صدق نسبتهم إلى محلم بن شيبان البطن المعروف في بكر . ومحلم أخو مرة بن ذهل وهو بطن صغير في شيبان .
والتاريخ يؤكد وجود بكر في ديار بكر وما حولها . وإن كنت أشكك في العدد الذي ذكر فهو رقم مهول . بالنسبة لعدد القبائل اليوم . فحتى عنزة التي هي من أكبر القبائل اليوم في الجزيرة العربية وبلاد الشام والعراق والكويت قد لا تصل لهذا العدد .

ولكن في الوقت نفسه أقول :
أنه لايعرف في اليوم والقرون المتأخرة قبيلة عربية صرفه وبدوية في جزيرة العرب وبلاد الشام تعرف ببني وائل [ اولاد وائل ] سوى عنزة .
وهذا شي معروف في جزيرة العرب ومما شهد به الأعداء قبل الأصدقاء وهو شي لم نزعمه ولم نبتدعه . ومؤرخي نجد أسهبو في ذكر النسب الوائلي في حوادثهم وأخبارهم ولهم مخطوطات كثيرة في ذلك وأيضا أشعار قبائل عنزة منذ مائتين وخمسين سنة تعج بالفخر في وائل . وأظنك قرأت بعض هذه الأشعار وفي منتدى عنزة الكثير والكثير .
وليس هذا موضوع تفاصيلها .
وكل من كتب عن نسب عنزة من المؤرخين كابن لعبون وابن بشر وجبر بن سيار وصاحب كتاب لمع الشهاب ومن بعدهم العزاوي ووصفي زكريا وعدد هائل من المستشرقين والجاسر والحقيل وغيرهم . كلهم مجمعون على أن عنزة هي وائل ووائل هو عنزة .

ولاأعلم قبيلة اليوم تعتزي وتنتسب لوائل غير عنزة . وكما ذكرت لا يعني هذا نفي بطون ربعية في العراق تحديدا وغيرها . ولكنهم لا يعتزون بوائل وإن كان بعضهم من وائل نسبا ..
كعشائر ربيعة . ومحلم التي ذكرها الأخ عبد القادر والنسبة إليها محلمي فضلا عن الشيباني ثم البكري ثم الوائلي .
فيكتفوا بمحلم . نسبا . ويتوقفون . ثم إن محلم بطن صغير من شيبان ولا يمثل بكر كلها . فهل أيضا يصح أن نقول أن بكر انقرضت وماتت ولم يبقى منها المحلمية . وهنا نناقض انفسنا . والصحيح أن بطون بكر خصوصا اللهازم في عنزة اليوم .
وإلا أين تيم اللات وقيس بن ثعلبة بل أيه ذهل الأكبر بن ثعلبة وقد ذكرت لك القعاقعة وأنت من ذكرني بأن القعقاع ذهلي .
وعلى الفكرة وكما صححت لنفسك أنت فالقعقاع من بني عمرو بن شيبان بن ذهل بن ثعلبة ولذلك لا بأس أن نقول أنه القعقاع الشيباني الذهلي . نسبة لبني شيبان الذهليين .

حتى الأسر الحنفية في نجد . تعرف بأسر حنيفه أو الحنفية . ولا تنتسب لوائل . وهذا حتى في الجاهلية كانت حنيفه كما ذكرت أنت هي قبيلة مستقله عن بكر بن وائل .
في حروبها وظعناتها . والنسبة إليها حنفي فقط . مع أنهم من وائل .
ولكن إذا أطلق لقب بنوا وائل في الجاهلية . فإن الذهن يذهب لبني بكر في العراق وتغلب . ولا ينصرف\ لحنيفه التي تكتفي بالحنفي . مثل هوذه الحنفي . وجابر الحنفي .
ثم تلهزمت بوادي حنيفه في القرن الأول الهجري كما هو معروف .
وبقي اسر في نجد تنتسب لحنيفة . ولكن هذه الأسر اليوم تنتسب لعنزة. ولو سألتهم عن نسبهم لقالوا أنهم عنزة . او مصاليخ تحديدا . وصاروا يسمون الأسر الوائلية دلالة على عنزيتهم .
انظر كلام ابن لعبون الوائلي [ العنزي] في مخطوطته .

وكذلك قبيلة جميلة التغلبية ثم العنزية تنتسب لبشر من عنزة في السلقا . لأن معظم بشر هم تغالبة . وجميلة قبيلة وائلية قدمت من خيبر منذ القرن الثامن الهجري ولها احداث في نجد . وبعض افخاذها تحالف مع قبيلة الدواسر الأزدية وصاروا فيهم بعد وقعة الهدار الشهيرة . ولكن أشهر بطونها وهم العتوب وهم حكام الكويت والبحرين والجلاهمة وأسر كثير من آل علي وممن يتبع لهم بقوا في قبيلتهم الأم عنزة .

وهذا مشهور عند مؤرخي الكويت ونجد . والكتب كثيرة ومن أقدمها كتب الشيخ عبدالعزيز الرشيد في تاريخ الكويت ذكر ذلك منذ مايزيد على ثمانين عاما . . وليس المقام مقام تفصيل .
والأسرة نفسها تعلم ذلك جيدا .
وأبيات جابر الجلاهمة شاهدة على ذلك .

ولا نريد أن نعيد الكلام حول اللهازم من بني بكر [ انظر العقد الفريد ] وعلاقة عنزة ببكر في الجاهلية وصدر الأسلام
وسيكون لي بحث موسع عن هذا الموضوع وأنا مشغول به .
ولاتخفى عليك النصوص والحوادث الدالة على تماسك بكر وعنزة [اللهازم ] ورشيد بن رميض كان شاعرا بكريا يكثر من فخره بأيام بكر وإن كان عنزي وأكثر من مدح بسطام بن قيس . وعندما قتل هلال الأعسر التميمي أحد بني جلان من عنزة جاءت بكر بن وائل تطالب بدمه . [ انظر الأصفهاني كتاب الأغاني ]

.
ثم أستغرب سؤالك : كيف تنسب عنزة لوائل !!!!!!!!!!!
ولا أدري هل هو سؤال استفهام وطلب للمعرفه أم أنه سؤال بيزنطي .

أولا : عنزة تعرف بأبناء وائل كما ذكرنا في القرون المتأخرة . لأن عنزة دخلت في بكر كحليف على الأقل ثم دخلت بكر في عنزة كنسب لأن عنزة عم بكر . وهذا أوضحناه في الجاهلية .
ثم أن حمد الجاسر أجاب على هذا لسؤال في كتابه الجمهرة . وبين أنه من الطبيعي أن ينتسب بنوا وائل لعنزة أو عنزة لبني وائل . وأصبح عنزة رديفا لوائل . وبين ألأسباب المنطقية لذلك .
وأهمها التداخل والتحالف الذي أصبح سمه للقبائل العربية في العصور المتأخرة نتيجة للضعف والهجرة .
بل نتيجة لهذه العوامل ظهرت مسميات جديدة كزهران ومطير والدواسر و بني خالد وسبيع وغيرها .
نتيجة لتقادم العهد والأنتساب لأقرب جد والجهل .
فإذا ظهرت مسميات جديدة لقبائل عربية أصيلة لا نشك في أصالتها ومرجعيتها لقبيلة عربية قديمة . فكيف نستبعد ان يتحالف بطنان ربعيان وينسبان لبعضهما ويطغى اسم أحدها على الأخر كما طغى اسم عنزة . على بكر . أو بطون بكر في الأصح .
وهذا ليس في عنزة فقط .
انظر مثلا لقبيلة شمر العريقة جارة عنزة ومنافستها .
فشمر هو اسم لفرع في طي صغير هو قيس بن شمر.
ولكن هذا الأسم طغى واصبح هو الأشهر وأصبحت بطون طئ وقبائلها تنتسب إليه . مع أن شمر ليس جد لقبيلة شمر وشمر قبيلة من طي متحالفه وفيها بطون من مذحج أخو طي وعبيدة اليمانية والضياغم .
ولكن شمر طغا عليها وأصبح اشهر من طي القبيلة الأم .
حتى قبائل طي الشامية على شهرتها في عصور سابقة صارت تنسب نفسها لشمر لشهرتها . والأمثلة كثيرة .

