ملحمة الرولة الخالدة . مع قبائل المنتفق . [ المعروفه بكون أشقر وأشيقر ] منقول

[المهلب الرويلي]

معركة (الأشقر) عـنـزة وقبائل المنتفق 1897م

--------------------------------------------------------------------------------

السلام عليكم

أهدي لكم هذه المعركة التي دائما نرى ما تسطره لنا تلك القبائل العظيمة قبائل عنزة من بطولات يعجز عنها الوصف ولكن هذا ما حدث وكثير مثله فعلته قبيلة قبائل عنزة ..

تفاصيل المعركة :

قبائل المنتفق من القبائل المعروفه بالعراق وشمال الخليج العربي، وفي القرن التاسع عشر غزت قبائل المنتفق (السعدون) وهي عدة قبائل تحالفت تحت لواء الشيخ الأشقر وإبنه الأشيقر وقامت بالسيطره على أغلب القبائل في شمال الخليج، فقد حدثنا شيخ كبير من بني خالد من فخذ الصبيح فقال لقد سيطر الأشقر على بعض قبائل من بني خالد و الظفير ومطير وعنزة والزغريد من شمر والعجمان، وأجبر القبائل التي سيطر عليها على الغزو معه ومن يرفض كان مصيره الهلاك، فقد سيطر على شمال شرق الجزيرة العربيه، وفي آخر المطاف غزا على عرب بن هذال وأخذهم، فبعث بن هذال مرسول إلى إبن شعلان (أمير الروله من عنزة) بالجوف يخبره بالأمر، بعد ذلك بعث إبن شعلان مرسول إلى الأشقر يطلب منه إخلاء سبيل عرب بن هذال شيخ مشايخ عنزة، فقال الأشقر للمرسول: إذهب إلى إبن شعلان وقله ينطح عن حاله إذا بخير، ولاّ عرب إبن هذال إنتهى أمرهم ماهم خير من اللي معهم، فوصل المرسول الجوف فأخبر إبن شعلان بما قال الأشقر، فعقد النوري الشعلان مجلس الحرب، وتشاور مع كبار الروله، كما إنظم إلى الروله أبناء عمومتهم من عنزه وهم ولدعلي والأشاجعه والسوالمه وهم عيال زايد الجلاسي، فإجتمعت الروله والمحلف قرب الجوف العاصمه السياسيه لإبن شعلان، فقرر مجلس الحرب بأن يتقدموا إلى جيش المنتفق بدل أن يأخذوا مواقع دفاعيه، فعسكر الجمعان قرب (بير العماريه)، وعندها أرسل الأشقر جواسيس من الصلبه ليدخلوا إلى جيش الروله ويعرفوا معنويات القوم وتجهيزهم، فقُبض عليهم وإعترفوا وتم قطع رؤوسهم وتعليقها بحميرهم وإرسالهم إلى جيش المنتفق، ثم إلتقى الجمعان، فقام شعراء المنتفق ينشدون أهازيج الحرب فقالوا أبيات هجينية :


لايامحبوبي ياسعدون ×× ياشوق ملولحت الـردن
ترى المطايا حفيـــــا ×× عن بيت النوري ينشدن


ودارت رحى المعركه فكانت الجوله الأولى لصالح الروله، فتزعزعت جيوش السعدون ودخل المعركه من فرسان الروله القعقاع ، ودروب الخرساء ، وبن غشم ، و غضبان المعجل ، والمشوبش من الفرجه حيث إنه يزعج صوت قبل المعركه فتُسقط الإبل والخيل مافي بطونها، أما غضبان فقد أصيب بعينه بالمعركه فقالو له إجلس لقد خرجت عينك من مكانها فأنت لاتستطيع الضرب وعينك تتدالى، فقام بقطع عينه ورميها بالأرض وقال: مابي عينن تردني عن لاأفزع لربعي، وفعلا قطع عينه وهجم مع الفرسان وأبلي بالمعركه وهزم الأشقر، ثم طلب المساعده من إبنه الأشيقر، ووصل الأشيقر ودخل المعركة وقُتل بها، ويقال أن الفارس علي إبن عرصان من الفرجة من الروله هو من قتل عقيد السعدون في المعركة. وهربت جيوش المنتفق وتفرقت بعدما عرفت بمقتل الأشقر وإبنه حتى أن بعض القبائل إنضمت إلى الروله وقامت بمطاردة فلول المنتفق ولم تقم لهم قائمه من تلك المعركه حتى قيل أن الجثث تجمع وتحرق وأن مده حرق الجثث إستمرت عدة أيام. وهكذا إنتصرت الروله نصراً ساحقاً وأرجعت السيادة لإبناء عمومتهم العمارات جماعة إبن هذال.

هذي قصيده لأحد شعراء الروله قالها في معركة عنزة ضد جيوش المنتفق وأمرائها آل سعدون ...

