يابني خالد ماصحة رجوع نسبكم الى عقيل بن عامر

[الخلاوي]

بسم الله الرحمن لرحيم
ياشباب بني خالد وخاصة نسابتهم
لقد اشتبه علينا الامر وخاصة عندما قرأت كلام الاستاذ سعود الخالدي ولكن حسب قراءتي كلها تذكر اننا نرجع الى نسب عقيل بن عامر يعني تبونا نصدق كلام شخص ولا نقتنع بكل هالكتاب في علم الانساب وهم ليش يكتبوا شئ ماهو معقولة من روسهم وخاصى كتاب الشايع وهو من بني خالد ويذكر اننا نرجع الى عقيل بن عامر
ارجو افادتي اما انكم تقنعوني او اقنعكم

[الشريف أحمد]

أنعم و أكرم ببني خالد الكرام

لست هنا لأفتي فكما قيل : لا يفتى و مالك بالمدينة ..

و لكن لي استسفار أود من كل باحث صادق لديه معلومة قريبة إلى الصواب أن يفيدنا و يجيبنا عليه :

هل صحيح بأن بني خالد الشام و العراق و الحجاز - كما صنفوهم - يختلف نسبهم عن بني خالد الأحساء و نجد ؟

لأنه في العراق هناك من هم ينتسبون لقبيلة بني خالد و هم يؤكدون أنهم من بني مخزوم القرشية !!

و لديهم أنساب متسلسلة، و في الشام كذلك !! أما الحجاز فلا أعلم إن كانت هناك قبيلة تدعى بني خالد اليوم ..

في انتظار الرد مشكورين ..

أتمنى أن يكون الحوار أكثر موضوعية و بعيدا عن التعصب للآراء و غيره ..

[أسد الخوالد]

اتا خالدى الاصل والفصل وفى نفس الوقت انسا ن احب الموضوعية والاستقلالية 00وبخصوص الموضوع اقول00 1- المشكلة يابنى عمى --ان الزبير بن بكار -المتوفى عام 216 نص على انقطاع نسب خالد بن الوليد00 وتعرفون من هو الزبير بن بكار قال عنه الدهبى فى التهديب 00 اعلم الناس بانساب قبيلته قريش0 0 وقال عنه00 ثقة 00 فمشكلة ياجماعة نلز عمارنا فى رجل منقطع ليس له نسل 0 وتبع الزبير عدد من الحفاظ امثال ابن قدامة مؤلف كتاب المغنى 00 وجميع علماء النسب مند دلك الوقت الى يومنا هدا على هدا الراى واخرهم حمد الجاسر 00 2-لايجينى واحد ويقول 00 دكر ابن الساعى وابن حجر فلان بن فلان فى سمرقندووبخارى وطاشكند انه يزعم انه من نسل خالد بن الوليد00 هدا ليس دليلا 00 نحن الآن ياجماع نعرف شيخنا حمادة بن عقل مات عام 1407 وليس له اولاد فلو جاء احدعام 1600 وادعى انه من نسل الشيخ حمادة فهل نقبل كلامه ؟؟؟؟؟؟؟ (8) ؟؟؟؟؟؟؟ وعلى دلك فقس 00 ولى رجوع الى الموضوع0

[عيال هبس]

انا من المعتقدين لصحة نسب بني خالد لخالد بن الوليد لاكن قرأت بحثا في أحد المنتديات وأورد نقولات لكثير من الباحثين كابن خلكان وابن الأثير وابن فضل الله العمري وابن قدامة ولبعض المعاصرين ، انقطاع ذريته رضي الله عنه فكيف يكون الرد على هؤلاء العلماء المطلعين

ولعلي اسوق اليك بعض النصوص في ذلك ، نقلا عن الباحث الاستاذ راشد الاحيوي:

( إن أقدم نص لدينا يتوفر لدينا عن انقطاع نسب خالد بن الوليد يعود إلى نسابة قريش المصعب الزبيري ( 156 ــ 236هــ ) الذي قال فيه ما نصه : " وقد انقرض ولد خالد بن الوليد فلم يبق منهم أحد ورثهم أيوب بن سلمة دارهم بالمدينة " ( نسب قريش ص 328 ، تهذيب التهذيب ج 3 ص 130 ) وقد أخذ هذا عنه القول ابن أخيه الزبير بن بكار ( 172 ــ 256هــ ) فقال : " وقد انقرض ولد خالد بن الوليد فلم يبق منهم أحد وورث أيوب بن سلمة دورهم بالمدينة " ( أسد الغابة ج2 ص66 ، تاريخ دمشق ج18 ص 155 ، تهذيب الكمال ج8 ص 175 ، اللباب في تهذيب الأنساب ج 3 ص266 ) وقد تناقل علماء الأنساب فيما بعد ذلك وغيرهم القول بانقطاع نسب خالد بن الوليد وفيما يلي بيان ذلك :


