المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : البرهان في بيان البهتان فيما كتبه هنيدس عن نسب العتبان


السعدي الحجازي
09-24-2004, 07:44 PM
البرهان في بيان البهتان فيما كتبه هنيدس عن نسب العتبان
لقد ابتليت قبيلتنا بدعي يدعى هنيدس لا هم له الا تمزيق القبيلة وجعلها فروعا من قبائل شتى والله حسيبه على دعواه فمن المعلوم بداهة أن عتيبة تتألف من ثلاثة فروع كبرى هي
اــ بنو ثابت وهم الثبتة
ب ــ بنو ناصر وهم النفعة والمقطة والطفحة
جـ ــ ميمون وهم الجمالين والجراميد والثرمان
ويضيف بعضهم :
1ــ عيال منصور
2ــ الروقة
والصحيح ان هاتين القبيلتين فرعان من الثبتة فعيال منصور هم بنو منصور الابرق وهو جد برقا وهو منصور بن عامر ن ثابت والروقة هم بنو روق بن سالم بن صرير بن ثابت وهذا كله حس الشجرة المحفوظة عند الدخنة من الذويبات فماذا فعل هنيدس لقد مزق هذه الانساب شذر مذر وطبل له الطبالون في منتدى يحمل للاسف الشديد اسم منتدى الهيلا وراح بعض جنوده يملأون منتديات عتيبة هذه الترهات المنشورة في المنتدى المذكورحيث صنع ما يلي :
اــ الثبتة من بني هلال وتفصيل نسبهم انهم من المعقل احدى القبائل المنضمة الى بني هلال والتي نسها صاحب العبر ابن خلدون الى القحطانية ونقل عنهم دعواهم الانتساب الى آل البيت أي الى قريش
وهذا يعني ان هذه القبيلة ليست من بني سعد ولا من عتيبة بل هي قبيلة محالفة لهم
2ــ انتزع الروقه من الثبتة وراح ينسهم الى غزية وغزية في نسبها قولان فعلى قول انها من طي وهذا ما نص عليه ابن خلدون وعلى القول الثاني انها من جشم من هوازن وعلى كلا القولين فانهم ليسوا أي الروقة من بني سعد ولا من عتيبة
3ــ عيال منصور لهنيدس فيهم قلان فعلى قول أنهم من غزية فحالهم كحال الروقة وعلى قوله الاخر انهم الاحلاف من المعقل وفي كلا الحاين فانهم ليسوا من بني سعد ولا من عتيبة
فماذا بقي من بني سعد ومن عتيبة وكل هذا الذي ادعاه لا حظ له عند شيوخ عتيبة ولا في ما ورد في شجرتهم المحفوظة عن اللباء والاجداد

السعدي الحجازي
09-24-2004, 09:44 PM
وادعى هنيدس ان شبابه بطن من سويد بن مالك من هلال بن عامر ...معجم قبائل الحجاز ، عاتق بن غيث البلادي انظر شبابه وللتصحيح انهم من رياح وليسو من زغبه انظر كتاب الدكتور ابراهيم اسحق ابراهيم هجرات الهلاليين من جزيرة العرب الى شمال افريقيا ص 15 كما نجده في منتدى الهيلا أي انه لا صحة للقول ان شباة من سويد بن مالك من زغبه وان الصحيح انهم من رياح وهذا كذب فما ذكره ابن خلدون في تاريخه انهم من سويد من زغبة والاعتماد على ما ذكره د ابراهيم اسحاق ابراهيم ص153 انهم من رياح كذب فالنص يقول : نجد في قوائم الحسن بن وزان لاعقاب الهلاليه بالمغرب الاقصى اسم سويد بطنا من رياح الهلاليين وذهب الكات الى انهم سويد من جذام ص153 يعني طلعت شبابه هنيدس من القحطانية باعتماده على ابراهيم اسحاق ولو رجع هنيدس لما كتبه الحسن ن الوزان لوجد انه نقل عن ابن خلدون وانه كتب كتابه من الذاكره لأنه لم يطالع كتاا ي تاريخ العرب من 10 سنين ص57
ارايتم حجم الكارثه في كتابات هنيدس عن انساب عتيبة ..... حسبنا الله ونعم الوكيل
ترى ما سر القحطانية في بحوث هنيدس ؟؟؟