قصيده (مزعل الرويلي) بكون الاشقر:


جتنا جموع المنتفق حيــــن الاذان ×× بيارق ومن كل بد ٍ تلاهــــــــــــــــا
جونا صباح وركبوا اولاد شعــلان ×× حمايه المركب عن اللي بغاهـــــــــا
الصبح حس الماطلي كالرعد بـــان ×× ورصاصها يشدا البرد من سماهــا
كون جرى ماصار مثله بالاكـــوان ×× والشيخ ناف اللي حضر ملتقاهـــــا
يقصر جواده للتفاقيق نيشــــــــان ×× بيوم به الشردن خلت نساهــــــــــا
يدعن بعمر الشيخ قوّاد الاظعـــــان ×× يا ستر بيض ما تكشف خباهــــــــا
حل بهم النوري كما الليث ضرمان ×× والا الغنم ذيب الضواري غشاهــــا
كم سابق راحت هفت مالها اثمــان ×× وكم من صبي راح في ملتقاهــــــا
ذيب الخشيبي يندب لذيب فيحـــان ×× والضبعة العرجاء تسقم ضناهــــــا
يا شيخ يامكدي عدوه بالاكـــــوان ×× افطر بكونين وبالاشقر ثناهـــــــــا
ونواف للربع المتلين مزبــــــــــان ×× زبن الهليب الى تجذت اخطاهــــــا
يكسب ويحذي شوق مياح الاردان ×× شوق الهنوف اللي يدفي حشاهــا
ماكر حرار وباللقا شانهم شـــــــان ×× واصحونهم بالعصر يندا نداهـــــا
شيخ ولد شيخ ومدباس فرســــان ×× كم عزبة ٍ حالت جموعه وراهـــــا
جعل السعد بوجيهكم كل الاحيـــان ×× بجاه الكريم الرب رافع سماهــــــا
يا شيخ يتلونك جهامه وسلفــــــان ×× وصبيان يسقون العدوا من طناها
يا شيخ يا معطي طويلات الارسـان ×× وتعطي القحوم اللي طوال خطاها
صيور ما تعرض على كل ديـــوان ×× وصيور ما ينشد عنه وش جزاها
واقول جتني من يمين ابن شعــلان ×× حمراء من العيرات نابي قراهــــا
منوة غريب الدار لاصار شفقـــــان ×× تفزيز ربدا وطالعت من رماهـــــا
ولو نمت نوم العين يا شيخ مـازان ×× يا شيخ تبكي كل عين شقاهـــــــا

الكاتب . ابن ضلعان منتدى عنزة .

[العقيد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركات

أخي المهلب الرويلى

ان قبيلة الروله من القبائل اللتي غيّرت مجرى التاريخ وساهمت فى صنعه وحيث ان الاعلام والنشر لم يخدم قبيلة الروله ولكن التاريخ يتكلم عن انجازات هذه القبيله من حيث المستشرقيين الذين جاؤوا لمعرفة ما يدور فى الجزيره العربيه واذكر على سبيل المثال لا الحصر المبعوث الفرنسي المرسل من قبل الامبراطور نابليون وهو لوسكارس حيث قام بارساله لمعرفة القبيله اللتي تسيطر على شمال الجزيره وتتمتع بنفوذ قوي ليتسني لنابليون وجيوشه للذهاب الى مملكة الهند للسيطره عليها الى اخر ماحدث وقد تكلم لوسكارس عن قبيلة الروله حيث قال انها قبيله تتمتع بنفوذ قوي حيث انه لديها ما يقارب عشرة ألاف فارس وقد حضر لوسكارس مناخ بين الروله وقبيلة شمّر وهو (( صيحة حصّه )) .

يا اخي المهلب الرويلى ان ما جعلني اقول ان قبيلة الروله لم يخدمها الاعلام هو ما رأيته من بعض الاشخاص اللذين يريدون طمس امجاد الروله واقول هذا الكلام وانا مسؤول عنه لانني دخلت موقع منتديان عنزه فى انساب اون لاين وعندما قرأت موضوعك وهو افتتاح منتدي لعنزه والروله قرأت رد لشخص اسمه شاعر العمارات يقول دمج موقع الروله مع عنزه لماذا؟
من هو حتي يدمج الروله بامجادها وافعالها وتاريخها مع عنزه لان هناك سوابق فى طمس تاريخ الروله من بعض عنزه .

ولك تحياتي .

[راعي الهدلا]

عيني عليك باردة يالبناخي
واشكرك من صميم قلبي على كتابة هذه السطور عن هذه الملحمة الرائعة والتاريخية والوقعة الكبيرة في تلك الايام والتي حشدت جموعها لتنال من قبيلتنا قبيلة الرولة لكن بعيد عن شواربهم ومثل ماقال الشاعر
جتنا جموع المنتفق حيــــن الاذان ×× بيارق ومن كل بد ٍ تلاهــــــــــــــــا
جونا صباح وركبوا اولاد شعــلان ×× حمايه المركب عن اللي بغاهـــــــــا
الصبح حس الماطلي كالرعد بـــان ×× ورصاصها يشدا البرد من سماهــا
كون جرى ماصار مثله بالاكـــوان ×× والشيخ ناف اللي حضر ملتقاهـــــا
يقصر جواده للتفاقيق نيشــــــــان ×× بيوم به الشردن خلت نساهــــــــــا
يدعن بعمر الشيخ قوّاد الاظعـــــان ×× يا ستر بيض ما تكشف خباهــــــــا
حل بهم النوري كما الليث ضرمان ×× والا الغنم ذيب الضواري غشاهــــا
كم سابق راحت هفت مالها اثمــان ×× وكم من صبي راح في ملتقاهــــــا
ذيب الخشيبي يندب لذيب فيحـــان ×× والضبعة العرجاء تسقم ضناهــــــا
يا شيخ يامكدي عدوه بالاكـــــوان ×× افطر بكونين وبالاشقر ثناهـــــــــا
ونواف للربع المتلين مزبــــــــــان ×× زبن الهليب الى تجذت اخطاهــــــا
يكسب ويحذي شوق مياح الاردان ×× شوق الهنوف اللي يدفي حشاهــا
ماكر حرار وباللقا شانهم شـــــــان ×× واصحونهم بالعصر يندا نداهـــــا
شيخ ولد شيخ ومدباس فرســــان ×× كم عزبة ٍ حالت جموعه وراهـــــا
جعل السعد بوجيهكم كل الاحيـــان ×× بجاه الكريم الرب رافع سماهــــــا
يا شيخ يتلونك جهامه وسلفــــــان ×× وصبيان يسقون العدوا من طناها
يا شيخ يا معطي طويلات الارسـان ×× وتعطي القحوم اللي طوال خطاها
صيور ما تعرض على كل ديـــوان ×× وصيور ما ينشد عنه وش جزاها
واقول جتني من يمين ابن شعــلان ×× حمراء من العيرات نابي قراهــــا
منوة غريب الدار لاصار شفقـــــان ×× تفزيز ربدا وطالعت من رماهـــــا
ولو نمت نوم العين يا شيخ مـازان ×× يا شيخ تبكي كل عين شقاهـــــــا