ــ قال ابن حزم ( ت 456هــ ) : " كثر ولد خالد بن الوليد حتى بلغوا نحو أربعين رجلا وكانوا كلهم بالشام ثم انقرضوا كلهم في طاعون وقع فلم يبق لأحد منهم عقب " وقال في ذكر أيوب بن سلمة : " أيوب هذا ورث آخر من بقي من ولد خالد بن الوليد " ( جمهرة أنساب العرب ص 148 ، وفاء الوفا ج 3 ص 60 ) وقال في ذكر أيوب : " ورث أيوب آخر من بقي من ولد خالد بن الوليد " قال : " لانقراض ولد عمه خالد بن الوليد كلهم " ( وفاء الوفا ج3 ص 60 )
2ــ قال الجواني ( ت 588هــ ) : " قد انقرض ولد خالد بن الوليد قلم يبق منهم أحد شرقا ولا غربا وان انتمى إليهم أحد فهو مبطل في انتمائه وكل من ادعى إليه فقد كذب " ( نهاية الأرب في فنون الأدب ج2 ص357 )
3ــ قال ابن قدامة المقدسي ( ت 620هــ ) : " لم يبق لخالد عقب " ( التبيين في أنساب القرشيين ص 349 )
4ــ قال ابن الأثير ( ت 630هــ ) : " لم يعقب عبد الرحمن بن خالد بن الوليد وقد ذكر الزبير بن بكار أن ولد خالد بن الوليد انقرضوا وورثهم أيوب بن سلمة بن عبد الله بن الوليد بن المغيرة المخزومي يجتمع أيوب وخالد بن الوليد في الوليد بن المغيرة" ( اللباب في تهذيب الأنساب ج3 ص266 )
5ــ قال ابن خلكان ( ت 681هــ ) : " أكثر المؤرخين وعلماء الأنساب يقول أن خالد بن الوليد رضي الله عنه لم يتصل نسبه بل انقطع منذ زمان والله أعلم " ( وفيات الأعيان ج 4 ص 461 )
6ــ قال الحمداني ( ت 700هــ ) في ذكر خالد بن الوليد : " قد أجمع أهل العلم بالنسب على انقراض عقبه " ( نهاية الأرب ص 242 ، صبح الأعشى ج 1 ص 355 ، ج4 ص 215 )
7ــ قال ابن فضل الله العمري ( ت 749هــ ) : " خالد بن الوليد وقد أجمع أهل العلم بالنسب على انقراض عقبه " ( قبائل العرب في القرنين السابع والثامن الهجريين ص 143 و 163 )
8ــ قال المقريزي ( ت 854هــ ) : " وقد اتفق علماء الأنساب على انقراض عقب خالد " ( البيان والإعراب ص 42 ) ) أهـ الاحيوي


كما ان نسبة بني خالد الى بني عقيل من هوازن ، جديرة باهتمام الكاتبة / الشامخة الخالدي ، نتمنى ان نرى لك بحثا في هذه المسالة

ولي زيادة على كلام الاخ كريز ان شيوخ بني خالد ال عريعر يرجعون الى العقيلين الذين حكمو الاحساء
يقول الشاعر
لاتحقرنا جمع الخالدية انهو = قبائل شتى من عقيل ابن عامري
وان كان هناك مصدر موثوق فليس هناك اوثق من كلام المصعب الزبيري الذي كان له بحث في نسب قريش وهو قرشي وكان قريب العهد من عصر خالد بن الوليد ولا اظن ان هناك من يستطيع الطعن في كتاب وكذلك ابن حزم وكذلك ابن كثير فالجميع اتفقو على انقطاع الذرية الخالدية
فهل نصدق كلام الثقات ام كلام امتاع السامر الذي اتفق الثقات على بطلانه وسخافة محتواه

منقول

[ابو مشاري]

[quote=

{ ونخبر الجميع بأن المدعو ابن فراج وغيره قد سرق أغلب بحوثي ونسبها له }[/quote]
الحقيقة معرقتي ببعض من كتابات الأخ المنيعي الخالدي اؤيد هذه المقولة بأن المعلومة المكتوبة من قبل إبن فراج مصدرها المنيعي الخالدي. اعتقد أن الخ ابو دريع مشرف بني خالد وبعض الإخوة ممن يعرفون كتابات المنيعي الخالدي يؤيدون صحة كونه مصدر المعلومة.