ابو دريع
09-24-2004, 10:23 PM
الله لا يهينك

اخي العزيز السعدي

ومثل ماقلت بعض الكتاب لا يهمه سوى التفريق بين القبائل

فحسبنا الله ونعم الوكيل

السعدي الحجازي
09-24-2004, 10:29 PM
أخي ابو دريع
متع الله بكلماتك الطيبة وحسبنا الله ونعم الوكيل

السعدي الحجازي
09-24-2004, 10:32 PM
علوم هنيدس شابة سويد ورياح ؟ تجدونها على الرابط التالي

تم حذف الرابط بارك الله فيكم

السعدي الحجازي
09-24-2004, 10:40 PM
وهذا بعض ما كتبه الصارم المسلول في بيان اباطيل هنيدس وهو على الرابط التالي

ممنوع وضع الروابط اخواني تم حذف الرابط

بسم الله الرحمن الرحيم

كنت في مامضى أقرأ مقلالت الأخ هنيدس ضنا مني أن الأخ هنيدس يعتمد على مصادر بينة واضحه حول كون بني ثابت من بني هلال وكنت أعتقد أنني عندما أسأل سؤالي سوف سوف أجد ألإجابه منه فلما أورد الرابط المذكور إكتشفت ان جميع ماذكره الأخ هنيدس مجرد توهمات وإجتهادات لا أساس لها من الصحه .
وبصرف النظر عن الأخ راشد الأحيوي الذي لا يلأتي بشيء إلا مستدا قوله بالدليل من كتب الانساب والبلدان وحصل بيني وبينه نقاشات حول مسألة كنانية عتيبة – وإلى الأن أنا لست مقتنعا بقوله- ومشابهتة للأخ هنيدس في التوهم إلا أنه على كل حال يحاول أن يجمع بين النصوص وفي الأخير هو يحاول أن يصل الى الحقيقة حتى لو كانت عتيبة من قضاعة أو من غيرها
كما أنه لا يأتي بشئ ويسنده بدليل إلا ويكتب أسم المرجع والصفحه وتجد ماقاله الأخ راشد مكتوب بالنص كما ذكره بالضبت فلماذا لا يفعل الأخ هنيدس مثل ذلك.

أما الأن فسوف ابدأ بتفنيد ما قاله الأخ هنيدس في قوله أن بنو ثابت من بني هلال:
أخي الكريم هنيدس إطلعت على الرابط وكان بودي أن أجد نصا من ابن خلدون يقول [بنو ثابت بطن من بني هلال] كما نقلت أنت عنه ولكن هذا مالم أجده وعزيت هذا النقل الى أبن خلدون وهذا غير صحيح من عدة وجوه:
1- ان ابن خلدون لم ينسب بني ثابت الى بني هلال بل الى قبيلة إسمها معقل وهذه القبيلة وضح ابن خلدون أقواله فيها وأن أصولها غير معروفة وان الهلاليين يقولون أنهم منهم وانهم وأنتبه الى كلمة وانهم أي هم يقولون انهم من ال البيت من جعفر الطيار
2- ان ابن خلدون لم يوافق كلتا الطائفتين وقال ان بني معقل في العرب إثنتان بنو معقل من قضاعة وبن معقل من بني الحارث بن كعب ورجح نسبتهم الى بني الحارث
3- ان ابن خلدون لم يقل ان بني ثابت هؤلاء من بني هلال بل نفى نسبتهم الى بني هلال فلماذا قول مؤرخا جليلا مثل ابن خلدون مالم يقل
4- لا يوجد دليل على أن ثابت من معقل هم ثابت الذين في عتيبة لأن الأسماء تتشابه في القبائل عشرات المرات بل حتى في االقبيلة نفسها ففي هوازن يوجد خمس قبائل بإسم عامر
5- اورد ابن خلدون نسب ثابت الذي ذكرته في تاريخ ابن خلدون : ثابت بن شبانة بن مختار بن محمد بن معقل وهذا يعني
أ- أن ثابت ليس أخو مطيان المذكور في حجة النفعة فهو ليس بن عتب بن كعب بن شباب
ب- أن ثابت المعقلي ليس ثابت الذي من بني الأثبج من بني هلال
ت- أن ثابت ليس من ذرية عتبة بن رياح من بني هلال بن عامر