وبالنسبة لعنزة أستغرب أيضا سؤالك .
فعنزة لم ترث عنزة بن اسد فقط . بل العامة لا يحفظون عنزة بن اسد فعنزة بن اسد القديمة أيضا انقرضت كاسم بكر .
وكذلك بطونها لم تعد تعرف عندنا . فهي ايضا اختفت مثل مسميات بكر .
فلا وجود اليوم لبني جلان وبني هميم وبني جسر وجشم والحكم وغيرها ممن كانت لهم شهرة في الجاهلية وصدر الأسلام ولا يعرف اليوم من بطون عنزة القديمة سوى بني هزان في نجد وهم اسر معروفه وكانوا من ايام الجاهلية مستقلين عن عنزة الأم وكانوا مجاورين لبني حنيفه ومتداخلين معها . [ انظر سعدانة بن العاتك ودخوله في بني حنيفه . الكلبي ]
وعنزة يتاورثون اليوم اسمين هما عناز [ عنزة ] ووائل [ بكر]

ولايعرفون سوى عناز بن وائل . وهذا دليل على التداخل بين بكر وعنزة تداخل ابدي .
فأبناء عنزة يعرفون انهم عنوز أو ويلان نسبة لوائل .
ولو سألت عوامهم إلى اليوم . لا يعرفون من هو وائل بن قاسط ولا من هو عنزة بن اسد .
لكنهم يعرفون عناز بن وايل ويتفاخرون بوايل كثيرا في اشعارهم . دون معرفة من هو أصلا .
ولاتفرق اليوم في عنزة بين العنزي [ الأسدي ] والبكري لأنها تداخلت .
ونحفظ مسلم وبشر وهما جذمين منفصلين وليسوا أخوة كما ذكر العزاوي . ولا يتصلان إلا بوائل
وقد ذكرت في بحوثي في منتدى عنزة القرائن والدلائل الشعرية والتاريخية على العلاقة بين بشر وتغلب . ومسلم وبكر .
وهناك اسماء كثيرة في عنزة تدل على بكرية بطونها كالقعاقعة ومنبه ووهب [ الشيباني] ومسلم [ العجلي ]
وبشر التغلبي ومن ذلك :
يقول الأخطل عن ايقاع الجحاف القيسي ببني البشر من تغلب :

لقد أوقع الجحاف بالبشر وقعة إلى الله منها المشتكى والمعول
[ انظر البكري معجم ماستعجم]
والبشر كما يقول ياقوت الحموي : جبل وارض بين الشام والعراق. هذا في الأصل . وهو نسبة لرجل من النمر بن قاسط حلفاء تغلب. ولكنه فيما بعد تحول كثيرا ليصبح اللفظ يطلق على حي من بني تغلب .


ولذلك يقول الأخطل يمدح هؤلاء البشريون.
:فحالت قروم من بني البشر دونها
وما الوصل إلا رجعها للمسالم
. [ انظر ديوان الأخطل ]

والأشارة لدخول بعض بطون بني تغلب في اللهازم واضحة . فهذا هو الأخطل مرة أخرى يلوم رهط كعب من تغلب على تلهزمهم ويذم اللهازم .:


''يا كعب لا تهجون العام معترضــا **** فإن شعرك إن لاقــيتني غــــرر
إني أنا الليث في عريسة أشب **** فورع السرح حتي يفسح البصر
إن اللـــــهازم لن تنفك تابــــــعة **** هم الذنبى و شرب التابع الكدر

انظر ديوان الأخطل ومناسبة القصيدة .

ثم أخي الشيباني نحن لو توارثنا نسب عنزة بن اسد فقط . لانتسبنا أليه فقط ولما زعمن أننا من وائل . والفخر لنا فعنزة من صرحاء ربيعة الفرس ومن حقنا أن نفخر ببني وائل بكر وتغلب . ولكن المشكلة [ عند الغير] اننا ورثنا أيضا وائل . وتعلم من هو وائل .
ورثنا وائل بكل أفقه ولم ننتسب لبطن معين من بطونه . فنحن اولاد وائل .
أيضا لا تنسى ذلك . فكيف تثبت الأول[ عنزة ] وتهمل الثاني . [ عيال وايل ]
ووائل مطلقه وهو ابو بكر وتغلب . ومعنا أننا ان انتسبنا لأبنائه بكر وتغلب فنحن لا ندعي نسبا غير نسبنا .
ومع ذلك نحن لا نحاول أن نحيي اسماء قديمة فنحن نفخر باسم عنزة ووائل على العموم ولكن عند الحديث والتأريخ فلا بد أن نرجع الأمور لأصولها . وإلا فنحن ابناء عنزة اليوم . ولا يخفى عليك أن عنزة اليوم من اكبر قبائل العرب قاطبة ولها امجاد وتاريخ وفيها ملوك وفرسان ومفاخر قد لاتوجد لغيرهم في هذا الزمن .

ثم استغرب طرحك الأخير الذي نفيته عن نفسك في بداية الحوار . وهو انك تحاول ان تثبت أن عنزة التي هاجرت لخيبر لاصلة لها ببكر بن وائل . وهنا أقول أن تاريخ القبائل العربية وهجرتها وتحالفاتها وظروفها. مازالت غامضة بالنسبة لنا . وكثير من المؤرخين يتكلم عن هذه الفترة المظلمة من تاريخ القبائل العربي وتحولاتها وتغير مسمياتها . والسبب شح المصادر . لأن معظم المؤرخين كان يركز على تاريخ الدولة السياسي والحواضر والحكام . ولا يفطنون لتموجات القبائل .
ولذلك لا نكاد نجد في كتب التاريخ الأسلامي من بداية الفتوحات الأسلامية ألا نزر يسير عن أخبار القبائل العربية [ البدوية ] وحتى ما أوردوه من أخبار فله صلة بالدولة أيضا كالخوارج وحوادث السلب والنهب .
ولذلك فالاخبار متفرقة وشحيحة ولا تغطي التحولات الكبرى في القبائل العربية . ويجمع المؤرخين أن قبائل اليوم سواء التي بمسميات جديدة أو التي حافظت على مسماها أو طغى مسمى فرع فيها على بقية القبيلة ماهي إلا قبائل متحالفة . وعنزة لا تخرج عن هذا الأيطار ولكن تحالفها هو ربعي ربعي . [ حلف اللهازم ] يمثل نواة لذلك .
وأعتقد أن قبائل عمان لاتخرج عن هذا الأيطار فهي أحلاف .
وحتى ماذكرت على لسان معن العجلي : هو يقر بتاثر القبائل بمجيئ التتار وتفرقهم . وكونهم تفرقوا في العراق لا يمنع تفرقهم خارج العراق أيضا .
وأعتقد أن محاولتك أن تنفي الصلة بين عنزة وأخوتها البكريين وحشد النصوص التي تؤكد تواجد بكر في العراق [ لاعتراض عليه طبعا ] فهذا يدينك أيضا .