[ابو مشاري]

[{ ونخبر الجميع بأن المدعو ابن فراج وغيره قد سرق أغلب بحوثي ونسبها له }

الحقيقة معرقتي ببعض من كتابات الأخ المنيعي الخالدي اؤيد هذه المقولة بأن المعلومة المكتوبة من قبل إبن فراج مصدرها المنيعي الخالدي. اعتقد أن الخ ابو دريع مشرف بني خالد وبعض الإخوة ممن يعرفون كتابات المنيعي الخالدي يؤيدون صحة كونه مصدر المعلومة.

[ابو دريع]

يا هلا والله ومسهلا باخي الباحث المنيعي الخالدي ونحن متابعين ردودكم القيمه والمفيده

[أسد الخوالد]

الله يهديكم يا لمنيعى وابن فراج ليش تطولون السالفة فى بيت ابن مشرف 00 فانهم قبائل شتى من عقيل ابن عامر --هدا هو المشهور عند الرواة من جميع القبائل 00 ولا تجعلون رواية ابن عبد القادر صح وغيره غلط --ابن عبد القادر مامات الا امس 00 ثم ابن ع (8) بد القادر وقع فى اوهام منكرة 00 يقول ان بنى عمنا الصبيح جابوهم الاتراك معهم من الشام ؟؟ وادعوا اخوينا الى عدم الغضب والاشمئزاز فى المناقشة نحن نريد ادلة قوية لانريد كلمات سخرية قوية 00 جيبوا رد مقنع على 20 مؤرخ متقدم بردود يقبلها الخالدى المنصف وغير الخالدى 00 نحن لانريد تطاولا ولا سبا ولا شتيمة نحن نريد الحق وانا مع الجميع

[عيال هبس]

اعجبني حوار سابق من أجود بن زامل انقله لكمhttp://www.moltaqa1.com/vb/showthread.php?t=2745

[ابو دريع]

اخوي اسد الخوالد من ناحيه بيت ابن مشرف فلو رجعت الى كتب كثيره غير الكتب الموجوده عندنا هنا لرائيت العجب

فافي كتاب محمد نعمه الحلو عن عرب خورستان ذكر البيت بقوله

ولاتنسى جمع الخالدي فانه قبائل شتى من عقيل وعامر

فكيف تعلل هذ والكتاب قديم مطبوع من 36سنه على ماظن

وياليت ترجعون لحواري مع ابن العم العزيز اجود ابن زامل

ولكم خالص التحيه

[د.عادل الخالدي]

ارجو الدخول الى مكتبة د.عادل الخالدي المخزومي لقراءة موضوع المطاعن والشبهات المنسوبة الى سيف الله خالد بن الوليد ( ض)
ولنا رد توضيحي مستقبلا ان شاء الله .

[أسد الخوالد]

اخى المنيعى لاتغضب ولا تتنرفز 00 نحن نريد منك تفنيد موضوعى لاقوال العلما ء المتقدمة وبخاصة عندما قرات تعليق ولد هبس 00 الناس من غير القبيلة لن يتركونا 00 ادا قالوا لى قال الزبير بن بكار والمصعب الزبيرى والمقريزى و00 غيرهم مادا اقول ؟؟هل اقول يكدبون 00 الناس ياجماعة سيستنكرون 00 واكبر مصيبة والتى ليس لها علاج انى قرات هدا الاسبوع فى جريدة الرياض ان الزبير بن بكار هوقاضى مكة فى زمنه 00 يعنى الى حكم بانقطاع النسب قاضى وفى نفس الوقت اعلم الناس باساب قريش 00 قهر قهر صدقونى اوجعنى راسى 00 وانا ياجماعة الان لم اتبنى اىراى ولكن نريد حسم الموضوع باسس علمية 00 وليت يدخل معنا صاحب الطرح القوى خالدى 31 ورجائى من الدين لم يبحثوا المسالة عدم الادلاء باراء جوفاء (8)

[أسد الخوالد]

نحن نحبد المناقشات العلمية الهادفة لا نها طريق النتيجة الصحيحة 00 ومن تقويمنا للنقاش فان هناك من بعض الجماعة من اغلق ادنيه عن الراى الاخر وهدا موقف خاطى 00 نحن ابناء عمومة وتجمعنا اعصوبة الخالدية وقبيلتنا بحمد الله من ارسى القبايال وهى مثل الجبل الاشم الدى لا تضره رياح الاختلافات العلمية حول من ننتسب 00 واكرر للمرة الثانية لا نريد التكرار العارى عن البراهين الصحيحة وشكرا (8)

[راعي الوفا]

هدوا اللعب شوي
ياناس تفرقنا من شان قضية لها اكثر من 1000عام
انا ما يقهرني الا من ياخذ وصاية على القبيلة ولازم الجميع يقول بقوله
خلاف لا يقدم ولا ياخر
ياجماعة من يقول انه من ذرية خالد ابن الوليد( وياليت يكون صحيح)اساله سؤال وقل له ما القبيلة التي ذكرت في القرآن؟
طبعا الجواب قريش
قل له حظهم قريش
وانتظر ايش يقول لك
ياجماعة العوام طوام
وفي المثل مع الخيل ياشقراء
ابي واحد يذكر لي بحق وبدون عاطفة يمكن ينتسب ويكتب اخر اسمه قرشي