اشكرك من صميم قلبي وتقبل فائق احترامي ومودتي

[المهلب الرويلي]

الأخوين الكريمين : العقيد وراع الهدلا :
أرحب فيكما أجمل ترحيب وأناسعيد جدا جدا بانضمامكما للمنتدى . حيث أني كنت أشعر بالوحدة . وأتمنى منكما مشاركتي في تفعيل هذا المنتدى وأن لاتبخلوا علينا بإبداعاتكم وأنا أعلم أن لديكم الكثير لتقدموه . وبالفعل الرولة قبيلة لم تنصف من أبناءها ولكن انصفها الأجانب والمسشرقين. وهناك محاولة لطمس تاريخها المجيد كما طمست القصور والأسماء وبعض المؤلفين الذين يحاولون أن يبنوا مجدا على تاريخ الرولة وأنتم تعلمون ذلك . وأعتذر أخي راع الهدلا لأني نقلت مقالك ولكني متحمس قليلا . ولكم ني عظيم الشكر والأمتنان .

[مضحي بن دواس]

هي مفخرة بلا شك

والمعروف ان الذين لكدوا على المنتفق في بداية المعركة من ولدعلي بالذات

هم الشيخ رشيد ابن سمير والشيخ هويدي بن خليل شيخ الطلوح وابن نواس من الدمجان من فرسان ولدعلي

[اللورد]

الله يعطيك العافية يالمهلب

ماقصرت

[مضحي الرويلي]

تسلم يالمهلب على هذا الموضوع القيم وهذه القصائد الراااااااااائعة


تقبل كل الود

[الهــــاجـ§ـس]

يعطيك العافيه اخوي المهلب الرويلي على النقل

وافعال قبيله الروله بقيادة شيخها واميرها الشيخ النوري ترفع الراس والقصه اللتي

وردتها تدل على حرص قبيله الروله وشيخها النوري على الوقوف ضد الظلم والتسلط

كما كان مشتهرا به اشقر واشيقر بعبوديتهم للناس

لك خالص تحيااتي اخوي


اخوك /الهــــــاجـ§ـس

[ابن سعــدون]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا الصراحه مع إحترامي لقبيلة الرواله وخصوصن الشعلان خوالنا(وإنشدو ربعكم الشعلان عن عيال عبد الله المشاري السعدون وعن ولد عبيد السعدون)مع إننا نسايب وتجمعنا رابطت الدم الخوال
لكن أستغرب أن يكون موضوع مثل هذا لايستند علي حقائق وكتب ومراجع ولا دواوين شعر ولا علي تواريخ صحيحه وحتي القصيده مألفه سنة 2006 ولا يوجد شيءإسمه أشيقر وأنا سعدوني وأعرف أجدادي وألقابهم والكتب والواقع والحقائق تسند كلامي
وأما لقب الأشقر هو لشيخ شمل عموم المنتفق/سعدون باشا بن منصور باشا بن راشد السعدون
ولقب باشا ما كان يعطا إلا لأقوا شيوخ القبائل والذي يكون لهم نفوذ وقوه إلخخخخخ
وغير هذا لا فرسان الرواله ولا غيرها من القبائل تقدر تذبح الشيخ سعدون أما وفاته كانت قد ثارت عليه بعض عشائر البدور لأنه قتل شيوخهم وتحصن بقلعته (المائعة)با الناصريه سنة1911م
ثم خرج إلي البصره حيث غدر به الأتراك وألقو القبض عليه ونقل إلي بغداد ومنها إلي حلب لكنه توفي في السجن قبل محاكمته يوم 25 نوفمبر1911م
والشيخ سعدون عنده ولدين شيخ شمل عموم المنتفق/عجمي باشا بن منصور باشا السعدون ولقبه ليس الأشيقر كما قلتم وقد قتل العشائر التي وقفت ضد أبيه حارب مع الأتراك بدافع ديني وقومي إلي أن توفي سنة 1961م في جبال الأنضول
إبنه الثاني الشيخ ثامر بن سعدون باشا شارك مع أبيه في عدة معارك أشهرها الصريف وهديه
توفي سنة 1965م في مدينة الرياض
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــ

ومنتدي عنزه لايحق له وضع مثل هذه المواضيع ولا يحق له أن يحقر ويقلل من شأن قبائل علي حساب إنه يفتخر وإبن ضلعان وأقولها هنا قدامكم وقدامه إن موضوعه كذبه من أصل كذبه وكتبها ظنن منه إن السعدون تسكت له وللكلام الي ماله أصل وأول ما أنقد علي (المهلب الرويلي )ليش يسمح بأن تكتب مثل هذه التفاهات تحت إشرافه ونقله وإهدائه الذي بلا معني
وهذا كله ينقص من مصداقيت منتدي القبائل ومصداقيت المهلب الرويلي


ت ح ي ا ت ي

[العمود]

لاهنت يا لمهلب الرويلي وهذا قليل من كثير نسمع فيه عن قبيله بحجم الروله التي لم يعطيها التاريخه حقها ونعم بشيوخ المنتفق مابهم قصور ولاكن المعركه معروفه ومشهوره عند كثير من القبائل
ولكم وافر الاحترام

[المهلب الرويلي]

أخي الشريف المهاني : حياك الله وبياك في مضارب الرولة .
ونعم بكم وبكل المنتقف وهي قبيلة عريقة ولا زالت في العراق ولها سابق امارة . وتاريخ مجيد .
. ونحن نذكر هذه المعركة على سبيل التاريخ . وهي من المعارك الفاصلة .
وهي حقيقة تاريخية . وأمراء المنتفق هم من سعا لها وهم من جاء إلى الى الرولة في عقر دارهم يريدون استئصال شأفتهم .
والمعركة ثاتبة تاريخيا . ولا مجال لأنكارها . وقد ذكرها موزل في كتابه أخلاق الرولة . وأكدها بقصائد ورواة حضروا المعركة .
كما هي معروفة عند الرولة في سنينهم . وحدثت سنة 1898م تقريبا .
ويا أخي في تلك الأيام كان المعارك والحروب شي واقع . وأما اليوم . فنحمد الله على نعمة الأمن والأمان والأسلام .
وأصبح اليوم الناس يثبتون مايريدون وينفون مالايريدون .والنصر والهزيمة حصلت على لكل القبائل ومنها الرولة . فقد هزمت هي الأخرى ولا ننكر ذلك .
وكونك تريد أن يكون المنتفق قوم لم يهزموا فهذا محال .
وأنت أيضا تنفي دون دليل أو مرجع . ونفيك يحتاج لدليل . لأن تاريخ المنتفق طويل وجزء منه مكتوب وأخر غير مكتوب . وأعتقد أن هناك كتاب تكلم عن المنتقف من مصدر محايد وأشار للمعركة . سأتيك به قريبا أيضا .
والخلاف لا يفسد للود قضية . ونحن نفتخر أن الرولة هزمت قبيلة عريقة كالمنتفق . فهزيمة المنتفق شي كبير . لأنهم كبار .
وبالمناسبة .
أنت من أي البلاد اليوم . وتكلمت عن مصاهرة مع الشعلان . أرجو أن تذكر لي منهم الشعلان الذين صاهرتموهم . من باب الفضول لا أكثر .
تحياتي .

[ابن سعــدون]

أخوي تاريخ المنتفق كله مكتوب وأنا مانفيت شي بدون دليل كل الي أقوله صحيح والأشقر ما إنقتل بمعركه معا الروله شلون يموت سنة1897م سنة المعركه وعقبها بأكثر من 11 سنة تحاكمه الحكومه العثمانيه1911م سنة وهذا الأشيقر الي مدري منين جبتوه ليس له وجود
والمصادر سوفا أجمعها وأطرحها هنا مع العلم إن ما في كتاب يذكر الشيخ سعدون ويقول غير الي قلته


أما الشعلان الي ماخذين منهم فهم الشعلان الي في الرياض وفي الرسائل الخاصه تجيك أساميهم وعناوينهم وأرقامهم إذا فيك فضول لهذي الدرجه وترا حنا مابنا قصور نخذ منكم شرف لكل آدمي إنا نصير نسايبه



تحياتي

[العقيد]

الأخ الشريف المهاني
لقد حفظ التاريخ لأعظم القبائل ما لها وما عليها وانت أنكرت هذه الملحمه التاريخيه , وأنا اضم صوتي لصوت اخي المهلب واقول هات دليلك في ان الملحمه مصطنعه .
وأن كنت من المنتفق يجب ان تصون لسانك عن بعض الكلام تقديرا لهم وانا اقول ما قاله الشاعر طلال الرشيد:
من قريش المصطفي وابو لهب .... والدغالب ما غشت عذب الغدير

[ابن سعــدون]

الدليل يجيك والي مايصون لسانه عن الهرج يعرف نفسه وخلنا يالعقيد بدون هذي المهاترات كل واحد يجيب الي عنده من دليل ما يضم صوته


وترا أنا مومتكلم علي شاني ضيف في منتدي الرواله وإلا تراكم ماقدرتم أحد أنت تقول صون لسانك
والبيت الي كاتبه والنغزات الي تعطيها تر مو علي أنا أعلي من إني أسوي الي تسويه معا ضيفك
و بعدين شوف راعي الهدلا يقول بعيد عن شواربهم والهاجس يقول مشتهر بعبوديتهم للناس
والمهلب يقول حنا مودين جواسيس صلبه ولم تقم لهم قائمه من تلك المعركه
والكثير من الإهينات التي مستحيل أن تكون من كتاب أو باحث أو مكان يقدر العلم والأدب والتاريخ فيه
هذا الموضوع كله والمعركه كلها وإن كانت صحيحه أم لا
يجب أن تعاد صياغتها وطرحها علي أساس واضحه ومصادر معتمده وإسم شاعر القصيده وجميع التواريخ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــ

حنا شيوخ المنتفج
أنا سعدوني من الأشراف
وأنا أخو قطما وكلي فخر



وأخيراً أنا أكثر واحد أقدر المنتفق وما يحق لأي بشر إنه يتهمني بعدم صيانت لساني
وأنا مارباني أبوي إلا علي علوم المرجله وأما غيره ما أعرف



تحياتي

[العمود]

اخي الشريف المهاني مرحبا فيك اخ عزيز ولاتزعل الى اعرفه ان قبيلةالمنتفق كلهم بالعراق انت من المنتفق او من السعدون ولك فائق احترامي

[المهلب الرويلي]

أخي المهاني . حياك الله مرة أخرى . ولا أدري لماذا هذه العصبية وتفسير النيات . هداك الله .
أولا : سؤالي عن مصاهرتكم مع الشعلان ليس القصد منها الأستهانة بكم معاذ الله . أنا أسأل فقط . ثم اسمك يوحي بأنك من الأشراف وليس المنتفق .
وثانيا : بالنسبة لأشقر واشيقر . هذه اسم سنة عند الرولة وكل سنين الرولة موثقه ومعروفه سواء التي في صالحهم أو التي كانت الدائرة عليهم . مثل سنة ابن مويشير وفيها قتل منصوب الشعلان ودخل سعود الرشيد الجوف وهزمت الرولة . واشيقر تصغير للأشقر والرولة يقصدون ابنه بالتصغير .
ثم أتمنى أن تأتي بالمراجع التي تتكلم عنها .
والمنتفق قبيلة اليوم فيها أحلاف كثر واتمنى تعطينا صورة عن القبيلة ومشيختها وهل الأشقر من السعدون أم تغيرت المشيخة . أرجو التوضيح . ثم قد يكون الأشقر لقب لأكثر من شيخ .
ثالثا : وين الرسالة الخاصة ماوصلت أنا أنتظرها . والهدف المعرفة . لأن الشعلان كثر وأقسامهم كثيرة . وانت بالضبط أتمنى تكتب نسبك كاملا وهل انت سعودي ام عراقي وكل هذه الأسئلة للتعارف .
وأتمنى أن تأتيني بأسماء المراجع والكتب . وسوف أراجعها . فالمعركة ثابتة لا شك . لكن قد يكون هناك خلط في الأعيان بالنسبة لك .
وبالنسبة للبدور . هل هم منكم الآن . في الحلف . وهم من عنزة فيما أعلم . مارأيك .
وعلى الفكرة . قد يكون رأيك صحيحا من حيث أن الرولة لم تقتل الأشقر بل هرب من المعركة . والله أعلم . يجب أن نتأكد من ذلك . وثق تماما أنني أبحث عن الحقيقة . وأما المعركة وهزيمة المنتفق فهي ثابتة لا شك فيها أخي الكريم والقصيدة واضحة. بارك الله فيك .
وهذا لا ينقص من تاريخ المنتفق العريق .
والنعم فيهم وأتمنى أن يتسع صدرك للنقاش والحوار .

[العقيد]

انا يالشريف المهاني صاين لساني ولا اهرف بما لا أعرف ولست هنا اجادل من اجل المجادله والحقائق التاريخيه لا انا ولا انت نستطيع ان نطمسها وهذه المعركه معروفه ولو انها من نسج الخيال لما وصلت الينا واعتقد لو انها كما قلت افتراء فانه قبلي وقبل اناس يستطيعون ان ينفوها وانا لم اسمع ان احد قام بأنكارها ونفيها الا انت .
اما ما قلته من ناحية الضيافه فأنت تعرف والكل يعرف كرم وضيافة الروله لضيفهم فهذا منتدي للنقاش كما قلت والاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضيه

[المهلب الرويلي]

أخي الشريف المهاني : الأخوة القراء الذي يبحثون عن الحقيقة : أقول :
بداية أحب أ ن أوضح أن المنتفق قبيلة عظيمة ولها شهرة وهي من اقدم القبائل العربية التي حافظت على اسمها . وشيوخها أل سعدون مشايخ مشهورين بالكرم الفياض والشجاعة .
وكون الرولة هزمتهم . هذا لا ينقص من قيمتهم . لأن الرولة أيضا قبيلة كبيرة . والحقيقة أن المنتفق في تلك الفترة كانت من أقوى الإمارات والقبائل . واستطاعت أن ترهب من حولها .
وكما سبق وأن ذكرت هم من جاء للرولة بهدف استئصالهم . وهم من خطأ فرد الله كيدهم عليهم . وهذه حقيقة سبق أن قلت أنها ثابتة عندنا وبالمراجع .
فقد أوردها موزل في كتابه عن الرولة . من الذين حضروها . وحدثني من الرولة عن أباءهم الذين حضروا المعركة .
وهي ثابته بقصيدة أيضا .
والأخ الشريف المهاني يعترض واتهمنا بالكذب والتزييف دون وجه حق . ومع ذلك هو ضيف عزيز وطالبناه بالأدلة فلم يأتي بها . وأقو ل لا حاجة لذلك .
وحيث أننا نبحث عن الحقيقة : فقد سأت وبحثت وجئت بالخبر اليقين .
وأنقل لكم الدليل على حصول المعركة والهزيمة من مصدر ليس محايد فقط . بل من المنتفق أنفسم بل من أسرة السعدون الكريمة :
يقول الدكتور حميد حمد السعدون في كتابه : [ إمارة المنتفق وأثرها في تاريخ العراق والمنطقة الأقليمية ] عن المعركة مانصه :