فإن كنت لاترى من المنطق أن قبائل بكرية رافقت عنزة لخيبر في القرن السادس الهجري[وهم ابناء عمومه ] [ فترة اضطراب سياسية ] وأنه لادليل على ذلك .
فإن منطق [ اللامنطق ] ينطبق على قبائل عمان . فكيف يكون من المنطق انتقال قبائل وائل ومضر إلى عمان . وهي ابعد كثيرا من خيبر وليس ثمة صلة نسب في عمان التي كانت أزديه كاملة في صدر الأسلام .
وكل الأدلة التي حشدتها في تعليقاتك الأخيرة تؤكد تواجد بكر وتغلب في العراق [ لاغير] . فما هو الدليل على انتقالهم لعمان ومتى ولماذا .
ونص الصحاري اليتيم لو أخذنا به [ فانه يختص ببني مازن بن شيبان فقط ]
فما هو سر هذا التنوع الكبير والهائل في تواجد وائل في عمان اليوم .
وهذا التنوع لا يوجد في العراق نفسها [ بلد القبائل الربعية ] ولافي الجزيرة العربية [ البلد الأم لقبائل نزار ]
حتى بني هميم من عنزة الذين لانعرف عنهم شيئا في قبيلة عنزم مع أننا من صميم عنزة وورثتها . ولكن بقدرة قادر هم في عمان اليوم . متى وكيف حصل ذللك .
أنا لست هنا أهدف للتشكيك في الأنساب . ولكن هي رؤية نقدية لكلامك ومنطقك الأخير . وخصوصاأن مرجعك [ كتاب السيابي]
وقد قرأت بعضا من فصولة فهو يتكلم بلا دليل ولا نصوص قديمة . ولايستند لمراجع وأعجب من كل هذا الزخم في القبائل النزارية عموما .
ويبدوا أنه يأخذا ماتشابه من الأسماء في قبائل عمان ويضعها في كل بطن من بطون نزار القديمة . فيصل اسماء اليوم باسماء الأمس جزافا.
كالشكور [ ليشكر ]
والجساسي [ لجساس]
ومن أعجب ما ذكر قبائل عوف . والتي صنع منها اتحادا لكل بطن من عوف وجده قديما . في مضر وربيعة
والجساسي على سبيل المثال نسبة لجساس . نحن نعلم من هو جساس وأين كان ثم نعلم ان العدد والشهرة في شيبان هي لبيت أخيه همام . ولم تذكر المصادر أن جساس بطن ولم يذكر فيماأعلم اولاده وانتشارهم . فمتى وكيف ظهرت ذرية جساس في عمان . أرجوا أن تذكر الأدلة على ذلك . أو القرائن . لأني اعلم علما يقينا أن علم النسب مبني على الظن والقرائن . ولاوجود لليقينيات في علم النسب . وعلى ماذا اعتمد السيابي ونحن نعلم ان البادية لايمكن أن يكونوا يعلمون تلك الاسماء القديمة .
وأنا هنا لا أشكك في نسب احد لكن أتكلم بأسلوبك وأنطلق من منطلقك أن قبائل بكر وتغلب في العراق وانتشارها هناك وقد حشدت الكثير من الأدلة والبراهين ببقائهم في العراق . ولا صلة لهم بخيبر كما لاصلة لهم بعمان .

وأنا أكرر أنني لست أشكك في أنساب أحد ومقتنع بأن الناس مؤتمنون على أنسابهم مالم يدعوا الشرفا. وقد يكذب شخص أو عائلة . لكن لايمكن لقبيلة كاملة أن تكذب ولا يمكن لحولها من القبائل أن يقبلوا كذبها.
وارحب مرة أخرى بأبناء العمومة محمد الشيباني وعبد القادر المحلمي .
وقد سعدت بهذه المعلومات خصوصا عن قبائل ديار بكر والتي كنت أعتقد في السابق أنها استعجمت وسعيد بهذه المثابرة من العرب هناك أو في شرق أيران لمحافظتهم على عروبتهم رغم البعد والتضييق .لأ

.

[محمد الشيباني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ أزدي نجد,

و لك مني وافر التحيات و الإحترام.

الأخ المهلب الرويلي المحترم,

أخي العزيز,

لك العتبى و أعتذر إليك عن ما بدر مني.

نعم, قد كان الحديث في نطاق كون علم النسب في زمننا هذا ظني قائم على القرائن و الإحتمالات الراجحة و كان هذا أثناء الحوار معك , فما قلته مقبول و معقول و محتمل. أما و قد تطور النقاش مع الأخ نايف إلى القول بقطعية النسب و نفي ما سوى ذلك , كان لابد من تبيين أن القول بأن عنزة مكونة من قبائل بكر ظني كذلك. إذ ليس لدينا غير القول المتوارث من أبناء القبيلة الذي يقول بأنهم عنوز و ويلان و أنهم ينتسبون إلى عناز بن وائل و هذا وحده لا يكفي لإثبات كون عنزة الحالية مكونة من قبائل بكر و تغلب لإحتمال كون وائل هذا آخر غير وائل بن قاسط, و أنه من ذرية عنزة بن أسد كما ذكره ابن عبار, سواء كان وائل بن هزان أو غيره, و بالمقابل قد تكون نسبة الويلان إلى وائل بن قاسط و النسبة إلى ابنه عنز بن وائل فلا يشمل بكر و تغلب فهذه إحتمالات واردة . و بالنظر إلى ما ذكره المؤرخون عن القبيلة و بداية تواجدها في الحجاز لا نجد منهم إلا نسبتها إلى عنزة بن أسد كما مر, إلى غير ذلك من الإشكالات التي ذكرتها و التي تحول دون القطع بكون عنزة الحالية هي ما تبقى من قبائل بكر و تغلب, أو قبائل بكر فقط , كما يقول الأخ نايف.

و قل مثل ذلك في كل من ذكرهم السيابي من القبائل النزارية في عمان, كل ذلك ليس عليه دليل قطعي و لكن هو ما تنوقل بين النسابيين المعاصرين و قيل فيه بعض الأشعار هنا أو هناك التي لا تتجاوز القرنين أو الثلاثة الماضية.

و لا أظنك أخي الحبيب تخالفني في ما ذهبت إليه من كون إنتساب قبيلة عنزة الحالية إلى وائل بن قاسط ظني , لأنه لو كان قطعيا لما عدل عنه باحث كبير مهتم بنسب قبيلته مثل ابن عبار العنزي.

و في الختام سواء قلنا بنسبتها إلى وائل بن قاسط أو غيره , فمجد قبيله عنزة الحالية معروف و تاريخها المشرف ملموس و عراقتها لا يختلف عليها إثنان و لا ينتطح عليها تيسان.

ملحوظة:

قولك:

يقول الأخطل عن ايقاع الجحاف القيسي ببني البشر من تغلب :

لقد أوقع الجحاف بالبشر وقعة إلى الله منها المشتكى والمعول
[ انظر البكري معجم ماستعجم]

والبشر كما يقول ياقوت الحموي : جبل وارض بين الشام والعراق. هذا في الأصل . وهو نسبة لرجل من النمر بن قاسط حلفاء تغلب. ولكنه فيما بعد تحول كثيرا ليصبح اللفظ يطلق على حي من بني تغلب .


ولذلك يقول الأخطل يمدح هؤلاء البشريون.
:فحالت قروم من بني البشر دونها
وما الوصل إلا رجعها للمسالم
. [ انظر ديوان الأخطل ]

فيه نظر لأن بشر المعني في أبيات الأخطل اسم جبل و ليس اسم عشيرة كما توهمت, و لم أجد ذكر لبني البشر من بني تغلب في واقعة الجحاف في أي من المصادر التي تعنى بذكر هذه الحادثة, بل المصادر تشير إلى جبل البشر لا غير, أورد لك التفاصيل من معجم البلدان و من الأغاني:

يقول ياقوت الحموي في معجم البلدان:

قدم الأخطل على عبد الملك بن مروان والجحاف بن حكيم السلَمي جالس عنده فأنشده:

ألا سائل الجحاف هل هو ثائر ** بقتلَى أصيبت من سُليم وعامر

فخرج الجحاف مغضباً يجر مِطرَافَه فقال عبد الملك للأخطل ويحك أغضبتهُ وأخلِق به أن يجلُبَ عليك وعلى قومك شراً فكتب الجحاف عهداً لنفسه بن عبد الملك ودعا قومه للخروج معه فلما حصل بالبشرِ قال لقومه قصتي كذا فقاتِلوا عن أحسابكم أو موتوا فأغاروا على بني تغلب بالبشر وقتلوا منهم مقتلة عظيمة ثم قال الجحاف يجيب الأخطل:

أيا مالك هل لمتني إذ حَضَضتنـي ** على الثار أم هل لامني فيك لائمي
متى تدعُني أخرى أجبك بمثلـهـا ** وأنتَ امرؤ بالحق لسـتَ بـقـائم

فقدم الأخطل على عبد الملك فلما مًثلَ بين يديه. أنشأ يقول:

لقد أوقع الجحافُ بالبشر وقـعةَ ** إلى الله منها المشتكى والمعولُ
فإن لم تغيرها قريش بعدلِـهـا ** يَكن عن قريش مستماز ومزحلُ

فقال له عبد الملك إلى أين يا ابن النصرانية فقال إلى النار فتبسمَ عبد الملك وقال: أولى لك، لو قلتَ غير ذلك لقتلتك. انتهى

و في الأغاني:

"فقال عمر بن شبة في خبره: سمعت أبي يقول: صعد الجحاف الجبل فهو يوم البشر، ويقال له أيضاً يوم عاجنة الرحوب، يوم مخاشن، وهو جبل إلى جنب البشر، وهو مرج السلوطح لأنه بالرحوب وقتل في تلك الليلة ابناً للأخطل يقال له أبو غياثٍ، ففي ذلك يقول جرير له:

شربت الخمر بعد أبي غياثٍ ** فلا نعمت لك السوءات بالا"

قلت: لاحظ تسمية هذا اليوم بيوم مخاشن, و إلى اليوم تعرف أحد القبائل الوائلية في تلك المناطق بالمخاشنية كما ذكره الأخ عبد القادر, فالأقرب أن يكون بنو تغلب الذين درات بينهم و بين قبائل قيس هذه الواقعة هم أجداد هؤلاء المخاشنية لا أن يكونوا أجداد ضنا بشر من عنزة, و أما استغرباك من العدد الذي أورده الأخ عبد القادر و أنهم بالملايين فالظاهر أنه يشير إلى كل قبائل بكر و تغلب في جنوب تركيا و ما صاقبها من المناطق لا إلى المحلمية فقط , و لا غرابة في ذلك , فإذا كانت عنزة و هي في صدر الإسلام أصغر عدد و جمعا من بكر و تغلب أصبحت اليوم بهذه الضخامة و الإمتداد من الشام إلى العراق و من شمال شبه الجزيرة إلى وسطها و من شرقها إلى غربها فما بالك بقبائل بكر و تغلب و قد كانوا أكثر عددا في صدر الإسلام و أوفر جمعا من عنزة كيف سيكون حالهم اليوم؟!؟!

و أما بنو بشر الذين ذكرهم الأخطل في البيت الثاني فهم قوم من النمر بن القاسط, يتبين ذالك من سياق الأبيات. يقول الأخطل:

أَلا يا إِسلَمي بِالسَعدِ يا أُختَ دارِمِ ** وَلَو شَتَّ صَرفٌ مِن نَوىً لَم تُلائِمِ
هِلالِيَّةٌ حَلَّت بِخَبتٍ وَأَوطَنتَ ** مَصيفاً مِنَ البُهمى وَقَيظَ الصَرائِمِ
فَقَد كانَ يَحلو لي زَماناً حَديثُها ** وَلَيسَ بِنَزرٍ كَاِختِلاسِ المُصارِمِ
فَحالَت قُرومٌ مِن بَني البِشرِ دونَها ** وَما الوَصلُ إِلّا رَجعُها لِلمُسالِمِ

فالأخطل يتحدث عن محبوبته الهلالية التي حال بينه و بين وصالها قومها من بني البشر.

وبنو هلالٍ: حيٌّ من النَّمر ابن قاسط و هم بنو هلال بن ربيعة بن زيد مناة بن عوف بن سعد بن الخزرج بن تيم الله بن النمر بن قاسط قال ابن الكلبي عتد ذكر فروع النمر بن قاسط: " فمن بني هِلال: عقبة بن قيس بن البِشرِ بن هٍلال بن البشْر بن قيْس بن زُهيْر بن عُقبةَ بن جُشم بن هٍلالٍ، الذي كان على عيْن التَّمرِ حين لَقٍيَه خالدُ بن الوَليدٍ، فقتلهُ وصَلبهُ."

فإذا بنو البشر الذي يشير إليهم الأخطل ينتسبون إلى البشر بن قيس بن زهير بن عقبة بن جشم بن هلال بن ربيعة بن زيد مناة بن عوف بن سعد بن الخزرج بن تيم الله بن النمر بن قاسط و ليسوا تغالبة كما توهمت.

و في كتاب الأغاني عند ذكر المسكين الدارمي : "والبشر خال لمسكين من النمر بن قاسط، وقد فخر به، فقال:

شريحٌ فارس النعمان عمـي ** وخالي البشر بشر بني هلال
وقاتل خالـه بـأبـيه مـنـا ** سماعة لم يبع حسبا بـمـال"

[المهلب الرويلي]

الأخ محمد الشيباني : تحية مرة أخرى وتعقيبا على ملحوظاتك .والتي يبدواأنها انفعالية أكثر من كونها حقيقة .

مسألة وائل بن هزان : تتحدث عن ابن عبار وأنه باحث كبير . وبالطبع هو باحث وشاعر عنزة الأول وله محبة ومعزة . لكن هو بشر يخطئ ويصيب . ولديه أخطاء كثيرة في كتابه وقد نسب العديد من الأسر والقبائل لعنزة وهي ليست كذلك . أما جهلا أو محاباة أو بسبب ضغوط شيوخ القبائل وأصحاب الجاه .
ثم أن ابن عبار كان له رأيه في بداية تأليفه وحماسه لقبيلته وكان يرى مانراه وما اتفق عليه النسابه والمؤرخون النجديون. ولكن فجأة وبدون مقدمات أخذ رأيا شاذا . لم يسبقه عليه أحد ولكن طبعا قلده أخرون معاصرون .
ولايوجد أن مؤرخ معروف في القرنين الماضيين قال بذلك . بل أجمع النسابه المعروفون بنسبة عنزة لوائل .بن قاسط . وأظنك تعرف منهم وقرأت ما كتبوه في كتبهم أومقالاتي وهو شاعر شعبي عامي .
ثم استغرب كيف تدع جهابذة المؤرخين العرب والسعوديون والمستشرقين . وتتمسك بقول أبن عبار .
ووائل بن هزان فرد لم يذكره سوى الكلبي وابن حزم أشار له . وأنه أحد ابناء بني هزان القبيلة المعروفه . وليس بطنا . وهو ينتسب لبني هزان وليس قبيلة .
وبني هزان منفصلة عن عنزة من أيام الجاهلية ومجاورة لبني حنيفه ولم تكن مع قبيلة عنزة الأم في العراق المحالفه لبكر بن وائل .
وبني هزان مازالت معروفه ومتمسكه بعمود نسبها في هزان .
ولم تختلط بعنزة الأم .
ثم كيف ينتسب الأب لا بنه . فهزان فضلا عن وائل بن هزان هو من ابناء ابناء عنزة بن أسد .
وقبيلة عنزة كما قلت أنت في الأصل نسبتها لعنزة بن اسد يعني مباشرة . فكيف ينتسب العنزي . للهزاني . والعكس هو الصحيح الهزاني هو العنزي . او ابن العنزي . ونحن ننتسب مباشرة لعنزة بن اسد ووائل القديم أبو بكر وتغلب وبنو وائل عزوة واحدة في الجاهلية والأسلام ولا ثنائية في هزة العزوة . ثم وائل بن هزان جاهلي . فلماذا لم نسمع بوجود بطن أو عزوة وائل لعنزة خاصة في الجاهلية . وكيف تذكروها الآن إن كانت النسبة لوائل بن هزان . أو شخص معاصر كما تحاول أن تخترع .
وعمود نسب عنزة لمسلم وبشر ولو تتبعنا الأجداد لوجدناهذين الاسمين في صدر الأسلام فكيف بوائل .

ثم عنز بن وائل في اليمن فلا مجال للخلط هنا . وهم معروفين إلى اليوم .

أما مسألة بشر وبني البشر . فقد ذكرت لك اصل التسمية وكلامك صحيح . لكن أين النمر بن قاسط . ياعزيزي . والنمر دخلت في تغلب منذ الجاهلية وكانت معها في وقعة البشر .
والبشر كما ذكر ياقوت الحموي هي ديارة تغلب . ووقعة البشر كانت على تغلب وبني البشر هم تغالبة . فالبشر سمي بهم والتصق بهم .