[ابن الخوالد]

ياخواني خالد بن الوليد رضي الله عنه ظهر منذ الف واربعمائة سنه ولا يمكن ان يكون نسله بني خالد بهذه الكثره , ومن ناحية اخرى معظم الكتب اشارت الى انقطاع ذرية خالد بن الوليد , ومعظم الكتب في بلاد الشام التي لم يصلنا منها الا الشيء القليل تذكر ان بني خالد يعود نسبهم الى خالد بن جعفر بن كلاب بن عقيل بن عامر بن صعصعه , فلا داعي اننا نحاول ان نلصق انفسنا بخالد ابن الوليد كذبا وزورا .

[الهارف]

السلام
عليكم
ورحمه
الله
وبركاته
اضم صوتى الى الاخ مهند بخصوص انه بنى خالد ينتمون الى عامر بن صعصعة

[الخلاوي]

ممكن مداخلة يابناء بني خالد
عجبا لامركم تجد بعض القبائل عندما يمس الكلام القبيلة يتجمعون على الرد بقلب واحد وانتم امركم عجب ماتقدرون تردون الا على بعض وقلوبكم مشتته الله يعينكم على هالقبيلة اللي لامة التناقضات كلها اول ماواحد ينزل موضوع يجيك الثاني يسبه ويكذب كلامه ويصير ضده وضد اهله واسرته.
ايها الاحباب اقرأوا ماكتب في عن القبائل الاخرى واتعضوا خلوكم على قلب واحد لسلامة ومصلحة قبيلتكم.
المهم في الموضوع لايهمكم النسب اهم من النسب اجتماعكم ووضع انسابكم وفخوذكم واسركم هذا احسن من موضوع قبل 1400سنة وما فيه احد بيقنع الاخر وخاصة كل الكتب القديمة تعارض الكتب الجديدة.
وسامحونا على تدخلنا ولكن محبة فيكم يالخوالد

[ابو مشاري]

اخي الخلاوي

قلت كلمة والله هي الجامعة لكل العقل والحكمة

يا ليت قومي يسمعون

[لبيد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحياتي الي جميع الاخوان في منتدي بني خالد بصراحه هذه او مشاركة لي في منتداكم الكريم واتمني ان اجد القبول لديكم.

اخواني الاعزاء من خلال مشاركتي اود ان اشاطركم هذا الحوار بحيث انني قد قمت بالبحث عن اخبار قبيلتي والكل يعلم ان من يبحث فى التاريخ والانساب لابد ان يقرأ عن القبائل الاخري (من باب العلم بالشئ ولا الجهل فيه) وبما انني قد قمت بعدد من الرحلات في بعض الدول العربية وغير العربية ,ومن هذه الدول زرت البادية السورية في رحلة قنص وبما انلدي اهتمام بشؤون القبائل وحب المعرفة كنت كثير السؤال مع هؤلاء البدو الذين اغلبهم لايعرف القراءة ولا الكتابة وبالصدفة قابلة رجل كبير سن فى بادية الشام وحينما تحدثت اليه استغربت من لهجته((((لان لهجته كما لهجة بني خالد اللي بالشرقية))) فسألته من اي العرب انت فقال انا من بني خالد فقلت له ان لهجتك غير عن لهجت اكثر بوادي الشام فرد على فقال يا ولدي نحن نزحنا من الاحساء والقطيف بعد زوال حكم بني خالد و بعد ان عرفت ان هذا الرجل صاحب معرفة في اخبار قومه من خلال حواري معه سألته الي من تنتسب بني خالد فقال يا ولدي نحن ذرية الصحابي الجليل خالد بن الوليد .

للعلم هذا البدوي لايعرف القراءة ولا الكتابة لكنه بحر في اخبار قبيلته وغيرها من القبائل ويحفظ الكثير من الشعر لبني خالد , وهذا التواتر في الرواية دليل لايمكن تجاهله من قبل البحاث , وانما هذه شهادة انقلها لكم من ذلك الرجل والله اعلم

والله ولي التوفيق

[صقر الخوالد]

أخي الحبيب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قلت في ردك قابلت رجلا بدويا لايعرف القراءة ولا الكتابة وانه يقول ان نسبنا الى خالد بن الوليد. فاذا كان أميا لايعرف القراءة والكتابة فكيف عرف نسب بني خالد الى خالد بن الوليد فنحن نتناقش اخي الحبيب علميا وليس قال فلان وتواترا عن فلان فهذا هو البحث السليم بارك الله فيكم

[لبيد]

اخي العزيز صقر الخوالد

اولا: هذا ليس رد بل هي مداخلة شاطرتكم بها هذا الحوار .