على الجانب الأخر من قوى المنتفق ، فقد كان سعدون باشا قد جهز ابنه ثامر بجيش لغزو قبائل الرولة في الشام عام 1908م ، لكي يحمي أعالي الفرات من غزواتهم ، لكن تلك الغزوة كانت فاشلة ، بعد أن هزم أمام أعراب الشام ، لذلك جمع سعدون الجموع وسار بنفسه عام 1909م لكي يحقق ماعجز عنه ابنه العام الماضي ، فمر بطريقه بعشائر عنزة ، التي يقودها الشيخ فهد الهذال .....
إلى أن وصل إلى قوله : في هذه الفترة القصيرة استطاع ابن شعلان تجميع أغلب عشائره وسار بهم نحو سعدون المقيم في مضاربهم ..... فدارت الدائرة على سعدون ومقاتليه .. إلخ .
انتهى كلامه .
وأنا اختصرت كلامه . وهنا حقائق :
أولا : هذا من نفس العائلة وفي كتاب معروف بالسوق ويعترف بالهزيمة .
ثانيا : طبعا هو قلل من الهزيمة في الكتاب وحاول أن يميع المعركة ويسميها غزوة وهذا خطأ . لأنه من نفس القبيلة وطبيعي أن لا يكون محايد تماما . ولكنه جزاه الله خيرا اعترف بالمعركه والهزيمه . واستند هو الأخر على مرجع أخر اسمه النبهاني .
ثالثا : نعم قد يكون الشريف المهاني محق أن الأشقر لم يقتل في المعركه وسألت أحد الرولة وقال أن الأشقر لم يقتل بل هرب بما استطاع من جنوده . والعجيب انه في تلك الفترة وهو مهزوم تواجه مع الصباح أمير الكويت في معركة سميت هدية وانتصر عليهم . في حين هزم من الرولة . ولله في خلقه وأقداره شؤون . وهي مسجلة تاريخيا .
وهي من صروف الدهر .
وهنا أعترف بخطأ الرواية التي تقول بقتل الأشقر . ويجب على أخي الشريف أن يذعن للحق .
وأنا أؤكد أنه أخ عزيز ومن أسرة عزيزة . وأرسلت له رسالة خاصة .
للجميع .

[ابن سعــدون]

أشكر المهلب علي إذعانه للحقيقه والحق
وأنا أنكرت مقتل الشيخ سعدون الأشقر وإبنه ثامر وأنكرت لقب الأشيقر
وعلي هذي الأسس أنكرت المعركه وبما إن الحق ظهر والمراجع وجدت وأثبت أن الشيخ سعدون الأشقر لم يقتل ولا إبنه ثامر ولا وجود للقب الأشيقر
وأنا ما أنكرت ولا إتهمت أحد أنا ما قلت إنتم كذابين ولا قلت إنكم مزيفين
وهذي نسخه عن راسالتك الخاصه والأجوبه عليها
أخي الشريف المهاني : اشكرك على رسالتك وثق أن هذه المصاهرة شرف لنا كرولة .
فعائلة السعدون عائلة عريقه ولها امارة سابقة وكذلك الشعلان .
وأتمنى أن تجيبني واضح انكم اشراف ومع ذلك أنتم شيوخ المنتفق . كيف ذلك . هل هو بالحلف لأن المنتفق من قبائل عامر بن صعصعة وهو بطن قديم ومعروف .
ثانيا : لم تجبني حفظك الله هل أنت وأصهار الشعلان سعوديون أم في العراق أم في الحجاز . وكل هذه الأسئلة من باب الفضول .
وماذا عن مذهبك هل انت سني أو شيعي . وماذا عن المنتفق بشكل عام . أرجوك أن تجيبني على هذه الأسئلة .
وأتمنى أنك أن تقرأ أخر تعقيب لي على اعتراضك في موضوع حرب الرولة والمنتفق .
وأنتظر رسالتك . وداعيا .
أخوي المهلب المنتفق حلف مكون من ثلاث قبائل وتتبعها بعض القبائل الصغيره تحت إمارة ال سعدون الأشراف وبدايتها عندما جاء
الشريف حسن الحسيني جد ال سعدون وإليك هذا الرابط تجد فيه النسب كاملنhttp://www.moltaqa1.com/showthread.php?t=5217
طال عمرك أنا سعودي الأصل والمنشاء
والسعدون منتشرين بنسب شبه متساويه في العراق والكويت
والأكثريه في السعوديه وإليك مقاله كتبتها جريدة الرياض
كما جاء نصأً في مقبلته التي اجرتها معه جريده الرياض قبل وفاته ...................
شيخ السعدون: عمل اميراً للخرمه وبلجرشي وشارك في حربي اليمن والاخوان
الحديث عن الملك عبدالعزيز حديث ذو شجون تتشعب معه الافكار وتخفق له الافئده واحداث مثيره حملت في طياتها طموح الفارس الشجاع والبطل المغوار بحثاً عن المجد والعزه والكرامه فاستطاع ذلك البطل ان يثبت للملا ء باءن الصحراء لا تنجب الا ابطالاً شجعاناً وفرساناً كواسر ليبقى اسمه خالداً في ذاكره التاريخ ومن خلال لقاتنا مع الشيوخ وكبار السن الذين عاصروا عهد الملك الموحد (رحمه الله) نجد ان هنالك عاطفه قويه وولاء يربطهم بلموسس وحب ابدي عاش معهم ((( وممن سعدنا بلقاءهم للحديث عن الملك عبدالعزيز الشيخ عبدالله المشاري السعدون يرجع نسبه الى اشراف المدينه الذين سكنوا باديه نجد ونتقلو سنه 800 للهجره الى العراق واسسو اماره المنتفق التي دامت امارتهم اكثر من 400 سنه ثم عادو الى نجد .................................................. ...
ـــــــــــــــــــــ إنتهي الإقتباص
أما مذهبي سني والسعدون جميعهم بدون أدني إستثناء سني
والشيخ سعدون الأشقر درس في الرياض علي يد علمائها
والمنتفق أغلبهم سني علي المذهب المالكي
والبعض الأخر شيعه
أتمني إني جوابت علي أسألتك بما فيه الكفايه
وتقبل مني خالص الود
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ
أما السعدون الي ماخذين من الشعلان فهي حقيقه
والي قلته أنا كله حقيقه من نفي مقتل الشيخ سعدون الأشقر إلي نسابة السعدون للشعلان