تماما كما ذكر الأخ عبدالقادر ف المحلمية . فالمحلمية اسم لرجل وأصبح اسم لبلد . ثم اصبحت البلدة ووصفا لقبيلة المحلمي .
وكذا البشر كان اسم رجل ثم اصبح أرضا سكنتها تغلب [ والنمر انصهرت فيها ] ثم غلب الاسم على حي من احياء تغلب .
والسؤال أين النمر بن قاسط . إن كنت هذه المرة . تريد نسبة عنزة للنمر بن قاسط .
ولماذا هذه المرة . ترى أنه لا مشكلة ان كان بني البشر من النمر . المهم أن تخرج عنزة من تغلب أو تغلب من عنزة .
أما أشكالية تواجد النمر في خيبر فلم تعد مهمة لديك . المهم أن لاتكون تغلب في الموضوع .
وقد ذكرت لك بعض قبائل تغلب الصرحاء في بشر وهم جميلة وهم ينتسبون لعنزة .

ثم أشرت لك بأن الأخطل عاتب رهطا من تغلب لأنهم دخلوا في اللهازم بغض النظر عن البشر .

وأذكرك بأن النسب قرائن نعم . لكن الباحث المحايد يأخذ ماتواتر عن النسابة والمؤرخين ولا يبحث عن الأراء الشاذة ويتعلق بها . ودائما قول الجمهور هو الصحيح . خصوصا في مسالة الظنيات التي لا تعتمد على النصوص .

ولوأن أحد نسابة نجد المعروفين كابن جاسر وابن حقيل وابن بشر وابن لعبون وغيرهم تكلم عن قبائل عمان ونسبهم في وائل . لأخذت بأقوالهم مباشرة ولم تأبه بقول شخص معاصر [ عامي ] أو من اصحاب الاهواء وهم كثر . ممن يزعجهم شهرة عنزة .
ولذلك يحاولون فصل عنزة عن أل سعود وال صباح رغم كثرة الأدلة . لأنهم يحسدون عنزة على هذا الشرف وهو أن ثلاثة ملوك ينتسبون لها .
وأنت تتمسك بقول نسابه معاصر [ السيابي] وترى أنه مرجع مهم لكم في عما . ثم لاتأبه بالمصادر النجدية القديمة وهم وكثير منهم ليس من عنزة بل من تميم . وهم محايدون وعلماء لغة وتاريخ . في نسب عنزة . وتتعلق بقول شاذ لا بن عبار .
وخلاصة الكلام . أن بني وائل في الجاهلية هم بكر وتغلب وهم سادة ربيعة وهاماتها ولذلك دخلت بقية قبائل ربيعة في هذين الفرعين .
وأما بني وائل اليوم هم عنزة . وهم أرومة ربيعة ووريث عرشها وسادات الربعيين اليوم . ومعظم عشائر ربيعة دخلوا فيها وبقي بعضهم في بلاده وهي الأشهر وفيهم العدد والسؤدد والملوك . ولا فخر . وهذه حقيقة لا بالغ فيها . وأجمع النسابة والمستشرقين أن عنزة هي أكبر قبائل العرب اليوم واكثرها انتشارا وشهرة .


وسبق وأن أخبرتك أخي الكريم . أنا لا شكك في انساب قبائل عمان العريقه . فهم قبائل عربية اصيلة بدوية وبداوتهم كبيرة جدا وقد رأيت بعضهم في قطر ولهجتهم صعبة جدا . وهم قبائل متحالفه شأنهم شأن قبائل الجزيرة . ولذلك انتسبوا لأقرب جد لهم . وبعضهم تغيرت مسمياتهم القديمة وبعضهم ربما حافظ على نسبه القديم .
ولمعرفة انسابهم نسألهم . ونأخذ تفرعاتهم وإن وجد كتب قديمة تحدثت عنهم . ثم ننتظر للتاريخ والقرائن . والقرائن وغلبة الظن أنهم يرجعون لقبيلة الأزد العريقة لأن عمان كانت ارض للأزد والنصوص والأشعار والكتب متواترة في ذكر هجرة الأزد لعمان وتوطنهم فيها . حتى صار جزء من الأزد يعرف بأزد عمان ووفدهم على الرسول صلى الله عليهم وسلم وتاريخهم معروف . هذا هو الظن الراجح وهذه هي القرائن . وللأسف فعمان غامضة بالنسبة لنا عرب الجزيرة والسبب عدم وجود مؤرخين أو مستشرقين تحدثوا عن قبائل عمان بشكل موسع لبعدها ربما . وحتى السيابي لو تلكم عن القبائل المعاصرة وتفرعاتها المعاصرة لكان كتابه اكثر فائدة . للدارسين .

وتحية لك مرة أخرى والأختلاف لا يفسد للود قضية .ويشرفناأننا أخوالك بل اتمنى أن نتعرف اكثر ولدي أسئلة كيثرة خارج عن النسب بالنسبة لعمان ولك . أتمنى أن نتواصل عبر المسنجر وإيميلي هو :
turaif7@hotmail.com

[عبدالقادر عثمان]

ابناء عمومتنا الاعزاء
المهلب الرويلي
محمد الشيباني
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكركم جزيل الشكر على ما تفضلتم به واود ان اوضح لكم بعض النقاط الهامة .
- المحلمي وكما نلفظها نحن ويلفظها الاخرون (بالحاء المهملة وتشديد اللام )هواسم لقبيلة وليس لبلدة كما ذكر الاستاذ العزيز المهلب لانه ليس هناك بلدة اسمها المحلمية و منطقتهم تسمى باسم قبيلة المحلمية والواقعة في الطور البري من ديار بكر وبيث محلم لفظة محلية اطلقها السريان على المنطقة التي يسكنها المحلميون وسميت بمنطقة المحلمية لان اكثر ساكنيها هم من قبيلة المحلمية
ولهم قرى كثيرة تعرف بضيع المحلمية (اي قرىالمحلمية )ومنها ما اندثر و منها ما هو موجود لليوم ومنها ( شور اصبح - كنده ريب - عين كهف - كفر علاب - كفر سلط - كفر جوشن - المنازل - كفر عناب - اوارا العليا, وغيرها الكثير ) ويسكنها المحلميون حصرا ما عدا قلة قليلة من اليازيدية و الاكراد
بالاضافة الى ضيع (قرى ) وبلدات عربية اخرى مثل ( المخاشنية - الراشدية - الجارودية - الصور - الاحمدي - قلعة مرة - كفر توثا - بني كلب - المقبلة (قبالا) - وغيرها )
وكلها تقع تقريبا في الجهة الجنوبية من جبل الطور ( الطور البري ) وكلهم اصبحوا من الحضر ودخلوا الفلاحين حسب ماذكر ابن سعيد الاندلسي و لكنهم لم ينسوا عروبتهم
اما بالنسبة للمدن مثل الصور و الاحمدي و استل و كفر توثا فيسكنها خليط من العرب والاكراد و الاتراك والنصارى .وبالنسبة للهجة فما زالوا يتكلمون بلهجة عربية ثقيلة تحتوي على الفاظ ومفردات قلما يستعملها عرب غيرهم واليكم اهم ما تميزت به مثل :
الجوف = البطن
الساق = الرجل
القيلة = الفتاق (يصيب اسفل البطن )
الخوصة = الخاتم
الدوم = الشجر الكثيف
خلعة = هدية
الجب = البئر
كرة = مرة
كما = مثل
خشن = ضخم
جرب = اجرب
يفدغ - يسكب - يصغي - يهتك - يشتم - يقشع - يعلق الضوء
اين كنت - من انت - كيف انت . وغالبا ما تميل الالف الى ياء وخاصة في حالة الجمع مثل ضباع = ضبيع , رجال = رجيل ولليوم ما زلنا تستعمل حرف التحقيق( قد) و لكن نلفظه( كت) مثلا : كت نام
فتصوروا ياخوتي الكرام ما زلنا لليوم نتكلم بهذه اللهجة
وعندما تسال المحلمي عن اصله فمنهم يقول من شيبينية اي شيبانية ومنهم من يقول بانه محلمي عربي ولا يعرف اكثر من هذا .
والسبب ان مناطقهم كانت مسرحا لنشاطات الخوارج الذين كان الكثير منهم من قبائل بكر و خاصة شيبان والمعارك الكثيرة التي ازالت الخلافة الاموية و النشاط العسكري البيزنطي في هذه الديار ومن ثم اجتياح القبائل الغزية التركية مما ادى الى زوال دولة ميافارقين و الدولة العقيلية و سواها من امارات الاسر العربية ووصول الصليبين الى المنطقة ومن ثم وصول فلول قوات دولة خوارزم شاه و نشط الخوارزمية لمدة طويلة في هذه المناطق واستمرار اراضي الجزيرة مسرحا لنشاطات القوى العسكرية الوافدة من تركمان وخوارزمية ومغول وثم تركمان وفرنجة و لكن هذا كله لم يغير الملامح العربية الاساسية لهذه المنطقة حتى قدوم اتاتورك والذى بدا بتغيير هذا الوجه العربي و ذلك بدءا بتغيير اسماء القرى والبلدات و الالقاب والزي ومن هنا بدات حملات تتريك المنطقة و لكن تعلق ابناءها بعروبتهم جعلهم يقاومون ويصمدون ولكن كل هذا لن يدوم طويلا بسبب تجاهل العالم العربي لهم وها هم اليوم يترنحون امام محاولات التذويب و الابتلاع من قبل القوميات الاخرىالمحيطة بهم و التي باتت هي الاقوى .