ذكرت –وهذه مهمة جدا- أن القلقشندي قال [ بنو ثابت بطن من بني هلال بن عامر ]
وأنا اقول لا يوجد في كتاب القلقشندي من اول صفحه الى أخر صفحه قبيلة بإسم ثابت فمن اين أتيت بأن القلقشندي قال بذلك على فكره يمكن هناك نقطه لم تنتبه لها الا وهي ان السويدي ناقل عن القلقشندي والقلقشندي ناقل عن الحمداني
وإستشهادك باقوال العامري وابن لعبون وابن بليهد ان عتيبة عو عتبة الرياحي لا حجة فيه لأن أولائك العلماء أعتمدوا على تشابه الاسماء
واستشهادك بمشابهت الأسماء في ماذكره ابن خلدون في نسب بني معقل لا حجة فيه لأن تشابه الاسماء كما قلت ليس حجة مطلقا

وأوريد ان انبهك على نقطه مهم أنت دائما مظطرب السند والنصوص التي توردها دائما مبتوره وبعضها غير صحيح فانتبه لهذه النقطه

وأوريد أن أنصح جميع الأعضاء المتواجدين هنا واقول لهم لا تأخذوا شيئا من أحد كائن من كان حتى يأتي بالدليل الواضح البين ولا تصدقوا أحدا حتى تراجعوا ماذكر في أدلته التي ذكر من مراجعه ومصادره ونحن ولله الحمد يوجد لدينا مكتبات عامه يستطيع الواحد منا ان يقرأ وببلاش وكفى تدجينا للعقول والإكتفاء باقوال الأخرين دونما مراجعة أو تمحيص أن هنيدس يضرب بنس توارثه ابناء عتيبة كابر عن كابر عرض الحائط ليبني لعتيبة مجدا هم في غنى عنه

ابورعد
06-18-2005, 05:53 PM
المعروف والمشهور ان عتيبة من بني سعد بن بكر من هوازن

نايف.
06-26-2005, 10:52 PM
جيد لماذا لا تذهب الى منتدى الهيلاء وتناقش هنيدس الروقي هناك ..

الأملح
10-13-2005, 11:17 PM
تم حذفه من قبل الادارة

الأملح
10-19-2005, 03:46 AM
ليش يالإدارة حذفتوا الرد..
أنا عاتبت من ساوى الكتابة هنا بتوطات الراس سوات النعامة .. يعني جايز لكم كلامه؟؟؟!!!!!
انا دافعت عن هذا المنتدى غيرة عليه. فهل ألام .. ؟؟؟؟؟؟
أرجوا أن توضحوا لي خطائ حتى لا يتكرر مرة أخرى وأنا لا أدري.. والسلام.

osamaaljllad
10-26-2005, 11:28 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكراً لك اخي الكريم على هذا المقال
osamaaljllad

برق الوسم
11-21-2005, 09:19 AM
ممنوع وضع الروابط اخي العزيز وان كان هناك مقال فانسخه وضعه هنا
الادارة

جبري
01-01-2006, 12:38 AM
في الحقيقه انا ارجح رجوع كافة قبيلة عتيبه ال قبيلة بكر بن هوازن العدنانيه المعروفه.......ولا مانع من دخول بعض القبائل العربيه في حلف عتيبه مثلها مثل القبائل العربيه الاخرى عندما تتحالف لغرض طلب الحمايه والقوه في تلك العصور وانا اتكلم عن فترة ماقبل 500 سنه......عندما بدء يتكون حلف قبيلة عتيبه

السعدي الحجازي
01-03-2006, 10:11 AM
اشكر من تفاعل مع الموضوع شكرا لهم وما قاله الاخ نايف والاملح يا اخوان الم ترو ما حديث ويحدث في منتديات عتيبة والله عيب والنعامة هي التي تترك قول عوارف القبيلة لتتعلق باقوال لا وجودها الا تكفي مشجرة الدخنة يا كرام ظ