وأرجو إعادت صياغة الموضوع حتي يكون علي أسس واضحه ومراجع وبدون تجريح

[ابن سعــدون]

المقابله معا الشيخ عبد الله المشاري السعدون

[مشرف الغشم]

شكرا اخي المهلب راعي العليا وسبقتني بالموضوع لاني والله جالس ابحث عن التواريخ والمستندات وان شاء الله ساحصل عليها قريبا ونضعها بالمنتدى واما من ناحية المصاهره فمنهم واحد مع عدم ذكر اسمه متزوج من كريمة النوري بن فواز الشعلان ابودحام اطال الله بعمره وهذي للحقيقه ونفتخر بمصاهرة السعدون 0

اخــــــــــوكـــم/ مشرف الغشــــــــــــــــم

[المهلب الرويلي]

أشكر ك أخو مشرف الغشم . وارحب فيك معانا :
إلى الأخ الشريف المهاني : أقول اشكرك على تعليقك الأخير وعلى أجاباتك على تساؤلاتي .
والحقيقة أن دخولك معنا . مفيد وأثرى الموضوع . وقد دفعتني مشاركتك لقراءة تاريخ المنتفق وأمارتها .
وقرأت كتاب الدكتور حميد كاملا . والحقيقة أن تاريخ المنتفق قديم وعريق واسرتكم الكريمة وقصة قدومها من الحجاز قصة عجيبة . وهي اسرة عريقه وكريمه .
ولدي بعض الأسئلة من باب الفضول اتمنى تجيبني عليها .
بالنسبة للقب الاشقر حسب قراءتي هي لناصر بن راشد الثامر السعدون .
ولكن هل يطلق اللقب على سعدون بن منصور بن راشد الثامر السعدون وهو من غزا الرولة .
هذا حسب ماقرأت في كتاب الدكتور حميد السعدون .
أنت شخصيا من ذرية سعدون الكبير الذي تنسب له الاسرة حاليا . أما من أسرة أل شبيب . لأني اللقب اصبح يطلق على ذرية كل الاسرة .
أتمنى تذكر اسمك بالتسلسل حتى سعدون الكبير فقط من باب العلم بالشي . وهل اسم السعدون نسبة لسعدون الأول [ الكبير ] ام الشيخ سعدون بن منصور بن راشد الثامر .
وهل هناك من أبناء عمومتك يحملون لقب أخر غير السعدون .
وبالنسبة للسعدون في السعودية متى جاوؤا هنا . ومن هم بالتحدير . أي أبناء من بالتحدير حيث لم يشر الكتاب لمن جاؤوا للسعودية والسبب .
هذه اسئلة فقط للعلم . ولست مجبرا على الإجابة عليها .
وشكرا لك .

[ابن سعــدون]

[.
والله يالمهلب ياكثر أسألتك دوختني يارجل
نعم اللقب كان للشيخ ناصر وللشيخ سعدون أيضاً وأعتقد الشيخ منصور بن راشد
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
أما أنا فمن ذية الشيخ مشاري بن عبد الله بن ثامربن سعدون(مؤسس الأسرة) بن محمد(إلي أخر النسب)
وذرية الشيخ منصور بن راشد بما فيها الشيخ سعدون الأشقر وذريته يطلق عليهم المنصور وإليك هذا الرابط فيه شجرة العائلهhttp://www.alsaadoun.net/vb/showthread.php?threadid=1230
وكل من من ذرية الشريف حسن الحسيني يطلق عليهم السعدون نسبة إلي سعدون بن محمد الشبيب
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
السعدون في السعوديه إما هاجرو لظروف العمل والمعيشه أو زيارة أبناء عمومتهم أو أو أو إلخخخ
يعني هجرات متفرقه أما بلتحدير فهم إما من أبناء سعدون بن محمد التسعه أو من فروع ال شبيب الأخرا مثل الصقر والعزيز والسبتي والعثمان......إلخ وكل هاؤلاء آل سعدون
ــــــــــــــــــــــــــــــــ

و نحن نفتخر أكثر بماصاهرة الشعلان وأشكر تواجدك أخي مشرف الغشم

وأي تسؤلات أخري للمهلب ترا أنا حاضر

[المهلب الرويلي]

شكرا جزيلا يالسعدوني الشهم . وأشكرك أنك تحملت أسألتي . وأبلغ احترامي وتقديري لكل منتفقي تراه . ولكل أسرة السعدون الكريمة .وصدقني عندي أسئلة بس كثرت عليك .
تحياتي .