ثانيا:نعم قلت انه اميا لايعرف القراءه ولا الكتابه ولكن هذا لايمنع ان يكون الرجل عارفا بنسبه((( والناس مؤتمنون على انسابهم))).

ثالثا:كلامي هذا ليس قرآنا انما هي روايه رويتها لكم لااكثر ولا اقل وانت حر نفسك تقبلها او ترفضها ولست ملزما بها.

رابعا: كيف عرف نسب بني خالد الي خالد بن الوليد ((رضي الله عنه))بسيطة كيف انت عرفت انك من بني خالد اليس بالتواتر الم ترث هذا النسب من ابيك ومن جدك.

خامسا:اما التواتر فالقرآن لدينا بالتواتر واحاديث رسول الله((صلعم)) ايضا وصلت الينا بالتواتر ومن ثم التدوين وعندما تقراء اي حديث تجده يقول قال فلان ثم فلان عن فلان وما هذه الكتب التي بين ايدينا الا نقل من باحث الي باحث وهذا تواتر مكتوب .

وتحياتي لك واتمني الا اكون اطلت في الموضوع والله ولي التوفيق

[ابو مشاري]

إن سمح لي أخي صقر الخوالد
بخصوص كون ناقل الرواية أمي فهذا لا يعني جهله. الكل يعرف أنه مرت فترة من الفترات كانت الأمية هي الغالبة على مجتمع أباؤنا واجدادنا لكن كانوا يحفظون من التراث عن ظهر قلب وكثير من تراثنا نقلناه بالتواتر

[عز الجبور كايد]

سواء نسبوا بني خالد الى خالد ابن الوليد اوالى عقيل ابن عامر ابن صعصعه...........لا امانع ان اذهب الى ماتم اثباته.......ولو كان الامر بالاختيار وهو ليس بالاختيار دينيا فلا يجوز الانتساب الا الى الاجداد الحقيقين......فلو كان بالاختيار لاخترت الانتساب الى البطل خالد بن الوليد رضي الله عنه.........والموضوع قوي والطرفين لديهم ادله قويه..........وسيحسم الموضوع لمن تكون لديه القوه في الاقناع ومن يستطيع توظيف مالديه من ادله بالشكل اللذي يخدم تحقيق هدفه.........وانني اتمنى ان يكون صاحب الحجه الاقوى من يرجح نسبنا الى خالد ابن الوليد .......فهو والله شرف عظيم للان ينتسب اليه............ولكن اذا تم ترجيح القول الاخر .....فالشرف ولله الحمد في اثر بني خالد منذ القدم.....فلاضير

[أسد الخوالد]

ياخوانى الغالين الانساب تبنى على الحقائق وخوالد سوريا ليسوا منا جملة وتفصيلا 00 اما خوالد الاردن فنعم هم منا وبعدين يابنى عمى خالد بن الوليد - اقولها بكل مرارة - لالالالايوجد له درية 00 والقضية محسسسسومة مند 1000 سنة 00 ولعن الله من انتسب الى غير ابيه 00 والان اتضح لىجليا انتسلبهم الى بنى عقيل بن عامر بن صعصعة 00 وانعم بهم واكرم 00 ةلايصح الا الصحيح 00 مع احترامى لوجهات نظر الاخرين

[ابو مشاري]

اسمح لي أخي الحبيب بالتدخل في استفسارين بخصوص ردكم
قلتم
وخوالد سوريا ليسوا منا جملة وتفصيلا أي أن هناك بني خالد في سوريا وقد يكونوا هم من ينتسب اليهم ذرية خالد بني الوليد خاصة أن وفاته في حمص

قلتم أيضا
لالالالايوجد له درية 00 والقضية محسسسسومة مند 1000 سنة من حسمها فهناك من نسله من ذكر في التاريخ بعد وفاته بسنسن عدة فمن أين اتوا

[ابو مشاري]

قال السمعاني في كتابه الأنساب ص 471
وأبو الفتح حيدر بن محمد بن حيدر الفارسي الشيرازي الخالدي من أهل شيراز شيخ مسن جلد خدم أبا إسحاق الشيرازي إمام العراق وصحبه مدة، وسافر إلى الشام، وسكن في آخر عمره مرو، وكان ينتسب إلى خالد بن الوليد رضي الله عنه، وتوفي بمرو في شعبان سنة أربعين وخمسمائة.