[عبدالقادر عثمان]

اخي العزيز الاستاذ المهلب الرويلي !
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
لا ادري ماذا تقصد بالضبط بعبارة (وأنا لأول مرة أسمع بهذه البطن ) أ تعني بأنك لم تسمع بالمحلمي ام تقصد بأنك لا تعرف شيء عن المحلمي في تركيا .
اخي العزيز المهلب !
وكما هو معروف تأريخيا ان الشيبانيون والتغالبة هم من القبائل العربية التي تركت بصمات كثيرة تشير الى هؤلاء الساكنين وفي احيان كثيرة كانوا متجاورين.
و خاصة في منطقة الطور البري والتي تبدا من حدود جزيرة ابن عمر الى دارا الى دنيسر و ماردين و حتى كفر توثا و من ضمنها منطقة جبل الطور (طور عبدين ) .
و في جزيرة بن عمر ولد الشيخ عز الدين علي بن محمد بن عبد الكريم بن عبد الواحد الشيباني المعروف بابن الأثير الجزري، و من ارض دارا خرج صالح بن مسرح التميمي و شبيب بن يزيد بن نعيم الشيباني، والمعروف بشبيب الخارجي ويقول ابن الاثير كان صالح بن مسرح ناسكا مصفر الوجه عبادة وكان بدارا.
واما عن شبيب فقال : جمع شبيب قومه ومنهم اخوه مصاد والمحلل بن وائل اليشكري وابراهيم بن حجر المحلمي و من الذين انضموااليه (اي شبيب) ابو الصقر ابراهيم المحلمي هذا يعني بأنه كان هناك محلميون الى جانب ابن مسرح و شبيب من ارض دارا .
وفي قصة خروج الضحاك يقول ابن الاثير(وكان سبب ذلك أن الوليد حين قتل خرج بالجزيرة حوري يقال له سعيد بن بهدل الشيباني في مائتي من أهل الجزيرة فيهم الضحاك، فاغتنم قتل الوليد واشتغال مروان بالشام فخرج بأرض كفرتوثا.
و يقول ايضا خليفة بن خياط في تاريخه ص 106 ( وفي هذه السنة وهي سنة سبع وعشرين ومائة مات سعيد بن بحدل الخارجي.
فحدثني إسماعيل عن إبراهيم أن سعيد بن بحدل لما حضرته الوفاة بشهرزور اجتمع إليه قواده فدعاهم أن يستخلف عليهم رجلاً منهم فجعلوا ذلك إليه، فقال لنا: اختاروا منكم عشرة، فأخرج منهم عشرة ثم صيرهم إلى أربعة، ثم قال للأربعة، اختاروا. فاختاروا الضحاك بن قيس المحلمي، وشيبان بن عبد العزيز اليشكري) .
ويقول ابن الاثير في الجزء الخامس من الكامل ص334 (وبعد ان استولى الضحاك على الموصل وكورها .... بعد ان تضخم عدد افراد جيشة قصد مدينة نصيبين وضرب عليها الحصار.....مع الاشارة الى ان كفر توثا وماردين كانتا قاعدتين لتجمعاته .
ويقول ايضا :كان الخليفة مروان قد فرغ من مشاكله فسار نحو الضحاك والتقى به في نواحي كفر توثا وماردين .
ثم سار الضحاك من المدائن وقدم الى الفرات المسكين بن حسن المحلمي
فنلاحظ من خلال ما ذكرناه ان هناك وجود تاريخي مؤكد للمحلمي في المناطق التي يتواجد فيها اليوم وان كان هناك تحالف مستمر ما بين المحلمي الشيباني واليشكري وهذا يدل على ان كلاهما كان يقيم في نفس المكان.
ونظرا لقلة المصادر التاريخية العربية و شحتها هنا تدخل المورخين السريان وغيرهم ليدونوا التاريخ هم وما ذكروه عن المحلمية كان قليلا وما اخفوه كان اكبر
فيذكر المؤرخ السرياني مار اغناطيوس افرام الاول في كتابه تاريخ طور عبدين المحلمية واماكن تواجدهم في الجهة الجنوبية من جبل الطور هم والمخاشنية والراشدية والجارودية ولكنه وللاسف يحاول ان يلعب على التاريخ عندما يقول هو و مؤرخ سرياني آخر وهو الاب اسحق ارملة من ان جبل الطور هو للمحلمية وارملة يقول لبني شيبان ولكن هؤلاء كلهم كانوا نصارى واسلمو اي ان جبل الطور هو للنصارى او كما يسمون عندنا سريانا اي للسريان وهذا بعيد كل البعد عن المنطق والتاريخ وهي لعبة ذكية لان هؤلاء المؤرخين لا يستطيعون ان ينكروا وجود المحلميين الشيبانيين في جبل الطور وعبارة كانوا نصارى او سريانا ستعنى ان هذه المنطقة هي للسريان فقط
ويقول كتاب طور عابدين وهناك قلعة في جبل الطور ذكرها القس ادي البسبريني في سنة 1451 م
وتدعى قلعة المحلمية و كانت قلعة صغيرة .
وفي سنة 1460 م استولى الاتراك آل حسن بك الطويل على القلعة الجديدة (وهي قلعة اخرى) و طردوا منها المحلمية.
وفي سنة 1462م استولى الامير التركي ابن خليل مولى حسن بك الطويل على قلعة هيثم وطرد منها الامير احمد بن نطفه وجمع اليه اعدادا كثيرة من الاكراد اليازيدية والمحلمية والجارودية وامرهم ان يقتلو الامير احمد .
واما عن قرى جبل الطور فذكر هذا المؤرخ قرى كثيرة الحديثة منها والقديمة العربية وغير العربية ونذكر منها العربية فقط مثل : بني كلب - جوزي - دير الديب - حباب - اوارا العليا - كفر سلط - كفر جوشن - كفر عرب - العطافية - عوينة -عربان - الصور - عين كهف - الاحمدي - استل - مع سرته - شور اصبح - كنده ريب - حبس ناس - المخاشنية - الراشدية - تفة - زرنوقا - كفرتوثا - قسطلونة - كفر شمع - دير زبينا - مديريب و غيرها الكثير .
(لكن مع الاسف لقد بدلت الحكومة التركية اسماء هذه القرى والبلدات الى اسماء تركية)

[محمد الشيباني]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته,

الأخ المهلب الرويلي -حفظه الله-,

لقد قرأت ردك الأخير و أمعنت النظر فيه , فوجدت أن حجتك كانت قوية في بعض النقاط التي تطرقت إليها. و لذا فرأيت الإحجام عن هذه المسأله و عدم الخوض فيها عملا بقوله -تعالى-: " و لا تقف ما ليس لك به علم , إن السمع و البصر و الفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا".