[ابن سعــدون]

أفااا أسأل وأناخوك ترا كل أسألتك خفيفه ومفيده وأنا ماعندي مانع أجاوب عليها



وتقبل خالص تحياتي

[عربي مسلم]

السعدون ونعم والشعلان ونعم والجميع بخير وقصة الاشقر صحيحة

[ابن سعــدون]

أخي عربي مسلم أنا عند كتابت الرد الأول تفاجأت لأني عارف إن شيخ مشايخ المنتفق سعدون وأبنائه شيخ مشايخ المنتفق عجمي باشا بن سعدون والشيخ ثامر بن سعدون لم يموتو بأي معركه معا أي عرب لأنهم فرسان لا يشق لهم غبار وهنا لا أريد إدراج قصائد قيلت عن فروسيتهم أو ملاحمهم .........إلخ
ولكن أساس الموضوع ليس وجود المعركه أو لا لأني إطلعت علي المعركه تاريخين وأيقنت وجودها عبر مصادر منها (كتاب إمارة المنتفق,والتحفه النبهانيه)
ولكن الوصف لا يستند علي أي مراجع تاريخي إضافة إلي أنه غير صحيح أبداً
ولا أعترف فيه ولا أي باحث فاهم ورجل عاقل يعترف بما جاء بلوصف سابقاً
ولأسباب عده فندت بعضها أعلاه

وهنا تستطيع أن تقول
1)الغزوه مو جوده ولم يعود في هاذا خلاف
2)الوصف غير صحيح أو أنه مبالغ فيه كثيراً وليس قليلن وهاذا باين من التجريح والكلام الغير صحيح مثال(مقتل سعدون الأشقر وأن إبنه الشيخ عجمي هوا من قاد المعركه وقتل!!! معا إن قائد المعركه هوا الشيخ ثامر ولم يقتل أيضاً
3)أنها غزوه كلتي تحصل معا سائر العرب هناك المكسور وهناك الفائز
4)أنها نصر لعرب الشام علي المنتفق ولا يستطيع أحد إنكاره ولا التحريف والتظخيم أيضاً في أحداثه كما الموجود في الوصف السابق من تجريح وكلام غير صحيح بين وواضح



وهنا أنا شخصياً لا أعلم من هو كاتب الوصف ولا أعتقد نهائين أنه رجل تاريخ وباحث ولا حتي أحد كبار سن الرواله لأن مثل هاذا الكلام مستحيل أن يخرج من هاؤلاء الناس



إلي أخي المهلب نريد العداله التاريخيه(هل أنت مؤيد للوصف هذا بعد إطلاعك علي تاريخ المنتفق وهل تستطيع التفنيد هنا)


وأخيراً أرجو عدم فهمي خطأ لكن لو كتب مثل هاذا الكلام عنكم في منتدانا وحصل لبس وجدل فيه لكنت أول المدافعن والذين يذبون عنكم وأول من يلجأ للعداله التاريخيه المعروفه لدينا
وأول من يلجأ للأسلوب التقليدي في التفنيد

[عبـداللـه]

الاخ عربي مسلم الغزوة صحيحه لكن السرد كله خاطىء فقد غزت المنتفق الرولة عام 1908(ماني متاكد من التاريخ بالضبط)
جتنا جموع المنتفق حيــــن الاذان ×× بيارق ومن كل بد ٍ تلاهــــــــــــــــا
مرتين وهزمت في كلا المرتين ....في المره الثانيه(وهي المقصوده هنا) مروا على اراضي عرب بن هذال شيخ مشايخ عنزة، وسمح لهم بالمرور وعندما بدات المعركه مع الرولة هاجمهم من الخلف مما تسبب في هزيمة المنتفق...(انصحك بقراءة كتاب التحفه النبهانية في تاريخ الجزيرة العربية)
ثانيا الشيخ سعدون باشا توفي 1911 مسموما في السجن بعد ان غدر فيه الاتراك...والشيخ عجمي توفي بتركيا بعد انا قاتل الانجليز في الحرب العالمية ورفض عرش العراق الذي عرضه عليه الانجليز في الوثيقه من السير بورسي كوكس الحاكم الملكي العام لبريطانيا العظمى في العراق عام 1915 م
والشيخ ثامر بن سعدون توفي بالرياض
إذا كنت جاهلاً بحقيقة تاريخ آل سعدون فيجب أن تقرأ التاريخ جيداً لتعرف أنهم بنوا مدناً شامخة كالناصرية وسوق الشيوخ, و احتلوا مدنا لها تاريخها مثل بغداد سنة 1228هـ والبصرة سنة 1106هـ و1117هـ, وهزموا قوات الفرس سنة 1192هـ واعلنوا إقامة أول حكومة قومية عربية سنة 1202هـ. وقد امتد حكمهم في بعض المراحل التاريخية من جنوب بغداد الى الاحساء التي ولى الامير ناصر باشا السعدون ابنه مزيد عليها.
هذا بعض تاريخنا, وهو ليس خرفات شيبان على جال ضوهم بل هو نتاج شهادات مؤرخين كبار ورسالات دكتوراه محكمة.
وللاستزادة حول بعض معارك المنتفق :
http://www.moltaqa1.com/showthread.php?t=14239
http://www.moltaqa1.com/showthread.php?t=14240