وقال أيضا في صفحة 591
الخواقندي: بضم الخاء المعجمة والقاف المفتوحة بينهما الواو والألف ثم النون الساكنة وفي آخرها الدال المهملة، هذه النسبة إلى خواقند، وهي بلدة من بلاد فرغانة، منها الأديب المقري أبو الطيب طاهر بن محمد بن جعفر بن نصر بن نصرة بن عثمان بن سعيد بن عبد الله بن عبد الجبار بن عبد الرحمن بن خالد بن الوليد الخواقندي المخزومي، سكن سمرقند، روى عنه ابنه محمد بن طاهر، وتوفي في صفر سنة إحدى وخمسمائة، ودفن بجاكرديزه قبالة مشهد السادات.

وقال ايضا في صفحة 1155 من نفس الكتاب
والقاضي الإمام أبو الجود عطاء بن أحمد بن الصادق الخالدي الكاساني، من أولاد خالد بن الوليد، أقام بسمرقند مدة مديدة، ثم رجع إلى كاسان، واستشهد بها.

وكذلك ذكر في صفحة 1132
والرئيس الحاجي أبو علي حسان بن سعيد بن حسان بن محمد بن أحمد بن عبد الله بن محمد بن منيع بن خالد بن عبد الرحمن بن خالد بن الوليد المخزومي المنيعي، هذه النسبة إلى جده الأعلى منيع من أهل مرو الروذ، ساد أهل عصره بالفتوة والمروءة والثروة وحسن السيرة وكثرة العبادة وفعل الخير وأعمال البر، بنى الجوامع والمساجد والرباطات والمدارس وقام بتربية العلماء وترتيب أمورهم ومن جملتها الجامع الكبير المليح بنيسابور، سمع الحديث بالعراق والحجاز وخراسان سمع بنيسابور أبا طاهر محمد بن محمد بن محمش الزيادي، وباسفرايين أبا الحسن علي بن محمد بن علي بن السقاء، وببلخ أبا علي الحسن بن أحمد بن محمد الخطيب، وبأصبهان أبا بكر محمد بن عبد الله بن ريذة الضبي، وبمكة أبا الحسين محمد بن علي بن صخر الأزدي البصري وغيرهم. سمع منه جماعة كثيرة، وروى لنا عنه أبو المظفر عبد المنعم بن أبي القاسم القشيري ولم يحدثنا عنه أحد سواه. وتوفي في السابع والعشرين يوم الجمعة من ذي القعدة سنة ثلاث وستين وأربع مئة بمرو الروذ وزرت قبره بها.

أعتقد أن في هذا ما ينفي إنقراض نسل خالد بن الوليد

والسمعاني هو
محمد بن منصور بن عبد الجبار التميمي السمعاني المروزي. أبو بكر. شيخ الشافعية بمرو. فقيه محدث, عالم بالتاريخ والأنساب. له كتب بالحديث والوعظ. هو والد عبد الكريم السمعاني المتوفى سنة 562 هـ صاحب كتاب الأنساب

[ابن صادق الوعد]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخواني بني خالد ، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حسب معرفتي أن حمد الجاسر -رحمه الله- تراجع عن رأيه عندما نسب بني خالد إلى عامر بن صعصعة.

وقال إن عامر المذكور في الأبيات التي ذكرها الأخوان ، هو عامر الذي يرجع نسبه إلى قبيلة عبد القيس

وليس إلى عامر بن صعصعة.


أخواني الكرام ، أرى ويرى كثير من العقلاء أن الناس أدرى من غيرهم بنسبهم. فأنا عندما أسأل شخصا

عن نسب آخر وكان هذا الشخص المسؤول من غير قبيلة الذي سألت عنه ، وأخبرني خلاف ما يقول أصحاب

الشأن ، فأنا أميل لرأي صاحب الشأن. وفي مسألة بني خالد ، فأنا أرى أن أصحاب الشأن يقول بعضهم

بانتسابهم إلى خالد بن الوليد رضي الله عنه وبعضهم لا يقول بذلك. ورأي الآخرين من غير بني خالد أن بني

خالد لا يعود نسبهم إلى خالد بن الوليد (أكثرهم على أقل تقدير).

كثيرا ما كنت أتحاشى من إبداء وجهة نظري في هذه المسألة وما شجعني على كلامي هذا ، هو أنني

وجدت من أخواني بني خالد الصراحة والبحث عن الحقيقة وطالما أن الأمر كذلك. فأرى والله أعلم أن

بني خالد لا يعودون في نسبهم إلى عامر بن صعصعة. وما حدث في التاريخ الذي ليس ببعيد هو وجود

الخلافات السابقة مع العامريين ولم يكن هناك ما يقرب وجهة النظر أن بني خالد يعودون إلى عامر بن صعصعة.

فما حدث بينهم لا يحدث مع أناس لهم القبيلة نفسها (بالعربي ما كانوا على قلب واحد).

وأميل لرأي الجاسر عندما ذكر أن بني خالد يعودون إلى قبيلة عبدالقيس من ربيعة.