و رحم الله الشاعر إذ يقول:

يا باري القوس بريا ليس يحسنه ** لا تفسد القوس و اعط القوس باريها

و لك مني فائق الإحترام و التقدير, و اعتذر إليك مجددا عن ما بدر مني.

الأخ عبد القادر عثمان,

جزاك الله خيرا على ما تفضلت به من معلومات حول هذا القطر و هذا الشعب الذي غاب عنا و اعتمت أخباره علينا.

تقول أخي الكريم,

وكلها تقع تقريبا في الجهة الجنوبية من جبل الطور ( الطور البري ) وكلهم اصبحوا من الحضر ودخلوا الفلاحين حسب ماذكر ابن سعيد الاندلسي و لكنهم لم ينسوا عروبتهم


هذا الأمر الذي ذكره ابن سعيد هو البديهي , و قد تحضرت بعض العوائل في نجد من القبائل المجاورة لها فيما نعلمه في القرنين الماضيين , فما بالك بديار ربيعة الأكثر خصوبة و أوفر مياها حيث يحدها دجلة من الشرق و الفرات من الغرب بالإضافة إلى راوفد النهرين الأخرى كالخابور و الزابين و غيرهم, هذا طبيعي و لا شك فيه, و لكن تبقى مسألة هل كلهم تحضر أم بعضهم؟ و هذا ما لا أريد الخوض فيه كما قلت.

و لدي بعض الأسئلة التي أتمنى أن تجيبني عليها أخي العزيز.

1) حسب التقسيمات السياسية الحالية لولايات تركيا, في أي ولاية تقع منطقة بيت محلم و ما هي المدن الرئيسية القريبة منها؟

2) في موقع بني هلال وجدت مشاركات لبعض المحلمية يقولون بأنهم ينتسبون إلى بني هلال , و كما مر معنا من المشاركات يوجد في النمر بن قاسط حي يسمى بني هلال , و النمر بن قاسط كما لا يخفى عليك أبناء عمومة لبكر و تغلب ابناء وائل بن قاسط و كانوا يشاركونهم و يجاورونهم في أراضيهم و مراعيهم , و لا يستغرب أن يدخلوا مع أبناء عمومتهم من بكر أو تغلب في قبائلهم . و لعل لشهرة بني هلال بن عامر بن صعصعة ظن هؤلاء المحلمية أنهم ينتسبون إليهم. فما هو رأيك في هذا الموضوع؟

و جزاك الله خيرا و بارك فيك.

[عبدالقادر عثمان]

اخي العزيز الشيباني !

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
يقول ماراغناطيوس في كتابه جبل طور عبدين(ويتوسط جبل طور عبدين بين مدن ,جزيرة ابن عمر وماردين ونصيبين وآمد و سعرت وفيه ناحيتين منطقة بيث ريشا - ريشا كلمة سريانية تعني الراس -و منطقة بيث محلم او المحلمية و هي منطقة واسعة الى الجهة الجنوبية من طور عبدين وكانت فيها اكثر من خمسمائة قرية ....وفي حوالي 1609 م و يظن 1583م كثرت المظالم على المسيحيين من الحكام الاتراك الظالمين ,اضطرت قبائل المحلمية والراشدية والمخاشنية فاعتنقت الاسلام تخلصا من الظلم )وهذا غير صحيح لان اغلب الذين اسلموا كانو من النصارى العرب وليس السريان وصارو يحسبون على المحلمية ولكننا نميزهم لليوم بانهم كانوا مسيحيون واسلمو وهناك ايضا عرب اخرين يعيشون في قرى قريبة من قرانا فهم مميزيون ونعرفهم بانهم ليسوا من المحلمية و قلة قليلة من اليازيدية والاكراد يعيشون في قرانا ولكنهم مميزون ايضا ونعرفهم واما اليوم فلقد اخترقت هذه المنطقة من قبل الاكراد واقاموا فيها الكثير من القرى.
ويقول ماراغناطيوس ايضا (ان منطقة طور عبدين منطقة جميلة جدا و هواؤها نقي صحي الا ان ماءها قليل ما خلا القسم القريب من دجلة والذي بنيت فيه مدينة دارا)
و يقول ابن حوقل النصيبيني (ان طور عبدين هو اكبر من جميع الرساتيق المحيطة بمدينة دارا)
ويقول ياقوت الحموي عن جبل الطور (انه المنطقة المحاذية لمدينة نصيبين وفيه الجبل المطل عليها و المتصل بجبل جودي)
وبالنسبة للمدن القريبة منها وهي : مدياث (النطقة الاخيرة من بيث محلم وياتي بعدها منطقة بيث ريشا او ما تعرف اليوم بمنطقة حصن كيفا) ,ماردين, كفر توثا , عين وردا , الصور والاحمدي .
واما بالنسبة لبني هلا ل فهذا الخطا وقع فيه المحلميون في منطقة الجزيرة السورية عندما ظن المقيمون فيها في بداية نزوحهم اليهاو ذلك عندما بدأوا يقرأون قصص الزير سالم وابا زيد الهلالي و اختلط عليهم الامر وظنوا بأن الاثنان هم من نفس القبيلة اما في تركيا فيقولون اننا من المحلمية الشيبينية واما قرى المحلمية فهي كثيرة و مميزة وبالنسبة لاعدادهم فلقد التقيت بالشيخ ابو قيس شيخ قبيلة المحلمية في كل من سوريا و تركيا فقال لي ان الرقم اكبر من المليون ونصف ما بين محلمي وراشدي ومخاشني وجارودي وغيرهم من العرب الموجودين في هذه المنطقة
واما بالنسبة للصراع القائم بين الاكراد والسريان حول منطقة ديار بكر فهو مستمر ويحاول الاثنان ان يجر المحلمي الى جانبه لما للمحلمي من اهمية تاريخية في هذه المنطقة والجهة التي يميل اليها المحلمي ستكون هي المنتصرة والعرب في عيونهم رمد و في آذانهم صمم

عبد القادر عثمان

[المهلب الرويلي]

الأخ الشيباني حياك الله مرة أخرى . واشكرك لك قبولك للحق وسعة صدرك . ونعوذ بالله من الهوى والتعصب والفخر بالأحساب والطعن بالأنساب . والخلاف لايفسد للود قضية كما أرجو أن تكون اضفتني لرغبتي في الحوار في مواضيع أخرى .
الاخ عبدالقادر . حياك الله وصدقني سعدت بتعليقاتك . وأنا قصدي واضح . فمحلم بن ذهل بن شيبان معروف تاريخيا . وأنا اقصد لأول مرة أسمع بالمحلمية كقبيلة موجودة وفي تركيا . وسعدت بذلك وسبق قلت لك أنك على صواب انشاءلله لأن التاريخ معاك .
وأنا سعيد . لأني كنت اعتقد أن ديار بكر في تركيا . أصبحت اعجمية ولم يعد للعرب وجود . وكون يوجد عرب سواء من ابناء العمومة من ربيعة أو من خارج ربيعة فهذا يسعدنا . ونسأل الله أن يعينكم على حياتكم هناك . ولا شك الصعوبات كثيرة من حيث الحياة المادية والفكرية .
وبودي أسألك عن بعض الأمور ربما سبقني لها الأخ الشيباني منها :

أولا : ماهي الأقاليم العربية في تركيا . ولا أعني المدن . وماذا عن اقليم اسكندرونه بالتحديد هل يوجد فيه قبائل عربية وهل هو قريب من المحلمية .
ثانيا : هناك عائلة تسمى الباشا في ديار بكر . يقال انها من الرولة هل تعرف عنها شيئا .
ثالثا : هل هناك مدارس عربية في تركيا واعتراف بالهوية العربية أم هناك اضطهاد لكم .
رابعا : ماذا عن المذهب هل أنتم سنة أم شيعة أم ماذا من باب العلم بالشي .
وتحية طيبة أخي الكريم وأتمنى التواصل عبر المسنجر .