وسأكمل الكلام إن شاء الله


ابن صادق الوعد العامري

[صقر الخوالد]

اخي صادق الوعد
وجهة نظرك احترمها ولكن دعني اعطيك رايي بصراحة
لو قرأت تاريخ الاحساء والمنطقة الشرقية لوجدت ان من كان يحكمها سابقا قبل قدوم بني خالد هم العيونيين من بني عبد قيس وهم اهل المنطقة ولم يغادروها والمفترض ان ينضموا الى القبيلة الاعلى شانا وهي قبيلة بني خالد.وبني خالد كما قرانا هم حلف من عدة قبائل من عامر بن صعصعة وخوالد الحجاز وذرية خالد بن الوليد . فمن انتسب الى خالد بن الوليد فقد صدق في ماكتب ومن قال نحن عامريين وخاصة الجبريين فقد صدقوا في كلامهم ومن قال نرجع لعبد قيس فقد صدقوا لانهم بقايا العيونيين وهذا رأي شخصي مبني على ماقرأته من النسابة سواءا قديما او حديثا.
ونحن جميعا ننتسب الى قبيلة بني خالد ولا يضرنا انتسابنا سابقا فكلها قبائل عربية غير مطعون في نسبها البته.

ارجو من اخواننا ان يفيدونا برأيهم بارك الله فيهم فهذا النوع من الحوار اعتبره حوارا حضاريا لعلنا ان نجتمع على رأي واحد.
بارك الله فيكم واشكر كل من ساهم في اثراء هذا الموضوع ولو بكلمة حق يراد بها وجه الله سبحانه وتعالى.

[ابن صادق الوعد]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم صقر الخوالد ، أوافقك الرأي كثيرا.


ابن صادق الوعد

[خالدي صميم]

لاخ / اسد الخوالد
انك تقول خوالد سوريا ليسو منا من اين اتيت بهذا الكلام بل منا ونفتخر بهم ونعم الرجال فانهم اهل كرم ونخوه وعزه هم قطعة منا ونحن قطعة منهم الرجاء منك الحذر في اطلاق هذة الاحكام الغير المسئولة انت تنافي الحقائق وتحكم بماتملية عليك رغيتك وشهوتك

[العُقيلي]

اخي صادق الوعد
وجهة نظرك احترمها ولكن دعني اعطيك رايي بصراحة
لو قرأت تاريخ الاحساء والمنطقة الشرقية لوجدت ان من كان يحكمها سابقا قبل قدوم بني خالد هم العيونيين من بني عبد قيس وهم اهل المنطقة ولم يغادروها والمفترض ان ينضموا الى القبيلة الاعلى شانا وهي قبيلة بني خالد.وبني خالد كما قرانا هم حلف من عدة قبائل من عامر بن صعصعة وخوالد الحجاز وذرية خالد بن الوليد . فمن انتسب الى خالد بن الوليد فقد صدق في ماكتب ومن قال نحن عامريين وخاصة الجبريين فقد صدقوا في كلامهم ومن قال نرجع لعبد قيس فقد صدقوا لانهم بقايا العيونيين وهذا رأي شخصي مبني على ماقرأته من النسابة سواءا قديما او حديثا.
ونحن جميعا ننتسب الى قبيلة بني خالد ولا يضرنا انتسابنا سابقا فكلها قبائل عربية غير مطعون في نسبها البته.
ارجو من اخواننا ان يفيدونا برأيهم بارك الله فيهم فهذا النوع من الحوار اعتبره حوارا حضاريا لعلنا ان نجتمع على رأي واحد.
بارك الله فيكم واشكر كل من ساهم في اثراء هذا الموضوع ولو بكلمة حق يراد بها وجه الله سبحانه وتعالى.


أخي الكريم صقر الخوالد ، أوافقك الرأي كثيرا. لأن كلامك هو الموزون والحل الوسط لتقريب وجهات النظر. مع أن رأي الانتساب لبني عقيل بن عامر أشهر.

[الجناحي الخالدي]

بني خالد من عقيل بن عامر .............. واللي يقول غير هالكلام ماعنده سالفة

[هادي القشيري]

والله ان تاريخ بني عامر ينومس العرب . كيف لا أسياد العرب , منهم بنو كلاب أحد اكبر بيوت العرب في الفخر و العز .

كيف لا منا صحابة اكثر عن 200 كيف لا من فرسان أعدادهم كثيرة . تاريخنا صاطع . و نحن اكبر قبائل العرب في الكثرة (تميم و بكر و عامر بن صعصعة) قالها ابن حزم . انظروا قارن بني عامر ولو قارن هوازن كلها كانت ستفي العرب كلها .