[عبدالقادر عثمان]

الاخ العزيز المهلب !
تحية طيبة والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
بالنسبة للاقليم العربية فهناك اقليم ماردين وفيه نسبة عالية من العرب المسلمين و نسبة قليلة من العرب المسيحيين .
و يبعد مسافة 750 كم تقريبا عن منطقة لواء اسكندرون , ومنطقة اللواء منطقة تقطنها غالبية عربية من سكان اللواء الاصليين من مسلمين ومسيحيين بالاضافة الى عرب المحلمية والذين هاجروا اليها في بدايات القرن المنصرم تزامنا مع هجرتهم الى البلدان العربية .
والمحلمية هم من السنة ومن ذوي المذهبين الشافعي والحنبلي وتربطهم بالجوار المحيط بهم من اكراد ومسيحيين واتراك ويازيدييين علاقة تسودها المحبة والتآخي ولنا مكانة خاصة لدى الحكومة التركية كونه لا يوجد بيننا وبينها اي مشاكل سياسية وكما ذكر الاستاذ شاكر العيبي في مقاله الذي ارسلت لكم نسخة منه :وبالطبع فلسنا في معرض أي مطلب سياسي أو حدودي، هذا الأمر يصير في حكم التاريخ، وإنما نُذَكـِّر بالعمق التاريخي لهذه المنطقة .
ومن ناحية الصعوبات هناك صعوبات وعلى الارجح هي صعوبات فكرية وثقافية ويوجد مدارس دينية وذات طابع ديني فقط وفي احدى المرات كنت احضر خطبة صلات الجمعة في احد مساجد قرانا هناك فالقيت الخطبة كلها تقريبا باللغة العربية واختصرت باللغة التركية فسألت قريب لي كان بجابني عجبا كيف يسمحون لكم بالقاء الخطبة بالعربية فاجابني ان ذلك كان رضوخا لمطالبنا ,واما ماديا فاحوال المحلمي هناك ميسورة وجيدة والحمد لله ولقد تحسنت بشكل ملحوظ في السنوات القليلة الماضية .
واما بالنسبة لعائلة الباشا فلدي زيارة الى تركيا ساقوم بها قبل عودتي الى السويد وساحاول بأذن الله تعالى ان أاتيك باخبارهم وبالمناسبة يوجد اليوم اعداد كبيرة من المحلمية والمخاشنية والجارودية والراشدية في اوربا .

[عبدالقادر عثمان]

اخي العزيز المهلب حفظه الله و رعاه , والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يسعدني ان اطلعكم على بعض ما تميزت به اللهجة المحلمية ولهجة بعض العرب في منطقة ديار بكر.
وكما هو معروف ان قبائل بكر وتغلب هم من جملة القبائل التي سكنت في( بيث عرباي) اي المنطقة العربية والتي تمتد من الموصل الى بلد الى بيث زبداي (آزخ ) ونصيبين ومن ضمنها بلاد ماردين , فنقلت هذه القبائل لهجاتها وتقاليدها معها ثم حافظت عليها و من هنا نلا حظ التوافق الواضح في اللهجة المشتركة في المناطق التي سكنتها هذه القبائل , ويقول عادل البكري في كتابه الفصيح في اللهجة الموصلية (ورغم ذلك فان اللهجة الموصلية تعتبر اقرب اللهجات العامية الى اللغة الفصحى لما بينهما من التوافق في كثير من الامور مما لا نجد له نظيرا في اللهجات الاخرى , و يعود الفضل بذللك الى وجود القبائل العربية التي نقلت معها لهجاتها و تقاليدها ثم حافظت عليها ) وهذا ينطبق تماما على المناطق الاخرى مثل الآزخيين التغالبة واهل ماردين و منطقة بيث محلم .واليكم اهم ما تميزت به هذه اللهجه من خواص :

1-( زد ) و تستعمل بدلا من كلمة ايضا او زائدا مثلا : العب معه انت زد
2 - (كت) وتستعمل لتحقيق الفعل الماضي بدلا من (قد ) مثلا : كت نام .
3 - امالة الالف الى ياء كما في ضباع = ضبيع , شيباني = شيبيني .
4 - قلب الضاد الى ظاء .
5 -تبديل حرف الياء بالواو :يليق = يلوق (اي يناسب )

قامتكي لصنوبرة ومن الهوا تهتز **** وتليق لخوي وسط الشال والقبا والقز

6 - زيادة الباء في اول الفعل المضارع وهذه الحاله يستعملها الراشدية والمخاشنية فقط .
7 - تصير الميم نونا و خا صة في حالة الجمع مثل ( اين اروح بعدكن ) او (مع من اكلتن ) وهناك بعض الحالات الشاذة لقلب الميم الى نون كما في كلمة اللمام فتصير اللمان وهو اسم يطلقه المحلمي على النمل .
8 - يقدم حرف على آخر مثلا ملعقة = معلقة , عصفور = عفصور .
9 - استعمال الضمة في نهاية الفعل المضارع , واضافة الواو والنون مثل : ينامون - يلعبون .
10 - تبادل الفاء و الثاء في بعض الكلمات كتسميتهم ( ثم ) للفم .
و هناك كلمات والفاظ شاذة كثيرة لا يمكن ربطها بقاعدة ثابتة .

عبد القادر عثمان

[عبدالقادر عثمان]

- واحيانا تبدل السين الى صاد كما في : حسرة = حصرة , سنور = صنور (هر)
- وتحول الهمزة الى عين مثلا : انقرا = عنقرا , اميركا = عمريكا

عبدالقادر عثمان

[الرابح]

للاسف لازال تحريف التاريخ مستمر
ذكر الاخ ان عنزه الحاليه هي عنز بن اسد وهذا افتراء لا يجيزه الا مغفل بالتاريخ
اخي عنزه الحاليه هي بقايا قبيله تغلب المسيحيه
وشكرا

[فواز بن سلطان]

اخي الرابح تقول : عنزه الحاليه هي بقايا قبيله تغلب المسيحيه

هل توضح بالتفصيل وجهة نظرك ؟؟

من السهل ان تتهم الغير بالتحريف لكن من الصعب ان تثبت حجتك

[المهلب الرويلي]

أخي الرابح . قبيلة تغلب العريقة. هي وائلية من أعرق القبائل العربية . وليست كلها مسيحية .
وفيها مسلمون وسلف صالح . وفيها الصالح والطالح.
والدين لا يغير من حقيقة النسب .
وجزء من تغلب لا شك في عنزة اليوم وليس كلها . ونفخر بأننا ننتمي لتغلب .
وربيعة .
وأذكرك بأن كل قبائل العرب كانت وثنية تشرك بالله . فمن الله عليها . وحتى تغلب دخل معظمها في الأسلام وبقي من بقي على نصرانيته . وهذا لايغير من حقيقة الأمر شي .
وأما مسألة عنزة بن أسد . فهذه حقيقة .
وإلا أين قبيلة عنزة بن أسد وبكر وتغلب . وما هو رأيك . بقبيلة عنزة الحالية . هي بالتأكيد ليست مسيحية الآن .
أرجو أنك تنورنا برأيك .

[عبدالقادر عثمان]

انتقال العضو محمد الشيباني الى رحمة الله

--------------------------------------------------------------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم

(يأيتها النفس المطمئنة إرجعي إلى ربك راضية مرضيه فأدخلي في عبادي وادخلي جنتي) صدق الله العظيم

بقلوب مؤمنة بقضاء الله وقدرة تلقينا نبأ وفاة المغفور له بإذن الله
محمد بن عبدالله الشيباني
( المشرف في شبكة عرب الامارات ((الشيباني)) ) يوم الجمعه الموافق 15/12/2006م في دولة قطر أثر حادث أليم

عبدالقادر عثمان - السويد

[خالد الهذال]

أخوي المهلب الرويلي

الله يعطيك العافيه على هذا الموضوع وماقصرت

لك مني كل الشكر والعرفان