[طارق الفياض]

النقاش بهدوء كفيل برفع الشبهة واثبات الحقيقة ومع اي الفريقين اتضح الحق فهو أولى بالاتباع بدون اي تردد
ان يترجح مبدئيا من خلال القراءة والاطلاع شيء لايعني استمراره فقد يزول بعد حين
ولابد من التريث والتركيز على الحجج والبينات وتسهيل استيعاب المادة العلمية المنقولة
يعني نلخص ونضع المادة المستشهد بها بين قوسين ثم نقول وجه الاستدلال بها ولا يمنع من مناقشة كل حجة واي اعتراضات عليها فان ثبتت او تستبعد ليبقى الدليل الأوقى مصدر الترجيح للقول الأخير وينتهي ويزول الخلاف
مع كل التقدير للجميع من البحاثة من قبيلة بني خالد وهم عليهم العمدة والعهدة ومن غيرهم ممن يوثق بقوله ونقله ونشره ويستبعد من لاذمة له ولا أمانة من بني خالد او غيرهم
العدالة مهمة ايضا وحسن القصد ومراقبة الله قبل كل شيء ونزاهة القلب واللسان
بارك الله في الجميع

[الجناحي الخالدي]

قال السمعاني في كتابه الأنساب ص 471
وأبو الفتح حيدر بن محمد بن حيدر الفارسي الشيرازي الخالدي من أهل شيراز شيخ مسن جلد خدم أبا إسحاق الشيرازي إمام العراق وصحبه مدة، وسافر إلى الشام، وسكن في آخر عمره مرو، وكان ينتسب إلى خالد بن الوليد رضي الله عنه، وتوفي بمرو في شعبان سنة أربعين وخمسمائة.

وقال أيضا في صفحة 591
الخواقندي: بضم الخاء المعجمة والقاف المفتوحة بينهما الواو والألف ثم النون الساكنة وفي آخرها الدال المهملة، هذه النسبة إلى خواقند، وهي بلدة من بلاد فرغانة، منها الأديب المقري أبو الطيب طاهر بن محمد بن جعفر بن نصر بن نصرة بن عثمان بن سعيد بن عبد الله بن عبد الجبار بن عبد الرحمن بن خالد بن الوليد الخواقندي المخزومي، سكن سمرقند، روى عنه ابنه محمد بن طاهر، وتوفي في صفر سنة إحدى وخمسمائة، ودفن بجاكرديزه قبالة مشهد السادات.

وقال ايضا في صفحة 1155 من نفس الكتاب
والقاضي الإمام أبو الجود عطاء بن أحمد بن الصادق الخالدي الكاساني، من أولاد خالد بن الوليد، أقام بسمرقند مدة مديدة، ثم رجع إلى كاسان، واستشهد بها.

وكذلك ذكر في صفحة 1132
والرئيس الحاجي أبو علي حسان بن سعيد بن حسان بن محمد بن أحمد بن عبد الله بن محمد بن منيع بن خالد بن عبد الرحمن بن خالد بن الوليد المخزومي المنيعي، هذه النسبة إلى جده الأعلى منيع من أهل مرو الروذ، ساد أهل عصره بالفتوة والمروءة والثروة وحسن السيرة وكثرة العبادة وفعل الخير وأعمال البر، بنى الجوامع والمساجد والرباطات والمدارس وقام بتربية العلماء وترتيب أمورهم ومن جملتها الجامع الكبير المليح بنيسابور، سمع الحديث بالعراق والحجاز وخراسان سمع بنيسابور أبا طاهر محمد بن محمد بن محمش الزيادي، وباسفرايين أبا الحسن علي بن محمد بن علي بن السقاء، وببلخ أبا علي الحسن بن أحمد بن محمد الخطيب، وبأصبهان أبا بكر محمد بن عبد الله بن ريذة الضبي، وبمكة أبا الحسين محمد بن علي بن صخر الأزدي البصري وغيرهم. سمع منه جماعة كثيرة، وروى لنا عنه أبو المظفر عبد المنعم بن أبي القاسم القشيري ولم يحدثنا عنه أحد سواه. وتوفي في السابع والعشرين يوم الجمعة من ذي القعدة سنة ثلاث وستين وأربع مئة بمرو الروذ وزرت قبره بها.

أعتقد أن في هذا ما ينفي إنقراض نسل خالد بن الوليد

والسمعاني هو
محمد بن منصور بن عبد الجبار التميمي السمعاني المروزي. أبو بكر. شيخ الشافعية بمرو. فقيه محدث, عالم بالتاريخ والأنساب. له كتب بالحديث والوعظ. هو والد عبد الكريم السمعاني المتوفى سنة 562 هـ صاحب كتاب الأنساب



ابوالفتح والخواقندي والحاجي .......... طيب واحد قلابه محلي لو سمحت:evil_lol: